Zobacz pełną wersję : Co nowego u Canona? [Plotki]
I żeby nie bruździł jedynkom, to coś mu tam popsują. Na przykład zostawią 45 AF, ale będzie można je wybierać tylko okiem, a nie dżojstikiem (a to - wiadomo - takie nieprofesjonalne) ;)
I zrobią to tak, żeby żaden Wasia nie przywrócił tej możliwości? ;-)
zdRAWki
I zrobią to tak, żeby żaden Wasia nie przywrócił tej możliwości? ;-)
zdRAWki
Mam nadzieję, że nie uznają tego za "go/no go factor"! ;)
1ds mk4 powinien mieć większą matrycę :D .. resztę ma w sumie idealną ;)
nie ma reszty idealnej... tylny LCD do wymiany!!!
Kolekcjoner
11-01-2010, 14:30
nie ma reszty idealnej... tylny LCD do wymiany!!!
Kilka innych "ideałów" do wymiany też by się znalazło 8-).
MacGyver
11-01-2010, 14:37
Wracając do megapikseli to ten wyścig najprawdopodobniej będzie trwał nadal, bo wymusza aktualizację szklarni i zmniejsza atrakcyjność starszych szkiełek, krążących na rynku wtórnym. A i producenci dysków, procesorów i kart graficznych mają w tym swój zysk :-)
allxages
11-01-2010, 14:59
A swoją drogą to nie rozumiem dlaczego nie mogą dać wszystkich 45 punktów krzyżowych, tylko tak po trochu dodają..
A swoją drogą to nie rozumiem dlaczego nie mogą dać wszystkich 45 punktów krzyżowych, tylko tak po trochu dodają..
Na to pytanie odpowie nam D4, ma mieć 61 pkt AF, wiemy, że krzyżowych nie będzie miał mniej niż 38 :mrgreen:
Podobno chodzi o rozmiar takiego układu AF
Kolekcjoner
11-01-2010, 19:39
A swoją drogą to nie rozumiem dlaczego nie mogą dać wszystkich 45 punktów krzyżowych, tylko tak po trochu dodają..
A co zbyt mało ;-)8-). I tak daleko lepiej niż gdzie indziej 8-).
I dlatego tych wiadomości spodziewamy od Ciebie, a nie od Mr. Hogana ;)
Cóż póki co premiery Canona w tym roku były imponujące :lol:.
MacGyver
11-01-2010, 19:44
Cóż póki co premiery Canona w tym roku były imponujące :lol:.
Jak widać planowaniem premier u Canona zajmuje się jakaś kobitka, która sztukę uwodzenia opanowała do perfekcji. Czekając na kolejne "subtelne" premiery użytkownik się wkręca, rojąc sobie że jest coraz bliżej upragnionego celu. Gdyby dostał wszystko na raz szybko by się znudził :-D
allxages
12-01-2010, 00:13
A co zbyt mało ;-)8-). I tak daleko lepiej niż gdzie indziej 8-).
a w sumie racja. nie wiem dlaczego myslalem ze w nikonach jest wiecej, a jednak nie jest.
Jak widać planowaniem premier u Canona zajmuje się jakaś kobitka, która sztukę uwodzenia opanowała do perfekcji.
Gejsza marketing?
zdRAWki
Jak widać planowaniem premier u Canona zajmuje się jakaś kobitka, która sztukę uwodzenia opanowała do perfekcji. Czekając na kolejne "subtelne" premiery użytkownik się wkręca, rojąc sobie że jest coraz bliżej upragnionego celu. Gdyby dostał wszystko na raz szybko by się znudził :-D
Albo nie kobitka a ktoś z zaburzeniami psychicznymi - stąd nie wiadomo czego się spodziewać. ;)
tezmarek
12-01-2010, 09:58
Albo nie kobitka a ktoś z zaburzeniami psychicznymi - stąd nie wiadomo czego się spodziewać. ;)
To może zbyt mocno powiedziane, ale jeśli info z optycznych "Ma też pojawić się nowsza wersja EF-S 60 f/2.8 Macro wyposażona w stabilizację. " potwierdzi się, to trzeba przyznać, że będzie to spora aberracja ;)
Dla cropa brakuje podstawowych jasnych stałek EF-S 16, 20, 30 mm, a oni chcą wypuszczać nową wersję skądinąd bardzo dobrego obiektywu, ale przeznaczonego dla wąskiego grona odbiorców? Po jakie licho poprawiać coś co jest bardzo diobre. Nasuwają sie dwa przypuszczenia - albo jest za dobry i trzeba zepsuć, albo trzeba podnieść cenę. Ten drugi wariant wydaje się mocno prawdopodobny. Canon wyraźnie pnie się do góry z cenami przy okazji wprowadzania wersji II swoich obiektywów.
To może zbyt mocno powiedziane, ale jeśli info z optycznych "Ma też pojawić się nowsza wersja EF-S 60 f/2.8 Macro wyposażona w stabilizację. " potwierdzi się, to trzeba przyznać, że będzie to spora aberracja ;)
Ciekawe, to przecież niezły obiektyw sam w sobie, dość świeży - obstawiam, że ta ploteczka się nie sprawdzi ;)
To może zbyt mocno powiedziane, ale jeśli info z optycznych "Ma też pojawić się nowsza wersja EF-S 60 f/2.8 Macro wyposażona w stabilizację. " potwierdzi się, to trzeba przyznać, że będzie to spora aberracja ;)
Dla cropa brakuje podstawowych jasnych stałek EF-S 16, 20, 30 mm, a oni chcą wypuszczać nową wersję skądinąd bardzo dobrego obiektywu, ale przeznaczonego dla wąskiego grona odbiorców? Po jakie licho poprawiać coś co jest bardzo diobre.
Po pierwsze to info nie jest z optycznych tylko canonrumors, po drugie jeśli rzeczywiście wyjdzie update 60-tki z IS to ciekawe jak je wycenią: Tamron 60/2 kosztuje już $514 a obecny ef-s 60 $392.
Podobno 18 MPx zostanie jeszcze z nami na trochę więc ja bym widział 18-55 IS II jako następny ef-s update plus odpowiedź na Nikkora 35/1.8DX - rewelacyjnej stałki za dwie $tówki. Z zoomów chciałbym zooma f/2, mógłby by być krótki, bo i 17-55 jest za krótki także ;)
Wąskie grono odbiorców: wraz ze wzrostem MPx rola szkieł macro będzie wzrastać w kropie i imho macro będą "wygryzać" szkła typu "jasna pięćdziesiątka" bo te szkła czy inne, pierwsze eos-stałki, otwarte, po prostu przestaną się wyrabiać, pomińmy zniekształcenia ;)
Makro pozwala na żyletkę przy otwartej dziurze, w zamian tracimy światło i ładne rozmycie oraz szybkość autofokusa, ale zyskujemy dwa szkła w jednym, np. Tamron T60/2m jest tego idealnym przykładem.
Jeśli odświeżać ef-s macro to zrobić 60/2.0 IS za $850 i zostawić stare za $400 by nie robić sprzedaży Tamronowi - $515, niby f/2, ale z silnikiem od Ziła.
to, ze Nikon klepie pierdylion jednakowych lensow makro na przemian z wszelkimi odmianami, wariacjami i dewiacjami standardowego zooma 18-(x)xx nie oznacza, ze i Canon to musi robic :) akurat jedno makro do cropa to juz az nadto
tak jak pisze G3: nowy kit 18-55 IS II i tani sloik EF-S 35/1.8 to najpilniejsze potrzeby do cropa. a do FF na moje oko najpilniej brak 17-40 mkII.
tezmarek
12-01-2010, 11:23
Po pierwsze to info nie jest z optycznych tylko canonrumors, po drugie jeśli rzeczywiście wyjdzie update 60-tki z IS to ciekawe jak je wycenią: Tamron 60/2 kosztuje już $514 a obecny ef-s 60 $392.
Tak, to oczywiście tylko powtórzona plotka. Jeśli okaże się prawdziwa, to obstawiam, że tanio nie będzie...
Podobno 18 MPx zostanie jeszcze z nami na trochę więc ja bym widział 18-55 IS II jako następny ef-s update plus odpowiedź na Nikkora 35/1.8DX - rewelacyjnej stałki za dwie $tówki. Z zoomów chciałbym zooma f/2, mógłby by być krótki, bo i 17-55 jest za krótki także ;)
18-55 IS I jest moim zdaniem aż niebezpiecznie ;) dobry. O czymś w rodzaju 35/1.8 słychać juz od roku i nic :(
Wąskie grono odbiorców: wraz ze wzrostem MPx rola szkieł macro będzie wzrastać w kropie i imho macro będą "wygryzać" szkła typu "jasna pięćdziesiątka" bo te szkła czy inne, pierwsze eos-stałki, otwarte, po prostu przestaną się wyrabiać, pomińmy zniekształcenia ;)
Makro pozwala na żyletkę przy otwartej dziurze, w zamian tracimy światło i ładne rozmycie oraz szybkość autofokusa, ale zyskujemy dwa szkła w jednym, np. Tamron T60/2m jest tego idealnym przykładem.
Jeśli odświeżać ef-s macro to zrobić 60/2.0 IS za $850 i zostawić stare za $400 by nie robić sprzedaży Tamronowi - $515, niby f/2, ale z silnikiem od Ziła.
Sam chętnie używam EF-S 60/2.8 do fotek (bynajmniej nie macro) przy dobrym świetle. Powód jest prozaiczny - brak dla EF-S jasnej stałki 50 mm tej klasy (zarówno jeśli chodzi o szeroko pojętą jakość optyczną, jak i AF i w sumie równiez budowę). Bardzo, ale to bardzo, brakuje dla EF-S szerszych i jaśniejszych stałek o podobnej do ef-s/60 jakości i konstrukcji. Problem w tym, że brakuje "tyko" użytkownikom. Najwyraźniej "księgowym" Canona brakuje czegoś innego, stąd absurdalby wręcz z punktu widzenia użytkowników pomysł odświeżania nowego obiektywu i pozostawienia starych bez zmian, ma pewne cechy prawdopodobieństwa. Po tym jak pojawił się niczym królik z kapelusza 70-200/2.8 IS II (oczywiście wraz prognozowaną wysoką ceną), chyba nic już mnie nie zdziwi...
..... a do FF na moje oko najpilniej brak 17-40 mkII.
Ale chyba tylko z punktu widzenia użytkownika :-P
Canonowi "schodzi" to szkiełko znakomicie 8-)
tezmarek
12-01-2010, 11:32
Ale chyba tylko z punktu widzenia użytkownika :-P
Canonowi "schodzi" to szkiełko znakomicie 8-)
Moim zdaniem ten obiektyw ma szansę pojawić się w wersji II. Powodem jest stosunkowo atrakcyjna (dla użytkownika ;) ) cena. W tej chwili 17-40/4 L z pokrowcem i osłoną jest tańszy niż goły EF-S 10-22. To raczej niedopuszczalne z punktu widzenia "księgowych". Oczywiście wersja II naprawi to karygodne zaniedbanie. ;)
i tani sloik EF-S 35/1.8 to najpilniejsze potrzeby do cropa.
A dlaczego EF-S ?
Ja takie 35/1,8 z USM chciałabym do FF :-D
Oczywiście za sensowne pieniądze...
MacGyver
12-01-2010, 11:38
... niby f/2, ale z silnikiem od Ziła.
:mrgreen::lol:
tak jak pisze G3: nowy kit 18-55 IS II...
Jeśli się pokaże to pewnie na tej zasadzie jak 18-55 non IS II, czyli... znajdź choć jeden szczegół różniący te dwa obiektywy.
....i tani sloik EF-S 35/1.8 to najpilniejsze potrzeby do cropa.
Brak takiego szkła to wielkie zaniedbanie / granie w bambuko* ze strony Canona. Lepsza jednak byłaby ogniskowa w okolicach 31 - 32 mm, bo z 35-tki na APC-C naszego kochanego producenta wychodzi coś w okolicach Heliosa.
a do FF na moje oko najpilniej brak 17-40 mkII.
Wątpię, na pierwszy ogień pójdzie raczej 24-70/2.8. Podstawową zaletą 17-40 jest to że jest jedną z dwóch najtańszych eLek. Nowy, aby utrzymać sprzedaż, mógłby być droższy o 100 - 200 $ więc po cholerę im go robić ?
*niepotrzebne skreślić :mrgreen:
A dlaczego EF-S ?
Ja takie 35/1,8 z USM chciałabym do FF :-D
Oczywiście za sensowne pieniądze...
wlasnie ostatnim zdaniem sobie odpowiedzialas.
EF-S 35/1.8 = 500 PLN
EF 35/1.8 = 2000 PLN. i jeszcze musialby byc dostatecznie podly w rogach, zeby nie zjesc Canonowi sprzedazy 35/1.4. a taki to juz jest 35/2 :)
Jeśli się pokaże to pewnie na tej zasadzie jak 18-55 non IS II, czyli... znajdź choć jeden szczegół różniący te dwa obiektywy.
bedzie jeden szczegol: tablice rozdzielczosci przy 24 Mpix nadchodzacego 550D. a wlasnie o to chodzi z taka premiera :lol:
Wątpię, na pierwszy ogień pójdzie raczej 24-70/2.8.
trafne spostrzezenie. Canon ostatnio odswieza L-zoomy f/2.8. chociaz nie wiem czy zaryzykuja zmiane 24-70, ktory sie sprzedaje
Podstawową zaletą 17-40 jest to że jest jedną z dwóch najtańszych eLek.
z punktu widzenia Canona to niekoniecznie jest zaleta :D
Nowy, aby utrzymać sprzedaż, mógłby być droższy o 100 - 200 $ więc po cholerę im go robić ?
moja analiza: lepsze 17-40 sprzedawaloby wiecej 5D. 100~150$ wyzsza cena pozytywnie by wplynela na ksiegowych Canona i jego dealerow.
ale nie upieram sie. moze faktycznie za wczesnie na ten lens.
moze faktycznie za wczesnie na ten lens.
Ten lens (nowy) będzie jak wyjdzie odpowiedni Nikkor lub Zeiss a na razie Canon mówi:
bierz 17-40L, co zły w rogach? to dołóż i kup sobie 16-35II, co, też ef-s? Kłamiesz! :)
wlasnie ostatnim zdaniem sobie odpowiedzialas.
EF-S 35/1.8 = 500 PLN
EF 35/1.8 = 2000 PLN. i jeszcze musialby byc dostatecznie podly w rogach, zeby nie zjesc Canonowi sprzedazy 35/1.4. a taki to juz jest 35/2 :)
A widzisz to nie całkiem tak - 35/2 nie ma USM i jest budową bardzo podobny do 50/1,8. Ja za taki "odświeżony" 35/2 (porównywalny z 85/1,8 ) dałaby 2000 PLN - L w nazwie nie muszę mieć ;-)
MacGyver
12-01-2010, 12:00
bedzie jeden szczegol: tablice rozdzielczosci przy 24 Mpix nadchodzacego 550D. a wlasnie o to chodzi z taka premiera :lol:
Rzeczywiste czy oficjalne ? Testy robione na jednej sztuce czy jako wypadkowa wyników dla kilkudziesięciu losowo wybranych sztuk ?
trafne spostrzezenie. Canon ostatnio odswieza L-zoomy f/2.8. chociaz nie wiem czy zaryzykuja zmiane 24-70, ktory sie sprzedaje
Fakt, ale mogą mu na przykład dodać IS
z punktu widzenia Canona to niekoniecznie jest zaleta :D
moja analiza: lepsze 17-40 sprzedawaloby wiecej 5D. 100~150$ wyzsza cena pozytywnie by wplynela na ksiegowych Canona i jego dealerow.
ale nie upieram sie. moze faktycznie za wczesnie na ten lens.
Ten lens jest na rynku głónie po to aby ludzie nie kupowali Tamronów 17-35 ew 16-35 Mk I z drugiej ręki. W sumie jedyne czego mu brakowało to powtarzalność egzemplarzy (trafiały się ponoć i takie z bąbelkami w soczewkach) na początku produkcji ale tu Canon sobie poradził i na sztuki produkowane w późniejszych latach nie było już tyle narzekań.
A widzisz to nie całkiem tak - 35/2 nie ma USM i jest budową bardzo podobny do 50/1,8. Ja za taki "odświeżony" 35/2 (porównywalny z 85/1,8 ) dałaby 2000 PLN - L w nazwie nie muszę mieć ;-)
no to pozostaje mi trzymac kciuki, zeby bylo tak jak chcesz.
boje sie tylko, ze Canon bedzie myslal w kategoriach najwiekszej wygranej i tutaj 35/1.8 jest bardziej profitowym strzalem
sebcio80
12-01-2010, 13:45
35 1.8 USM na FF w cenie ~1800 zł mialby szanse byc najczesniej kupowanym szklem w systemie Canona
to czy Canonowi by sie oplacalo takowe zrobic to juz nie mam pojecia,
szkoda ze Sigma nie zrobiła 35mm 1.4 HSM na FF
cena czyni cuda?
EOS 9D - revamp 5D classic - [Kaziu mode=0n] Yes, yes, yes
plasticzana FF, Digic IV, AF- stary z Rebeli, plus ficzery typu LV...
to wszystko w pudełku Rebela - there you go - takie M9 od Canona ;)
500D MK II - spec podniesiona do D90, obracany AMOLED
DiGICV testbed (in-cam lateral CA correction, distortion correction, and, if it gets finished on time, 3 levels of software AA filtering – mild, standard, high)
2000D = 450D
EOS Szkła 2010:
ef-s 30/1.8
ef-s 60/2.8 hIS
ef-s 10-22/4.0
ef 14-24/2.8
ef 24-70/f2.8 IS
ef 35-70/2.0 - Jarek, masz czym drażnić kolegów z 14-24 w torbie ;)
ef 50/1.4 II
telasy MkII
flash: 700EX :shock: - podobno 100 sztuk zamówiła ekipa montująca scenę na AC/DC :mrgreen:
Komentarz:
za dużo szczegółów jak na CR1, imho to jest to samo źródło co doniosło światu o "12-24L" (NL) w czasach debiutu 40D. Bardzo głęboka analiza tematu.
Ktoś może powiedzieć za dużo szkieł... Nikon w lutym! ma pokazać dwa zoomy i trzy stałki, wsio FX.
500D MK II - dzięki Nikon
2000D - dzięki Nikon - to będzie hicior, AF z f/2.8 krzyżak, pewnie w double kicie za $500
30/1.8 - mambę mam i ja :mrgreen:
60/2.8 hIS -> Tammy sorki, ale wiesz...
35-70/2 - nic nie powiem :mrgreen:
700EX - oby nie ogór wielkości 580x2
flash: 700EX :shock: - podobno 100 sztuk zamówiła ekipa montująca scenę na AC/DC :mrgreen:
Toż strumień fotonów z niej będzie zdmuchiwał makijaż modelkom :mrgreen:
Toż strumień fotonów z niej będzie zdmuchiwał makijaż modelkom :mrgreen:
Teraz to i szerszeń Jarkowi nie podskoczy :)
Zabawy ciąg dalszy: stawiamy prognozy cenowe szkieł.
ef-s 30/1.8 - $250, bo szerszy, w ciągu roku $200
ef-s 60/2.8 hIS - $600,
ef-s 10-22/4 - $800
ef 14-24 - $2300
ef 24-70IS - $2000
ef 35-70/2 - $2500
ef 50/1.4 II - $700
700EX - $600
telasy: mentowal, melissę i glicerynę raz poproszę :mrgreen:
Toż strumień fotonów z niej będzie zdmuchiwał makijaż modelkom :mrgreen:
kij z makijazem, ale jak toto walnie na 100% mocy, to krwawiace oczodoly zostana po krasnych modrych glazach :)
dla mnie ta lista brzmi nieco za bardzo jak wet dream (za duzo "customers want" a za malo "Canon wants"), ale takie 50/1.4 to bym przygarnal.
Teraz to i szerszeń Jarkowi nie podskoczy :)
Może, tylko żeby nie było tak jak z tym ruskim zegarkiem - baterie w formie 2 walizek :lol:
dla mnie ta lista brzmi nieco za bardzo jak wet dream (za duzo "customers want" a za malo "Canon wants"), ale takie 50/1.4 to bym przygarnal.
z nowym USM-em? Biorę od ręki.
dla mnie ta lista brzmi nieco za bardzo jak wet dream (za duzo "customers want" a za malo "Canon wants"), ale takie 50/1.4 to bym przygarnal.
Nowego, "taniego" standardu raczej nie będzie, bo po co i dla kogo? Prędzej jakaś L-ka, 50/1.2 II.
Lulu1988
12-01-2010, 14:34
Dla kogo? Jako trzeci zgłaszam się do odbioru :D Proszę powiedzcie, że to prawda, a wstrzymam się z zakupem obecnej wersji...
MacGyver
12-01-2010, 14:34
Swoją drogą. ludzie z Canona muszą mieć niezły ubaw, jeśli przeglądają takie watki jak ten :-P
Swoją drogą. ludzie z Canona muszą mieć niezły ubaw, jeśli przeglądają takie watki jak ten :-P
Imho chodzi właśnie o ten ubaw, poczytać po latach wątki z czasów Corwina czy bonka :mrgreen:
BTW. bonkowa makietka (znowu) ma swoje 5 minut, tym razem w Korei.
baterie w formie 2 walizek :lol:
Jakie baterie, lampę będzie napędzał etanol :p
Jakie baterie, lampę będzie napędzał etanol :p
I jeszcze aparat oraz fotografa :lol:
Ale jaja, CR usunął ten wpis. THX Nikon, you the best... the rest!
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=34229402
5D@24p już... w lutym.
Dla kogo? Jako trzeci zgłaszam się do odbioru :D Proszę powiedzcie, że to prawda, a wstrzymam się z zakupem obecnej wersji...
Niestety, nieprawda :lol:
allxages
12-01-2010, 15:33
ef-s 10-22/4.0
ef 35-70/2.0 - Jarek, masz czym drażnić kolegów z 14-24 w torbie ;)
taaa jasneeeeee po co?
taaa jasneeeeee po co?
Po to
https://canon-board.info/imgimported/2010/01/800pxUsdollar100front-1.jpg
źródło (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Usdollar100front.jpg/800px-Usdollar100front.jpg)
A na poważnie: zapytaj weselnych; zakres idealny pod ślub, imho szkło z bardzo wąskim targetem
allxages
12-01-2010, 15:55
Mówimy o 35-70? No tak, ale ten kto kupi 35-70 to nie kupi nowego 24-70IS. 35 to jednak troche wasko. Oczywiscie fajny tandem 16-35II + 35-70 albo nawet 24II + 35-70, ale R&D na 24-70II + 35-70 to za duży koszt, zeby sie zwrocilo, bo oba szkla maja ten sam target. co gorsza, oba będą CIĘŻKIE.
bo oba szkla maja ten sam target
No właśnie nie. 24-70 IS znajdzie się u każdego eL zoomiarza. 35-70/2 już nie.
24-70 to nieporównywalnie większy target. Jedno jest pewne: cenę będą miały podobną.
Zresztą zapytajmy targetu: koleżanki i koledzy weselni. Kto nie chciał by mieć takiego zooma, na tą chwilę załóżmy, że waży tyle co 24-70 i jest równie dyszlowaty.
sebcio80
12-01-2010, 16:07
Mówimy o 35-70? No tak, ale ten kto kupi 35-70 to nie kupi nowego 24-70IS. 35 to jednak troche wasko. Oczywiscie fajny tandem 16-35II + 35-70 albo nawet 24II + 35-70, ale R&D na 24-70II + 35-70 to za duży koszt, zeby sie zwrocilo, bo oba szkla maja ten sam target. co gorsza, oba będą CIĘŻKIE.
patrzac pod katem wykorzystania profesjonalnego to do niczego sie taki 35-70 2.0 nie nadaje,
dla reportera pracujacego za 1D jest albo za wąskie, albo za krotko (sport),
zdecydowanie ciekawszym zakresem bylby 24-50 2.0 albo 50-100 2.0 albo 70-135 2.0 (tego kupowal bym od razu, ale ma na niego zadnych szans)
albo 70-135 2.0 (tego kupowal bym od razu, ale ma na niego zadnych szans)
W kontekście 35-70 w mojej głowie zaczyna świtać premiere league.
Same rewelacje o szkłach i puszkach...
gietrzy - skąd ty to właściwie wiesz?
gietrzy - skąd ty to właściwie wiesz?
on ma magiczne pudełko z takim okienkiem ;)
BTW.. Paweł - a kiedy ostatnio fotki jakieś robiłeś - bo widzę że już na stałe na tych różnych rumorsach siedzisz ;) a chyba masz jakiegoś panasa tylko czy jakąś martynę z claude monetem... :mrgreen:
allxages
12-01-2010, 17:34
BTW.. Paweł - a kiedy ostatnio fotki jakieś robiłeś - bo widzę że już na stałe na tych różnych rumorsach siedzisz ;)
Robił robił, 3 strony temu wklejał przecież MTFy ;-)
oskarkowy
12-01-2010, 17:55
Może, tylko żeby nie było tak jak z tym ruskim zegarkiem - baterie w formie 2 walizek :lol:
Mogą być nawet 3 walizki. Byle było ostre, AC przeżyjemy.
taaa jasneeeeee po co?
Jak wypuszczą, to Ci pokażę po co :mrgreen:
gietrzy - skąd ty to właściwie wiesz?
Właśnie.. bo mam nadzieję, że WIESZ a nie tylko chciałbyś.. Jak tego szkła nie wypuszczą, to ja do Ciebie przyjadę... 8-)
Kolekcjoner
12-01-2010, 18:13
Po tym jak pojawił się niczym królik z kapelusza 70-200/2.8 IS II (oczywiście wraz prognozowaną wysoką ceną), chyba nic już mnie nie zdziwi...
Ta premiera była oczywista od dawna - miał być z mkIV ale nie wiem czemu wstrzymali.
a do FF na moje oko najpilniej brak 17-40 mkII.
IMHO są na to zerowe szanse.
bierz 17-40L, co zły w rogach? to dołóż i kup sobie 16-35II,
I też będziesz miał tam gratisowe mydło :lol:.
Jedno jest pewne: cenę będą miały podobną.
Pewien jesteś ;)8-).
BTW.. Paweł - a kiedy ostatnio fotki jakieś robiłeś - bo widzę że już na stałe na tych różnych rumorsach siedzisz ;) a chyba masz jakiegoś panasa tylko czy jakąś martynę z claude monetem... :mrgreen:
Ale jesteś złośliwy... w niedzielę dslr'em a prawie codziennie Nokią trzaskam reporterkę z żelazka np. wypadki na skrzyżowaniach czy debili, którzy bawią się z QuakeIIIArena w wersji za kółkiem, na przejściu dla pieszych...
Artur, ja naprawdę nie mam potrzeby wystawiania moich fotek a moją fotografię można określić mianem rodzinna reporterka w wydaniu extreme. LX3 sprzedam jak wyjdzie coś naprawdę jasnego, idealnie 12mm f/2.0 do GF-1, który marzy mi się do filmików, bo w 7D nie ma AF :)
Sonówkę odpuściłem bo tak zwalili jotpega (WX-1), że nawet mnie zatkało.
O S5 IS czy jakimś Kodaku (super światłomierz!), 18-135IS, itd. nie wspominam...
Jarek, habakuk, Niedźwiedź czy ty, piękna koleżanko bez studia: czy jesteście w stanie zrezygnować z 35, 50, 85 dla 35-70/2 czy widzicie to jako defaultowe szkło na drugim body?
Anyway: w sumie jak zrobią ef-s 30/1.8 to jestem done na kropie.
też będziesz miał tam gratisowe mydło :lol:.
No wiesz, po Nikkorze świat zatrzymał się w miejscu.
Pewien jesteś ;)8-).
Nie, ale imho cena 70-200 II będzie niezłym benchmarkiem kondycji psychicznej księgowych Canona.
oskarkowy
12-01-2010, 20:05
czy jesteście w stanie zrezygnować z 35, 50, 85 dla 35-70/2 czy widzicie to jako defaultowe szkło na drugim body?
A niby z czego tu rezygnować i dlaczego? To ma być podręczne użyteczne szkło o (w końcu) porządnej jakości obrazu. Bo zakładam, że jak będzie w cholerę ważyć i kosztować, to ostrość i kontrast na f/2.5 będzie miało jak stałki. No nic, nie ma co teoretyzować, pewnie i tak wypuszczą 24-70IS i obejdziemy się smakiem.
Anyway: w sumie jak zrobią ef-s 30/1.8 to jestem done na kropie.Sigma 30 1.4? Przecież dobra jak trafisz (a ja trafiłem na testowaniu szkieł Sigmy - od 1.6 zadowalająco).
tezmarek
12-01-2010, 23:10
Sigma 30 1.4? Przecież dobra jak trafisz (a ja trafiłem na testowaniu szkieł Sigmy - od 1.6 zadowalająco).
Na brzegach też dobra? Bez ironii pytam, bom ciekaw.
Żeby nie było zupełnie poza wątkiem, to nadal pozostaje prawie pustynia w zakresie stałkowych szerokch kątów dla APS-C.
Niekoniecznie (http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sigma_30_14/mtf.gif), ale ostre brzegi to tylko w L-rze (35L :D)
tezmarek
12-01-2010, 23:26
Niekoniecznie (http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sigma_30_14/mtf.gif), ale ostre brzegi to tylko w L-rze (35L :D)
W miarę ostre brzegi na APS-C daje już 35/2 Canona, Sigma kosztuje tyle, że powinna być równiejsza na całym obrazie. Jest jeszcze C 28/1.8, ale ogólnie wszystkie te obiektywy to protezy dla APS-C. To nie jest żadne UWA, żeby przy tak małym polu obrazowym nie dało się zrobić czegoś przyzwoitego za rozsądne pieniądze. Że się da, pokazał Nikon ;)
Sigma 30 1.4? Przecież dobra jak trafisz (a ja trafiłem na testowaniu szkieł Sigmy - od 1.6 zadowalająco).
Do Canona nie trafiłem na taką, do Nikona widziałem dwie, obydwie wariowały z kilku metrów.
Optycznie rewelacja (na f/1.4 już jest imho OK), ale dla mnie to szkiełko manual.
Żeby nie było zupełnie poza wątkiem, to nadal pozostaje prawie pustynia w zakresie stałkowych szerokch kątów dla APS-C.
I pozostanie. Przynajmniej do czasu Micro-EF-s (Canonet Digital). Po prostu nie opłaca się robić koromysła z kosmicznym retrofokusem... chyba że się jest Sigma Optics ;)
zdRAWki
Piotr_0602
13-01-2010, 09:49
Plotki z sieci.
Czyżby Canon miał zamiar przystąpić do micro4/3?
http://catetoblog.blogspot.com/2010/01/more-brands-joining-micro-43-system.html
:?:
tezmarek
13-01-2010, 10:01
I pozostanie. Przynajmniej do czasu Micro-EF-s (Canonet Digital). Po prostu nie opłaca się robić koromysła z kosmicznym retrofokusem... chyba że się jest Sigma Optics ;)
zdRAWki
Ja myślę, że problem bynajmniej nie leży w wielkości retrofokusa i komplikacjach technicznych. Jakoś UWA dla FF da się zrobić i zoomy UWA EF-S również (nawet o świetle 2.8 ). Problem ze strony Canona raczej leż w tym, że dobrze ostałkowany (czyli również dla szerokich kątów) crop stałby się kompletnym systemem i część osób zarabiających na fotografii i sporo amatorów mogła by powiedzieć - OK crop mi wystarczy. Być może "księgowi" Canona policzyli, że globalnie im się to nie opłaca na tym etapie. Niemniej jestem pewny, że pojawienie się szerszych stałek EF-S to tylko kwestia czasu i... konkurencji.
Niemniej jestem pewny, że pojawienie się szerszych stałek EF-S to tylko kwestia czasu i... konkurencji.
A ja wręcz przeciwnie. Mooooooooże będzie standard dla EF-S, coś w rodzaju 30/1.8. Szerszych szkieł stałoogniskowych EF-S nie będzie. Powód jest prosty -> target dla APS-C. A konkurencja? Sigma 30/1.4 jest już parę lat na rynku, jak widać nie ma to wpływu na Canona.
Plotki z sieci.
Czyżby Canon miał zamiar przystąpić do micro4/3?
http://catetoblog.blogspot.com/2010/01/more-brands-joining-micro-43-system.html
:?:
Plotki o Canonie mają swój, osobny wątek...
Canon jest na tyle chciwy, że nie wydaje mi się by chciał się czymkolwiek z kimkolwiek dzielić.
Jak pisze bythom.com japońskie firmy mają taką mentalność, że jak jedna coś wypuści i odniesie to sukces, następne to skopiują. Imho Canon wejdzie w to ostatni, po Nikonie, Sony chyba, że księgowi wyliczą inaczej.
tezmarek
13-01-2010, 10:18
A ja wręcz przeciwnie. Mooooooooże będzie standard dla EF-S, coś w rodzaju 30/1.8. Szerszych szkieł stałoogniskowych EF-S nie będzie. Powód jest prosty -> target dla APS-C. A konkurencja? Sigma 30/1.4 jest już parę lat na rynku, jak widać nie ma to wpływu na Canona.
Konkurencja na Canona ma wpływ. Inna sparwa, że Canon często reaguje z kilkuletnim opóźnieniem. Chyba odbywa się to na zasadzie wstecznych analiz utraconych zysków. Bynajmniej nie jest tak, że jak pojawi sie konkurencyjne rozwiązanie, to natychmiast pojawia się odpowiedź. Na podobne rozwiązanie Canona mozna liczyć tylko wtedy, gdy rzeczywiście kawałek tortu zaczyna się im kurczyć w danym segmencie.
Niemniej jestem pewny, że pojawienie się szerszych stałek EF-S to tylko kwestia czasu i... konkurencji.
Sony ma 30/2.8 macro, Nikon 35/1.8DX a my nic :sad:
Canon stracił w cropie na rzecz Nikona i imho tylko jego szkła będą kopiować do czasu odzyskania utraconego kawałka tortu. Wszędzie gdzie się da, promują pełną klatkę jako wybór dla tych, co lubią... szeroki kąt i low light.
Mogą oczywiście zareagować na w/w spadek sprzedaży, ale póki co zauważmy, że nawet takie 15-85IS nie ma na liście pbase, na dpreview ludzie proszą się o sample - wnioskować można, że póki co się nie sprzedaje bo za drogi. Jeszcze ze $100 (razem $180!) i sprzedaż ruszy. Nie wiadomo jak obliczą ryzyko wtopienia kasy w zaprojektowanie WA ef-s stałek, w końcu mają 10-22, które załatwia temat UWA, zostaje low light... i wracamy do punktu wyjścia - full frame z 24, 50, 85 w eLce każdemu wystarczy.
Ja myślę, że problem bynajmniej nie leży w wielkości retrofokusa i komplikacjach technicznych. Jakoś UWA dla FF da się zrobić i zoomy UWA EF-S również (nawet o świetle 2.8 ). Problem ze strony Canona raczej leż w tym, że dobrze ostałkowany (czyli również dla szerokich kątów) crop stałby się kompletnym systemem i część osób zarabiających na fotografii i sporo amatorów mogła by powiedzieć - OK crop mi wystarczy. Być może "księgowi" Canona policzyli, że globalnie im się to nie opłaca na tym etapie. Niemniej jestem pewny, że pojawienie się szerszych stałek EF-S to tylko kwestia czasu i... konkurencji.
Tak, o to mi chodziło - technika vs. finanse vs. przewidywanie zachowania rynku. Może jak micro-systemy namieszają...
zdRAWki
tezmarek
13-01-2010, 10:41
Sony ma 30/2.8 macro, Nikon 35/1.8DX a my nic :sad:
... Nie wiadomo jak obliczą ryzyko wtopienia kasy w zaprojektowanie WA ef-s stałek, w końcu mają 10-22, które załatwia temat UWA, zostaje low light... i wracamy do punktu wyjścia - full frame z 24, 50, 85 w eLce każdemu wystarczy.
No tylko spójrzmy uczciwie, jakie body ma Canon obecnie do zaoferowania w FF? 5D MKII którym nawet trudno zrobić zdjęcie biegnącego dziecka ;) lub 1DS MK III dla profesjonalistów. Bieda panie, bieda ... ;)
Ze szkłami dla FF, to owszem - jest lepiej. Jednak muzealne eksponaty w stylu 35/2, 50/1.4 wymagają wymiany.
Może Canonem i Nikonem rządzi jedna rada nadzorcza :D tak po prostu, żebyśmy mieli wybór ;)
Plotki o Canonie mają swój, osobny wątek...
Canon jest na tyle chciwy, że nie wydaje mi się by chciał się czymkolwiek z kimkolwiek dzielić.
Jak pisze bythom.com japońskie firmy mają taką mentalność, że jak jedna coś wypuści i odniesie to sukces, następne to skopiują. Imho Canon wejdzie w to ostatni, po Nikonie, Sony chyba, że księgowi wyliczą inaczej.
Ale Olek i Panas to też japońskie firmy?
Obstawiałbym Olek/Panas (obecny!), Nikon (SP Digital), potem Kamuń, potem Sony (PSP Camera)
zdRAWki
No tylko spójrzmy uczciwie, jakie body ma Canon obecnie do zaoferowania w FF? 5D MKII którym nawet trudno zrobić zdjęcie biegnącego dziecka ;) lub 1DS MK III dla profesjonalistów. Bieda panie, bieda ... ;)
Imho większość problemów z AF wiąże się z brakiem **** przejrzystego wyjaśnienia, po co i do czego został zaprojektowany AF-On!!!
Jedno promo video, 3-5 minut (przejazd przez wszystkie puszki 500, 50, 7, 5) imho był by lepszy niż grube miliony na reklamy TV. Do tego dochodzi konfigurowalność puszki: w 7d możesz sobie pod joya ustawić bieganie po pkt AF bez wchodzenia w menu. Jeśli dodadzą jeszcze joya do gripów jesteśmy w domu.
Jednak muzealne eksponaty w stylu 35/2, 50/1.4 wymagają wymiany.
Imho nieopłacalne z pktu widzenia R&D. Oczekujesz, że będą tanie a jeśli tanie to masz Tamrona 28-75, Sigmę 50/1.4 i teraz jeszcze Samyanga! Jedynym światełkiem w tunelu jest kit do A850 Sony ;) 28-75/2.8 za $800, jeśli ruszy on sprzedaż Sonówce, w Canonie będą musieli coś z tym zrobić, póki co gdzie jest Sony w tabelkach sprzedaży wszyscy widzimy - odwracamy tabelę i Sony na czele
Może Canonem i Nikonem rządzi jedna rada nadzorcza :D tak po prostu, żebyśmy mieli wybór ;)
to nawet nie w tym problem. po prostu jedna i druga firma rzadza Japonczycy, ktorych styl prowadzenia biznesu polega na bezpiecznym strzelaniu. oni nie wchodza w temat ryzykowny jesli gdzie obok lezy do zaorania obiecujace zysk poletko.
Canon moglby zrobic swoje D700 czy D90, a Nikon moglby wydziergac 5D mkII. tylko, ze im sie to nie oplaca, bo przy bezposredniej konfrontacji bylyby mniejsze zyski.
oni po prostu kalkuluja w terminologii wyszukiwania lokalnych maksimum. i pod te lokalne maksima kroja swoje puszki.
zobacz sobie post "The Inverted Razor Blade":
http://bythom.com/2009%20Nikon%20News.htm
to jest dosc fajne wyjasnienie kultury biznesowej Japonczykow.
Imho większość problemów z AF wiąże się z brakiem **** przejrzystego wyjaśnienia, po co i do czego został zaprojektowany AF-On!!!
ktos kiedys ladnie napisal: "Okazuje sie, ze do robienia dobrych zdjec, nie wystarczy niewiadomo jak wypasiony aparat. Potrzebny jest jeszcze podpiety do niego, sensowny fotograf".
dorzucilbym tylko: i nie bedacy zmakdonaldyzowanym debilem, ktory slowa pisanego (TFM) sie boi jak diabel wody swieconej...
Imho nieopłacalne z pktu widzenia R&D. Oczekujesz, że będą tanie a jeśli tanie to masz Tamrona 28-75, Sigmę 50/1.4 i teraz jeszcze Samyanga!
ja bym powiedzial, ze jest na rynku miejsce na uczciwa optycznie (to jest nie majaca koszmarnej komy, a w zamian solidna rozdzielczosc) 50-tke z AF do EOS-a.
Jedynym światełkiem w tunelu jest kit do A850 Sony ;) 28-75/2.8 za $800,
G3, ale co Ci szkodzi kupic sobie Tamrona do 5D? :) mialem, uzywalem, optycznie bardzo przyjemne szklo, a mechanicznie, jak ktos nie widzial L i USM, jest w porzo. jak ktos nie chce sprzedawac nerki na 24-70/24-105 to Tamron spokojnie obleci. a de facto w wersji do Canona kosztuje znacznie mniej.
jeśli ruszy on sprzedaż Sonówce, w Canonie będą musieli coś z tym zrobić, póki co gdzie jest Sony w tabelkach sprzedaży wszyscy widzimy - odwracamy tabelę i Sony na czele
:mrgreen:
wejscie Canona w 4/3 jest mniej wiecej tak prawdopodobne jak to, ze polski kosciol katolicki przestanie sie mieszac do polityki :)
po co? poza tym, ze to jest wet dream jakiegos uzytkownika 4/3 ze skrywanym marzeniem o Canonie
Imho większość problemów z AF wiąże się z brakiem **** przejrzystego wyjaśnienia, po co i do czego został zaprojektowany AF-On!!!
To zdanie powinno być lekturą obowiązkową dla każdego użytkownika tego forum. Powiesić gdzieś na stałe wielką czcionką!
To zdanie powinno być lekturą obowiązkową dla każdego użytkownika tego forum. Powiesić gdzieś na stałe wielką czcionką!
Otóż to! Np. wstawić zamiast tekstu:
"Dziękujemy za zalogowanie się, [nick],
Kliknij tutaj jeśli Twoja przeglądarka nie przekieruje Cię sama." ;)
Imho większość problemów z AF wiąże się z brakiem **** przejrzystego wyjaśnienia, po co i do czego został zaprojektowany AF-On!!!.......
To zdanie powinno być lekturą obowiązkową dla każdego użytkownika tego forum. Powiesić gdzieś na stałe wielką czcionką!
Przecież jest kilka zdań na ten temat:
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2286&productID=249&articleTypeID=5
zobacz sobie post "The Inverted Razor Blade":
http://bythom.com/2009%20Nikon%20News.htm
to jest dosc fajne wyjasnienie kultury biznesowej Japonczykow.
A przy okazji rozsądny apel o "open hardware camera". Może kiedyś, ktoś, wreszcie... ;)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Przecież jest kilka zdań na ten temat:
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2286&productID=249&articleTypeID=5
Tyle że - jak zauważyli gietrzy i akustyk - łatwiej psioczyć niż czytać ;)
Kolekcjoner
13-01-2010, 12:07
Plotki z sieci.
Czyżby Canon miał zamiar przystąpić do micro4/3?
A w jakim celu mieliby to robić?
tezmarek
13-01-2010, 12:10
To zdanie powinno być lekturą obowiązkową dla każdego użytkownika tego forum. Powiesić gdzieś na stałe wielką czcionką!
OK. W 5D MK III Canon zamiast poprawić AF doda na płytce filmiki, jak korzystać z przycisku AF-ON i fotografowac metodą kciuka. Podobny zabieg planowany jest w 3D (który przejmie AF z 5D), z tym, że tam wyświetlanie filmów instruktażowych na ekranie LCD będzie dostępne za pomocą specjalnego dedykowanego przycisku. Zadowoleni? ;)
Kolekcjoner
13-01-2010, 12:18
Niemniej jestem pewny, że pojawienie się szerszych stałek EF-S to tylko kwestia czasu i... konkurencji.
Może 30/1.8 - na więcej bym nie liczył - zero szans IMHO.
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1029&message=34238534
allxages
13-01-2010, 15:50
Robimy jakieś zakłady jakie szkło/szkła pojawią sie przy okazji premiery za miesiąc? :)
Robimy jakieś zakłady jakie szkło/szkła pojawią sie przy okazji premiery za miesiąc? :)
Dwie trzydziestki: jedna za 200, druga za $2000 :mrgreen:
300 2.8 IS mk2 albo 400 2.8 IS mk2 albo 500 4.0 is mk2 albo 600 4.0 is mk2.
Jedno z tych na bank, z 10 lat od premiery a dużo wymieniać nie trzeba(magnezowa obudowa plus is 5ev) by do ceny dodać +500$.
allxages
13-01-2010, 16:08
no ale nie pokaza teleska wprost zapietego z Dsem, bo tego sie tak nie łączy. niech pokaza ta trzydziestke(piatke) za $2000 i teleska. no i cos pod EF-S? 30? nie jestem pewien jakoś tego..
na 24-70IS to chyba jeszcze za wczesnie? pewnie na photokinie z 3D bedzie dopiero...
do ceny dodać +500$.
300/2.8L IS II - moja prognoza (oparta na 200/2 intro price i Nikkor 300/2.8VRII) to mini $6k w B&H
christof
13-01-2010, 17:28
A w jakim celu mieliby to robić?
No jak to w jakim? Nie chciałbyś niewielkiego aparatu, czyli mniejszego dużo od lustrzanki, ale dającego lepsze jakościowo zdjęcia (i miejmy nadzieję w końcu HD wideo) niż Gxx? Bo ja np jeżdżąc na nartach właśnie czegoś takiego szukam, bo chociaż mój G7 jakoś tam daje radę, to jednak chciałoby się więcej. Oczywiście wożę też z przodu 30D z Tamronem, ale poręczność tego zestawu jest raczej średnia... Podsumowując, myślę że target się znajdzie, zobacz, że prawie cała technika dąży jednak do mniejszych rozmiarów (no może poza TV :P). Chyba, że Twoje pytanie było ironiczne ;)
@christof. Obecne aparaty m4/3 wcale nie są dużo mniejsze niż amatorskie, małe lustrzanki. O cenie już nawet wspominał nie będę. Oprócz Japonii, ich sprzedaż jest znikoma. I wcale się nie dziwię.
Czy Canon wejdzie? A kto go tam wie... Niech najpierw zrobią przyzwoity AF w LV.
christof
13-01-2010, 17:56
@christof. Obecne aparaty m4/3 wcale nie są dużo mniejsze niż amatorskie, małe lustrzanki.
Taki Olek z pancake w porównaniu z np 500D z kitem czy może ze stałką np 28 1.8 będzie jednak dużo mniejszy szczególnie jak się postawi obok i popatrzy z góry - widziałem na własne oczy. Chociaż swoją drogą te m4/3 wcale nie są takie kieszonkowe.
Naleśniki są i w zwykłym Pentaxie...
Wizualnie mi się podoba Olek, ale mały ani lekki to on nie jest. A tani to już wcale. Na dzień dzisiejszy kupiłbym Sigme Dp1 lub Sony WX1.
Kolekcjoner
13-01-2010, 19:08
No jak to w jakim? Nie chciałbyś niewielkiego aparatu, czyli mniejszego dużo od lustrzanki, ale dającego lepsze jakościowo zdjęcia (i miejmy nadzieję w końcu HD wideo) niż Gxx? Bo ja np jeżdżąc na nartach właśnie czegoś takiego szukam, bo chociaż mój G7 jakoś tam daje radę, to jednak chciałoby się więcej. Oczywiście wożę też z przodu 30D z Tamronem, ale poręczność tego zestawu jest raczej średnia... Podsumowując, myślę że target się znajdzie, zobacz, że prawie cała technika dąży jednak do mniejszych rozmiarów (no może poza TV :P). Chyba, że Twoje pytanie było ironiczne ;)
Nie no wszystko pięknie tylko po co z tego powodu przystępować do jakiegoś niszowego systemu. Z punktu widzenia Canona to zupełnie bezsensowny marketingowo ruch. Dlatego według mnie nie ma szans na to, że to nastąpi.
To ja spytam tak:
Jaki zysk dla μ4/3 i obecnych w nim producentów miałoby włączenie się "dużych" spod znaku C i N?
Dlaczego ktokolwiek, komu podoba się ten format miałby czekać na wersję C lub N?
Toteż skłonny jestem raczej zgodzić się z Kolekcjonerem - wystarczy, że Canon wypuści Pro1 II i "będzie kryty"... )
jesli ktokolwiek jeszcze ma jakies problemy ze zrozumieniem, ze dla Canona wchodzenie w jakies 7:15 nie ma sensu, to moze niech sobie pomysli, czemu Ford nie produkuje pralek a Siemens samochodow.
odp: bo to po prostu, [vitez-filtr], nie ma sensu. lepiej robic dobrze swoje, zamiast pakowac sie w cudza dzialke ponoszac koszty i ryzykujac brak zyskow.
na czym polega problem, jak komus sie podoba 4/3? jest Panasonic, jest Olympus, mozna sobie kupic. to, ze na tym nie stoi etykietka Canon, nie ma chyba zadnego znaczenia.
Podobne jak w tytule wątku, niestety małosensowne pytania, można generować też w kierunku przeciwnym. Do moich ulubionych należy czy Olympus albo Pasikonik odważą się zrobić w m4/3 stałkę 300/4? :lol: A może chociaż 200/2.8? ;)
Canon chce zarabiać -i nic więcej.
Jeśli zrobi aparat 4/3 na bagnet EF i EFS i powiedzmy nowego typu efx -tz. że obiektywy od eos będą do niego pasowały - zarobi.
Dlaczego
- bo dużo rzeczy pewnie im podejdzie z GXX
-bo jest dziura między GXX a XXXD -taka psychologiczna
-bo dobry marketing zrobi swoje
-bo będzie kompatybilne z innymi szkłami które już ludzie mają - o lampach, wężykach itp nie wspomnę
-bo powiedzmy zrobi "naleśnika" (jasny, mały, ostry) - czyli mały aparat z niezłą optyką
i kilka tanich z tworzywa nie szkła zoom
-bo po tym naleśniku kupią L
-bo jak będą mieli L to kupią XXXD itd
Bankowo będzie jakiś super telas teraz. 70-200/2.8 IS II dali wcześniej pod vancouver - pewnie 3/4 agencji repo albo już je kupili prosto od C albo mają zamówienie w każdym możliwym sklepie żeby je dostać zaraz jak wejdzie :-P.
A super tele które będzie teraz announced trafi pewnie do największych agencji na testy polowe w vancouver.
christof
13-01-2010, 21:27
na czym polega problem, jak komus sie podoba 4/3? jest Panasonic, jest Olympus, mozna sobie kupic. to, ze na tym nie stoi etykietka Canon, nie ma chyba zadnego znaczenia.
To dlaczego nie wszedłeś w lustrzankę Panasonica albo Olympusa skoro ta etykietka nie ma znaczenia? Mi w tym wypadku nie chodzi o napis "Canon" - liczę na dobry sprzęt w systemie micro z dobrymi obiektywami, ciekawe rozwiązanie, coś nowego, a skoro C robi tak dobre FF i APS-C myślę, że i tu by dali radę. Z kompaktów też jest sporo do wyboru, przechodziłem przez parę firm (Nikon, Fuji) i uznaję serię G Canona za najlepszą, to samo może być w 4/3 jeżeli wypuszczą coś sensownego. Ale prawda jest taka, że faktycznie szukałbym dobrego jasnego pancake i raczej nie interesował się zoomami, bo chodzi mi o kompaktowość.
To dlaczego nie wszedłeś w lustrzankę Panasonica albo Olympusa skoro ta etykietka nie ma znaczenia?
dlatego, ze najlepszy sprzet na moje potrzeby i mozliwosci finansowe byl akurat w systemie Canona.
Ale prawda jest taka, że faktycznie szukałbym dobrego jasnego pancake i raczej nie interesował się zoomami, bo chodzi mi o kompaktowość.
przechodzilem zakup drugiego aparatu do domu i temat zgodnosci z posiadanymi klamotami, owszem, pojawil sie. chociaz akurat tu niekoniecznie jako zaleta, bo na wyciaganie mi lensow z plecaka reaguje jak pies na wyjmowanie kosci z michy (nawet mimo, ze to wlasna slubna zona i dziecko). tak, to jest pewna zaleta, ale ja bym jej nadmiernie nie przecenial. dlatego, ze jak kupisz maly korpusik typu GF1 do spoly z nalesnikiem 25mm badz jakims malenkim 14-50, to w 99,9% przypadkow to powinno pokrywac potrzeby i zadania, do ktorych ten sprzet biezesz zamiast duzego lustra.
tak, do Fiata 126p tez mozna dorobic spoilery, silnik 16V i kapcie o szerokosci sladu 40 cm. tylko, ze on oryginalnie zostal zaprojektowany jako jezdzidlo miejskie i w tej roli sprawdza sie najlepiej, dlatego nie ma potrzeby robienia z niego Porsche :) szczegolnie, jak sie juz ma jakies Porsche w garazu :)
m4/3 a duzy DLSR od polki xxD wzwyz to sa zupelnie inne bajki o roznych zastosowaniach.
Ale jesteś złośliwy... w niedzielę dslr'em a prawie codziennie Nokią trzaskam reporterkę z żelazka np. wypadki na skrzyżowaniach czy debili, którzy bawią się z QuakeIIIArena w wersji za kółkiem, na przejściu dla pieszych...
hehe, już taki zgryźliwy się urodziłem.. ale serio to masz "pałer" żeby to wszystko czytać.. ja kiedyś w robocie przeczytałem z pół wątku który na dpr podałeś i wymiękłem, nie mówiąc o RG czy CR bo to co tam wypisują to przegięcia.. a Ty masz moc i to niestrudzenie czytasz ;)
Artur, ja naprawdę nie mam potrzeby wystawiania moich fotek a moją fotografię można określić mianem rodzinna reporterka w wydaniu extreme.
To tak jak moją ;)
Wcale nie chcę żebyś wystawiał fotki tylko ostatnio jakoś dużo Ciebie jest na forum i gdzie nie spojrzeć g3 wyskakuje.. i to w różnych godzinach co wskazuje na.. nie napiszę bo znowu będzie że złośliwy jestem :mrgreen:
LX3 sprzedam jak wyjdzie coś naprawdę jasnego, idealnie 12mm f/2.0 do GF-1, który marzy mi się do filmików, bo w 7D nie ma AF :) Sonówkę odpuściłem bo tak zwalili jotpega (WX-1), że nawet mnie zatkało. O S5 IS czy jakimś Kodaku (super światłomierz!), 18-135IS, itd. nie wspominam...\
o dżizas.. może pożyczyć Ci "starą" piątkę z 35L na przeczekanie - moja jak wiesz nie ma BF na pół metra.. i jak kiedyś bym sprzedawał miałbym egzemplarz na którym mogłaby być nalepka "GIETRZY tested and certified" czy jakoś tak.. - od razu tysiąc w górę bym krzyczał..
ale spoko - jak lód puści i wiosna nastanie to Cię wyciągniemy wreszcie na browara razem ze Zbyszkiem i resztą chłopaków - będziesz mógł dotknąć naszych Canonów..
chyba że te szkła co obiecujesz nie wyjdą to jak Jarek do Kielc wpadnie to też Cię zaprosimy na pogawędkę :mrgreen:
A przy okazji bo PW mi się nie chce pisać - looknij może co w tym temacie co w zeszłym roku się nie dało ;)
W faszystowskim sklepie 100-400L IS otrzymało honorowy tytuł out of print ;)
Przypomina mi mi się afera z Adoramą, 70-200/2.8L IS i śmiechem niedowiarków.
Canon mnie słucha :mrgreen:
arturs: lipiec 2010
Kolekcjoner
14-01-2010, 21:10
W faszystowskim sklepie 100-400L IS otrzymało honorowy tytuł out of print ;)
Przypomina mi mi się afera z Adoramą, 70-200/2.8L IS i śmiechem niedowiarków.
Canon mnie słucha :mrgreen:
arturs: lipiec 2010
No fajnie by było, bo nie ukrywam, że na to szkiełko mam chęć od dłuższego czasu :razz:.
No fajnie by było, bo nie ukrywam, że na to szkiełko mam chęć od dłuższego czasu :razz:.
Update: info pochodzi z canon.de - co więcej zdementowali plotki o następcy, co trochę się synchronizuje z postem na FM wspominającym o 200-400/4 IS - jak rozmiarem/wagą będzie przypominał Nikkora ($6100, 36cm długie + hood!, 2.75 kg) to ja wysiadam. Natomiast ja bym wciąż widział miejsce na drugie szkiełko typu 200-500/4-5.6L IS jako bieda super travel telas.
Kwestia następna to jak bardzo 70-200 II został zoptymalizowany do współpracy z TCx2 :mrgreen:
Podsumowując: według canon.de nie będzie 100-400 II :sad:
W faszystowskim sklepie 100-400L IS otrzymało honorowy tytuł out of print ;)
Przypomina mi mi się afera z Adoramą, 70-200/2.8L IS i śmiechem niedowiarków.
Canon mnie słucha :mrgreen:
arturs: lipiec 2010
O, to sprzedam teraz 'stare 100-400' , póki ma dobrą cenę a na razie niepotrzebne i oby na lato była nowa wersja. A jak nie będzie to co? :p
Czyli jak to z tymi nowościami, 35L mark II nie zobaczymy ??
Pamiętacie, jak w sieci pojawiały się pierwsze fotki tuż przed premierą nowej piątki, to chodziło takie zdjęcie nocne miasta zrobione rzekomo 35L mark II . Czyli co, ściema jak zwykle...
p.s. tak pytam, bo jak ostatnio kupiłem 24L mkI to dwa tygodnie później Canon zrobił konferencję i pokazał 24L mkII ;-) i teraz nie chciałbym tego samego doświadczyć z 35L :mrgreen:
p.s. tak pytam, bo jak ostatnio kupiłem 24L mkI to dwa tygodnie później Canon zrobił konferencję i pokazał 24L mkII ;-) i teraz nie chciałbym tego samego doświadczyć z 35L :mrgreen:
Mk1 zdjęcia przestaje robić zaraz po premierze nowej wersji? O cenie mk2 +50% lepiej nie wspominać.
Kolekcjoner
15-01-2010, 03:24
No mojemu 70-200 też jakby soczewki zaszły mgłą po ostatniej premierze ;).
oskarkowy
15-01-2010, 09:05
chyba że te szkła co obiecujesz nie wyjdą to jak Jarek do Kielc wpadnie to też Cię zaprosimy na pogawędkę :mrgreen:
To nagadajcie sie wcześniej na zapas, bo jak nie wypuszczą 35-70/2, to ja do tych Kielc wpadnę tylko na egzekucję :mrgreen:
O, to sprzedam teraz 'stare 100-400' , póki ma dobrą cenę a na razie niepotrzebne i oby na lato była nowa wersja. A jak nie będzie to co? :p
To pojedziemy razem. Wysięgnik do zamocowania worka się przyda, potrzymasz go za kostki 8)
Ten 30mm f/1.8 by się bardzo przydał (tak w cenie ok 800zł). Niby można kupić 35mm f/2, ale to już trochę wąsko się robi na cropie.
Fajnie by było gdyby Canon rozbił 5D na dwa modele. Jeden był by trochę droższy i w zamian Canon włożył by do niego lepszy AF. Byłby to model dla tych narzekających na AF w 5DMKII :-) Natomiast drugi był by tańszy i w zamian miał by mniejszy i ciemniejszy wizjer oparty o układ luster, mniejszą obudowę, i powiedzmy matrycę o mniejszej rozdzielczości. Byłby to model dla takich amatorów jak ja :-)
In Nikon we trust ;)
Skoro już raz im się udało skłonić Canona do wypuszczenia 7D w odpowiedzi na D300...
Fajnie by było gdyby Canon rozbił 5D na dwa modele. Jeden był by trochę droższy i w zamian Canon włożył by do niego lepszy AF.
no przeciez jest ;) 1Ds. zapewne nie do konca to miales na mysli piszac "troche drozszy", no ale jest to 5D Premium Edition.
Byłby to model dla tych narzekających na AF w 5DMKII :-)
ale kto narzeka na AF w 5D? :mrgreen::mrgreen:
nie no... tak serio... AF w 5D to nie jest moze szal pipy, ale do zastosowan tego aparatu (studio, landszaft) w zupelnosci wystarczajacy. jest wolniejszy ale dosc dokladny.
a ze kotleciarzom w Polsce nie pasuje, bo "za wolny"... to jest Nikon albo 1Ds. w normalnym kraju, gdzie szanuje sie prace umyslowa, fotografa profesjonalnego (=zawodowego) stac na profesjonalny sprzet, taki jak 1D badz 1Ds.
Natomiast drugi był by tańszy i w zamian miał by mniejszy i ciemniejszy wizjer oparty o układ luster, mniejszą obudowę, i powiedzmy matrycę o mniejszej rozdzielczości. Byłby to model dla takich amatorów jak ja :-)
5D mkI? :)
nie no... poki co wydaje sie, ze rynek FF jest dosc sensownie podzielony. Canon ma nieprofesjonalny model studyjno-landszafciarsko-filmowy (5D mkII) i wypasiony (1Ds), Nikon ma reporterskie FF (D700 i D3), Playstation ma top-line'owy studyjno-landszafciarski (A900). Jest miejsce na troche odchudzony cenowo FF, ale to moze byc po prostu 5D mkII w cashbacku.
natomiast nie bardzo widze (z perspektywy ksiegowych Canona) miejsce na 5D upgrade'owane o lepszy AF. 5D mkIII bedzie mial lepszy uklad, ale do tego czasu... eee... no chyba, ze Playstation cos zmaluje...
Chciałbym jeszcze tylko nadmienić, że Sony ma A850, która obecnie można nabyć za 5530zl...
Chciałbym jeszcze tylko nadmienić, że Sony ma A850, która obecnie można nabyć za 5530zl...
I to jest najlepszy wybór do krajobrazu czytaj statywu czytaj bazowe ISO.
Pozostaje kwestia wyboru szkieł. Nie dalej jak wczoraj napatoczyłem się w necie na porównanie Tamrona 28-75/2.8 vs. Tamrona (z naklejką Sony) 28-75/2.8 vs. ZA 24-70/2.8.
Mówiąc dyplomatycznie ZA nie wytrzymał konkurencyi czytaj: powinni mu dopisać w nazwie DT (ef-s).
Na LL jest całkiem fajny (dla Sony) raport dziadziusia, który wdepnął w pomarańczę. Zszokowało mnie, że kiedy podepniesz sobie pod body z firmowym szkiełkiem, firmowy TC to nawet zaklejenie styków nie przywróci... autofokusa!
Także jeśli patrzymy na system przez pryzmat ceny body to ja poproszę 1000D.
Jest miejsce na troche odchudzony cenowo FF, ale to moze byc po prostu 5D mkII w cashbacku.
Jest jeden problem. Cashback teraz jest instant i nie mieli by jak wytłumaczyć, że 5D3 naprawdę nie potrzebuje więcej pktów AF a w ogóle to ma inny AF, tylko wygląda tak samo, migawka wcale nieee jeeeest taaaka woooolna jak pisze gietrzy i Mark III naprawdę jest wart $3000. Muszą być gotowi na D900 ($4500) i na $1500 FF (Sony; 2010?) i pewnie będą :mrgreen:
Poza tym następna sprawa to być jeszcze bardziej agresywnym niż Sony (A850) i wypuścić "9D" jako pierwszy! Sprzedaż 5D2 nie zostanie zagrożona (kastracja) a jest szansa by spuścić dużo starych szkieł z magazynów.
sirgerwazy
15-01-2010, 12:20
100-400 mk II ... no cóż tez bym z mila chęcią zobaczył ta premierę :)
przynajmniej 100-400 mk I była by w jeszcze lepszej cenie :)))
akustyk, ale 5D MKI jest do kupienia tylko jako używany. A myślę, że po wywaleniu z 5DMKII drogiego wizjera i wstawieniu taniego oraz po obcięciu kosztów jeszcze na kliku elementach (mniejszy korpus, mniej mpx) jest szansa na aparat za 5500zł. Skoro Sony A850 można za tyle kupić to i Canon spokojnie mógłby coś takiego wypuścić.
akustyk, ale 5D MKI jest do kupienia tylko jako używany.
Canon nie dostaje z takich transakcji ani grosza.
A myślę, że po wywaleniu z 5DMKII drogiego wizjera i wstawieniu taniego oraz po obcięciu kosztów jeszcze na kliku elementach (mniejszy korpus, mniej mpx) jest szansa na aparat za 5500zł. Skoro Sony A850 można za tyle kupić to i Canon spokojnie mógłby coś takiego wypuścić.
My tu prawimy bajki o następcy A850 (jeszcze tańszym). Próg opłacalności produkcji FF dla Canona, według plotek oczywiście, to $1300. Mówimy więc o puszce za $1500.
Skoro Sony A850 można za tyle kupić to i Canon spokojnie mógłby coś takiego wypuścić.
zgoda, tylko do tego Sony nie ma co zapiac. bo Zeiss jest za drogi na ta polke, a jak sie go wykluczy to zostaja przecietne sloiki pominoltowskie i kilka przepakowanych Tamronow za 3x zawyzona cene. no i jeszcze pare totalnych kundli typu 18-55, ktore jakoscia uragaja nawet nieslawnemu 18-55 mkI canona :D
problem Sony poki co to brak realnego srodka. czegos miedzy masa amatorskich zabawek (A2xx, A3xx) a sprzetem profesjonalnym. w korpusach cos tam sie dzieje, bo A800 do spolki z A5xx (jakikolwiek tam nie jest numer, bo gubie sie w tym produktowaniu modeli przez Playstation) pasuja juz pod potrzeby entuzjasty a nawet semi-pro. ale zapiac do tego szkiel, z rozsadna jakoscia optyczna i mechaniczna (i zeby mialy AF) to nie ma co.
Próg opłacalności produkcji FF dla Canona, według plotek oczywiście, to $1300. Mówimy więc o puszce za $1500.No i mi tam pasuje. Zamawiam w ciemno.
No i mi tam pasuje. Zamawiam w ciemno.
AF z Rebela nie 5D - brak hidden servo.
gietrzy, jeśli może być jeszcze taniej nie mam nic przeciwko :-) Mogą nawet wyciąć jeszcze drugie pokrętło i górny LCD.
zgoda, tylko do tego Sony nie ma co zapiac. bo Zeiss jest za drogi na ta polke, a jak sie go wykluczy to zostaja przecietne sloiki pominoltowskie i kilka przepakowanych Tamronow za 3x zawyzona cene. no i jeszcze pare totalnych kundli typu 18-55, ktore jakoscia uragaja nawet nieslawnemu 18-55 mkI canona :D
problem Sony poki co to brak realnego srodka. czegos miedzy masa amatorskich zabawek (A2xx, A3xx) a sprzetem profesjonalnym. w korpusach cos tam sie dzieje, bo A800 do spolki z A5xx (jakikolwiek tam nie jest numer, bo gubie sie w tym produktowaniu modeli przez Playstation) pasuja juz pod potrzeby entuzjasty a nawet semi-pro. ale zapiac do tego szkiel, z rozsadna jakoscia optyczna i mechaniczna (i zeby mialy AF) to nie ma co.
Ok, na pewno Sony też ma wady. Ale nie o to mi chodzi. Chodzi mi tylko o to, że Canon ma spore pole manewru aby wypuścić tanią puszkę FF.
Chodzi mi tylko o to, że Canon ma spore pole manewru aby wypuścić tanią puszkę FF.
No, ale poki nie ma konkurencji to taniej puszki nie wypuści. Zresztą to dotyczy też i droższej puszki - 3D celowanej na $4500. Będzie A800 będzie 9D, będzie D900 będzie 3D. Inaczej będę się oglądać za siebie przez ramię wypatrując (chyba pierwszego w Kielcach) czerwonego Ducati :mrgreen:
Canon nie dostaje z takich transakcji ani grosza.
Bezpośrednio nie. Ale na przykład na rynku samolotów możliwość odsprzedania samolotu jest brana pod uwagę przez producenta przy ustalaniu jego ceny... ;)
Ten 30mm f/1.8 by się bardzo przydał (tak w cenie ok 800zł). Niby można kupić 35mm f/2, ale to już trochę wąsko się robi na cropie. Brak jasnej standardowej stałki pod cropa to jest skandal i hańba :]
Niech kosztuje nawet 1500-1800, będzie EF-s ale ma USM i ostre rogi. na razie zostaje z zasadzie tylko Sigma 30/1.4 i C28/1.8 :(
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Canon nie dostaje z takich transakcji ani grosza.
My tu prawimy bajki o następcy A850 (jeszcze tańszym). Próg opłacalności produkcji FF dla Canona, według plotek oczywiście, to $1300. Mówimy więc o puszce za $1500.
Jakoś ciężko mi w to uwierzyć, nie zdziwiłbym się, gdyby koszt wytworzenia z r&d był poniżej 100$ (przecież żadnego rocket science tu nie ma, technologia się dużo nie zmienia). W końcu to tylko tania jak barszcz elektronika, trochę mechaniki, plastiku i metalu. A koszt produkcji matrycy - sorry, ale nie wydaje mi się żeby był taki kosmiczny jak tu niektórzy gdybają. To wszystko jest produkcja masowa. Przypuszczam, że lwią część ceny pochłania marketing, pośrednicy i zysk canona.
My tu prawimy bajki o następcy A850 (jeszcze tańszym). Próg opłacalności produkcji FF dla Canona, według plotek oczywiście, to $1300. Mówimy więc o puszce za $1500.
$1500 za FF w obudowie 450D? Też jestem chętny :)
Bezpośrednio nie. Ale na przykład na rynku samolotów możliwość odsprzedania samolotu jest brana pod uwagę przez producenta przy ustalaniu jego ceny... ;)
"To jak nam zabiorą furę (aparat), to muszą nam oddać samolot?"
zdRAWki
Niech kosztuje nawet 1500-1800, będzie EF-s ale ma USM i ostre rogi. na razie zostaje z zasadzie tylko Sigma 30/1.4 i C28/1.8 :(
1500-1800 to zbyt drogo. Powinien to być konkurent dla Nikkora 35mm f/1.8 i podobną mieć cenę.
1500-1800 to zbyt drogo. Powinien to być konkurent dla Nikkora 35mm f/1.8 i podobną mieć cenę.
ale nikkor zdaje się nie ma usm i jest 5mm dłuższy... poza tym przy tej biedzie w temacie jasny standard pod cropa to ja np. byłbym skłonny tyle zapłacić (jeszcze chętniej, gdyby światło było 1.4 8-))
gietrzy, jeśli może być jeszcze taniej nie mam nic przeciwko :-) Mogą nawet wyciąć jeszcze drugie pokrętło i górny LCD.
Ok, na pewno Sony też ma wady. Ale nie o to mi chodzi. Chodzi mi tylko o to, że Canon ma spore pole manewru aby wypuścić tanią puszkę FF.
To samo pisałem jakiś czas temu - jest miejsce na "amatorskie FF" takie 500D ale pełnoklatkowe: pentamirror, drugi wyświetlacz do kasacji, drugie kólko również (ale może by tak zostawić), plastic-fantastic zamiast magnezu może miec 3kl/s i sensowną ilość mpix i żeby przypadkiem CF nie wsadzili bo znowu będę zmieniał karty - po prostu typowy entry-level :) , filmy mogliby zostawić i dorzucić lampę ale to nie jest przynajmiej dla mnie konieczne i tak jej nigdy nie używam - wtedy jak cena będzie sensowna to się zastanowię.
sirgerwazy
15-01-2010, 14:33
$1500 za FF w obudowie 450D? Też jestem chętny :)
"To jak nam zabiorą furę (aparat), to muszą nam oddać samolot?"
zdRAWki
ja już dawno przestałem wierzyć w ekonomy FF u canon.
5d według canon jest już ekonomiczne :)) - w sumie porównując cene nowego 1ds również tak mi się wydaje :)))
prawda jest taka - canon ma największą przewagę nad reszta - szkła...
ktoś chce kupić sony - proszę bardzo - tanie body FF ale co potem... ??
canon dokładnie zdaje sobie z tego sprawę - podobnie jak sony :)))
pomarzyć warto - jak canon wypuści tańsze FF od 5d to mnie bardzo pozytywnie zaskoczy :)))
Jakoś ciężko mi w to uwierzyć, nie zdziwiłbym się, gdyby koszt wytworzenia z r&d był poniżej 100$ (przecież żadnego rocket science tu nie ma, technologia się dużo nie zmienia). W końcu to tylko tania jak barszcz elektronika, trochę mechaniki, plastiku i metalu. A koszt produkcji matrycy - sorry, ale nie wydaje mi się żeby był taki kosmiczny jak tu niektórzy gdybają. To wszystko jest produkcja masowa. Przypuszczam, że lwią część ceny pochłania marketing, pośrednicy i zysk canona.
Niestety matryce nie sa tanie w produkcji, matryce FF sa ponad 10x drozsze w produkcj od aps-c, z jednego wafla maja 200APS-C lub 20FF, ale odpad z FF jest wiekszy. Oszacuj cene matrycy aps-c i pomnoz 10x.
Podobne kłopoty ma nawet Nvidia z Fermim - duży scalak - mały uzysk z wafla....
http://www.tgdaily.com/hardware-brief/45461-fermi-die-means-high-nvidia-silicon-costs-ahead
Niestety matryce nie sa tanie w produkcji, matryce FF sa ponad 10x drozsze w produkcj od aps-c, z jednego wafla maja 200APS-C lub 20FF, ale odpad z FF jest wiekszy. Oszacuj cene matrycy aps-c i pomnoz 10x.
strzelam - 1-5$ ? ;) zobacz jak tanie są procesory o sporo gęstszym upakowanu elementów, albo monitory/telewizory lcd/plazmy.
ps. tak na prawdę, ani Ty ani jak tego nie oszacujemy - jest to pewnie jedna z najpilniej strzeżonych tajemnic.
strzelam - 1-5$ ? ;) zobacz jak tanie są procesory o sporo gęstszym upakowanu elementów, albo monitory/telewizory lcd/plazmy.
Rzecz w tym, że tu nie technika, a rozmiar jest ważny... ;)
Podobne kłopoty ma nawet Nvidia z Fermim - duży scalak - mały uzysk z wafla....
http://www.tgdaily.com/hardware-brief/45461-fermi-die-means-high-nvidia-silicon-costs-ahead
zawsze z dystansem czytam takie newsy znając chciwość korporacyjną... za 5 lat te układy pomimo ceny silikonu będą nagle nie za 600$ tylko za 50$ w sklepie. w procesorach to jeszcze jestem w stanie zrozumieć - lepsze technologie produkcji, większe upakowanie - ok. ale w sensorach klepanych od lat praktycznie bez zmian ?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Rzecz w tym, że tu nie technika, a rozmiar jest ważny... ;)
to może niech się składa z kilku ? (nie wiem, nie znam się, ale logika to podpowiada)
strzelam - 1-5$ ? ;) zobacz jak tanie są procesory o sporo gęstszym upakowanu elementów, albo monitory/telewizory lcd/plazmy.
ps. tak na prawdę, ani Ty ani jak tego nie oszacujemy - jest to pewnie jedna z najpilniej strzeżonych tajemnic.
Jestem przekonany ze spokonie >100$
"Thin disksofsilicon called “wafers” are used asthe raw material ofsemiconductor
manufacturing. Depending upon itscomposition, (for example, high-resistivity
silicon wafershave much greater electrical field depth -- and broader spectral
response -- than low-resistivitywafers) an 8" diameter wafer could costasmuch as
$450 to $500, $1,000 or even $5,000. After several hundred processsteps, perhaps
between 400 and 600 (including, for
example, thin film deposition,
lithography, photoresistcoating and
alignment, exposure, developing,
etching and cleaning), one hasa wafer
covered with sensors. Ifthe sensorsare
APS-Csize, thereareabout200 ofthem
on the wafer, depending on layoutand
the design ofthe peripheryofeach
sensor. For APS-H, there are about46
or so. Full-frame sensors? Just20. Consider, too, thatan 8" silicon
wafer usuallyyields1000 to 2000 LSI
(Large-Scale Integrated) circuits. If, say, 20 areashave defects, such asdustor
scratches, up to 1980 usable chipsremain. With 20 large sensorson a wafer, each
sensor isan easy“target.” Damage anywhere ruinsthe whole sensor. 20 randomly
distributed dustand scratch markscould ruin the whole batch. Thismeansthatthe
handling offull-frame sensorsduring manufacture needsto be obsessivelyprecise,
and therefore theyare more expensive.an 8-inch silicon wafercapable of yielding
thousandsof standard LSIs."
http://www.usa.canon.com/uploadedimages/FCK/Image/White%20Papers/Canon_CMOS_WP.pdf
Logika podpowiada również, że gdyby istotnie byłaby to zachcianka Canona, żeby blokować tanie FF, to takie giganty elektroniki jak np. Samsung tłukłyby matryce FF dla siebie i każdego, kto się zgłosi - tak jak robi to z powodzeniem w przypadku pamięci, procesorów i LCD.
Kolekcjoner
16-01-2010, 02:36
Faktem jest że podobno coś kombinują z naświetlaniem większych wafli. Póki co jednak jest tak ja napisał Bahrd - "rozmiar jest ważny" 8).
to może niech się składa z kilku ? (nie wiem, nie znam się, ale logika to podpowiada)
Chyba nie myślisz, że pierwszy na to wpadłeś? :mrgreen:
Były już takie sklejane matryce, niestety - sklejanie było widać.
Chyba nie myślisz, że pierwszy na to wpadłeś? :mrgreen:
Były już takie sklejane matryce, niestety - sklejanie było widać.
nie no co ty ;)
może faktycznie macie racje, a może to takie tłumaczenie sobie wydanych na ff złociszy ;)
Były już takie sklejane matryce, niestety - sklejanie było widać.
Jest szansa, że będzie lepiej: http://www.usa.canon.com/templatedata/semiconductor/pdf/CanonSemiconNews_Fall2009.pdf - str. 7-8. W końcu ktoś musi te megamatryce Brain 28k dla REDa wyprodukować ;)
Quadrifoglio
16-01-2010, 11:31
"amatorskie FF" ....
Niektórzy by chcieli by producenci zjedli własny ogon. To nie caritas. Jak ktoś myśli o tanim FF to sobie długie lata poczeka.
Dziwię się, że szczególnie amatorom tak straaasznie przeszkadza przedpotopowy 5d ktorego mozna bylo kupic za 5 tys, a uzywany taniej. Oczywiście jak wszedł 5D II to stary robi już zdjęcia które nie nadają się do oglądania ...
W wyścigach samochodowych niektórzy startują z tysiącem koni pod maską a innni po prostu wygrywają wyścigi. Tzw brandzlotechnika wśród fotoamatorów jest jeszcze większa niż wśród motomaniaków.
"amatorskie FF" ....
Dziwię się, że szczególnie amatorom tak straaasznie przeszkadza przedpotopowy 5d ktorego mozna bylo kupic za 5 tys, a uzywany taniej. Oczywiście jak wszedł 5D II to stary robi już zdjęcia które nie nadają się do oglądania ...
Pamiętaj, że 5k dla przeciętnego amatora, który nie zarabia na zdjęciach to nie jest mało. Poza tym ciężko trafić na niezajechaną puszkę.
Jakby za 5000 dostępne nowe sklepowe 5dmkI z gwarancją + normalny wyświetlacz z epoki 50d/5dmk2, to bym się zastanawiał.
Jakby za 5000 dostępne nowe sklepowe 5dmkI z gwarancją + normalny wyświetlacz z epoki 50d/5dmk2...
Jakby nie kombinować to i tak nie dostaniesz ;-)
Logika podpowiada również, że gdyby istotnie byłaby to zachcianka Canona, żeby blokować tanie FF, to takie giganty elektroniki jak np. Samsung tłukłyby matryce FF dla siebie i każdego, kto się zgłosi - tak jak robi to z powodzeniem w przypadku pamięci, procesorów i LCD.
Dokladnie, jesli da sie sprzedawac takie matryce po 10$ to by producent znalazl.
"amatorskie FF" ....
Niektórzy by chcieli by producenci zjedli własny ogon. To nie caritas. Jak ktoś myśli o tanim FF to sobie długie lata poczeka.
Dziwię się, że szczególnie amatorom tak straaasznie przeszkadza przedpotopowy 5d ktorego mozna bylo kupic za 5 tys, a uzywany taniej. Oczywiście jak wszedł 5D II to stary robi już zdjęcia które nie nadają się do oglądania ...
W wyścigach samochodowych niektórzy startują z tysiącem koni pod maską a innni po prostu wygrywają wyścigi. Tzw brandzlotechnika wśród fotoamatorów jest jeszcze większa niż wśród motomaniaków.
"Amatorskie FF" przyjdzie szybciej niz myślisz, sony naciska i naciśnie bardziej :), 5D jest ok chętnie bym kupił ale raczej nowego niż używkę :)
"Amatorskie FF" przyjdzie szybciej niz myślisz, sony naciska i naciśnie bardziej :), 5D jest ok chętnie bym kupił ale raczej nowego niż używkę :)
zgadza się, konkurencja motorem postępu. oprócz sony naciska też nikon i paradoksalnie kryzys - może jeden z drugim księgowym obudzi się i zechce zarobić na efekcie skali obniżając cenę... o ile producenci C/N/S nie są w cichej zmowie cenowej ... ;)
zgadza się, konkurencja motorem postępu. oprócz sony naciska też nikon
Ale dlaczego ani N...n ani (szczególnie) S...y nie wypuścili - ani od razu, ani dotąd - owego "taniego" FF?
Ale dlaczego ani N...n ani (szczególnie) S...y nie wypuścili - ani od razu, ani dotąd - owego "taniego" FF?
jak mam 4 fryzjerów w okolicy to też wszyscy mają te same ceny, mimo że w innej dzielnicy mają inne. cicha (lub nie cicha) zmowa cenowa. 3 producentów to jeszcze nie jest tak dużo - zobacz co się dzieje na rynku telefonów, kompaktów, kompów itd.
Ale dlaczego ani N...n ani (szczególnie) S...y nie wypuścili - ani od razu, ani dotąd - owego "taniego" FF?
A850 za ok. 5600zl. To, według mnie, jest tanie FF.
Nie da się jednak wykluczyć równie prostej co spiskowa wersji:
matryce FF tanie przy obecnym stanie techniki nie są
rynek potencjalnych chętnych na "tanie aparaty FF" pozostaje nieduży, a przy tym
w odróżnieniu od czasów analogowych, jest całkiem dobrze obsługiwany z pomocą APS-C.
A poza tym - Que Sera, Sera... ;)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
A850 za ok. 5600zl. To, według mnie, jest tanie FF.
Zgódźmy się, że najtańsze nadal nie znaczy tanie... ;)
Zgódźmy się, że najtańsze nadal nie znaczy tanie... ;)
Mam to samo zdanie na temat "taniości".
Ale swego czasu 300D zaczynał chyba na podobnym poziomie cenowym, więc może kiedyś pojawi się "tani FF". (A wtedy zaczną się wzdychania do "taniego średniego formatu", bo przecież FF nie będzie miał tej magii :lol:)
Nie da się jednak wykluczyć równie prostej co spiskowa wersji:
matryce FF tanie przy obecnym stanie techniki nie są
niech sobie ta matryca nawet kosztuje te 100usd w produkcji. czy to tłumaczy cenę takiego 5d na poziomie 2500$ ? ;)
rynek potencjalnych chętnych na "tanie aparaty FF" pozostaje nieduży, a przy tym
skąd wiesz - przecież nie ma rynku tanich FF. jest za to rynek tanich lustrzanek cyfrowych - myślisz, że większość nabywców wie co kupuje i co to FF ? ;)
w odróżnieniu od czasów analogowych, jest całkiem dobrze obsługiwany z pomocą APS-C.
Wszystko jest imo kwestią marketingu. nikon jeszcze niedawno twierdził, że po co w ogóle FF.
Jak dla mnie to w sumie rybka czy mam FF czy cropa, o ile :
1) nie widać różnicy na odbitkach
2) cwanon wypuści wreszcie w temacie stałek: przyzwoity jasny standard pod cropa (~30mm) i coś jasnego szerszego (tak 20-24mm) z usm. bo skoro crop ma być budżetowym rozwiązaniem dla mas, to sorry, ale 24L, 35L takimi już nie są.
"amatorskie FF" ....
Niektórzy by chcieli by producenci zjedli własny ogon. To nie caritas. Jak ktoś myśli o tanim FF to sobie długie lata poczeka.
5D Mk I i Mk II to są właśnie typowe amatorskie puszki FF. Nie są szybkie, mają słabe fps, koszmarny shutter lag, nie mają wygodnego AFa (tylko jeden dobry punkt AF, reszta nie do użycia ze stałkami), wizjer choć relatywnie duży, to jak na mały obrazek nie jest niczym szczególnym etc.
5D Mk I tuż przed wycofaniem z produkcji był już całkiem tani, w okolicach 4500zł za nowego. Canon dlatego go wycofał żeby nie robić konkurencji dla Mk II i móc za prawie taki sam aparat zawołać absurdalną i dwa razy większą cenę, zupełnie nieadekwatną do możliwości i zacząć całą zabawę nowa.
Problemem jest właśnie cena, która powoduje że amatorskie 5D Mk II w naszych realiach są kupowane z biedy przez "profesjonalistów" ślubnych zamiast serii 1D/1Ds. To im daje w Polsce status nie-amatorskich aparatów, a za naszą zachodnią granicą z 5D Mk II to biegają dzieci po parku...
niech sobie ta matryca nawet kosztuje te 100usd w produkcji.
Widać nie czytasz, co się do Ciebie pisze. Ale nic to. Sporządź biznes-plan oparty o swoje założenie FF/$100 i wyślij do dowolnego VC, czy może od razu do wspomnianego Samsunga.
Życzę Ci (szczerze) powodzenia, a wszystkim tak tanich FF i tanich, dobrych małych do nich szkieł...
A850 za ok. 5600zl. To, według mnie, jest tanie FF.
Dodam tylko to co już parę osób powtarzało. Że można jeszcze taniej. Wystarczy z A850:
- wywalić pryzmat i dać tani wizjer (pryzmat to duży koszt)
- dać plastikową obudowę zamiast magnezowej
- wywalić górny LCD
- wywalić drugie kółko
I spokojnie mamy amatorskie FF za bardzo rozsądną cenę. Więc nawet jeśli koszt matryc jest tak duży jak niektórzy przewidują to i tak jest jeszcze spory margines na to aby zrobić FF jeszcze tańszym.
A czy polityka C, N i S zezwoli na wyprodukowanie takiego aparatu to jest już osobną sprawą. Fajnie by było gdyby Pentax wypuścił swoje FF, może coś by się ruszyło.
Widać nie czytasz, co się do Ciebie pisze. Ale nic to. Sporządź biznes-plan oparty o swoje założenie FF/$100 i wyślij do dowolnego VC, czy może od razu do wspomnianego Samsunga.
Życzę Ci (szczerze) powodzenia, a wszystkim tak tanich FF i tanich, dobrych małych do nich szkieł...
Wybacz, ale jestem konsumentem, a nie producentem - chcę mieć dobrze i tanio. Ty natomiast bronisz interesów producenta jak własnych ;)
Quadrifoglio
17-01-2010, 14:47
A850 za ok. 5600zl. To, według mnie, jest tanie FF.
Więc nic tylko kupować.
Równie dobrze można narzekać, że mnie nie stać na Ferrari. Gdyby było w cenie BMW to by było coś. Albo BMW w cenie Kia.
Zawsze, poza 0,01% populacji każdego na coś nie stać. Można żyć marzeniami albo fotografować, czy 5d, czy Canonem 30D, czy Zenitem. Po prostu robić zdjęcia które coś mówią, poza tym jaką rozdzielczość ma matryca i ile wydaliśmy na szkło.
Jak ktoś naprawdę lubi jeździć samochodem, będzie go cieszyć nawet jazda Seicento, inny będzie narzekał że jego BMW 3 ma już 5 lat i do niczego się nie nadaje bo Lexus wypuścił nowszy model.
Kolekcjoner
17-01-2010, 16:02
Nie da się jednak wykluczyć równie prostej co spiskowa wersji:
matryce FF tanie przy obecnym stanie techniki nie są
rynek potencjalnych chętnych na "tanie aparaty FF" pozostaje nieduży, a przy tym
w odróżnieniu od czasów analogowych, jest całkiem dobrze obsługiwany z pomocą APS-C.
Wystarczy nawet, że jeden z tych punktów nie zostanie spełniony to księgowi postawią szlaban pomysłom o tanim FF dla mas.
Poza tym z tego ostatniego wynika proste pytanie - po co robić taki sprzęt? Bo kilku zapaleńców nie może spać - dla nich jest 5D. Dla ogromnej pozostałej większości różnica pomiędzy FF i cropem to zupełna abstrakcja.
Wybacz, ale jestem konsumentem, a nie producentem - chcę mieć dobrze i tanio. Ty natomiast bronisz interesów producenta jak własnych ;)
A ja chcę gwiazdkę z nieba ;) 8).
Nie kolega Bahrd po prostu wyjaśnia powody dla których może nie pojawić się szybko to tanie wymarzone FF dla ludu. Dyskutujemy - nie rozumiem czemu wyjeżdżasz z jakimiś teoriami o bronieniu czyichkolwiek interesów.
I na koniec wreszcie jest dokładnie tak jak napisał MMM - taki sprzęt już istnieje nazywa się 5D mkII. Zapakowanie go w plastik - bo nie wiem co tam jeszcze można wyciąć - nic nie zmieni. Nadal pozostaje amatorskim aparatem w normalnym kraju w całkiem przyzwoitej cenie.
A ja chcę gwiazdkę z nieba ;) 8).
Nie kolega Bahrd po prostu wyjaśnia powody dla których może nie pojawić się szybko to tanie wymarzone FF dla ludu. Dyskutujemy - nie rozumiem czemu wyjeżdżasz z jakimiś teoriami o bronieniu czyichkolwiek interesów.
dokładnie tak - dyskutujemy :) i jak na razie jedynym argumentem za brakiem ff w puszkach entry level jest zysk producenta ;) (i może też maksymalne wyciśniecie cytrynki z cropa)
zeszliśmy jednak mocno z tematu wątku, zaraz nas tu pogonią z widłami panowie w ciemnych okularach 8-)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
I na koniec wreszcie jest dokładnie tak jak napisał MMM - taki sprzęt już istnieje nazywa się 5D mkII. Zapakowanie go w plastik - bo nie wiem co tam jeszcze można wyciąć - nic nie zmieni. Nadal pozostaje amatorskim aparatem w normalnym kraju w całkiem przyzwoitej cenie.
zgoda, ale czy dla przeciętnego amerykanina 2,5k$ za amatorski aparat to jest jednak taki bargain ? ;)
Dodam tylko to co już parę osób powtarzało. Że można jeszcze taniej. Wystarczy z A850:
- wywalić pryzmat i dać tani wizjer (pryzmat to duży koszt)
- dać plastikową obudowę zamiast magnezowej
- wywalić górny LCD
- wywalić drugie kółko
I spokojnie mamy amatorskie FF za bardzo rozsądną cenę. Więc nawet jeśli koszt matryc jest tak duży jak niektórzy przewidują to i tak jest jeszcze spory margines na to aby zrobić FF jeszcze tańszym.
Fakt, mamy w miarę tanią puszkę.
I co dalej?
U Sony są albo badziewne i ciemne kity albo bardzo drogie Zeissy z f/2.8.
Brakuje złotego środka, jak zresztą i u Nikona.
Kupuje się więc tę "tanią" puszką Sony a potem zaczynają się schody.
U Canona, po odżałowaniu kasy na pełnoformatowe body 5d/5d MkII jest już tylko lepiej, mamy całą serię eLek z f/4 i stabilizacją za zupełnie przyzwoite pieniądze.
Warto pamiętać, że w fotografii body się kupuje a w szkła inwestuje i to one stanowią o sile systemu a i o jakości fotek.
A u Sony i Nikona dobre szkła to droga inwestycja, zwłaszcza dla chcącego korzystać z dobrodziejstwa pełnej klatki amatora :roll:
Fakt, mamy w miarę tanią puszkę.
I co dalej?
U Sony [...]
Ok, to teraz powiedz dlaczego takiej taniej okrojonej puszki nie mógłby wypuścić na przykład Canon?
Sony A850 w moim przykładzie jest tylko dowodem, że koszta produkcji na to pozwalają. Nie mam zamiaru udowadniać wyższości systemu A nad B i odwrotnie. Chodzi tylko o koszta produkcji które dla puszek o podobnych cechach i z tej samej półki są podobne. No chyba, że uważasz, że Canon z powodu większej ilości dostępnych obiektywów ma koszta produkcji puszek większe :-P
sebcio80
17-01-2010, 19:09
Ok, to teraz powiedz dlaczego takiej taniej okrojonej puszki nie mógłby wypuścić na przykład Canon?
Sony A850 w moim przykładzie jest tylko dowodem, że koszta produkcji na to pozwalają.
pewnie masz racje ale Sony niestety nie jest póki co żadnym konkurentem dla C i N. Jak wypuści jeszcze z 20 typów róznych szkiel, glownie stalek to moze nim bedzie. Ale na to potrzeba z 3 lat minimum. Wiec i N i C maja spoooro czasu aby zarobic na drozszych FF.
a skoro uwazasz ze warto kupowac A850 to kupuj... tylko co ze szklami?
Chodzi tylko o koszta produkcji które dla puszek o podobnych cechach i z tej samej półki są podobne. Ok, wszyscy już zrozumieli, po dziesiątym poście o tej samej treści :D
Nie pozostaje nic innego, jak tylko czekać i zbierać kasę. Ewentualnie możnaby rozkręcić akcję "Call Canon" odnośnie taniego FF, ale to dla nich raczej trochę większy problem niż dopisanie dodatkowych trybów video w 5d2.
oskarkowy
17-01-2010, 19:12
Ok, to teraz powiedz dlaczego takiej taniej okrojonej puszki nie mógłby wypuścić na przykład Canon?
A dlaczego ma to robić, skoro i tak się wyprujesz i zapłacisz za lepszą? W końcu dojdzie i do Ciebie, że dobre stalki to podstawa fotografii. A w plejstacji tego nie ma.
W końcu dojdzie i do Ciebie, że dobre stalki to podstawa fotografii.
Cholera, myślałem, że światło (to prawdziwe, nie slangowe oznaczające otwór względny) i dobre oko...
oskarkowy
17-01-2010, 19:42
Cholera, myślałem, że światło (to prawdziwe, nie slangowe oznaczające otwór względny) i dobre oko...
Pewnie bym się z Tobą zgodził, gdybyś w folio miał coś na poparcie tej tezy. Wybacz, MSPANC 8-)
Sony A850 w moim przykładzie jest tylko dowodem, że koszta produkcji na to pozwalają.
Dasz głowę, że nie dokładają do interesu jak w przypadku PS3?
A dlaczego ma to robić, skoro i tak się wyprujesz i zapłacisz za lepszą? W końcu dojdzie i do Ciebie, że dobre stalki to podstawa fotografii. A w plejstacji tego nie ma.
Ja się nie "wypruję" żywotność korpusu to w obecnych czasach jak dowodzą fakty 2-3 lata (optymistycznie) potem idzie na alledrogo i dożywa starości u ludzi, nie widzę powodu aby wydawać aby wydawać taką kasę jaką wołają z 5DMII na nawet trzy lata :). Co do stałek dla niektórych typów fotografii to rzeczywiście podstawa dla innych niekoniecznie, jeśli używasz szerokiego (takiego ultra szerokiego) kąta typu 10-22 na cropie lub 16-35 (17-40) na FF to nie bardzo widać jakąś stałkę która by go zastąpiła - w szczególności na krótkim końcu (proszę nie rzucać tutaj TS ani ryb bo to inne szkła do innych zastosowań) 90% moich potrzeb załatwia jeden obiektyw i jeden korpus - powinien być nie za duży i lekki, bez gripa, może mieć pentamirror, 3kl/s bo nawet tego nie używam, górny wyświetlacz jest dla mnie całkowicie zbędny, z jednym kólkiem sobie radzę (chociaż przyzwyczaiłem się do dwóch), może być z plastiku - w przeciwieństwie do analogów z autofocusem które są całkowicie sprawne po 20 latach (a po 50 bez af) nie jestem w stanie oszacować czasu życia takiego korpusu, metal jest dla mnie całkowicie zbędny na wojnę się nie wybieram :), trzy lata wytrzyma, a nie lubię nosić za dużo - wykonanie zewnętrzne korpusu na poziome 500D całkowicie mi wystarcza - aha do rzeczy które naprawdę potrzebuję ale pewnie nie dostanę (chociaż pierwiosnki się pojawiają) zaliczyłbym 100% pokrycia kadru w wizjerze. I jeszcze dodam że tak wyglądał amatorski korpus w czasach analogowych, te kilka co posiadałem to chyba nawet metalowe były, ale nigdy mnie to nie zastanawiało więc pewien nie jestem aha i pryzmat nawet miały taki prawdziwy :) - tego jestem pewien.
Pewnie bym się z Tobą zgodził, gdybyś w folio miał coś na poparcie tej tezy. Wybacz, MSPANC 8-)
Czyli mam (mamy) rozumieć, że bez stałek nie ma co próbować robić dobre zdjęcia? Domyślam się, że nie o to ci chodziło, ale, z tego, co piszesz, właśnie to wynika.
Quadrifoglio
17-01-2010, 20:23
Ok, to teraz powiedz dlaczego takiej taniej okrojonej puszki nie mógłby wypuścić na przykład Canon?
Sony A850 w moim przykładzie jest tylko dowodem, że koszta produkcji na to pozwalają. Nie mam zamiaru udowadniać wyższości systemu A nad B i odwrotnie. Chodzi tylko o koszta produkcji które dla puszek o podobnych cechach i z tej samej półki są podobne. No chyba, że uważasz, że Canon z powodu większej ilości dostępnych obiektywów ma koszta produkcji puszek większe :-P
Bo Canon chcę zarobić. Czy tak trudno to zrozumieć ?
I w ogóle kto powiedział, że to ma być Caritas, że w ogóle hobby ma być czymś dostępnym i tanim ? W konstytucji nie zapisano powszechnego, równego i taniego dostępu do sprzętu foto.
oskarkowy
17-01-2010, 20:28
Ja się nie "wypruję" (...)
Ty może nie, ale.. mam kumpla, który właśnie zaoszczędził parę groszy i chce wymienić wiekową 20D na "coś lepszego". Rozważania zaczynał od poziomu "może używane 5D". Po tygodniu dostrzegł nowe 7D (się dozbiera), obecnie jest na poziomie nowe 5DII. I teraz najlepsze. Zastosowanie: stado dzieciaków do domowego albumu.
Bo to widzisz, fotografia dla wielu to hobby, czyli coś, na co wydasz całą kasę jaką masz i jeszcze pożyczysz. Tak to działa. A takich amatorów pracujących na lepszych sprzętach niż zawodowcy jest coraz więcej. Zawodowcy też zwykle starają się kupić lepszy sprzęt, niż zwykle potrzebują. Tak na wszelki wypadek. Stąd jak widzisz, canon jeszcze długo nie da Wam takiej zabawki jak chcecie.
Czyli mam (mamy) rozumieć, że bez stałek nie ma co próbować robić dobre zdjęcia? Domyślam się, że nie o to ci chodziło, ale, z tego, co piszesz, właśnie to wynika.
Chodziło mi o "to drugie". Rozumiem, że nie chcesz zauważyć.
Quadrifoglio
17-01-2010, 20:29
Ok, wszyscy już zrozumieli, po dziesiątym poście o tej samej treści :D
Nie pozostaje nic innego, jak tylko czekać i zbierać kasę. .a
Powiem tak ... zaczynałem od FEDa mojego brata, rodzice kupili mi Smenę, na Zenita sam zarobiłem w liceum z pomocą rodziców. Zrób tak samo.
Pracujesz? Nie stać cię ? Weź kredyt. Przy okazji "ja" zarobię na zakup nowego obiektywu.
Ale lepiej jest ponarzekać prawda? że śnieg pada, że szkła marne, że producent nie chce nam zrobić dobrze i tanio ...
Ok, wszyscy już zrozumieli, po dziesiątym poście o tej samej treści :D
Trzeba powtarzać to i tysiąc razy, może wtedy się zlitują i wypuszczą takie coś :-P :lol:
A dlaczego ma to robić, skoro i tak się wyprujesz i zapłacisz za lepszą? W końcu dojdzie i do Ciebie, że dobre stalki to podstawa fotografii. A w plejstacji tego nie ma.
W tej chwili po wydaniu 8K na body i tak już nic mi na stałki nie zostanie. Ewentualnie mogę podpiąć sobie 50mm f/1.8 ;-)
Dasz głowę, że nie dokładają do interesu jak w przypadku PS3?
Głowy nie dam, ale nie wiem na czym by wtedy mieli zarabiać. Porównując zbiór nowych obiektywów Sony z tym co oferują producenci niezależni i rynek wtórny to wątpię aby Sony mógł na obiektywach odbić niższą cenę.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Bo Canon chcę zarobić. Czy tak trudno to zrozumieć ?
I w ogóle kto powiedział, że to ma być Caritas, że w ogóle hobby ma być czymś dostępnym i tanim ? W konstytucji nie zapisano powszechnego, równego i taniego dostępu do sprzętu foto.
Ale ja nie chcę aby Canon sprzedawał coś poniżej kosztów. Nie chcę aby ktoś mi robił łaskę i nagle zaczął sprzedawać C5D MKII za 5tys. Ten aparat dla mnie oferuje i tak zbyt dużo. Wolę aby Canon wypuścił bardziej ograniczony model za 5tys. Te 3tys różnicy Canon i tak ode mnie wyrwie za inne akcesoria. Ja byłbym zadowolony, a Canon by zarobił. Dlatego porównania do Caritasu są bez sensu.
Bo to widzisz, fotografia dla wielu to hobby, czyli coś, na co wydasz całą kasę jaką masz i jeszcze pożyczysz. Tak to działa. A takich amatorów pracujących na lepszych sprzętach niż zawodowcy jest coraz więcej. Zawodowcy też zwykle starają się kupić lepszy sprzęt, niż zwykle potrzebują. Tak na wszelki wypadek. Stąd jak widzisz, canon jeszcze długo nie da Wam takiej zabawki jak chcecie.
Pożyjemy zobaczymy jak to mawiają, przez najbliższy rok nie planuję zakupów :) bo nie potrzebuję - jestem amatorem w przeciwieństwie do większości użytkowników tego forum :) robię dla czystej przyjemności robienia - nie otrzymuję za to kasy wydaję na to kasę - korpus, obiektywy filtry, statyw i benzyna - sprzęt zmieniam jeśli zaczyna mnie wyraźnie ograniczać. Nie przypuszczam aby Canon kiedykolwiek mi coś dał, zawsze bulę to jest wypisane na fakturze - firma robi to co robić musi - my mamy wybór, gdyby nie kryzys pewnie już byśmy mieli "taniego" FF - piszę w cudzysłowiu bo tani to on będzie jak będzie kosztował poniędzy 1499 a 1999 zł :), a tak bardziej na poważnie to zgadzam się że 5D przed zakończeniem produkcji był tani i jeśli następny model byłby lepszy i tanszy od poprzednika - a tak powinno być - to pewnie nie byłoby tego wątku. A co do zabawek "dawanych" przez Canona to zawsze jest nie tak - a to autofocus komuś nie odpowiada, a to dynamika słaba a szumy coraz większe, za dużo Mpx, za mało Mpx - ja nie mam takich problemów autofocus mi działa (ręcznie też potrafię ostrość nastawić), z szumami sobie radzę, Mpx mi wiszą, jasnych stałek nie potrzebuję - no jakby wypuścili jasnego cropa (dla amatora) około 30mm za 600zł przyzwoitej jakości to go kupię - nie mam problemów - nie mam parcia - poczekam na "amatorski" FF i go kupię - to tylko elektronika a elektronika tanieje - szybko tanieje - dla niektórych za szybko :).
Pracujesz? Nie stać cię ? Weź kredyt. Studiuję dziennie, więc nie pracuję. Stać mnie - już uzbierałem na 5d2, ale w najbliższym czasie nie mam aż takich ważnych zdjęć, żeby się przesiadać na FF. Czekam na cashbacka, albo do wiosny. W BH potaniała o 200$ i dorzucili 2xSanDisk 4gb exIII - może i u nas coś cena spadnie.
A jakby wyszło tanie FF, to wziąłbym od razu, a resztę przeznaczył na upgrade'y szkieł (28 > 35, 11-16 > sami 14, 50 1.8 > Sigma 50 1.4)
Jeśli chodzi o 5d MK II to brakuje mu tylko jednego. Dobrego AF i w zasadzie ten aparat już wszystko ma co wystarcza większości użytkowników. I to by mogła być dla mnie jedyna nowość w jego następcy, pod warunkiem ze cena byłaby na poziomie d700.
Myślę ze większość żalu do Canona z tego wątku jest ze względu na konkurencyjny aparat Nikon (d700) i ze brakuje takiego czegoś w tym systemie za jakieś rozsądne pieniądze. Bo nikon pokazał że da się zrobić dobry i funkcjonalny aparat z tym co dla fotografa najważniejsze. (Proszę mi nie pisać tylko "to zmień sobie system". jak Ci nikon odpowiada." Bo strata iluś set zł przy zmianie systemu dla większości jest nie do przełknięcia. )
oskarkowy
17-01-2010, 21:42
A jakby wyszło tanie FF, to wziąłbym od razu, a ..
..a potem wypłakiwał się na forach jaki ten aparat wolny, brzydki, plastikowy, af do ****, w wizjerze noc a klapka skrzypi nawet niedotykana. Ludziska miejcie umiar. Jak to czytam, to aparatu dla większości z Was nie ma w żadnym dostępnym obecnie systemie.
E tam. FPSy, wygląd, materiał, cel użytkowania, wizjer i odgłosy mnie nie obchodzą. Ma być FF, low-noise, AF z 40d/50d (wraz z ich rozmieszczeniem w wizjerze) i LCD z 50d/5dmk2. Reszta - jak im łatwiej/taniej/etc. Może być nawet różowe i owinięte pakułą i tawotem.
Kolekcjoner
17-01-2010, 23:13
zgoda, ale czy dla przeciętnego amerykanina 2,5k$ za amatorski aparat to jest jednak taki bargain ? ;)
Dla przeciętnego amerykanina FF jest do niczego nie potrzebny 8-).
Ok, to teraz powiedz dlaczego takiej taniej okrojonej puszki nie mógłby wypuścić na przykład Canon?
Sony A850 w moim przykładzie jest tylko dowodem, że koszta produkcji na to pozwalają.
Ale to może być też dowód na to, że ta pucha się kompletnie nie sprzedaje więc nie mają wyjścia i muszą jechać z ceną w dół.
Ale ja nie chcę aby Canon sprzedawał coś poniżej kosztów. Nie chcę aby ktoś mi robił łaskę i nagle zaczął sprzedawać C5D MKII za 5tys. Ten aparat dla mnie oferuje i tak zbyt dużo. Wolę aby Canon wypuścił bardziej ograniczony model za 5tys. Te 3tys różnicy Canon i tak ode mnie wyrwie za inne akcesoria. Ja byłbym zadowolony, a Canon by zarobił. Dlatego porównania do Caritasu są bez sensu.
Ale co chcesz jeszcze w tym modelu ograniczyć :roll:?
Myślę ze większość żalu do Canona z tego wątku jest ze względu na konkurencyjny aparat Nikon (d700) i ze brakuje takiego czegoś w tym systemie za jakieś rozsądne pieniądze. Bo nikon pokazał że da się zrobić dobry i funkcjonalny aparat z tym co dla fotografa najważniejsze. (Proszę mi nie pisać tylko "to zmień sobie system". jak Ci nikon odpowiada." Bo strata iluś set zł przy zmianie systemu dla większości jest nie do przełknięcia. )
Chyba nie piszesz tego poważnie. Co to ma za znaczenie, że zmiana systemu jest nie do przełknięcia. Jak to napisał ktoś wyżej - w konstytucji jest zapisane, że producenci mają to uwzględnić??? Jedyna rada jaka się tu nasuwa to zmienić system jeśli dla kogos brak FF-a jest takim ograniczeniem.
Mam pytanie (hipotetyczne): załóżmy, że Canon skusi się na swojego EVIL (http://nikonrumors.com/2010/01/14/nikon-evil-camera-again.aspx)-a (rzecz jasna FF!) :mrgreen: Czy dobrze myślę, że oprócz dedykowanych obiektywów, wszystkie obecne EF mogłyby z takim aparatem być (hipotetycznie właśnie) kompatybilne, gdyby tylko założyć im pierścień dystansowy o długości komory lustra?
Mam pytanie (hipotetyczne): załóżmy, że Canon skusi się na swojego EVIL (http://nikonrumors.com/2010/01/14/nikon-evil-camera-again.aspx)-a (rzecz jasna FF!) :mrgreen: Czy dobrze myślę, że oprócz dedykowanych obiektywów, wszystkie obecne EF mogłyby z takim aparatem być (hipotetycznie właśnie) kompatybilne, gdyby tylko założyć im pierścień dystansowy o długości komory lustra?
zapewne tak, tylko jaki jest sens robic taka miniature przy takim dlugim flange'u?
poza tym, ze dyskutujemy wet dream onanistow :)
Kolekcjoner
18-01-2010, 04:45
Mam pytanie (hipotetyczne): załóżmy, że Canon skusi się na swojego EVIL (http://nikonrumors.com/2010/01/14/nikon-evil-camera-again.aspx)-a (rzecz jasna FF!) :mrgreen: Czy dobrze myślę, że oprócz dedykowanych obiektywów, wszystkie obecne EF mogłyby z takim aparatem być (hipotetycznie właśnie) kompatybilne, gdyby tylko założyć im pierścień dystansowy o długości komory lustra?
Myślę że nie powinno być najmniejszych problemów - wszystko masz przenoszone elektrycznie.
Kolekcjoner - znasz wyniki sprzedaży A850 czy tylko tak piszesz?
zapewne tak, tylko jaki jest sens robic taka miniature przy takim dlugim flange'u?
Wydaje mi się, że sens rośnie z długością ogniskowej (ale nie upieram się, czy rzeczywiście jest duży ;) - choć są przecież chętni, żeby do M9 podpiąć Noctiluksa...
Myślę że nie powinno być najmniejszych problemów - wszystko masz przenoszone elektrycznie.
Więc EF 25 II już zamówiony :lol:
Podobno za jakie 2-3 tygodnie zobaczymy 1Ds4 i 60D oraz trzy (czy chociaż jedno moje?) szkiełka.
Mam pytanie (hipotetyczne): załóżmy, że Canon skusi się na swojego EVIL (http://nikonrumors.com/2010/01/14/nikon-evil-camera-again.aspx)-a (rzecz jasna FF!) :mrgreen: Czy dobrze myślę, że oprócz dedykowanych obiektywów, wszystkie obecne EF mogłyby z takim aparatem być (hipotetycznie właśnie) kompatybilne, gdyby tylko założyć im pierścień dystansowy o długości komory lustra?
nie, raczej nie, ale znając szefów Canona, można się obawiać wprowadzenia całkowicie nowego bagnetu
kurcze, gdyby Canon w coś takiego wszedł... wiecie, jakie piękne szerokie kąty byśmy mieli? i jeszcze pół obiaktywu by właziło do środka aparatu - cud-miód
kurcze, gdyby Canon w coś takiego wszedł... wiecie, jakie piękne szerokie kąty byśmy mieli?
nie wiem czy dobrze zrozumialem, tak ze powtorz mi to prosze: sugerujesz, ze Canon zrobilby porzadny szeroki kat, tzn. taki z ostrymi rogami?
pozyjemy zobaczymy, ale takiego czegos to nawet najstarsi gorale nie pamietaja...
nie wiem czy dobrze zrozumialem, tak ze powtorz mi to prosze: sugerujesz, ze Canon zrobilby porzadny szeroki kat, tzn. taki z ostrymi rogami?
pozyjemy zobaczymy, ale takiego czegos to nawet najstarsi gorale nie pamietaja...
no ogólnie mówię... brak lustra pozwoli na stosowanie prostszych układów optycznych niż retrofocus... więc szerokiw szkła będą mniejsze, jaśniejsze i pewnie lepsze
sugerujesz, ze Canon zrobilby porzadny szeroki kat, tzn. taki z ostrymi rogami?
ja tam nie wiem, ale na swoje 20-35 nie narzekam - w rogu też ostry, a do ideału brakuje tylko żeby nie miał komy
Podobno za jakie 2-3 tygodnie zobaczymy 1Ds4 i 60D oraz trzy (czy chociaż jedno moje?) szkiełka.
czyli kolejne odgrzewane kotlety ... :-|
czyli kolejne odgrzewane kotlety ... :-|
Ale czego ty się spodziewasz? Przełomu w tej technologii jakoś dawno nie było.
Ale czego ty się spodziewasz? Przełomu w tej technologii jakoś dawno nie było.
To może czas najwyższy ? ;)
To może czas najwyższy ? ;)
A opracowujesz coś ciekawego?
A opracowujesz coś ciekawego?
Kpij sobie kpij ;)
A opracowujesz coś ciekawego?
Opracowane pewnie już dawno jest ale po co się szarpać i inwestować w nowe maszyny skoro na starej technologi też można dobrze zarobić;).
Kolekcjoner
19-01-2010, 05:43
Kolekcjoner - znasz wyniki sprzedaży A850 czy tylko tak piszesz?
Co piszę?
nie wiem czy dobrze zrozumialem, tak ze powtorz mi to prosze: sugerujesz, ze Canon zrobilby porzadny szeroki kat, tzn. taki z ostrymi rogami?
No jeden zrobili (17 TS) - być może był to wypadek przy pracy i ci inżynierowie pracują już przy projektowaniu nowych klawiatur do kalkulatorów :mrgreen:.
Post nr 2930, że "A850 się kompletnie nie sprzedaje".
Ale czego ty się spodziewasz? Przełomu w tej technologii jakoś dawno nie było.
Nie wiem jak intepretowac to:
http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=26261
Ale gdyby matryca canona byla faktycznie lepsza to nie kupowaliby matryc za jakies 6000$ ;)
Kolekcjoner - znasz wyniki sprzedaży A850 czy tylko tak piszesz?
Wszyscy znamy, przynajmnie te z Amazon (przypomnę: Earth biggest selection)
http://sonyalpharumors.com/amazon-chart-top-20/
Teraz czekam na zjebkę, że Amazon to nie wszystko, że są jeszcze inne rynki, itp....
Dla mniej uważnych: Canon 5D Mark II - aparat drogi, więc i niszowy - miejsce #20
Sony A850 (aparat o $500 a do niedawna o 700! tańszy) nie ma nawet na miejscu #71...
Niestety, kto jak kto, ale my się z tego nie cieszymy :sad:
Amazon to nie wszystko, są jeszcze inne rynki, itp...
;-)
Nie wiem jak intepretowac to:
http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=26261
Ale gdyby matryca canona byla faktycznie lepsza to nie kupowaliby matryc za jakies 6000$ ;)
1. Zdjęcie z Canona wygląda na przeforsowane (a raczej jest, 5D ma natywnie do 3200 ISO ;-) )
2. Zdjęcie z matrycy astro jest niedoświetlone o co najmniej 1EV w stosunku do Canona
3. Matryca Astro jest bardzo dobrze chłodzona - głównie za to się dopłaca
4. Nie widzę (nie znalazłem) rozmiaru matrycy atro - przypuszczam, że jest mniejsza niż 36*24mm
Czekam na porównanie przy wyrównaniu warunków 1 i 2. Nie zdziwiłbym się, gdyby asto wciąż było sporo z przodu - bądź co bądź to przyrząd pomiarowy, a nie "zabawka dla fotografka"
zdRAWki
4. Nie widzę (nie znalazłem) rozmiaru matrycy atro - przypuszczam, że jest mniejsza niż 36*24mm
Matryca kodak KAF-3200ME, 3.2mpix 15x10mm CCD
Mysle ze glowna roznica to jakosc przetwornikow A/D i tutaj pewnie jest co urwac w matrycach dslr
Matryca kodak KAF-3200ME, 3.2mpix 15x10mm CCD
Mysle ze glowna roznica to jakosc przetwornikow A/D i tutaj pewnie jest co urwac w matrycach dslr
True,
to + chłodzenie + Bayer (ta matryca jest monochromatyczna) + pixel pitch, co za tym idzie mikrosoczewki. Z drugiej strony - CCD nie umożliwia oversamplingu, który być może wyeliminowałby jeszcze trochę szumów.
zdRAWki
Kolekcjoner
19-01-2010, 19:59
Post nr 2930, że "A850 się kompletnie nie sprzedaje".
Dla ułatwienia zacytuję co napisałem, bo to powyżej to Twoja dość swobodna interpretacja 8-).
Ale to może być też dowód na to, że ta pucha się kompletnie nie sprzedaje więc nie mają wyjścia i muszą jechać z ceną w dół.
Chyba to wszystko wyjaśnia. Zresztą moje domysły zdają się znajdować potwierdzenie choćby w tym co pokazał gietrzy.
Chyba nie piszesz tego poważnie. Co to ma za znaczenie, że zmiana systemu jest nie do przełknięcia. Jak to napisał ktoś wyżej - w konstytucji jest zapisane, że producenci mają to uwzględnić??? Jedyna rada jaka się tu nasuwa to zmienić system jeśli dla kogos brak FF-a jest takim ograniczeniem.
Może dla Ciebie strata kilkuset zł przy zmianie to jest nic, ale dla mnie i myślę ze dla wielu innych użytkowników strata na sprzedaży obiektywów i innych akcesoriów systemowych to jednak jest spora kwota.
Nie rozumiem twojego wtrącenia o konstytucji.
Myślę ze nie warto tego dalej kontynuować w tym wątku.
Mk1 zdjęcia przestaje robić zaraz po premierze nowej wersji? O cenie mk2 +50% lepiej nie wspominać.
he he widzę że czujny jesteś :mrgreen:
nie o to chodzi, ja nie lubię kupować i sprzedawać , wole kolekcjonować ;-) a wydaje mi się że 35mm będzie niedługo moją najważniejszą ogniskową i stąd to pytanie. Cena, jasne - jest ważna, ale jak widać po 24L II cena jakoś nie przestraszyła i sporo osób zrobiło upgrade.
p.s. zamówiłem wczoraj 35L, nie chce mi się czekać :p
Kolekcjoner
19-01-2010, 23:34
Może dla Ciebie strata kilkuset zł przy zmianie to jest nic, ale dla mnie i myślę ze dla wielu innych użytkowników strata na sprzedaży obiektywów i innych akcesoriów systemowych to jednak jest spora kwota.
Nie rozumiem twojego wtrącenia o konstytucji.
Myślę ze nie warto tego dalej kontynuować w tym wątku.
Dla mnie jest po prostu nie zrozumiałe to biadolenie. Teraz wszystko ileś kosztuje. To tak samo jakby narzekać czemu 500-tka kosztuje 2,5 tyś. przecież powinna kosztować 100 zł albo powinni ją rozdawać za darmo, bo komuś się należy. Czasy kiedy komuś coś się należało mamy już miejmy nadzieję bezpowrotnie za sobą. Teraz jest wybór polegający min. na tym, że można zmienić system jeśli kogoś coś tak uwiera że nie może bez tego żyć.
Coś się cicho zrobiło. No to ode mnie może głupie pytanie :-P (głównie do wyczekujących taniego FF, ale nie tylko).
Jak tak sobie gadamy o tym tanim FF Canona to zastanawiam się co gdyby jednak zamiast niego pojawiło się budżetowe APS-H? Koszt produkcji matrycy APS-H jest mniejszy niż FF. Wielkość takiej matrycy dość bliska FF, ale jednocześnie na tyle daleka, że nie było by problemów z wypozycjonowaniem aparatu wyraźnie poniżej 5D MKII. Przeliczyłem sobie ogniskowe obiektywów które bym używał i dla mnie nie był by to duży problem. Co o tym myślicie? Zadowoleni byście byli gdyby pojawiło się tanie APS-H?
Ale tańszy od 7D to on raczej by nie był.... a to psuje całą zabawę. Chyba, że miałby AF z 5D, ale wtedy to już w ogóle masakra ;)
A w plotkach coś tam brzdąkają o:
Specs
- Articulating screen
- Metal body, but smaller than 50D
- Upgraded 15.1mp APS-C Sensor
- 720p Video at 30fps
- Electronic Level
- New battery & battery grip
A może/być może/czyżby to "moje mini 3D", czyli 500D z wbudowanym gripem?!
APS-H to znowu nie FF i i tak jęczałbym nadal po jakimś czasie, że chcę FF. Już nigdy więcej. Następnym aparatem który kupię musi być FF.
Kolekcjoner
22-01-2010, 05:17
A w plotkach coś tam brzdąkają o:
A może/być może/czyżby to "moje mini 3D", czyli 500D z wbudowanym gripem?!
A może będzie to mój wyśniony Pentax K7 z właściwym bagnetem 8-).
A co ma w sobie takiego ten Pentax K7? ;)
A co ma w sobie takiego ten Pentax K7? ;)
no włąsnie co ma? bo jakoś nie moge dostrzec tego fenomenu :)
no włąsnie co ma? bo jakoś nie moge dostrzec tego fenomenu :)
Mały, sprytny, Olko (E-10)/czołgo odporno-podobny
oskarkowy
22-01-2010, 11:24
no włąsnie co ma? bo jakoś nie moge dostrzec tego fenomenu :)
Naprawdę nigdy nie słyszeliście tekstu: "...a za moich czasów..." :mrgreen:
Myślałem, że budżetowe APS-H zainteresowało by więcej osób. A tu się okazuje, że nie :roll:
Myślałem nad takim wypozycjonowaniem cen:
- cena APS-H + AF z 5D = cena Canona 7D lub Nikona D300s
- cena APS-H + AF z 7D = cena 5DII
Takie dwa aparaty namieszały by trochę na rynku
Sony co zmieni przycisk to już ma nowy model. Canon ze swoimi trzema wielkościami matryc mógłby jeszcze lepiej zapełnić półkę sklepową różnymi modelami, a jednocześnie dać użytkownikom aparaty oferujące faktycznie różne możliwości.
PS.
Bahrd, przecież do C500D można dokupić gripa. To dużo lepsze rozwiązanie niż wbudowany grip.
na APS-H nie masz kitów EF... Canon na pewno tego nie zrobi
24-100mm daje po przeliczeniu 31-130mm - całkiem fajny zakres
35mm f/2 daje po przeliczeniu ok 46mm - i mamy standard
28mm f/1.8 daje po przeliczeniu ok 35mm
MZ sporo obiektywów EF całkiem fajnie nadaje się na APS-H. Nawet z super szerokim nie było by problemu bo Sigma 12-24mm daje ok 16-31mm.
Bahrd, przecież do C500D można dokupić gripa. To dużo większe rozwiązanie niż wbudowany grip.
Teraz się zgadzam! ;)
mandarynka
22-01-2010, 15:28
MZ sporo obiektywów EF całkiem fajnie nadaje się na APS-H. Nawet z super szerokim nie było by problemu bo Sigma 12-24mm daje ok 16-31mm.
No to w czym problem? Kup 1D i ciesz się obiektywami fajnie nadającymi się do APS-H. Ileż to roboty?
Nie ma sprawy, tylko pokaż mi w którym sklepie kupię 1D za 5k.
Nie ma sprawy, tylko pokaż mi w którym sklepie kupię 1D za 5k.
1D classic?
Pewnie w sklepie http://www.allegro.pl :-)
Naprawdę nigdy nie słyszeliście tekstu: "...a za moich czasów..." :mrgreen:
Słyszeliśmy - ale zwykle pomiędzy "Daj głośniej!" a "gdzie są moje okulary?" :-D
Kolekcjoner
23-01-2010, 10:15
A co ma w sobie takiego ten Pentax K7? ;)
Dla mnie wszystko co konieczne w małym uszczelnionym, pancernym, i co ważne stosunkowo lekkim body :-D.
MacGyver
23-01-2010, 13:01
Nawet z super szerokim nie było by problemu bo Sigma 12-24mm daje ok 16-31mm.
Ale nie da się na nią nakręcić filtra, więc dla landszafciacrzy i częstokroć dla "architektów" jest bezużyteczna :-|
prosze juz nie kontynuowac tematu zasobnosci portfeli :)
DSLR "Broni się jeszcze z wież Alpuhary": http://www.photographybay.com/2010/01/25/canon-dslr-dual-image-viewfinder/ - bo choć "Bronią się jeszcze twierdze Grenady, Ale w Grenadzie zaraza.": http://www.photographybay.com/2010/01/25/canon-patent-application-shows-sensor-based-image-stabilization/ ;)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1010&message=34351550
Oba patenty wygladaja conajmniej ciekawie.
OLED w wizjerze, bardzo chetnie. Manualne ostrzenie z powiekszeniem tak jak w m4/3.
Stabilizacja w korpusie, za piekne zeby to bylo mozliwe.
Oba patenty wygladaja conajmniej ciekawie.
OLED w wizjerze, bardzo chetnie. Manualne ostrzenie z powiekszeniem tak jak w m4/3.
Stabilizacja w korpusie, za piekne zeby to bylo mozliwe.
a pewnie. panowie, ktorzy ten patent zlozyli juz dawno zostali przez ksiegowych przerzuceni do dzialu kalkulatorow :)
EDIT: sorki, poprawka, bo poprzednia skladnia kalala jezyk ojczysty :)
Typowe zapelnianie szuflad. Jak obecne rozwiazania przestana sie sprzedawac to wyciagna losowo jeden z patentow ;)
a pewnie. panowie, ktorzy ten patent zlozyli juz dawno do dzialu kalkulatorow zostali przerzuceni przez ksiegowych :)
A propos właśnie jestem na kupnie kalkulatora :mrgreen: ponieważ to narzędzie dla pro, o tym czy kupię Canon czy Citizen zdecyduje układ klawiszy.
Ten myk z IBIS może dotyczyć mikrocropika, nie aps-c czy FF.
a pewnie. panowie, ktorzy ten patent zlozyli juz dawno zostali przez ksiegowych przerzuceni do dzialu kalkulatorow :)
Po co stabilizacja w kalkulatorze? Co innego w drukarce. A przecież działy foto i drukarek to "prawie to samo" (Direct Print)...
zdRAWki
... a za naszą zachodnią granicą z 5D Mk II to biegają dzieci po parku...
Naprawdę :shock:? Jaaaaa cieeee ... , ale "za naszą zachodnią granicą" jest super. Pewnikiem Canon produkuje XXd i XXXd tylko na rynki wschodzące, a XXXXd wyłącznie dla krajów 3-go świata? :lol:
A propos właśnie jestem na kupnie kalkulatora :mrgreen: ponieważ to narzędzie dla pro, o tym czy kupię Canon czy Citizen zdecyduje układ klawiszy.
...
I przycisk "direct print" ? :-D
a pewnie. panowie, ktorzy ten patent zlozyli juz dawno zostali przez ksiegowych przerzuceni do dzialu kalkulatorow :)
Może wyszli na przepustkę za dobre sprawowanie: http://www.canonrumors.com/2010/01/60d-new-rebel/? ;)
Może wyszli na przepustkę za dobre sprawowanie: http://www.canonrumors.com/2010/01/60d-new-rebel/? ;)
"Upgraded 15.1mp APS-C Sensor" - tutaj to dopiero można powróżyć z fusów :mrgreen:
MacGyver
27-01-2010, 11:06
60D to w zasadzie pewniak, jedyną niewiadomą jest kiedy się pojawi. Nowe aku było do przewidzenia, na rynku jest za dużo dobrych podróbek BP-511, które w dodatku ładują się oryginalną ładowarką :-)
A propos właśnie jestem na kupnie kalkulatora :mrgreen:
Polecam LS-120PC II :)
Kupiłem tanio a jestem zadowolony, ma nawet kabelek USB i może jako klawiatura numeryczna "robić".
Nowe aku było do przewidzenia, na rynku jest za dużo dobrych podróbek BP-511, które w dodatku ładują się oryginalną ładowarką :-)
Może to być po prostu LP-E6...?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
"Upgraded 15.1mp APS-C Sensor" - tutaj to dopiero można powróżyć z fusów :mrgreen:
"Co zostawią z AF od 7D?" też na telenowelę się nadawałby... ;)
MacGyver
27-01-2010, 11:23
Może to być po prostu LP-E6...?
Ja tak obstawiam. No chyba że księgowi mieli zły dzień i postanowili dopiec użytkownikom systemu.
"Co zostawią z AF od 7D?" też na telenowelę się nadawałby... ;)
Centralny i co drugi z bocznych punktów ?
Może to być po prostu LP-E6...?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
"Co zostawią z AF od 7D?" też na telenowelę się nadawałby... ;)
Tak, ale jedynie 15/18 ;)
Przed każdym przyciśnięciem spustu do połowy użytkownik będzie musiał rzucić kością K6 trzy razy i jak iloczyn wyników będzie podzielny przez 2 lub 3, to AF trafi.
Przed każdym przyciśnięciem spustu do połowy użytkownik będzie musiał rzucić kością K6 trzy razy i jak iloczyn wyników będzie podzielny przez 2 lub 3, to AF trafi.
jesli iloczyn to masz prawdopodobienstwo rowne 0,963. nie ma szans, zeby taki uklad Canon zbudowal.
jakbys mowil o podzielnosci sumy to lepiej, bo wychodzi rowno 2/3. ale to i tak o niebo za duzo. ksiegowi by zbiorowe harakiri popelnili
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://6.static.mojageneracja.pl/img/pl/emoticons/rotfl.gif)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://6.static.mojageneracja.pl/img/pl/emoticons/rotfl.gif)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://6.static.mojageneracja.pl/img/pl/emoticons/rotfl.gif)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
tak, ale jedynie 15/18 ;)
:?: :?:
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Centralny i co drugi z bocznych punktów ?
Zabiorą krzyżowe - żeby w Unii jakieś durne bęcwały się nie awanturowały :twisted::twisted:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://6.static.mojageneracja.pl/img/pl/emoticons/rotfl.gif)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://6.static.mojageneracja.pl/img/pl/emoticons/rotfl.gif)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://6.static.mojageneracja.pl/img/pl/emoticons/rotfl.gif)
:?: :?:
15/18 - postulowane 15 mpix nowego 60D do 18 mpix 7D ;)
MacGyver
27-01-2010, 12:20
Zabiorą krzyżowe - żeby w Unii jakieś durne bęcwały się nie awanturowały :twisted::twisted:
No to centralny też poleci :-D
Trudno, trzeba będzie ściągać z USA tamtejsza wersję ;-P
15/18 - postulowane 15 mpix nowego 60D do 18 mpix 7D ;)
dzisiaj uczyć [...] co to jest ironia, byłoby stratą czasu, ... - już wiem teraz, że to też o mnie ;)
Wygląda zatem propozycja 60D na całkiem ciekawą.
Ciekawe jak księgowi zniosą wprowadzenie ruchomego LCD (psychoterapia?). Przecież to spowoduje wzrost kosztów produkcji jednego korpusu o dobre 50 centów :lol: Prawdziwa rewolucja się u Canona szykuje...
Przed każdym przyciśnięciem spustu do połowy użytkownik będzie musiał rzucić kością K6 trzy razy i jak iloczyn wyników będzie podzielny przez 2 lub 3, to AF trafi.
Ja myślę, że Canon'a na tak idealnie działający AF nie stać... Myślę, że działanie takiego AF'a będzie bliższe prawdopodobieństwu wyrzucenia 3 kośćmi K6 iloczynu wyników < 36... Czyli jeśli dobrze liczę to będzie trafiał w trochę ponad 55% przypadków (z prawdopodobieństwem 0,555555...)
Ja myślę, że Canon'a na tak idealnie działający AF nie stać... Myślę, że działanie takiego AF'a będzie bliższe prawdopodobieństwu wyrzucenia 3 kośćmi K6 iloczynu wyników < 36... Czyli jeśli dobrze liczę to będzie trafiał w trochę ponad 55% przypadków (z prawdopodobieństwem 0,555555...)
nadal sepuku. ponad 50% w korpusie niejedynkowym :mrgreen: to raczej wet dream uzytkownikow, bo na pewno nie ksiegowych :-D
poza tym... to nie ma tak, ze body Canona nie trafia z ostroscia. zawsze trafia, chociaz czesciej tam gdzie ono chce, nie gdzie chce uzytkownik. no ale nie wolno wybrzydzac - wszystkiego miec nie mozna
nie ma rzeczy idealnych .. tak na marginesie :p
poza tym... to nie ma tak, ze body Canona nie trafia z ostroscia. zawsze trafia, chociaz czesciej tam gdzie ono chce, nie gdzie chce uzytkownik. no ale nie wolno wybrzydzac - wszystkiego miec nie mozna
Cholera, że nie wiedziałem tego przed kalibracją mojego 40d.... po tym zabiegu zaczął trafiać tak w 70% przypadków właśnie tam gdzie sam sobie chce... A wcześniej było coś na poziomie tych wymarzonych 55% tam gdzie ja chciałem...
Co mnie podkusiło ;-)
po tym zabiegu zaczął trafiać tak w 70% przypadków właśnie tam gdzie sam sobie chce... A wcześniej było coś na poziomie tych wymarzonych 55% tam gdzie ja chciałem...
Placebo ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.