5D i co dalej... ? [Archiwum] - Strona 6

andres

29-06-2008, 18:47

Strach pomyśleć jak canon nie przedstawi następcy 5D!
Już widzę: konferencje prasowe producenta, dystrybutorów, przedstawicieli władz zarządu, demonstracje fotografów, protesty antyglobalistów, echa w krajach islamskich i prawdopodobną serię ataków terrorystycznych w Japonii i diabli wiedzą co jeszcze...:evil:
W Japonii zbiorowe sepuku wszystkich pracowników zakładów Canon

Śledzę sobie ten wątek i zastanawiam się co zyskali Ci którzy czekali/czekają na nową "piątkę"? Kupiłem sobie ją pół roku temu i mam masę zdjęć z niej. Pewnie jak wejdzie nowa to będę na nią chorował, ale póki co wystarcza ta którą mam.

Kubaman

29-06-2008, 20:27

Jeszcze dzisiaj można znaleźć oferty za blisko 7 kPLN ( http://www.fotoexpert.pl/aparaty-cyfrowe-produkt-500.html ) A kosztował nawet ponad 8 kPLN

Oczywiście w USA zawsze było o 1/3-1/4 taniej...

nie no jazda.. Ceny w $ są ważne dla USA - taka oczywista oczywistość wydawać by sie mogło. Dobrze, że nikt jeszcze nie przeliczał list price z jenów i obecnych cen w Polsce na Allegro z przemytu..

Podawanie cen w $ ma sens tylko kiedy mówimy o rynku amerykańskim. Dlatego nie przeliczamy tylko podajemy: obecny 100-400 kosztuje w USA 1400$, a nowy lepszy ma kosztować 2000$. Widać więc, że jest droższy. Podobnie było z 85/1.2 mk1 vs mk2.

Kolekcjoner

29-06-2008, 22:48

2000$ ma sens. Jeśli jakość optyczna będzie przyzwoita to będzie to hit.

maxpawel

29-06-2008, 22:53

Jeżeli będzie kosztował do 5kPLN to zdecydowanie wymieniam.

MMM

29-06-2008, 22:59

Niech zrobią jakieś 100-400/4 IS, a nie tylko poprawkę stabilizatora w tym ciemnym słoiku ;-)

Kolekcjoner

29-06-2008, 23:04

Niech zrobią jakieś 100-400/4 IS, a nie tylko poprawkę stabilizatora w tym ciemnym słoiku ;-)

Ale ten ciemny niech też zrobią. Nie każdy jest Pudzianem ;) i nie każdy ma worek pieniędzy :).

Bahrd

29-06-2008, 23:26

Niech zrobią jakieś 100-400/4 IS, a nie tylko poprawkę stabilizatora w tym ciemnym słoiku ;-)

Ale ten ciemny niech też zrobią. Nie każdy jest Pudzianem ;) i nie każdy ma worek pieniędzy :).

Z 400/4 miałby pewnie ze 13cm średnicy. Ale uszczelnią może...?

maxpawel

30-06-2008, 09:46

Światło dla mnie może pozostać takie samo. Ale niechby pompkę zmienili na pierścień i mniejszy zakres ruchu czołówki obiektywu. Teraz przejście ze 100 mm na 400 zasysa do body litry powietrza wraz z pyłem.

lempl

30-06-2008, 14:07

I jeszcze dali dwie wersje, czarną i białą:)

ABJ

30-06-2008, 17:08

mhm, z zyroskopem, zapalniczka i klimatyzacja...

Klosiu

30-06-2008, 18:10

złe infa nadchodzą... nie będzie następcy 5D - Canon zmienia branże ;) ;) ;)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img114.imageshack.us/img114/576/canonpx5.jpg)

ABJ

30-06-2008, 18:45

ja chce ten rower :)

amator nalewek babuni

30-06-2008, 22:02

bike jest wyczesany :shock:
cos jak busa z nitro + GT 35R Race Roller Bearing Turbo :)

Kolekcjoner

30-06-2008, 22:15

A jak się okaże, że garsonki Canona będą miały źle rozmieszczone guziki ;):mrgreen:?

akustyk

30-06-2008, 22:54

A jak się okaże, że garsonki Canona będą miały źle rozmieszczone guziki ;):mrgreen:?

olac te guziczki. grunt, ze na pelna klate beda pasowac :)

marekk_ok

30-06-2008, 23:05

olac te guziczki. grunt, ze na pelna klate beda pasowac :)
I moze cash backi mają :!:

ABJ

01-07-2008, 00:03

olac te guziczki. grunt, ze na pelna klate beda pasowac :)
jak bedzie pelna klata, to na bank bedzie front focus...

lempl

01-07-2008, 01:48

który przynajmniej w połowie przypadków będzie bardzo pożądany:mrgreen:

Kubaman

01-07-2008, 09:25

wiesz jak to jest
musi to na Rusi. Można przynajmniej mieć nadzieję, że dotychczasowe plotki dosyć dobrze wpisują się w powstającą sytuację i nabierają sensu.

Jacek_Z

01-07-2008, 09:26

ja mam nadzieję, że następca 5d się pokaże bardzo szybko (i mi d700 potanieje :lol: )
ja wiem, że to nie jest za bardzo śmieszne, ale na dziś to następca 5D jest właśnie D700.
Wg optycznych jeszcze poprawiono AF z D3.

akustyk

01-07-2008, 09:34

ja mam nadzieję, że następca 5d się pokaże bardzo szybko (i mi d700 potanieje :lol: )
ja wiem, że to nie jest za bardzo śmieszne, ale na dziś to następca 5D jest właśnie D700.
no to wedlug mnie nie, bo ani ten nastepca takich samych szkiel nie da zapiac, ani nie ma realnego ISO 100 :)

ja chce FF, w miare rozsadnie Mpix (16 spokojnie starczy), prawdziwe ISO 100 a moze nawet ISO 50, duza dynamike matrycy, uszczelki, kilka milych gadzetow w rodzaju zaslepka na celownik, MLU pod przyciskiem, wskaznik horyzontu ... i zeby to nie bylo w cenie 2600€ tylko blizej 1800€.

D700 fajne, ale mnie za grzyba nie interesuje ISO 3200, natomiast ISO 50/100 jestem bardzo zywo zainteresowany. dla mnie naswietlac morze przez 8s a przez 2s to duza roznica :) i bez tekstow o szarych filtrach - juz zostaly powyzej uwzglednione :)

tmaciak

01-07-2008, 09:44

Trochę problem w tym, że istnieje spora grupa osób (w tym ja), których nie interesuje jak dobry jest D700, tylko jak bardzo spadnie cena 5D :)

Semtex

01-07-2008, 09:49

Ciekawe tylko jak 5d stanieje ( bo ma zostać podobno na rynku ) co się stanie z nizszą klasą typu 40d lub 450d nie mówiąc już o 1000 , róznica w cenach będzie chyba niezbyt duza. Co by nie mówić nikon walcząc z canonem pozwala na zakup coraz lepszego sprzętu w coraz niższej cenie.

Kubaman

01-07-2008, 09:53

jest jeszcze teoria inna..
że Canon pokaże coś, co będzie nowym rozdziałem np w kategorii obrazowania. I wtedy cena przestanie być zależna od konkurencji w tak ścisły sposób. Jeśli - jak powiadają - Canon ma te nową technologie sensorów, i chce utrzymać ceny to jest to chyba właściwy moment. Ale i tak pięknie się dzieje.

gwozdzt

01-07-2008, 09:59

Ciekawe [...] co się stanie z nizszą klasą typu 40d
lub 450d nie mówiąc już o 1000 ,
powoli będą dążyc do poziomu cenowego kliszaków sprzed ery cyfrowej i w ten sposób ich ceny spadną do półtora tys zł (40D) oraz kilkuset zł (450D, 1000D)

natomiast co do samego następcy 5D to myslę, że gdyby w Canonie wpakowali choćby tylko matrycę z 5D w korpus analogowej trójki (EOS 3), to tym jednym ruchem lokują nowy korpus pomiędzy pełnoklatkowcami Nikona.

Jacek_Z

01-07-2008, 10:01

ale mnie za grzyba nie interesuje ISO 3200, natomiast ISO 50/100 jestem bardzo zywo zainteresowany. .... i bez tekstow o szarych filtrach
to tak jak ja :-D , chętnie odsprzedam ISO 25600 za ISO 100 czy 50, ale jak się nie ma co się lubi ... :?

akustyk

01-07-2008, 10:06

natomiast co do samego następcy 5D to myslę, że gdyby w Canonie wpakowali choćby tylko matrycę z 5D w korpus analogowej trójki (EOS 3), to tym jednym ruchem lokują nowy korpus pomiędzy pełnoklatkowcami Nikona.

ale jednoczesnie tez olewaja cala mase klientow, ktorzy maja w nosie pierdylion fps-ow czy punktow AF, za to potrzebuja korpus z dobra matryca i mozliwie taniego, wzglednie odpornego na warunki atmosferyczne.

5D to byl korpus, ktory bez mala wykosil Nikona z rynku fotografow krajobrazu/przyrody i tez niezle namieszal w studiach. czasu od jego premiery minelo tyle, ze nawet ta odporna na nowosci dzialka moze lyknac nastepce. a to jest duzy rynek.

tak mi sie to nie klei z 5D w korpusie EOS-a 3. jest to pojscie poniekad w bezposrednia konfrontacje z D700/D3 (tam naprawde nie bardzo jest co wlozyc pomiedzy) a olanie duzego grona juz zdobytych odbiorcow.

jesli Canon chce miec korpus reporterski blizej D3/D700 to niech zjedzie (o ile to ma racje bytu) z cena z 1D. a 5D niech sobie stanieje i bedzie budzetowym FF. bo Nikon poki co takiego nie ma.

kurcze, panowie z Canona... dajcie mi solidne 16Mpix, natywne ISO 50, uszczelnione body, guzior MLU, kurtynke na celownik i duzy, czytelny telewizorek z tylu. zostawcie sobie wbudowane lampy, bog wie ile fps-ow (mnie i 1fps starczy, bo nigdy nie robie zdjec w trybie ciaglym), nadmiar punktow AF... 1800€ wam za to dam i wszystko na ten temat.

Misiaque

01-07-2008, 10:18

Obniżanie czułości matrycy jednak nie leży w interesie większości użytkowników, gdyż siłą rzeczy powodowałoby marnowanie światła i konieczność mocniejszego wzmacniania sygnału dla czułości > ISO 50, a to by się prawie nikomu nie uśmiechało :-)

Twoje oczekiwania to zdecydowanie zbyt mały segment rynku, by Canon się nim interesował.

gwozdzt

01-07-2008, 10:20

tak mi sie to nie klei z 5D w korpusie EOS-a 3. jest to pojscie poniekad w bezposrednia konfrontacje z D700/D3 (tam naprawde nie bardzo jest co wlozyc pomiedzy) a olanie duzego grona juz zdobytych odbiorcow.
wiesz, cały czas się mówi o dwóch "następcach" piątki.

5D in EOS 3 to byłby wg mnie ten górny model, natomiast naprawdopodobniej będzie też dolny (czyli coś w stylu 40D FF).

kurcze, panowie z Canona... dajcie mi solidne 16Mpix, natywne ISO 50, uszczelnione body, guzior MLU, kurtynke na celownik i duzy, czytelny telewizorek z tylu. zostawcie sobie wbudowane lampy, bog wie ile fps-ow (mnie i 1fps starczy, bo nigdy nie robie zdjec w trybie ciaglym), nadmiar punktow AF... 1800€ wam za to dam i wszystko na ten temat.
Guzior MLU mozna załatwić programowalnym "Direct Print" - pewnie Wasia jakby usiadł to by dał rade :-)

natomiast zapomniałeś dodać, żeby wreszcie puszki Canona zaczęły bezprzewodowo wyzwalać lampy :-)

akustyk

01-07-2008, 10:44

Obniżanie czułości matrycy jednak nie leży w interesie większości użytkowników, gdyż siłą rzeczy powodowałoby marnowanie światła i konieczność mocniejszego wzmacniania sygnału dla czułości > ISO 50, a to by się prawie nikomu nie uśmiechało :-)

nie wiem jak to wyglada technicznie. ale jesli matryca moze pracowac tak samo przy ISO 50 jak przy ISO 100 to mnie to wystarcza. byle nie odbywalo sie kosztem rozpietosci tonalnej i szumow.

Twoje oczekiwania to zdecydowanie zbyt mały segment rynku, by Canon się nim interesował.
niestety, zapewne tak jest.

wiesz, cały czas się mówi o dwóch "następcach" piątki.

5D in EOS 3 to byłby wg mnie ten górny model, natomiast naprawdopodobniej będzie też dolny (czyli coś w stylu 40D FF).

no to ja taki 40D FF poprosze.

natomiast zapomniałeś dodać, żeby wreszcie puszki Canona zaczęły bezprzewodowo wyzwalać lampy :-)
to mi akurat dynda i powiewa, bo lampy praktycznie nie uzywam. wbudowana mam uszkodzona (nie narzekam - aparat plywal w morzu, wiec to poniekad i tak niska cena za wlasna glupote) a zewnetrznej mi sie nie chce nosic ze soba :)

zapomnialem, na pewno, napisac o drabince ekspozycji szerszej niz +/- 2EV. i moze nawet zaznaczaniu granic tonalnej na takiej drabince. ale to wymagaloby kreatywnego ruszenia glowa przez fotografow, a takich Canon chyba nie zatrudnia, bo by chleb inzynierom zjadali :)

oskarkowy

01-07-2008, 10:58

Realnie patrząc, to na rynku jest bardzo duża luka dla fotografów zainteresowanych niskim ISO w zamian za większą rozpiętość. Nie tylko landszafciarze, ale wszyscy od pstryków reklamowych, studyjnych, modowych itp. Jakby się realnie zastanowić, to pewnie z połowa naprawdę świadomych użytkowników profi sprzętu. Matryca z ISO 50-800 (z możliwością pchnięcia o 1EV w obie strony) zrobiłaby furorę.

MMM

01-07-2008, 11:18

jest jeszcze teoria inna..
że Canon pokaże coś, co będzie nowym rozdziałem np w kategorii obrazowania.
Przed końcem II wojny światowej niemiecka propaganda wmawiała ludziom że mają nową cudowną broń "Wunderwaffe" która przewyższa siłą rażenia wszystko co mają alianci i w cudowny sposób odwróci szalę zwycięstwa na korzyść III Rzeszy przegrywającej na wszystkich frontach :lol: :lol: :lol:

king_nothing

01-07-2008, 11:33

Cos jest na rzeczy z EOS 5D bo zostal przez Canona zepchniety do staroci i nie juz nie robia pod niego nowego softu. Oto fragment opisu najnowszego udate'u EOS Utility dla OS X:

* The following models cannot be used with Mac OS X v10.5. EOS-1D Mark II N, EOS-1Ds Mark II, EOS-1D Mark II, EOS-1Ds, EOS-1D, EOS 5D
Albo wiec wyjdzie szybko nastepca albo... wogole nie bedzie nastepcy :twisted:

Allensteiner

01-07-2008, 11:36

Przed końcem II wojny światowej niemiecka propaganda wmawiała ludziom że mają nową cudowną broń "Wunderwaffe" która przewyższa siłą rażenia wszystko co mają alianci i w cudowny sposób odwróci szalę zwycięstwa na korzyść III Rzeszy przegrywającej na wszystkich frontach :lol: :lol: :lol:

hihi
najśmieszniejsze, że mieli taką broń
tylko użyli jej zbyt późno i w małych ilościach, a po wojnie przyszli alianci i wbudowali ją w swoje maszynki :)

ciekawe, czy w tej wojnie historia też sie powtórzy:smile:

Kolekcjoner

01-07-2008, 16:01

Cos jest na rzeczy z EOS 5D bo zostal przez Canona zepchniety do staroci i nie juz nie robia pod niego nowego softu. Oto fragment opisu najnowszego udate'u EOS Utility dla OS X:

Albo wiec wyjdzie szybko nastepca albo... wogole nie bedzie nastepcy :twisted:

W sensie dosłownym nie będzie 8).

MacGyver

01-07-2008, 16:15

.....Jakby się realnie zastanowić, to pewnie z połowa naprawdę świadomych użytkowników profi sprzętu. Matryca z ISO 50-800 (z możliwością pchnięcia o 1EV w obie strony) zrobiłaby furorę.
Dla ISO 6400 czy nawet 1600 poza reporterką doprawdy trudno znaleźć zastosowanie.

akustyk

01-07-2008, 16:26

Dla ISO 6400 czy nawet 1600 poza reporterką doprawdy trudno znaleźć zastosowanie.

no tak... ale odkad porzucona zostala "jedyna sluszna linia partii" pod tytulem: "komu potrzebne sa wysokie ISO" (etap: D70/D200/D2X) to od tej pory, owszem, wysokie czulosci sa potrzebne. a od niedawna (D3) to nawet robie sie wylacznie od 1600 wzwyz :-D

Klosiu

01-07-2008, 16:27

Dla ISO 6400 czy nawet 1600 poza reporterką doprawdy trudno znaleźć zastosowanie.

Wyobraź sobie, że są osoby wykazujący alergie na lampę błyskową - np. Ja :)

Kolekcjoner

01-07-2008, 16:29

Wyobraź sobie, że są osoby wykazujący alergie na lampę błyskową - np. Ja :)

No ale to właśnie o tym jakby mowa 8).

Nosferat

01-07-2008, 23:57

Tez wole bez lampy blyskowen niz z lampa.
Osobiscie chcialbym jeszcze jeden model, moze sobie byc taki 1000D ale z matryca bez mozaiki bayerowskiej, taki do fotografi cz-b styka mi nawet 5MP i juz by bylo swietnie, wysokie ISO, szeroka rozpietosc tonalna itp...

gwozdzt

02-07-2008, 07:28

jest jeszcze teoria inna..
że Canon pokaże coś, co będzie nowym rozdziałem np w kategorii obrazowania. [...]powiadają - Canon ma te nową technologie sensorów...
Nieeeeee...... moim zdaniem mogliby się wreszcie zorientować, że aparat nie składa się tylko i wyłącznie z matrycy światłoczułej.

Obrazowanie takiego 5D broni się juz od trzech lat i obroni się zapewne następne tyle; natomiast jeśli chodzi o wyposażenie korpusu, dodatkowe funkcje, możliwości konfiguracji i te wszystkie inne ficzery, to niestety w porónaniu do tego co pokazuje Nikon na tej półce (D200/300/700) przykro stwierdzić, ale Canon lezy i kwiczy.

marekk_ok

02-07-2008, 09:11

Obrazowanie takiego 5D broni się juz od trzech lat i obroni się zapewne następne tyle; .
Przewaga Canona w matrycy 5D była faktem i dzieki temu Canon miał przewage, obecnie jednak jak nie wypusci puszki co bedzie zawierac "uzupelnien" funkcjonalnych takich jak ma konkurencja to z pewnoscia nie utrzyma sie jako lider. Chyba ze pokaze swiatu matryce ktora przegoni znacznie mozliwosci obecnego 5D, wowczas nawet jak tych "dodatkow" nie bedzie za wiele to moze utrzymac sie jako dostawca najlepszych matryc i obrazowania.

josif

02-07-2008, 09:24

Nieeeeee...... moim zdaniem mogliby się wreszcie zorientować, że aparat nie składa się tylko i wyłącznie z matrycy światłoczułej.

Obrazowanie takiego 5D broni się juz od trzech lat i obroni się zapewne następne tyle; natomiast jeśli chodzi o wyposażenie korpusu, dodatkowe funkcje, możliwości konfiguracji i te wszystkie inne ficzery, to niestety w porónaniu do tego co pokazuje Nikon na tej półce (D200/300/700) przykro stwierdzić, ale Canon lezy i kwiczy.

niestety ostatnie zdanie jest prawdą

Kubaman

02-07-2008, 09:24

Chyba ze pokaze swiatu matryce ktora przegoni znacznie mozliwosci obecnego 5Do to właśnie miałem na myśli. dodam tylko, że wtedy C mógłby wywrócić do góry nogami ceny i od nowa łupić naiwniaków którymi jesteśmy ;)

I tu zagwozdka - to lepiej żeby C miał taką fajną technologie, czy może jednak nie.. :twisted:

no tak... ale odkad porzucona zostala "jedyna sluszna linia partii" pod tytulem: "komu potrzebne sa wysokie ISO" (etap: D70/D200/D2X)
warto dodać, że wysokie ISO zaczynało się przy 800 a czasami przy 400 ;)

marekk_ok

02-07-2008, 09:34

I tu zagwozdka - to lepiej żeby C miał taką fajną technologie, czy może jednak nie.. :twisted:

Blizej sie zastanawiajac to rzeczywiscie moze byc nie mały dylemat :confused:

Z jednej storny dobrze, bo "end-userzy" beda mogli te technologie wykorzystac i moze lepsze foty robic :grin: ;)
Wowczas to wymusi tez jakis ruch konkurencji a to jest zazwyczaj z korzyscia dla kupujacych.

Z drugiej strony - ile ta technologia bedzie kosztowała:confused: :cry: Majac jako jedyny te nowosc (przez jakis czas?) to C nie omieszka na niej miec dobry profit - a to nie ucieszy kupujacych.

efat

02-07-2008, 10:22

Tylko dlaczego taka wysoka technologia miałaby być wdrażana na poziomie 5D a nie jedynek? Dla przetestowania?

yggdrassill

02-07-2008, 10:27

niestety ostatnie zdanie jest prawdą

jakos moja piatka zamiast lezec i kwiczec spokojnie zarabia na swoich nastepcow ;)

akustyk

02-07-2008, 10:40

tak realnie, to spodziewalbym sie, ze Canon pusci teraz trabanta FF. wrzuci nieco lepsza matryce niz w starym 5D, uaktualni liste "fiuczerow" do tego co jest w 40D (ale zaden rewolucyjny AF to nie bedzie) plus jakies g-warte dodatki, wpakuje w bardziej plastikowa puszke, dorzuci wbudowany flesz. i pusci to w dzisiejszej cenie 5D, z czasem zjezdzajac z nia do poziomu 1600-1700 $, czyli jakies 1300€ na nasze (a potem jeszcze cash-backa na 100 € dowali). i tak realnie, to to bedzie pozamiatane.

a czy oprocz tego wrzuci cos pomiedzy 5D mkII a 1D to inne pytanie.

Tequil

02-07-2008, 11:00

jeśli wypuszczą
- lepiej wykonany korpus nizeli w 5D
- AF z 1D mkIII
- FF z większą dynamiką
- ulepszony WB
- wyświetlacz jak w Nikonach
- dobrą jakość przy ISO 6400 -więcej nie potrzebuje :)

Biorę bez zastanowienia ;]

Niech się przestaną wygłupiać i wypuszczą w końcu cos sensownego -FF z porządnym AF -w cenie do 12tys PLN

Kubaman

02-07-2008, 11:09

akustyk, no jakoś się nie zgodzę. Po pierwsze już przy premierze 5D płakano, ze to model oskubany ordynarnie przez C, na co mogli sobie pozwolić tylko i wyłącznie przez monopol w FF. To jest trabant, tylko długowieczny.

5D dalej nie ma konkurenta, dalej sprzedaje się świetnie i wedle tego co mądry człowiek tu kiedyś pisał, będzie w sprzedaży dalej po premierach. Jego podmiana nie ma za bardzo sensu, pozostaje tylko dalsze obniżanie ceny i będzie radość wielka i smętne nosy w Nikonie. I to czysta żywa gotówka dla C, po tylu latach elektronika zarabia już pełną parą, wszystko zamortyzowane dawno temu. To kura znosząca złote jajka.

Natomiast w półce semi pro FF/pro reporterskie Canon ma problem. D3/D700 a nawet D300 to poważni konkurenci dla zniesławionego błędami AF 1Dmk3 oraz dziura w Canonie dla użytkowników, którzy oprócz jednorazowego zakupu puszki mogą dać C poważne zyski z zakupu szkieł najwyższej jakości - ślubni, studyjni ale bez ochoty kupowania dsa, reporterzy bez tolerancji na wady AF i zamieszanie z tym związane, Landszafciarze, przyrodnicy.

Trabanta Canon w FF już ma, niech tylko jeszcze troszkę stanieje. Teraz bardzo potrzebuje silnego sygnału w okolicach 1dmk3 - to najpewniej w lutym, oraz 3D (czyli odpowiednik mniej więcej D700, zapewne mniej wybajerzony ale z lepsza jakością obrazu). To mój typ na wrzesień.

akustyk

02-07-2008, 11:20

Trabanta Canon w FF już ma, niech tylko jeszcze troszkę stanieje. Teraz bardzo potrzebuje silnego sygnału w okolicach 1dmk3 - to najpewniej w lutym, oraz 3D (czyli odpowiednik mniej więcej D700, zapewne mniej wybajerzony ale z lepsza jakością obrazu). To mój typ na wrzesień.

zgadza sie. natomiast caly czas mysle, ze powinien tez trafic na polke trabant FF z nowymi literkami na obudowie. chocby to byl make-up starego w desen: napompowac liczbe pikseli, dorzucic LV, trzepaczke, wiekszy ekran LSD i oslawione uszczelki wokol slotu kart pamieci (trzymajcie mnie, bo gruchne smiechem :D ). cos na co czesci juz maja, wiec koszt R&D jest zaden, a przy okazji, jak sie wrzuci bardziej plastikowy korpus, to sie obnizy koszty produkcji. ale to wystarczy, zeby dac upust parciu w portfelu wielu osob :) a przede wszystkim pozwoli wpompowac troche w marketing i pokrzyczec glosno, ze jest nowy Canon.

mam na mysli cos dokladnie w desen 350D -> 400D.

yggdrassill

02-07-2008, 11:33

zgadza sie. natomiast caly czas mysle, ze powinien tez trafic na polke trabant FF z nowymi literkami na obudowie. chocby to byl make-up starego w desen: napompowac liczbe pikseli, dorzucic LV, trzepaczke, wiekszy ekran LSD i oslawione uszczelki wokol slotu kart pamieci (trzymajcie mnie, bo gruchne smiechem :D ). cos na co czesci juz maja, wiec koszt R&D jest zaden, a przy okazji, jak sie wrzuci bardziej plastikowy korpus, to sie obnizy koszty produkcji. ale to wystarczy, zeby dac upust parciu w portfelu wielu osob :) a przede wszystkim pozwoli wpompowac troche w marketing i pokrzyczec glosno, ze jest nowy Canon.

mam na mysli cos dokladnie w desen 350D -> 400D.

nie dokladac mu mpix, zostawic 12mpix ale z poprawionym softem, doprecyzowac AF jak w 40d, lekki facelifting, zamienic pare guziczkow, wiekszy LCD, czyszczenie matrycy i LV i puscic jako 5d mk2 w cenie 1800$ i bedzie ladnie schodzil ;)
a zaraz z nim wypuscic 3d, z 16mpix, ISO 50-3200 z rozszerzeniem o ISO 25 i 6400, AF z 1dmk2, uszczelki, LV, LCD OLED ;) w body mniej wiecej analogowej trojki tylko z cichym lustrem ;) i do tego cena 2600$ ;) i nie byloby zle ;)

Kubaman

02-07-2008, 11:48

akustyk

02-07-2008, 11:53

yggdrassill

02-07-2008, 12:17

imho dokładnie w odwrotnej kolejności

nie precyzyjnie napisalem chodzilo mi ze wraz z 5d mk2 rownoczesnie wychodzi 3d ;)

a trolami nie ma co sie przejmowac, zawsze byli i pewnie dlugo beda ;)

Mellan

02-07-2008, 12:55

Myślicie, że nadal za kita w piątkach będzie robił 24-105?

gwozdzt

02-07-2008, 13:03

Myślicie, że nadal za kita w piątkach będzie robił 24-105?
przecieków żadnych nie ma, ale mam pewną koncepcję :-)

Jak wiadomo, DPP zdradza pewne trendy (sytuacja z 1000D :-)), a w ostatniej wersji tego oprogramowania wsród wspieranych obiektywów znalazły się takie szkła jak 28-135 IS oraz 28-200/3,5-5,6

moze właśnie to bedą chcieli upychać jako KITy ;-)

Kolekcjoner

02-07-2008, 13:32

tak btw, zerkając na to co się dzieje po premierze D700 na forach C i N na dpreview widać w mega skali, jak dużo troli i idiotów siedzi w sieci. Fotografia czy nawet praktyczne zastosowania sprzętu obchodzi może 10%. Pozostali walczą o honor, cnotę, pragną "uprzytomnić" Canonowi co ma zrobić idiota jeden, tudzież ogłaszają "zwycięstwo!", w ciągu 24 godzin na podstawie reklamówki ogłaszają światu, że ich rozczarowanie C sięgnęło zenitu i jutro kupują D700, lub że cieszą się, że nie są w C bo musieli by popełnić samobójstwo. Itp. itd. Zaczynam się zastanawiać, czy przyznawanie sie do faktu, że w fotografii siedzę po uszy nie staje się przypadkiem czynnikiem degradującym, wręcz wstydliwym. To coś jak bycie kibolem - nie ważny wynik, ważne żeby im przypie..
(....)

Tyle że problem ten niestety dotyczy nie tylko sieci 8).

przecieków żadnych nie ma, ale mam pewną koncepcję :-)

Jak wiadomo, DPP zdradza pewne trendy (sytuacja z 1000D :-)), a w ostatniej wersji tego oprogramowania wsród wspieranych obiektywów znalazły się takie szkła jak 28-135 IS oraz 28-200/3,5-5,6

moze właśnie to bedą chcieli upychać jako KITy ;-)

Odnowienie 28-135?
Co do szkieł to sporo razy przewijał się 24-70 IS więc kto wie. Jako "kit" do 3D - czemu nie.

777

02-07-2008, 13:48

tez mi to kiedys przyszlo do glowy...
canon wypusci odnowione 5d - jakby sie tam nazywalo + cos w rodzaju 24-70 IS albo jakies odnowionej stalki (jednej moze dwoch)
to byly mocny cios w nikona ktory narazie ze stalkami to tak sobie...

yggdrassill

02-07-2008, 13:56

to byly mocny cios w nikona ktory narazie ze stalkami to tak sobie...

lepiej by canon zamiast rozdawac ciosy, zrobil fajne body z dobrymi szklami to nam wyjdzie lepiej na zdrowie niz ciosy ;)

merger

02-07-2008, 13:59

... albo jakies odnowionej stalki (jednej moze dwoch)
to byly mocny cios w nikona ktory narazie ze stalkami to tak sobie...

ktora stalke mialby niby odnawiac? wiekszosc jest akurat stosunkowo nowa.

Misiaque

02-07-2008, 14:34

chyba tych z literką L ;-) a są jeszcze inne na świecie :P

gwozdzt

02-07-2008, 14:36

ktora stalke mialby niby odnawiac? wiekszosc jest akurat stosunkowo nowa.
np. 24/2.8, 35/2, 135/2.8
albo obudować je tandetnym plastikiem (tak jak 50/1,8 II)

i od nowa zrobić:
24/2.0 USM,
35/1.8 USM,
135/2.5 USM

ponadto 50/1.4 też jest do odświezenia, bo obecna wersja nawet nie wspiera E-TTL II, a poza tym mogliby jej dołożyc w końcu prawdziwy USM i wewnętrzne ogniskowanie.

Kolekcjoner

02-07-2008, 14:44

Generalnie to ta sytuacja wygląda tak, że użytkownicy obu systemów powinni być wdzięczni losowi za istnienie alternatywy. Postrzeganie wciąż nowości w kategoriach wojennych jest trochę infantylne. Przecież to, że konkurent wypuszcza jakąś wypasioną nowość jest niemal gwrancją, że za chwilę w "naszym" systemie będzie coś podobnego i to być może taniej. Taki monopol i dominacja jedynej słusznej marki prowadzi do patologii typu upgrade 20D-->30D. Tego chyba nikt sobie nie życzy.

Nikoniarze którzy teraz dość chętnie wyżywają się na Canonie (zresztą nie bez powodu ;)) często zapominają, że gdyby nie ta właśnie firma i wypuszczenie w pewnym momencie 5D to o pełnej klatce w swoim systemie mogliby w ogóle zapomnieć albo poczekaliby sobie jeszcze na FX ładnych kilka lat.

Jacek_Z

02-07-2008, 15:01

Nikoniarze którzy teraz dość chętnie wyżywają się na Canonie (zresztą nie bez powodu ;))
to nie do końca jest tak. 5D to świetne body, daje bdb obraz i ciągle da się nim robić zdjęcia :D , nawet gdy wejdzie następca. Sęk w tym, że body stało się tak kultowe, że nie wolno niemal polemizować czy istnieje lepsza matryca 12 MPx niż ON ją ma, szczególnie gdy się jest w innym systemie :wink: Czasami bym sobie coś tu więcej popisał, ale się boję o opinię trolla i że się to skończy banem :wink:

często zapominają, że gdyby nie ta właśnie firma i wypuszczenie w pewnym momencie 5D to o pełnej klatce w swoim systemie mogliby w ogóle zapomnieć albo poczekaliby sobie jeszcze na FX ładnych kilka lat.
racja.

Mellan

02-07-2008, 15:02

24-70 to cięższe szkło, wersja IS byłaby premierą wartą odrębnej oferty, wątpię by poszła promocyjnie jako kit. To już chyba prędzej 28-135, zwłaszcza do tej chipotetycznej szybszej "piątki". D większej pewnie zostanie 24-105.

marekk_ok

02-07-2008, 15:12

. 5D to świetne body, daje bdb obraz i ciągle da się nim robić zdjęcia :D , nawet gdy wejdzie następca. racja.
Zawsze znajda sie tacy co beda udowadniac po premierze - ze starą 5-tką to juz sie nie da focic.

himi

02-07-2008, 15:20

A je chętnie kupię od takiego starą babcię piąchę. Będę się nią ,,męczył'':)

777

02-07-2008, 16:36

mowiac o ciosach myslalem o jakies konkurencji wewnetrzenej firm a nie o samych uzytkownikach:D
ja sie tam ciesze ze w koncu zaczelo sie cos dziac z FF bo 5d zaczal taniec i w koncu widac ze kupowanie EF przyszlosciowo ma sens
co do stalek troche tego jest- i mowa tu wlasnie o nie L stalkach
ciekawy jestem jaka byla by cena hipotetycznie takiego 24-70 IS i czy wersja bez IS by zostala- tak jak jest z 70-200

lempl

02-07-2008, 16:49

Zawsze znajda sie tacy co beda udowadniac po premierze - ze starą 5-tką to juz sie nie da focic.

I tacy, którzy będą udowadniać, że kupno nowej jest zupełnie bez sensu, bo stara jest super i do tego hiper kultowa:mrgreen:

andres

02-07-2008, 17:31

ciekawy jestem jaka byla by cena hipotetycznie takiego 24-70 IS i czy wersja bez IS by zostala- tak jak jest z 70-200

Tak ostatnio się zastanawiałem jaki jest sens stosowania IS-a w tak krótkich szkłach skoro 1/20 to spokojnie można z ręki zrobić

ISO 1600 2.8 1/20

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.obiektywni.pl/upload/real/64/315212_525933.jpg)
Przeciez problemem nie tyle jest ruch ręki co ruch obiektu przy dłuższych czasach, więc chyba czegoś nie rozumiem.

hrabia_vader

02-07-2008, 17:34

Przecież to, że konkurent wypuszcza jakąś wypasioną nowość jest niemal gwrancją, że za chwilę w "naszym" systemie będzie coś podobnego i to być może taniej. Taki monopol i dominacja jedynej słusznej marki prowadzi do patologii typu upgrade 20D-->30D. Tego chyba nikt sobie nie życzy.

Ale przecież patologie zdażały się i u konkurencji pomimo iż obrywała po dupie i na siłę próbowała gonić lidera. Popatrz na D70 i D70s czy D40 i D40x.

Chyba, że to były specjalne kroki aby uśpić czujność Canona i żeby w ten sposób zyskać czas na opracowanie kilerów które teraz spokojnie wprowadzają na rynek. :-)

jotes25

02-07-2008, 17:52

Tak ostatnio się zastanawiałem jaki jest sens stosowania IS-a w tak krótkich szkłach skoro 1/20 to spokojnie można z ręki zrobić

Przeciez problemem nie tyle jest ruch ręki co ruch obiektu przy dłuższych czasach, więc chyba czegoś nie rozumiem.

Jakiś tam sens jest. Spróbuj pofotografować w ciemnych kościołach czy muzeach, gdzie nie wpuszczą ze statywem lub go nie masz. Ostatnio używałem 18-55 IS masowo w takich sytuacjach przy czasach np. 1/6 na szerokim albo 1/20 na długim końcu.

Kolekcjoner

02-07-2008, 18:12

Ale przecież patologie zdażały się i u konkurencji pomimo iż obrywała po dupie i na siłę próbowała gonić lidera. Popatrz na D70 i D70s czy D40 i D40x.

(....)
W segmencie D40 i D70 Nikon obrywał po d.. chyba coś konfabulujesz .. ;):)?

Jakiś tam sens jest. Spróbuj pofotografować w ciemnych kościołach czy muzeach, gdzie nie wpuszczą ze statywem lub go nie masz. Ostatnio używałem 18-55 IS masowo w takich sytuacjach przy czasach np. 1/6 na szerokim albo 1/20 na długim końcu.

Dokładnie. Ja marzę o takim jasnym szkle z IS (mógłby być nawet F2 ;):D).

marekk_ok

02-07-2008, 18:55

Tak ostatnio się zastanawiałem jaki jest sens stosowania IS-a w tak krótkich szkłach skoro 1/20 to spokojnie można z ręki zrobić

ISO 1600 2.8 1/20

Przeciez problemem nie tyle jest ruch ręki co ruch obiektu przy dłuższych czasach, więc chyba czegoś nie rozumiem.

Uwierz mi ze czasem sie naprawde IS przydaje. Ja z IS w 24-105 jestem bardzo zadowolony. Moze moja reka nie jest tak stabilna - ale tak mam.:-)

hrabia_vader

02-07-2008, 19:53

W segmencie D40 i D70 Nikon obrywał po d.. chyba coś konfabulujesz .. ;):)?

Ogólnie dostawał po dupie. D70 czy D40 nie były żadnymi kilerami dla tego samego segmentu Canona. Natomiast na półce profi Nikon już wtedy nie istniał (albo cholernie szybko z niej spadał lotem koszącym w dół).

A jeśli już konfabulowałem to tak samo jak ty pisząc o patologii na przykładzie 20D->30D. :-)

Kubaman

02-07-2008, 21:11

ktoś tu wspominał o jakiejś konferencji C dzisiaj. Zapewne głównie drukarki, bo puszki najpewniej będą przed photokiną pod koniec sierpnia, ale tak z ciekawości pytam czy to się w ogóle odbyło?

MMM

02-07-2008, 21:15

ale tak z ciekawości pytam czy to się w ogóle odbyło?
Właśnie mnie uprzedziłeś, chciałem o to samo spytać. Na portalach foto cisza, nikdo nic nevi...

gwozdzt

02-07-2008, 21:22

ktoś tu wspominał o jakiejś konferencji C dzisiaj...
nie dzisiaj, tylko "jutro"...
http://canon-board.info/showpost.php?p=492651&postcount=1573

to tak, jak z rzucaniem palenia: wieczorem wypalasz ostatniego fajka i kładziesz się spać z mocnym postanowieniem "od jutra nie palę!"

Rano się budzisz, przecierasz oczy, odpalasz fajka... o, q! miałem nie palić!
Eeee tam, dopiero "od jutra" :mrgreen:

Mellan

02-07-2008, 21:29

Tak ostatnio się zastanawiałem jaki jest sens stosowania IS-a w tak krótkich szkłach skoro 1/20 to spokojnie można z ręki zrobić...

Dyskutowałbym nad "spokojnie można z ręki zrobić" przy 1/20 przy zastanym-różnym bez lampy, a nerwowy nie jestem. Można owszem, im większa ogniskowa, tym bardziej bywa różnie :-?

...Przeciez problemem nie tyle jest ruch ręki co ruch obiektu przy dłuższych czasach, więc chyba czegoś nie rozumiem.

IS nie zamraża obiektu, tylko kompensuje ruchy ręki właśnie.
Albo to ja czegoś nie rozumiem...:roll:

Kolekcjoner

02-07-2008, 21:31

Ogólnie dostawał po dupie. D70 czy D40 nie były żadnymi kilerami dla tego samego segmentu Canona. Natomiast na półce profi Nikon już wtedy nie istniał (albo cholernie szybko z niej spadał lotem koszącym w dół).

A jeśli już konfabulowałem to tak samo jak ty pisząc o patologii na przykładzie 20D->30D. :-)

Znaczy zmiana 20D na 30D to była rewolucja :lol:.

Właśnie mnie uprzedziłeś, chciałem o to samo spytać. Na portalach foto cisza, nikdo nic nevi...

Nic nie było. Po za tym nie spodziewaj się rewolucji ;).

andres

02-07-2008, 23:02

Jakiś tam sens jest. Spróbuj pofotografować w ciemnych kościołach czy muzeach, gdzie nie wpuszczą ze statywem lub go nie masz. Ostatnio używałem 18-55 IS masowo w takich sytuacjach przy czasach np. 1/6 na szerokim albo 1/20 na długim końcu.

To zdjęcie było robione na 70mm pod 5D więc na długim końcu.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Dyskutowałbym nad "spokojnie można z ręki zrobić" przy 1/20 przy zastanym-różnym bez lampy, a nerwowy nie jestem. Można owszem, im większa ogniskowa, tym bardziej bywa różnie :-?

IS nie zamraża obiektu, tylko kompensuje ruchy ręki właśnie.
Albo to ja czegoś nie rozumiem...:roll:

Primo: nie neguję przydatności IS-a na długich szkłach.

Secundo: Chyba nie do końca jasno się wyraziłem , albo Ty nie do końca zrozumiałeś... whatever... Właśnie o tym piszę... Przy długich czasach mamy dwa problemy ruch ręki i ruch obiektu (modelki/modela/pary itd) IS może rozwiązać problem ruchu ręki, ale 1/20 można spokojnie osiągnąć na 70mm (mowa o utrzymaniu bezruchu do zdjęcia) czyli to na co może pomóc IS można spokojnie zrobić z ręki. Problem powstaje w przypadku ruchu obiektów, a na to nie działa IS, więc co nam po nim skoro zdjęcie i tak będzie poruszone, bo modelka, model się poruszy.
Ktoś napisał o czasie 1/6?? Zdarzyło mi się focić kilka ślubów w życiu, w różnych miejscach i jeszcze nie trafiłem na warunki takie , żeby musieć zejść do 1/6 z czasem. Zresztą stawiam dolary przeciwko bananom że przy konieczności użycia takiego czasu, lepszą jakość zdjęć otrzymamy umiejętnie doświetlając lampą niż na upartego robiąc bez niej.

hrabia_vader

03-07-2008, 09:48

Znaczy zmiana 20D na 30D to była rewolucja :lol:.

Taka sama jak D70 -> D70s czy D40 -> D40x.

Cichy

03-07-2008, 10:06

Taka sama jak D70 -> D70s czy D40 -> D40x.

Mała subtelna różnica jest taka, że Nikon nie używał nowego numeru dla odświeżonej puszki, całkiem rozsądnie zresztą, choć różnic było właściwie tyle samo co 20-30d.

W wracając do tematyki wątku - dalej Canonie, rusz d..ę ! Nikon wystrzelił z dwoma świetnymi puszkami w ostatnim półroczu, a cena i możliwości D700 wręcz powalają na kolana...

Tequil

03-07-2008, 10:35

W wracając do tematyki wątku - dalej Canonie, rusz d..ę ! Nikon wystrzelił z dwoma świetnymi puszkami w ostatnim półroczu, a cena i możliwości D700 wręcz powalają na kolana...

AMEN! ;]

mhmm można gdybać jeszcze inaczej... Nikon się wystraszył przecieków z Canona stąd wypuścił naprawdę świetne korpusy - zaskakując modelem D700
Może idzie era superHiFI-HDR-Supa****Fly- sensorów CMOS by Canon? ;]

BTW
Po wypuszczeniu np korpusu z oznaczeniem 3D, zostawiając 5D bez liftingu to ta puszka sie nie obroni na rynku bez lepszego LCD i AF

Jak dla mnie taki D700 -wystarczyl by mi na lata + mile widziany 24-70IS L ;]

merger

03-07-2008, 11:29

Jak dla mnie taki D700 -wystarczyl by mi na lata + mile widziany 24-70IS L ;]

i jestes w stanie polaczyc te dwie rzeczy? :twisted:

andres

03-07-2008, 11:38

i jestes w stanie polaczyc te dwie rzeczy? :twisted:

połączyć to bez problemu... pytanie czy by działało? :twisted:

akustyk

03-07-2008, 11:44

BTW
Po wypuszczeniu np korpusu z oznaczeniem 3D, zostawiając 5D bez liftingu to ta puszka sie nie obroni na rynku bez lepszego LCD i AF

czort to wie. jakby obecne 5D zeszlo z cena do jakiegos 1200€
to nie tylko mogloby spokojnie zostac na rynku, ale wrecz Canon
by siedzial i liczyl brzeczaca kase. bo za ta cene konkurencja nie
ma absolutnie nic podobnego.

gorzej z dzisiejszymi posiadaczami 5D, bo oni tez by chcieli wydac
jakies pieniadze, a Canon nie stwarza im mozliwosci.
niemniej, z mojej perspektywy, czyli czlowieka, ktory chcialby kupic
dobra puszke z pelnoklatkowym celownikiem i ma w nosie ilosc
fps-ow czy punktow AF - stare 5D spokojnie moze byc. kwestia
tylko ceny, ktora przeklada sie odwrotnie proporcjonalnie na parcie
na zakup :)

marekk_ok

03-07-2008, 11:54

...
gorzej z dzisiejszymi posiadaczami 5D, bo oni tez by chcieli wydac jakies pieniadze, a Canon nie stwarza im mozliwosci.

A to dobre :lol:
Jak obecnemu userowi 5D puszka ta pasuje to w sumie nie musi jej zmieniac, nie ma przeciez przymusu/nakazu ;) ,ale moze jestem w bledzie.:-)

gwozdzt

03-07-2008, 11:58

gorzej z dzisiejszymi posiadaczami 5D, bo oni tez by chcieli wydac jakies pieniadze, a Canon nie stwarza im mozliwosci.
niemniej, z mojej perspektywy, czyli czlowieka, ktory chcialby kupic
dobra puszke z pelnoklatkowym celownikiem i ma w nosie ilosc
fps-ow czy punktow AF - stare 5D spokojnie moze byc.
u posiadacza, któremu również zwisa i powiewa fps, LV, czyszczałka itp. też może być obecne 5D (i jest :-)),
posiadacz absolutnie nie miałby ochoty pozbywać za pół ceny sprawnego aparatu, natomiast chętnie by coś wydał choćby na obiektywy, o których była mowa 2 strony wcześniej :-)
http://canon-board.info/showthread.php?p=493089#post493089

i tu również Canon nie stwarza możliwości, bo czy ktoś pamięta kiedy ostatnio pojawiło się jakieś szkiełko nie będące ciemnym zoomem, eLką lub EF-Sem?

akustyk

03-07-2008, 11:58

A to dobre :lol:
Jak obecnemu userowi 5D puszka ta pasuje to w sumie nie musi jej zmieniac, nie ma przeciez przymusu/nakazu ;) ,ale moze jestem w bledzie.:-)

raczej wysoce prawdopodobne, ze jestes w bledzie :)
ale jeszcze troche nad Toba CB popracuje i dojdziesz do wniosku,
ze lepiej czekac na 5D mkV, bo zwyklym to co najwyzej u cioci
na imieninach kotlety mozna pstrykac, byle ich publicznie nie
pokazywac :roll:

dzik

03-07-2008, 12:02

Ja czekam na nastepce MkII, z prostej przyczyny, kupie pozniej tanio uzywke 5D od jakiegos napalenca na nowosc :)

yggdrassill

03-07-2008, 12:06

A to dobre :lol:
Jak obecnemu userowi 5D puszka ta pasuje to w sumie nie musi jej zmieniac, nie ma przeciez przymusu/nakazu ;) ,ale moze jestem w bledzie.:-)

moze obecni posiadacze 5d juz nia zarobili na nowe body i czuja parcie w portfelu? ;) wiec przymus jest ;)

Canion

03-07-2008, 12:06

Pozwolę soie zabrac głos bo tak czytam i czytam i chyba zapominamy w tym wszystkim o jednym. Nie każdy jest już w systemie canona. niektórzy dopiero planowali zakup Canona własnie z pojawieniem sie 5dII a jak wiemy C wystawia ich na wyjątkowo cieżka i długą próbę. Myśłe że w wielu przypadkach na zbyt długą. nikt nie bedzie czekał kolejnych kilka miesiecy az Canon wreszcie może coś wystruga i pokaże jeśłi na połkach bedzie stał dostępny od reki d700. dopoki nie było alternatywy nie było wyjścia. albo czekać albo staruszek 5D.. teraz alternatywa jest.

ot takie moje spostrzeżenia z punktu widzenia niedoszłego Canoniera bo w moim przypadku czekanie kolejnych klika miesiecy na 5DII w rachubę nie wchodzi.

Tequil

03-07-2008, 13:04

Mooooże Canon wypuści coś nowego (np nowej generacji CMOSA ) co narzuci pewne trendy na przyszłość (stąd ta zwłoka)
lub
zamierzają dokonać finalnej segmentacji modeli...na lata (może właśnie teraz jest na to odpowiednia chwila)

Nie zapominajmy o firmie SONY ktora ma kase, wielkie zaplecze technologiczne i za kilka lat może okazać się ze bedzie znaczącym graczem w segmencie PROFI

IMHO teraz jest odpowiedni moment aby odświerzyc korpusy i dokonac finalnej segmentacji aby nadal być liderem w segmencie profi
:: PROFI :: (bez kompromisów)
1Ds - FF, full multi mega pixels
1D - crop 1.3 z mega wyj.... dynamiką obrazu i iso
3D + grip - FF max. 16mln AF jak w 1D
:: SEMIPROFI ::
5D mkII + grip - FF, 12mln stara matryca
40D crop 1,6

a starym 5D niech się cieszą osoby z rynku wtórnego który bedzie nie maly jak wejdzie jego następca

Niech do cholery wyrzucą te śmieszne, nieprzydatne, tandetne LCD - jak wzialem do reki D3 przegladając foty na LCD dostalem ciśnienia jak i wpadlem w kompleksy :/

jotes25

03-07-2008, 13:24

Niech do cholery wyrzucą te śmieszne, nieprzydatne, tandetne LCD - jak wzialem do reki D3 przegladając foty na LCD dostalem ciśnienia jak i wpadlem w kompleksy :/

Póki co należy założyć, że LCD jest do oglądania histogramu i innych parametrów, a nie zdjęć. W ten sposób unika się niepotrzebnych stresów ;)

akustyk

03-07-2008, 13:34

Póki co należy założyć, że LCD jest do oglądania histogramu i innych parametrów, a nie zdjęć. W ten sposób unika się niepotrzebnych stresów ;)
idac dalej, mozna zalozyc, ze aparat to tylko puszka z czyms swiatloczulym w srodku, i jeden pies co tam jest w opakowaniu.

ale, kurcze, z punktu widzenia klienta, odmawiam wydawania pieniedzy na "poki co". albo Canon wypusci cos porzadnego w FF, albo sobie robi dalej jaja i nie zobaczy ode mnie ani zlotowki :) krotko i na temat :)

BelYaal

03-07-2008, 14:04

Póki co należy założyć, że LCD jest do oglądania histogramu i innych parametrów, a nie zdjęć. W ten sposób unika się niepotrzebnych stresów ;)

Latwo powiedziec histogram, tylko czemu na takich samych ustawieniach z aparatu jak i dpp widze dwa calkiem rozne?
Wolalbym jednak sugerowac sie tez obrazem z tego lcd, teraz to wlasciwie jeden z nizszych kosztow tego elementu z calej puchy.

Mellan

03-07-2008, 15:15

Latwo powiedziec histogram, tylko czemu na takich samych ustawieniach z aparatu jak i dpp widze dwa calkiem rozne?

Aparat pokazuje histogram jpeg'a spsutego przez soft wewnętrzny, a DPP taki jak ustawisz RAW'a.

Kolekcjoner

03-07-2008, 15:39

Póki co należy założyć, że LCD jest do oglądania histogramu i innych parametrów, a nie zdjęć. W ten sposób unika się niepotrzebnych stresów ;)

Tak to jest bardzo dobre zastosowanie dla tego czegoś co jest przyczepione do pleców 40D. Natomiast nazywanie tej dużej płaskiej powierzchnii wyświetlaczem jest grubym nadużyciem IMHO :twisted::lol:.

Co do następcy 5D - sensu stricte raczej nie będzie.

Ale "patien, patient my Friends HE will come....soon" :D.

sal

03-07-2008, 15:51

bo zwyklym to co najwyzej u cioci
na imieninach kotlety mozna pstrykac, byle ich publicznie nie
pokazywac :roll:
No to pasuje idealnie w moją motywację zakupu 5D :-)

Zielony

03-07-2008, 15:51

Kolekcjoner skubany widać już cosik wie :mrgreen:
Pewnie Corwin'a katował na privie ;)

BelYaal

03-07-2008, 16:00

Aparat pokazuje histogram jpeg'a spsutego przez soft wewnętrzny, a DPP taki jak ustawisz RAW'a.

W puszce mam tylko ustawione RAW-y... no ale zalozmy, ze aparat dla swoich potrzeb bierze jak to nazwales parametry "jpg-a spsutego przez soft wewnetrzny".. niemniej ja ustawiam w dpp identyczne te parametry, zatem wydaje mi sie, ze powinno byc tak samo.
Nie zmienia to tez faktu, ze wolalbym bardziej czytelniejszy ten ekranik... w koncu jest on po cos, bo tak wystarczy rowniez dac zwykly mono gdzie za pomoca cegielek tez bedzie ten histogram

dzik

03-07-2008, 16:01

Ale "patien, patient my Friends HE will come....soon" :D.

Wszystkie plotki mowia ze nie HE a THEY ;)

Kolekcjoner

03-07-2008, 16:09

Wszystkie plotki mowia ze nie HE a THEY ;)

No bo ja zakładam, że tylko Ten Jeden będzie tu budził prawdziwe zainteresowanie 8).

Bahrd

03-07-2008, 16:16

Wszystkie plotki mowia ze nie HE a THEY ;)

No więc będzie JEDEN, ale w TRZECH postaciach ;)

PS
Tak się wrednie cieszę, że mnie ta gorączka (tym razem) omija :mrgreen:

Kubaman

03-07-2008, 16:21

Nie każdy jest już w systemie canona. niektórzy dopiero planowali zakup Canona własnie z pojawieniem sie 5dII a jak wiemy C wystawia ich na wyjątkowo cieżka i długą próbę. Myśłe że w wielu przypadkach na zbyt długą. nikt nie bedzie czekał kolejnych kilka miesiecy az Canon wreszcie może coś wystruga i pokaże jeśłi na połkach bedzie stał dostępny od reki d700. ja tylko jednej rzeczy nie łapię. D700 to sprzęt profesjonalny. Ilość funkcji, parametry, cena - wszystko dla doświadczonego świadomego użytkownika. Jakim cudem maja na niego czekać ludzie, którzy nie są w systemie Canona? Jedyne co mi do głowy przychodzi, to że aktualnie są w Nikonie i zamierzali sie przenieść. Nie jest to więc utrata klienta Canona, a raczej odwrócenie ucieczki klientów z Nikona. Sprawa może i przykra, ale naturalna i na pewno drugorzędna w skali działalności firmy. Do tego 5D - kastrat. wydmuszka itd - właśnie sprawia, że dzięki cenie ludzie z Nikona dalej się na niego przerzucają. Kwestii jasnych stałek nawet nie poruszam :D

ot takie moje spostrzeżenia z punktu widzenia niedoszłego Canoniera bo w moim przypadku czekanie kolejnych klika miesiecy na 5DII w rachubę nie wchodzi.
myślę, że C się zbytnio nie zmartwi, pozostaje jednak życzyć ci, żebyś swojego D700 dostał wcześniej niż pojawi się np 3D. Różnie to bywało.

Niech do cholery wyrzucą te śmieszne, nieprzydatne, tandetne LCD - jak wzialem do reki D3 przegladając foty na LCD dostalem ciśnienia jak i wpadlem w kompleksy :/

no proszę, zaskakujące jak nieskomplikowane bywają podstawy ludzkich tragedii

No więc będzie JEDEN, ale w TRZECH postaciach ;)
AMEN

a idac dalej tropem Boskim, to będzie Ojciec, Syn i to mi gra, ale co z Duchem?

Bahrd

03-07-2008, 16:36

AMEN

a idac dalej tropem Boskim, to będzie Ojciec, Syn i to mi gra, ale co z Duchem?

Ojciec już jest - i to otoczony oficjalnym kultem! ;)

Kolekcjoner

03-07-2008, 16:41

Ojciec już jest - i to otoczony oficjalnym kultem! ;)

Brrr... jakieś ciarki mi po plecach przeszły :mrgreen: :lol:. W takim razie wolę już ducha ;).

Nosferat

03-07-2008, 20:27

Bedzie w 5 postaciach Scary Spice, Sporty Spice, Ginger Spice, Baby Spice, i Posh Spice.
A tak na serio ile mogby byc warty D700 w wersji wydmuszkowej? obdarty z LV lampki horyzontu itp...

Kubaman

03-07-2008, 21:19

bardzo ciekawy artykuł http://luminous-landscape.com/reviews/cameras/700-thoughts.shtml

Bahrd

03-07-2008, 23:06

bardzo ciekawy artykuł http://luminous-landscape.com/reviews/cameras/700-thoughts.shtml

Ciekawy - ale autor nie zdobył się na "oczywistą-u-nas-na-CB-konkluzję", że żeby nie wpaść w pułapkę Nikona, Canon wypuści dwie "nowe piątki" - spasioną i wyposzczoną (oj, już nie wracajmy z tym do teologicznej analogii ;)) Przypomni sobie o ECF, OLED-ach (dla wielbicieli histogramów w słońcu), itd., i "będzie płacz i zgrzytanie zębów" nad kartą kredytową.

Tak czy owak, Ds-y wziemiowstąpią z ceną ;)

Kolekcjoner

03-07-2008, 23:22

Tak na prawdę to Canon przez to, że tyle czekał z odnowieniem 5-tki ma obecnie niezwykle dużą swobodę ruchu.

lempl

04-07-2008, 00:16

Ciekawy - ale autor nie zdobył się na "oczywistą-u-nas-na-CB-konkluzję", że żeby nie wpaść w pułapkę Nikona, Canon wypuści dwie "nowe piątki" - spasioną i wyposzczoną

Nie czyta CB, więc nie wie jakie są prawdziwe plany Canona:mrgreen:

Mellan

04-07-2008, 00:48

Nie czyta CB, więc nie wie jakie są prawdziwe plany Canona:mrgreen:

Nie wiadomo. Może gdzieś tu czai się agent-analityk rynku i tworzy posty takie jak ten, albo inne w stylu - "Jaki obiektyw do 1000D?"
:mrgreen:

hekselman

04-07-2008, 23:58

A ja najpierw myślałem że plan mają jeden: jak zarobić więcej kasy na nowej "piątce".
Teraz pocieszam się - postanowili że: "...do czasu usunięcia zaistniałych usterek/problemów dotyczących prototypowego modelu następcy 5D wstrzymujemy się z jakimikolwiek informacjami.."
Czyli tłumacząc "na nasze" - mają jakies poważne problemy które blokują przecieki - żeby się nie zbłaźnić obietnicami bez pokrycia.
A z drugiej strony - nie chcą pozwolić sobie na wypuszczenie knota który i konkurencja i użytkownicy - śmiechem wykończą.
No - ma być "jakość" a nie JAKOŚ.

I dlatego cisza.

habakuk

05-07-2008, 00:01

Synthax

05-07-2008, 02:41

Sal i Akustyk:

Tak a propos kotletów, Piątke ma to coś wsobie co mój kumpel dobrze nazwał: Ty jak robisz tym aparatem nawet zdjęcia na imieninach cioci to mega wychodzą : )

No a jak do tego się dołoży że lepsze jest wrogiem dobrego to juz wogóle co tu gadac o Marku Drugim :D

Kubaman

05-07-2008, 09:39

a nie przyszło ci do głowy, że cisza trwa dlatego, żeby zeszło maksymalnie dużo "starych" piątek?
to chyba jednak nie to. Corwin pisał, że będą de facto 3 puszki, włączając stare 5D jako low end. Sprzedawanie droższego modelu na pewno Canonowi nie zaszkodzi ;)

IMHO raczej po zeszłej jesieni Canon chce uniknąć podobnej wpadki - poczeka aż Nikon się wystrzela i odpowie. To bezpieczniejsze, można jeszcze zareagować i odpowiedzieć silniej lub agresywniej cenowo. Dlatego wydaje mi się, że w przeciwieństwie do poprzednich lat kiedy to był niekwestionowanym liderem i pokazywał jako pierwszy juz w sierpniu informacje o nowych modelach, które konkurencja musiała gonić, tak teraz będzie czekał do mocnego uderzenia na samej Fotokinie. Tak mi się widzi.

MMM

05-07-2008, 10:09

IMHO raczej po zeszłej jesieni Canon chce uniknąć podobnej wpadki - poczeka aż Nikon się wystrzela i odpowie. To bezpieczniejsze, można jeszcze zareagować i odpowiedzieć silniej lub agresywniej cenowo.
Po premierze D700 już wszystko wiadomo i nie ma na co czekać. Kontrolowane przecieki o następcy 5D już powinny być, bo teraz jest właśnie najlepszy moment na takie plotki żeby chociaż trochę przyćmić premierę Nikona. To samo przecież robił Nikon jak pojawił się 1DMkIII, rozpuszczali plotki o D3 (w które nikt wtedy nie wierzył hehe :lol: ), to samo robi teraz Sony wypuszczając jakieś info o puszcze FF 24mpix za 2000$.

Kubaman

05-07-2008, 10:16

nie wszystko, jest jeszcze możliwość D90, a chłopcy z Nikona ostrzą zęby że to będzie tani FF. No i D3x. Jest jeszcze kupa możliwości.

MMM

05-07-2008, 10:28

nie wszystko, jest jeszcze możliwość D90, a chłopcy z Nikona ostrzą zęby że to będzie tani FF. No i D3x. Jest jeszcze kupa możliwości.
D90 to będzie D80 z matrycą D300, więc napaleni chłopcy z Nikona ostrzący zęby na FF muszą kupić sobie D700 albo jeszcze czekać. Jaki będzie D3x to i tak bez znaczenia bo teraz Canon w sierpniu nie wypuści żadnej nowej jedynki bo po prostu na to za wcześnie.

Kolekcjoner

05-07-2008, 11:28

D3x - a może tak jak mówi Hogan - D900 to byłoby bardziej agresywne posunięcie Nikona.

Nie sądzę żeby jakaś szybka reakcja Canona była niezbędnie potrzebna. To nie jest wojna ;). Zresztą plotka o Sonym A900 za 2k$ i tak już dość namieszała tej premierze.

Będzie pewnie premiera jak zwykle na tydzień przed photokiną. Choć chodzą po sieci plotki że ma być coś w przyszłym tygodniu....???
Zresztą sami oceńcie:
http://www.avforums.com/forums/showpost.php?p=7307166&postcount=1

thorin

05-07-2008, 12:10

kubaj

05-07-2008, 12:28

Canon musialby byc glupi zeby nie widziec jak mocno w zeszlym roku uderzyl nikon

canon zdaje sie to robi w aparatach od tak dla sportu, glownie to chca zarabiac na keserokopiarkach ;)

5d ma juz 3 sezony na karku, slaby bufor i 3fps. Takim aparatem nie da sie walczyc o klienta

da sie i to doskonale, trzeba tylko edukowac klienta, chocby 5d mial i 10 sezonow to nie jest zly, obecnie jak patrze na dawne zdjecia z 10d to sie lezka kreci.

na poludniu polski sprzedal 300 egzemplarzy serii 200,300,350 w okresie maj-czerwiec.

a ile sprzedali kser ;) ile szkiel ;) ile sony pakuje w reklame ;) ile stracili na ps3 ....

Quadrifoglio

05-07-2008, 12:52

Sony
a ile sprzedali kser ;) ile szkiel ;) ile sony pakuje w reklame ;) ile stracili na ps3 ....

Nie ma znaczenia ile sprzedali kser .. kserokopiarką chcesz fotografować ?
A ile telewizorów sprzedał Canon ?

Biznes ma się bilansować - ale nie w ten sposób, że będą produkować jeszcze 10 lat 5D bo zarabiają na kserokopiarkach ...
Sony za kilka lat będzie miało 50% polskiego rynku lustrzanek jeśli się nic nie zmieni, właśnie po to pakują pieniądze w reklamę - bo ich stać i chcą dokopać "starym SLRowcom".

Łukasz_M

05-07-2008, 14:07

Co by nie pisać, to i tak wolny rynek najlepiej weryfikuje wszelkie starania marketingowe. Jak za jakiś czas na stadionach więcej będzie innego koloru obiektywow niż białe, a w kościołach więcej czarnych z nie czerwonym paskiem (tak w dużym skrocie), to chyba będzie najlepszym wyznacznikiem tego, jaka jakość jest w danym sezonie naj naj :D
Co jak co, ale niestety wyznaczkiem jakości w jakiejkolwiek dziedzinie jest właśnie ten najwyższy i najdroższy z reguły segment. To samo oczywiście tyczy się szkieł i w trochę mniejszej mierze innych akcesoriow.
Tak długo jak C będzie się szczycił najlepszymi rozwiązaniami na poziomie pro, tak długo będzie uważany (z reguły) za naj.
Na niższym poziomie to IMHO tak naprawde zależy od tego co komu bardziej leży, a na tym najniższym dopiero (dla tych mniej uświadomionych) od marketingu. Fakt niestety pozostaje faktem, że na tym najniższym poziomie robi się największą kasę bo i rynek potencjalnych odbiorcow w tym segmencie jest największy.
A wracając do tematu wątku nowa 5-ka wejdzie wtedy, gdy większość zniecierpliwionych czekaniem zdąży kupić np. D700, a dla cierpliwych będzie nagroda w postaci lepszego body w podobnej cenie. I wciąż będą na szczycie :). I Ci niecierpliwi z zazdroscią spoglądać będą w stronę najnowszej 5-ki, plując sobie jednocześnie w brodę (albo na swoje D700) :D

grzanka

05-07-2008, 21:06

A ile telewizorów sprzedał Canon ?

to canon ma telewizory ?? W takim razie czekam na plazme nikona. Oby mial od razu stabilizacje obrazu 8-)

Kolekcjoner

06-07-2008, 01:58

Ploty ploty mniam :)
Nie ma co plotkowac, Canon musialby byc glupi zeby nie widziec jak mocno w zeszlym roku uderzyl nikon, no jeszcze to d700 teraz, 5d ma juz 3 sezony na karku, slaby bufor i 3fps. Takim aparatem nie da sie walczyc o klienta, nie w tej chwili kiedy na plecach czuc oddech tak koszmarnie silnej machiny marketingowej jak sony. Macie pojecie jak to sie dobrze sprzedaje ? Jeden tylko market na poludniu polski sprzedal 300 egzemplarzy serii 200,300,350 w okresie maj-czerwiec. Dla porownania Canonow i nikonow razem wzietych ledwie 100. Moim zdaniem pytanie nie brzmi czy, tylko za ile. :)

Tyle że to ile ma lat 5D nie za bardzo się przekłada na sprzedaż A200 etc. Do tego Canon ma w tej chwili bardzo mocną ofertę w entry level. Nie wiem czy nie najmocniejszą.

Nie ma znaczenia ile sprzedali kser .. kserokopiarką chcesz fotografować ?
A ile telewizorów sprzedał Canon ?

Biznes ma się bilansować - ale nie w ten sposób, że będą produkować jeszcze 10 lat 5D bo zarabiają na kserokopiarkach ...(.....)

Oczywiście - Sony to w takim samym stopniu dotyczy. To jest biznes i bez wątpienia wszystkie działy muszą być rentowne.

(....)
Sony za kilka lat będzie miało 50% polskiego rynku lustrzanek jeśli się nic nie zmieni, właśnie po to pakują pieniądze w reklamę - bo ich stać i chcą dokopać "starym SLRowcom".
Ale co się ma zmienić Twoim zdanem? Pieniądze w reklamę pakować muszą, bo mają lata zaległości i są lata świetlne z wizerunkiem marki na tym rynku (dslr) za C i N. Co do "dokopywania" - nie oni chcą zarobić - jak w każdym biznesie ;).

Ja myślę że niektórzy z Was pomijają zupełnie fakt, że pewne rzeczy na tym rynku to procesy długofalowe. Jedna czy dwie premiery nie powodują, że nagle ta czy inna marka znika ze sklepów, stadionów etc. Na to trzeba lat przy całkowitej bierności. Canon musiał (choćby ze wględu na wspomnianą tu mocną ofensywę Sony) wzmocnić ofertę na rynku entry-level i to zrobili (mało tego to jeszcze nie koniec). To dla nich absolutny priorytet. Co do kolejnych modeli. Myślę że co najmniej jeden z nich jest już na taśmach.....

Canion

06-07-2008, 09:45

szczerze mówią opieranie sie na poz. sprzedaży entry level może prowadzić do nietrafnych wniosków. bo co posiadacz podstawowej puszki dokupi. no może dłuższego kita i tyle. natomiast uzytkownik FF zostawi w sklepach wielokrotność sumy kupując szkła nie odrazu ale w dłuższej perspektywie napewno..
Stad nie bardzo rozumiem obecną ciszę w Canonie. albo czują sie tacy mocni i pojawienie d700 ich nie wzrusza albo Canon naprawdę nie ma nic gotowego i dopiero w pośpiechu poprawia to co ew. chciał wcisnąć klientom poł roku tamu ale z powodu premier Nikona wstyd było pokazać.

oczywiście piszę to z punktu widzenia kogoś kto zamierzał dopiero wejść w system i cierpliwie czekał na pojawienie sie nastepcy 5D . zgadzam sie ze z punktu widzenia userów C wygląda to troszkę inaczej.

Aha. i na mnie jako potencjalnego klienta spadająca cena 5D nie jest obecnie już argumentem. serio. wolę dołozyć troche i kupić nowoczesne body. ot poprostu wolę mieć nowoczesną puszkę FF i tyle. pewnie na jakość zdjęc to wpłynie niewiele, ale na zadowolenie z uzytkowania napewno tak. :D

MMM

06-07-2008, 10:22

Stad nie bardzo rozumiem obecną ciszę w Canonie. albo czują sie tacy mocni i pojawienie d700 ich nie wzrusza albo Canon naprawdę nie ma nic gotowego i dopiero w pośpiechu poprawia to co ew. chciał wcisnąć klientom poł roku tamu ale z powodu premier Nikona wstyd było pokazać.
D3 to może i ich zaskoczył, ale D700 to przecież nic innego jak D300 z matrycą D3, nie ma tutaj żadnej nowości i niespodzianki. Dlatego ja tez nie rozumiem tej ciszy...

Canion

06-07-2008, 10:28

połączenie d300 + matryca z D3 to jest własnie to czego oczekiwali nikoniarze i dostali bardzo szybko. mnie osobiście poza ceną D3 od zakupu tejże puszki powstrzymały jej gabaryty, bo akurat ja wole grip podpiąc wtedy gdy rzeczywiście jest mi potrzebny a nie targac go cały czas.
a czy d700 zaskoczył Canona? puszka jako puszka napewno nie . ale fakt wprowadzenia przez N kolejnego body FF teraz, to juz nieco canonowi skomplikował zamysły przezimowania ze staruszkiem 5D bo coś mi sie zdaję że własnie takie chore mysłi błądziły po umysłach księgowych Canona.

i wiecie co. zaczynam sie bać o to mistyczne 5DII strugane i poprawiane tyle czasu. oby nie wyszło że to wszysko klecone "na kolanie" i w pospiechu pod naporem konkurencji

fret

06-07-2008, 10:29

Ja proszę Canona o podobny manewr. 40D z matrycą FF. Wystarczy na długo.

Kubaman

06-07-2008, 10:37

nie no co za wymyślna teoria

może się mylę, ale rynek fotograficzny ma długą tradycję i jest ogólnie dosyć rozległy i skomplikowany. Reaguję wysypką na "analizy" tego rynku z perspektywy rzekomej wzajemnej masowej napierdzielanki producentów.

"O dzisiaj audi wypuszcza model X, to jutro Ferrari dopier..i mu modelem Y. Tylko szybko, szybko, niech nie czekają nawet tydzień, bo jeszcze ludzie gotowi pomyśleć, że nic na nich nie mają!!!!!!!!!!!! OOOOOOOO! I wielka fala odwrotu gotowa, taki wstyd dla mnie, który nosi produkty wczoraj będące powodem "dumy", a dzisiaj hańbiące. Powód do kompleksów gotowy"

Poplotkować można, ale w granicach rozumu..

habakuk

06-07-2008, 10:39

"O dzisiaj audi wypuszcza model X, to jutro Ferrari dopier..i mu modelem Y. Tylko szybko, szybko, niech nie czekają nawet tydzień, bo jeszcze ludzie gotowi pomyśleć, że nic na nich nie mają!!!!!!!!!!!! OOOOOOOO! I wielka fala odwrotu gotowa, taki wstyd dla mnie, który nosi produkty wczoraj będące powodem "dumy", a dzisiaj hańbiące. Powód do kompleksów gotowy"

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Canion

06-07-2008, 10:43

zupełnie nie o to chodzi. nikt tu nie mówi że należy dziś wyrzucać pod przykryciem nocy 5D do rzeki i następnego dnia dumnie iśc po d700.

Mnie chodzi o tych klientów którzy stali przed wyborem C czy N no i C nie bardzo ma im co zaoferować poza wyprzedaża 5D z ceną wcale nie taką niską jak na body o kilkuletniej juz historii. Pamietajmy że kupując teraz 5D kupujemy body które bedzie przez wielu userów w najbliższym czasie masowo wyprzedawane./z powodu przesiadki na 5dII które pewnie w ciągu poł roku sie pojawi/

06-07-2008, 10:48

Ja bym się tak tym d700 nie podniecał; coś mam przeczucie, że za jakiś miesiąc lub dwa pojawią się nowe gwiazdy formatu FF :-)
Teraz poczekać to lepsze niż lokata bankowa; w kieszeni zostanie kupa kasy :-)

Canion

06-07-2008, 10:54

tylko ile mozna czekać skoro nawet żadnych zapowiedzi nie ma, a to co jest to raczej "''''marzenia"""""" userów a nie info z Canona

Quadrifoglio

06-07-2008, 10:57

A wracając do tematu wątku nowa 5-ka wejdzie wtedy, gdy większość zniecierpliwionych czekaniem zdąży kupić np. D700, a dla cierpliwych będzie nagroda w postaci lepszego body w podobnej cenie. I wciąż będą na szczycie :). I Ci niecierpliwi z zazdroscią spoglądać będą w stronę najnowszej 5-ki, plując sobie jednocześnie w brodę (albo na swoje D700) :D

A czego brakuje D700 ? Gdyby to był Canon, wielu piało by tu w zachwytu.

Canion

06-07-2008, 11:01

w zasadzie brakuje tylko ISO 100 a najlepiej jakby było ISO 50 nawet jeśli wiązałoby sie to z ograniczeniem górnego . no ale coś tam słuchy chodzą o kolejnym /studyjnym/ body od N . niskie ISO + matryca 24 mpixeli. i to jeszcze w tym roku

habakuk

06-07-2008, 11:04

A czego brakuje D700 ? Gdyby to był Canon, wielu piało by tu w zachwytu.

no to kupować to d700, na co czekać ;-)

czego mu brakuje zobaczymy, kiedy pojawią się solidne testy, a on sam w sprzedaży. jeśli to bdzie obrazowanie takie jak w d3, to mnie juz na starcie brakuje obrazowania canona :mrgreen:

ale w jednym rację przyznam - gdyby canon wypuścił analogiczną puszkę, wcale bym nie rozpaczał ;-)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

w zasadzie brakuje tylko ISO 100 a najlepiej jakby było ISO 50 nawet jeśli wiązałoby sie to z ograniczeniem górnego . no ale coś tam słuchy chodzą o kolejnym /studyjnym/ body od N . niskie ISO + matryca 24 mpixeli. i to jeszcze w tym roku

strasznie judzisz. nikon przez długie lata był w odwrocie. nie pokazywał nic godnego uwagi, puszki entry level canona obrazowały lepiej od topowych nikona. nagle pól roku przewartościowało wszystko i canon jest juz be. daj mu czas, daj oddech. i pokaz ciut zaufania. to wszystko - jak napisał Kuba -procesy, a nie zrywy uzależnione od widzimisię prezesa. jestem pewien, że coś ciekawego szykują.

Kolekcjoner

06-07-2008, 11:12

tylko ile mozna czekać skoro nawet żadnych zapowiedzi nie ma, a to co jest to raczej "''''marzenia"""""" userów a nie info z Canona
To nie czekaj tylko zamawiaj D700 - zupełnie nie rozumiem w czym problem :rolleyes:.

A czego brakuje D700 ? Gdyby to był Canon, wielu piało by tu w zachwytu.

Oj tu się bardzo mylisz :mrgreen:. Byłoby marudzenie, że hej... samo życie 8).

Naprawdę warto sobie poczytać fora dpreview - świetna rozrywka :D. Niektórzy sięgają tam już szczytów absurdu :lol:.

marekb

06-07-2008, 11:26

06-07-2008, 11:27

oskarkowy

06-07-2008, 12:22

a ja porobiłem wczoraj troche zabawy ślubnej 40D i doszedłem do wniosku, że canon jest BE...!! bo albo mam super obraz i parszywy AF (w 5D) albo bez obrazu fajny AF (40D)...;( Wiem zaraz mi ktos napisze, że powienienem sobie Ds sprawić...;)

Ja tak właśnie zrobiłem, raczej nie mogę napisać, że znajduję słabe strony tego rozwiązania. Jak dzieciak cieszę się odpalając kolejne obrazki w kompie. Pierwszy aparat, z którym mam na stałe do czynienia, a który ma wszystko fajniejsze niż 5D. No, może poza wyświetlaczem i popieprzonym menu.

spraw sobie 1d mk III

A to jeszcze inna zabawka, do zupełnie innych zastosowań niż Ds2. Diablo szybki, precyzyjny, bardzo wygodny, aż się chce nim pracować. Ale obrazek max 20x30cm..
Obie puchy w torbie stanowią zestaw na każdą okazję, świetnie się uzupełniają.

06-07-2008, 12:34

A to jeszcze inna zabawka, do zupełnie innych zastosowań niż Ds2. Diablo szybki, precyzyjny, bardzo wygodny, aż się chce nim pracować. Ale obrazek max 20x30cm..

to dziwne; robię sporo fotoksiążek 30 na 60 i większych i nie widzę, żeby 1d się nie wyrabiał. Drukuję tez czasem 70 na 100 i też im nic nie brakuje (o bilbordach 2x3m lub większych nie wspominam, bo do tego to 6 mpix wystarczy)

Allensteiner

07-07-2008, 15:30

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=28540207

no i macie nową magiczna matrycę hihi

ciekawe, czy Monika zagląda na nasze forum :)

Kubaman

07-07-2008, 15:40

poza danymi o tym, że reporterska matryca ma mieć 10 mpx wszystko się zgadza z wcześniejszymi informacjami na ten temat.

trampek

07-07-2008, 15:44

tak i najlepsze jest haslo "no noise" :):)

Kubaman

07-07-2008, 15:46

Allensteiner

07-07-2008, 15:56

no i gdzie robić te nowe matryce, jak nie w nowej fabryce ?

http://www.canon.com/news/2008/jul07e.html

krzysiek29

07-07-2008, 15:58

no i gdzie robic te nowe matryce, jak nie w nowej fabryce ?

http://www.canon.com/news/2008/jul07e.html

Czyli dopiero od 2010 r.:mrgreen:

josif

07-07-2008, 16:03

Mnie chodzi o tych klientów którzy stali przed wyborem C czy N no i C nie bardzo ma im co zaoferować poza wyprzedaża 5D z ceną wcale nie taką niską jak na body o kilkuletniej juz historii. Pamietajmy że kupując teraz 5D kupujemy body które bedzie przez wielu userów w najbliższym czasie masowo wyprzedawane./z powodu przesiadki na 5dII które pewnie w ciągu poł roku sie pojawi/

Dziwi mnie ten mityczny obraz ludzi "stojących przed wyborem" C czy N. Przecież przed takim wyborem stają w marketach ci którzy wymyślili sobie ze kupią lustrzankę cyfrową i trudno ich posądzać o pełną ocenę użyteczności systemów. Kupują mniej lub bardziej nieświadomie i 5D II czy D700 nie mają dla nich wielkiego znaczenia.
Podobnie jest z tymi którzy mają 400D albo d80 i trzy szkła po 400 zł sztuka. Nie mówimy tu o zmianie systemu a o kaprysie raczej aby wyprzedać graty ze stratą i kupić innej tej samej jakości z innym logo.
Dla ludzie mających sprzęt za 10 - 20 tysięcy zmiana systemu to już wielka wymierna strata finansowa i wielki kłopot. Dla mających więcej, możliwy do zrealizowania eksperyment.
Poza tym wybieranie systemy dla jednej puszki? Nawet tak świetnej jak 5D czy D700? Z mojego punktu widzenia system wybieramy po szkłach i, tak czy inaczej,niezbyt świadomie.
Nie jestem bardzo dobrym fotografem choć w dużej mierze żyję ze zdjęć ale jednego jestem pewien: puszka to rzecz przejściowa.

Kolekcjoner

07-07-2008, 16:26

hasło no noise należy czytać - nic podobnego w tym temacie nie widziałeś. Matryca ma mieć zdecydowanie mniejszy pobór prądu, wzmocnienie i szumy mają być odpowiednio niższe. Proste. Pierwsze informacje na ten temat pojawiły się jesienią zeszłego roku, po prezentacjach Nikona Canon chyba postanowił na serio wyciągnąć to co przez lata rozwijał. Pytanie tylko - jak pisałem ileś tam postów wyżej - czy uzna, że to już ten moment.

Dokładnie. Informacje o testowej wersji marka z 10 mln FF-em krążyły już jakiś czas temu. Co wcale nie musi oznaczać, że taki aparat wejdzie w użycie albo, że ta matryca będzie w takim korpusie.
Co do niskonapięciowych cmos-ów to też wiadomo było o tym dość dawno zresztą w którymś z wywiadów oficjel z Canona potwiedził, że prace nad takim czymś od dawna trwają.

thorin

07-07-2008, 20:47

da sie i to doskonale, trzeba tylko edukowac klienta, chocby 5d mial i 10 sezonow to nie jest zly, obecnie jak patrze na dawne zdjecia z 10d to sie lezka kreci.

Mi edukacja wystarczyła, ale wkurza mnie wolny bufor i 3fps, nie to zebym narzekal, na nastepce juz by mnie nie było stac. Mi sie lezka w oku nie kreci jak mi sie przypomna zabawy trabantem :) Wole wlozyc rolke PAN-a do 600tki.

Tyle że to ile ma lat 5D nie za bardzo się przekłada na sprzedaż A200 etc. Do tego Canon ma w tej chwili bardzo mocną ofertę w entry level. Nie wiem czy nie najmocniejszą.

Spoko zobaczymy jak w tym roku zamkna sprzedaż obie firmy ;)

MMM

07-07-2008, 21:33

hasło no noise należy czytać - nic podobnego w tym temacie nie widziałeś. Matryca ma mieć zdecydowanie mniejszy pobór prądu, wzmocnienie i szumy mają być odpowiednio niższe.
Nawet jakby zrobili matrycę z zerowym szumem to przecież i tak od razu by jej nie dali, ale tak jak zwykle czyli przez następne 10 lat po kawałku małymi upgrade'ami :-)

Kolekcjoner

07-07-2008, 21:58

Nawet jakby zrobili matrycę z zerowym szumem to przecież i tak od razu by jej nie dali, ale tak jak zwykle czyli przez następne 10 lat po kawałku małymi upgrade'ami :-)

MMM ale załóżmy żeby tę matrycę dali to by się też zaraz znaleźli i tacy, ;) którzyby narzekali. Myślę że powodów nie będę podsuwał :mrgreen:.

dzik

07-07-2008, 22:52

Nawet jakby zrobili matrycę z zerowym szumem to przecież i tak od razu by jej nie dali, ale tak jak zwykle czyli przez następne 10 lat po kawałku małymi upgrade'ami :-)

Dlaczego nie dali, taka jest wlasnie polityka canona :)
Jak wybieralem system mowilem sobie ze wole dobra matryce niz milion funkcji.
Jak Nikon wyrownal poziom, przy okazji przebijajac funkcjonalnoscia to canon znowu zrobi to samo, super matryca i marne funkcje :lol:

Kolekcjoner

07-07-2008, 23:25

Dlaczego nie dali, taka jest wlasnie polityka canona :)
Jak wybieralem system mowilem sobie ze wole dobra matryce niz milion funkcji.
Jak Nikon wyrownal poziom, przy okazji przebijajac funkcjonalnoscia to canon znowu zrobi to samo, super matryca i marne funkcje :lol:

No bo oni się funkcjami brzydzą :lol:. Preferują twórczą ascezę :mrgreen:.

akustyk

07-07-2008, 23:36

No bo oni się funkcjami brzydzą :lol:. Preferują twórczą ascezę :mrgreen:.
z punktu widzenia inzyniera-programisty to ja tez wole skrypty shellowe od wodotryskow, latajacych pieskow, spinaczy i wszelkiej masci kolorowego guana dla myszkoklikaczy :)

tylko, ze to nie jest tzw. mainstream. i za cholere nie zarobi na siebie. przecietny Kowalski ma miec kolorowo, "z przytupem", duzo swiatelek i "coco-jumbo i do przodu". wtedy jest git :mrgreen:

Bahrd

08-07-2008, 01:11

No bo oni się funkcjami brzydzą :lol:. Preferują twórczą ascezę :mrgreen:.

przecietny Kowalski ma miec kolorowo, "z przytupem", duzo swiatelek i "coco-jumbo i do przodu". wtedy jest git :mrgreen:

A "Kowalski z górnej półki" też - tyle, że wstydzi się przyznać :mrgreen:
Koledzy, widzę, gotowi są dowieść, że owa asceza funkcyjna, to przez szacunek dla inteligencji klienta... ;)

arturs

09-07-2008, 00:14

No bo oni się funkcjami brzydzą :lol:. Preferują twórczą ascezę :mrgreen:.

Dzisiaj kupiłem 5D.. i powiem tyle, że jakby wsadzili matrycę do puszki 40D to byłby wypas.. generalnie faktycznie trochę odstaje pod względem obsługi od nowszych puszek (bardziej mi 350d przypomina niż 40tkę) i z tą ascezą to bardzo trafna uwaga..

dr11

09-07-2008, 00:42

Miałem takie same wrażenia, 40D nawet mi się lepiej w łapie trzyma ;) I menu jakieś takie bardziej przyjazne...
W nowej 5D poproszę o matówkę EE-S w standardowym komplecie, super-hiper-fajna sprawa przy użytkowaniu z jasnymi szkłami :)

lempl

09-07-2008, 09:41

Koledzy, widzę, gotowi są dowieść, że owa asceza funkcyjna, to przez szacunek dla inteligencji klienta... ;)

Oczywiście!
Skoro Żółci przez kilka lat udowadniali że wysokie iso i ff są bee, to czemu my mielibyśmy nie spróbować?:)

Jacek_Z

09-07-2008, 11:04

Koledzy, widzę, gotowi są dowieść, że owa asceza funkcyjna, to przez szacunek dla inteligencji klienta... ;)
Na poważnie. Są dwie szkoły. Falenicka i Otwocka.
Jedna mówi, że nie nauczy się niczego na takich zabawkach full automatic (a będzie dla wygody z nich korzystał) - i ja też tak sądzę.
Druga - że niech się bawi i tworzy obrazki. A jak go to wciągnie to technike tez pozna. A zresztą po co jest super wyrafinowany sprzęt - wystarczy wybrac odpowiednią opcję (nie trzeba znać zasad fotografii tylko należy znać instrukcję obsługi body)
Oczywiście trochę przejaskrawiam i jak ktoś będzie bardzo zdolny to mu nic nie zaszkodzi :D
W tej naszej "zabawie w fotografię" są osoby stawiające bardziej na wyraz, a inni na perfekcję. Oni powinni kończyć różne szkoły :-)

oskarkowy

09-07-2008, 11:32

Jest jeszcze trzecia szkoła, w której uczą, że aparat ma nie przeszkadzać a pomagać. Słaby AF raczej nie pomaga ale dokładnie tak samo nie pomaga zbyt wiele guziczków czy zbyt daleko posunięta automatyka.
Do niedawna pracowałem na dwóch identycznych aparatach i posunąłem się do takiej fazy, że nie myślałem o używaniu aparatu, tylko o robieniu zdjęć. Teraz gdy przesiadłem się na dwa inne, zacząłem to doceniać. Muszę znów myśleć o przełączaniu ISO, szukaniu danych na drabinkach itp. Znaczy wyłączył mi się wewnętrzny automat i aparaty zaczęły przeszkadzać :mrgreen:

BTW, czy wiadomo może, co w Canonie zrobili kolesiowi, który projektował menu w Ds2? Bo ja bym go codziennie pod pręgierzem stawiał..

Jacek_Z

09-07-2008, 15:19

ja nie miałem na myśli sprawnego AF - to rzecz oczywista, ale np programów tematycznych itp.

dzik

09-07-2008, 16:03

ja nie miałem na myśli sprawnego AF - to rzecz oczywista, ale np programów tematycznych itp.

Programow tematycznych nikt nie oczekuje, ale rozbudowane auto iso by chyba nikogo nie derwowalo, tak samo jak wyswietlacz vga.
Nawet zatwardzialy uzytkownik ktory tylko histogramy oglada doceni ich wyzsza rozdzielczosc ;)

Nikon wprowadzil kilka ciekawych pomyslow z ktorych korzystac nie trzeba, ale mozna.

muflon

09-07-2008, 20:46

Programow tematycznych nikt nie oczekuje, ale rozbudowane auto iso by chyba nikogo nie derwowalo
Tak, tak, tak! Ja się ciągle domagam :!: ;) trybu P z programowalną krzywą programu, uwzględniającą przysłonę, czas i ISO, i z kilkoma presetami tejże, przełączanymi jednym ruchem ręki :D

Kolekcjoner

09-07-2008, 21:20

A ja bym chciał programowalne autoiso, programowalny jeden przycisk - niekoniecznie "print button" :mrgreen: ale może być. Szybkiego Af-a w LV w połączeniu z np. elektroniczną migawką - całkowicie cichy tryb.

Kubaman

09-07-2008, 21:45

polecam poczytać. Koleś został wypunktowany w kilku miejscach dosyć dobrze - chyba do pewnej wiedzy dorobił sobie resztę aby błysnąć. Ale ogólnie wydaje się coś wiedzieć i wygląda ta na niezbyt głupi pomysł. Niestety o najciekawszych rzeczach napisał najmniej (np. AF)

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28549167

Poszukajcie kolejnych jego wpisów

dzik

09-07-2008, 22:19

Brak LV? Dziwne.
Krzyzowe AF nic dziwnego, 40D to ma i sie sprawdza.

"ill have built-in master flash triggering for Canon flashes. " Nie pasuje mi to do polityki canona, przeciez jest ST-E2

Co do autoiso i innych wynalazkow ktore kosztuje praktycznie tylko czas programistow to moze rozwiazac to na zasadzie dokupienia licencji, 500$ za opcje w menu.
Mogliby pisac
- advanced iso*
- AF microadjustment**
- ISO 3200* 6400** itd

A na koncu pudelka
* - 500$ each
** - 1000$ each

fyrste

09-07-2008, 22:36

lempl

09-07-2008, 22:57

Wygląda tak prawdziwie jak a900 za 2000$:)
Jakby nie było, gość broni swojej wersji w bardzo przekonujący sposób.
W tym roku były już chyba dwie murowane premiery 5dmk2, co nam szkodzi zacząć odliczać dni do następnej;)

Kubaman

09-07-2008, 23:09

co do daty premiery to żadna wróżba, w grę wchodzi termin pomiędzy 20 sierpnia a 20 września.

Co do LV - gościu tłumaczy to bardzo bardzo sensownie, ale wydaje mi się, że Canon zdecydowałby się na taki ficzer nawet gdyby musiał podać małym druczkiem na dole strony, że działa tylko minutę i szumy wzrastają dwa razy. Po prostu musi to dać, zwłaszcza że to tylko software.

Co do lampy to największa ściemka gościa, proces technologiczny wymaga około 30 miesięcy na dokonanie takich zmian w pancerzu puszki. IMHO nie będzie.

Cena - dokładnie taka jak się spodziewamy.
Jedna sprawa tylko zastanawia - to co podaje wygląda jak mix 3D i 6D. Matryca i uszczelnienia z 3D, reszta z 6D. A twierdzi, że to na razie słabszy model. Może ktoś mu sprzedał wiedzę połowiczną, bo ja jednak bardziej ufam enigmatycznym ale czytelnym wypowiedziom Corwin'a.

Suma sumarum - wejście w końcu tej nowej technologii matrycy wydaje się całkiem prawdopodobne.

marekb

09-07-2008, 23:11

to czekanie już jest naprawde nudne...;(;(

oskarkowy

09-07-2008, 23:34

to czekanie już jest naprawde nudne...;(;(

To po co czekasz? Ja właśnie sprzedałem ostatnią 5tkę, kupiłem Ds2 i zdjęcia robię. Wiesz, ile mam z tego radości? Mimo, że nie mam LV, menu jak z koszmarnego snu, wyświetlacz jest do **** a konstrukcja aparatu ma ze 4 lata.

konradl

10-07-2008, 01:43

IMO to te jego wizje maja kilka slabych punktow.
1. Sterowanie zewnetrznymi lampami z wewnetrznej... jaaaasne, to nie nikon.
2. Gdzie tam lampa wejdzie i tak ten garb jest tak wyeksponowany ze wyglada jak by to body mialo gazy :)
3. Uszczelki????? Pewnie ta gabka jak w 40d zeby klapka nie trzeszczala.
4. Brak LV tez nie wchodzi w gre.
5. Nowy sensor? a po co jak maja gotowy z 1dsa mkII.
6. Imo za niska cena.
7. Za wysokie dostepne iso.

W ogolnosci to nie spodziewalbym sie niczego innego jak 40d FF bez lampy, no moze jedynie LCD lepszy wstawia.

Kolekcjoner

10-07-2008, 01:57

(....)
W ogolnosci to nie spodziewalbym sie niczego innego jak 40d FF bez lampy, no moze jedynie LCD lepszy wstawia.

Co do sensora z Ds-a - zapomnij.
W ogólności - jeśli Canon ma już nową technologię matryc to nie liczyłbym przesadnie na rozbudowane funkcje nowych puszek ;):D.

konradl

10-07-2008, 02:36

Po co canon mialby dawac nowy, lepszy sensor do 5-ki, zeby naraz w pewnych zazebiajacych sie zastosowaniach konkurowac z 1d i 1ds-em mk III? To juz predzej mozna by liczyc na jakies nowe wcielenie 1d zeby stawic czola niskoszumnemu d3.

akustyk

10-07-2008, 09:08

hehe...
to tym, ktorzy narzekaja na brak newsow Canona polecam taki watek,
zeby wiedzieli, ze moze byc gorzej:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&message=28566286&changemode=1

merger

10-07-2008, 09:12

W ogolnosci to nie spodziewalbym sie niczego innego jak 40d FF bez lampy, no moze jedynie LCD lepszy wstawia.

no i mi wiecej nie potrzeba do szczescia

Czacha

10-07-2008, 09:34

W tym roku były już chyba dwie murowane premiery 5dmk2, co nam szkodzi zacząć odliczać dni do następnej;)
.. i znowu jest po co zyc :mrgreen: :razz:

akustyk

10-07-2008, 09:37

.. i znowu jest po co zyc :mrgreen: :razz:
bo trzeba miec przed soba w zyciu dobrze zdefiniowane cele do osiagniecia :lol:

Canion

10-07-2008, 10:15

oskarkowy

10-07-2008, 10:22

dzik

10-07-2008, 10:44

Zastanawiam się, co canon musiałby wpisać w te oficjalne info, żeby odciągnąć chętnych na zakup d700. Bo jakoś nie chce mi się wierzyć w to, że nowym 5D przebije ten świetny korpus. Ale ja się nie poddaję, dalej wierzę w canona 8)

Wystarczy znowu bezpieczny dystans w roznicy matryc i na jakis czas jest spokoj ;)

miklo

10-07-2008, 10:53

Nie wiem, co ma oznaczać bezpieczny dystans w różnicy matryc... FF Nikona jest bardzo fajne i raczej rewolucji bym się nie spodziewał... Ale zobaczymy :D

oskarkowy

10-07-2008, 11:10

Nie wiem, co ma oznaczać bezpieczny dystans w różnicy matryc... FF Nikona jest bardzo fajne i raczej rewolucji bym się nie spodziewał... Ale zobaczymy :D

Wiesz, porównywałem to bardzo fajne ff z 5d na niskich iso przy fotografii architektury. Jakby Ci to powiedzieć, różnice były (oczywiście przy 3200 różnież były, tylko w drogą stronę).
Czyli wystarczy, że włożą coś na kształt matrycy z Ds2, podbiją szumy o 1EV i już będzie spory przeskok. Choć to odszumianie pewnie skończy się utratą szczegółów, zupełnie jak w nikonie.

krzysiek29

10-07-2008, 11:16

Wystarczy znowu bezpieczny dystans w roznicy matryc i na jakis czas jest spokoj ;)

Tak ze 2 EV :D
a tak poważnie to ważny jest dla mnie AF np w D300 działa przy f/8.0 a w Canonie takie cuda to dopiero w 1D. Chciałbym taki AF.:wink:

Kolekcjoner

10-07-2008, 14:02

z marketingowego punku widzenia to najlogicznej aby oficjalne info o dacie premiery 5dII pojawiło sie tuż przed premierą sklepowa d700 Nikona. to by dało do zastanowienia tym którzy własnie szykują sie do porzucenia Canona ew znudzili sie czekaniem na 5DII i planują zakup Nikona . no i troche skomplikowałoby to plany rozpychającemu sie w segmencie FF Nikonowi.
tyle ze obserwujac poczynania Nikona to pewnie ten ma przygotowane kontruderzenie w postaci D3x. Watpie aby Nikon który jest teraz w uderzeniu odpuścił. mysłe że są gotowi z odpowiedzą niezależnie od tego czy Canon w końcu cokolwiek wystruga

Ja myślę że nie jest to wszystko aż tak proste jak piszesz. To są procesy. Nie jest tak, że puszkę się projektuje na dwa tygodnie przed premierą.

Nikon - D3x czy D900 (wg. mnie bardziej prawdopodobne) wypuści tak czy tak bo muszą uzupełnić "lineup" o aparat do studia. Problem polega na tym, że obecne moce produkcyjne nie pozalają na realizację wszystkich zamówień na D700 (Link (http://nikonrumors.com/2008/07/08/nikon-scored-a-home-run-with-the-d700.aspx)). Więc o ekspansji trudno tu mówić.
Może być tak, że Ci którzy "się znudzili czekaniem" będą mieli do wyboru kilka puszek FF zanim D700 będzie bezproblemowo dostępny. Niemówiąc już o kolejnych wynalazkach.

miklo

10-07-2008, 14:07

Wiesz, porównywałem to bardzo fajne ff z 5d na niskich iso przy fotografii architektury. Jakby Ci to powiedzieć, różnice były (oczywiście przy 3200 różnież były, tylko w drogą stronę).
Czyli wystarczy, że włożą coś na kształt matrycy z Ds2, podbiją szumy o 1EV i już będzie spory przeskok. Choć to odszumianie pewnie skończy się utratą szczegółów, zupełnie jak w nikonie.
No na niskich faktycznie 5D tłucze D3. Chodziło mi o wysokie. Jeśli będą lepsi od Nikona, no to szacun :D

gietrzy

10-07-2008, 19:04

Wklejam bo na dpreview dodali funkcje edycji posta
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28576734

- If it was full frame and had a 100% viewfinder?
- If it had a 16 mp sensor?
- If it had a sharp bright rear OLN screen that could be viewed in outside light?
- If it shot 6 continuous frames per second in 14 bit mode?
- If its internal software was customizable?
- It allowed you to load modules with features you needed from your computer into the camera.
- It also allows third parties to write features into the software in the form of plugins. The plugins will add features like in camera filters (soft focus, etc) that with live view you can see the effects on the sharp OLN screen immediately.
- If it had an improved focusing system with 21 focus points, 12 of which were cross sensor type, coupled to spot metering and selected by eye control focus.
- If it had an improved metering system with 45 evaluative grids that were sensitive to subject contrast.
- If it had weather sealing, true weather sealing, not the cheap tape of the 40D
- If it had a pop up flash with new technology that almost doubles existing in camera flash range.
- If it allowed the wireless transfer of files from the camera to a laptop through the addition of an extension grip.

Would you buy this camera if it were named the Canon 3D and was priced at $3,299.99? Would you?

..... yyyyyy... jąkać się nie mogę przestać :)

habakuk

10-07-2008, 19:18

Wklejam bo na dpreview dodali funkcje edycji posta
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28576734

..... yyyyyy... jąkać się nie mogę przestać :)

jes, jes, jes. bat łen?

gietrzy

10-07-2008, 19:25

jes, jes, jes. bat łen?

End of Septembe' et best :(

Aj łont tu put sam oil on faje', ken aj ;)

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1010&message=28546712

SDK tylko dla luster, chcą odepchnąć third parties od kompaktów i skupić ich uwagę na lustrach? Koniec (mojego ulubionego) BreezeBrowsera? :sad:

Kubaman

10-07-2008, 21:31

end of September znaczy bedzie w sklepach, czyli jak zwykle prezentacja na Fotokinie i tydzień później w sklepach. Za dużo rzeczy się w tym poście zgadza, oj za dużo.. ;)

BTW, z tym gripem to wygląda sensownie. To by oznaczało, ze będzie taki sam jak do 40D, podobnie zrobił nikon z d300 D700. W końcu sensowny ruch zważywszy ceny tego transmitera ..

Kolekcjoner

10-07-2008, 21:39

No jakby OLED-a dali byłoby miło. Zapowiedzi były, że nie wcześniej niż w 2009 ale konkurencja śrubę przykręca więc kto wie :D.

lempl

10-07-2008, 21:52

Wczoraj nie było LV, a dzisiaj już jest i to w dodatku na OLED!
To się nazywa reagowanie na uwagi klientów! Canon RULEZ!:mrgreen:

Kolekcjoner

10-07-2008, 22:13

Wczoraj nie było LV, a dzisiaj już jest i to w dodatku na OLED!
To się nazywa reagowanie na uwagi klientów! Canon RULEZ!:mrgreen:

Żeby się jutro nie okazało, że ze względu na ascezę, o której wspominałem w ogóle nie będzie żadnego wyświetlacza :mrgreen:. W końcu w analogu nie było i dało się z tym żyć ;).

akustyk

10-07-2008, 22:47

fajne, ale niech wywala ten pierdylion punktow AF i zrobia z powrotem 3fps, a w zamian zjada z cena do powiedzmy 2000€. i dla mnie moze byc. kupie sobie :)

Kubaman

10-07-2008, 22:58

ale to jest ten droższy model. spoko 6D będzie tańszy i prostszy :)

myst

10-07-2008, 23:00

akustyku cena 3.2k$ jest nawet trochę niższa na moje oko niż 2k€, no ale może uważasz że powinni wyżej cenić tak snobistyczny sprzęcior, który robi tylko 3fps'y :) Dla mnie mogą zrezygnować z lampy - sterowane okiem punkty AF czy AE to by było coś:)

A tak w ogóle to mi się nie wydaje, żeby wypuścili nawet tą droższą wersję w cenie Nikosia D3 - to nie ta półka raczej... a może się mylę?

Kolekcjoner

10-07-2008, 23:26

fajne, ale niech wywala ten pierdylion punktow AF i zrobia z powrotem 3fps, a w zamian zjada z cena do powiedzmy 2000€. i dla mnie moze byc. kupie sobie :)

6D za 2000$ z AF-em z 40D może być ;)8-)?

akustyk

10-07-2008, 23:43

akustyku cena 3.2k$ jest nawet trochę niższa na moje oko niż 2k€, no ale może uważasz że powinni wyżej cenić tak snobistyczny sprzęcior, który robi tylko 3fps'y :)

tak realnie liczac, uwzgledniajac cla w Unii Europejskiej, to kwocie $3300 odpowiadac bedzie spokojnie 2600~2700€. a to nie sa 2000€ o ktorych mowie. 600~700€ to jest troche roznicy

i ta roznica byla uwzgledniona w moim rachunku

yggdrassill

11-07-2008, 08:10

no to jak sa juz te nowe canony czy nie? ;) bo wstalem rano z mysla o wydaniu pieniedzy ;)

Corwin sie ostatnio nie odzywal? ;)

lempl

11-07-2008, 08:34

Tijaa..... szczególnie ten D700 - dostępnośc jest zbliżona do 7D :mrgreen:.

Ej, przynajmniej wiadomo, że taka puszka istnieje:mrgreen:

yggdrassill

11-07-2008, 08:38

Ej, przynajmniej wiadomo, że taka puszka istnieje:mrgreen:

i mozemy juz na nia wydac pieniadze ;)
http://www.digital-total.com/product_info.php/cPath/85_100_179/products_id/11312?osCsid=3136b1e984db01d556f67f788863ca3d

Canion

11-07-2008, 09:18

gietrzy

11-07-2008, 10:34

Canon czyści zapasy 5D, 1D3, 1Ds3

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/664914

I tak historia powoli (znowu) zatacza koło: dopóki będą mieć lepszą jakość obrazu i cenę to żeby nie wiem jak się starał Nikon to coraz więcej nowych osób będzie przechodziło na stronę Canona, tylko jeszcze jest Sony... cena czyni cuda ;)
Skoro zrobili to w Tajlandii (tam pewnie większy udział w rynku ma Nikon) to przyjdzie czas na 1Ds3 za $6k u Wujka Sama.

Kolekcjoner

11-07-2008, 12:19

premiera sklepowa d700 zapowiedziana jest chyba na 25 lipca wiec lada dzień coś i z canonem powinno sie wyjaśnić bo jeśłi nie teraz to kiedy? Lepszego momentu nie bedzie. do jesieni czekać nie moga bo wtedy to juz połowa czekaczy skusi sie na d700

Premiera będzie pewnie pod koniec sierpnia. A jeśli ktoś nie może czekać to ma pecha ;):D.

Canon czyści zapasy 5D, 1D3, 1Ds3

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/664914

I tak historia powoli (znowu) zatacza koło: dopóki będą mieć lepszą jakość obrazu i cenę to żeby nie wiem jak się starał Nikon to coraz więcej nowych osób będzie przechodziło na stronę Canona, tylko jeszcze jest Sony... cena czyni cuda ;)
Skoro zrobili to w Tajlandii (tam pewnie większy udział w rynku ma Nikon) to przyjdzie czas na 1Ds3 za $6k u Wujka Sama.

Wiesz Canon już nie raz i nie dwa robił przeceny także to niekoniecznie musi oznaczać jakieś rewolucje w ofercie.

Kubaman

11-07-2008, 12:24

premiera sklepowa d700 zapowiedziana jest chyba na 25 lipca wiec lada dzień coś i z canonem powinno sie wyjaśnić bo jeśłi nie teraz to kiedy? Lepszego momentu nie bedzie. do jesieni czekać nie moga bo wtedy to juz połowa czekaczy skusi sie na d700

chłopie ty masz naprawdę poważny problem. Zanotuj sobie: Canon zawsze prezentował puszki na dwóch wielkich imprezach: PMA w stanach i Fotokinie w Niemczech. Nie ma powodów żadnych, aby spodziewać się innego ruchu tym razem. Niedorzeczne są te nieustanne uwagi o konieczności pośpiechu i nerwowej reakcji. Aparat który się pokaże został zaprojektowany dwa lata temu, w zeszłym roku przeszedł fazy prototypowe gdzie wprowadzano pewne zmiany zgodnie z sytuacja na rynku, a teraz jest on zapewne uruchamiany do produkcji. Nikon mógł pokazać 5 puszek i to by nie miało żadnego znaczenia, zrozum to w końcu.

HuleLam

11-07-2008, 12:45

Aparat który się pokaże został zaprojektowany dwa lata temu, w zeszłym roku przeszedł fazy prototypowe gdzie wprowadzano pewne zmiany zgodnie z sytuacja na rynku, a teraz jest on zapewne uruchamiany do produkcji. Nikon mógł pokazać 5 puszek i to by nie miało żadnego znaczenia, zrozum to w końcu.
Zresztą u Nikona to widać w pełni - D700 jest wspaniałym przykładem użycia gotowych podzespołów (D300, F6) z niewieloma nowymi. Na 100% prototypy Nikon miał od co najmniej roku.

Canion

11-07-2008, 13:04

Nikon mógł pokazać 5 puszek i to by nie miało żadnego znaczenia,
serio wierzysz w to co napisałeś?

Mellan

11-07-2008, 13:05

premiera sklepowa d700 zapowiedziana jest chyba na 25 lipca wiec lada dzień coś i z canonem powinno sie wyjaśnić bo jeśłi nie teraz to kiedy? Lepszego momentu nie bedzie. do jesieni czekać nie moga bo wtedy to juz połowa czekaczy skusi sie na d700
Nie wydaje mi się. Zdecydowana większość kupujących body z tych półek dysponuje często dość rozbudowaną paletą obiektywów. Zmiana systemu to kosztowna rzecz.

Canion

11-07-2008, 13:09

oczywiście Mellan masz rację. tylko ja wypowiadam sie z pozycji przyszłego usera który stał przed wyborem N czy C. Juz pisąłem że dotychczasowi userzy C mogą spać spokojnie. wytrzymali tyle, to te pół roku czy rok jeszcze poczekają. ale zupelnie inaczej wygląda to z pozycji tych którzy własnie robią przesiadkę z innych systemów .tak, tak, świat nie konczy sie na N i C :wink:
Ja naprzykład wyprzedałem poprzedni system licząc że na wiosne pojawi sie następca 5D. no i efekt taki że niejako na własne życzenie zostałem z niczym. owszem. jakies tam body + pdstawowe szkłą są i miałem czym focić. ale jakoś tak prowizorki i tymczasowe rozwiązania. hmmmm ... to zawsze wychodzi najdrożej

Kubaman

11-07-2008, 13:21

czyli postąpiłeś głupio. Zacząłeś zmieniać system, nie wiedząc na co przyjdzie go zmienić. Znak czasów.

A propos twojego pytania z poprzedniego posta - to nie jest kwestia wiary, tylko wiedzy. Ja wiem, że Canon nie może wyprodukować puszki innej niż ta, którą opracował w zeszłym roku, co najwyżej z minimalnymi zmianami, które jednakowoż nie wynikają z prezentacji D700.

gietrzy

11-07-2008, 13:30

Ja wiem, że Canon nie może wyprodukować puszki innej niż ta, którą opracował w zeszłym roku, co najwyżej z minimalnymi zmianami, które jednakowoż nie wynikają z prezentacji D700.

Jaaasne, bo pewnie zamiana np. układu AF w beta puszce trwa wieki.
Bo pewnie decyzje typu 12, 14, 16 czy więcej MPx albo 3,5; 5; 6,5 kl/s czy nasze ulubione 6400, 12800, 25600 ISO wynikają z dobrej chęci Canona, tak?

sal

11-07-2008, 13:33

Jaaasne, bo pewnie zamiana np. układu AF w beta puszce trwa wieki.
Zamiana - nie.
Testowanie - tak.

lempl

11-07-2008, 13:33

Mam dziwne wrażenie, że sporo osób uważa brać fotograficzną za bandę 5latków, którzy w chwili wypuszczenia fajnej puszki w konkurencyjnym systemie zaczynają tupać, wyć i turlać się po ziemi do czasu aż nie dostaną (od żony??) nowego fajowskiego aparatu:???:

Canion

11-07-2008, 13:44

czyli postąpiłeś głupio. Zacząłeś zmieniać system, nie wiedząc na co przyjdzie go zmienić. .

raczej nikt sie nie spodziewał ze canon na tak długi czas zapadnie w sen. czy lekkomyślna była sprzedaz poprzedniego systemu? raczej nie , biorąc pod wagę że czekało mnie kupno potrzebnych szkieł to włąśnie kupno szkieł pod system z którego wychodziłem byłoby średnio rozsądne.

faktem jest że przeliczyłem sie z czasem oczekiwana na nową puszke od C. ale chyba nie ja jeden. no cóż. czasem tak w życiu bywa że plany nie do końca sie udają.

akustyk

11-07-2008, 13:52

Mam dziwne wrażenie, że sporo osób uważa brać fotograficzną onanistyczną za bandę 5latków, którzy w chwili wypuszczenia fajnej puszki w konkurencyjnym systemie zaczynają tupać, wyć i turlać się po ziemi do czasu aż nie dostaną (od żony??) nowego fajowskiego aparatu:???:

poprawilem, zeby pasowalo do CB. a wrazenie jest jak najbardziej poprawne i zgodne z prawda.

Kolekcjoner

11-07-2008, 13:59

Przykład z AF-em z mkIII pokazuje, że lepiej trochę opóźnić start premiery i dokładnie potestować niż mieć tyle bajzlu. Straty prestiżowe i marketingowe dużo trudniej odrobić niż finansowe czy nawet niewielką utratę rynku.

Kubaman

11-07-2008, 14:05

Jaaasne, bo pewnie zamiana np. układu AF w beta puszce trwa wieki.
chyba cię nie rozumiem. Zamiana w prototypie trwa kilka-kilkanasice tygodni, oczywiście samego wykonania, wcześniej trzeba to zaprojektować. Trzeba to później przetestować i wdrożyć do produkcji. Jeśli mówimy o późnych zmianach, to mogą być takie, które da się realizować szybko. Na przykład szybko C mógłby wsadzić af'a od 1D do następcy 5D - ale raczej tego nie zrobi. Natomiast jeśli opracował i przetestował a na koniec zbudował linie produkcyjne pod af dajmy na to z 21 punktami, to nic z tym już nie zrobi. Inaczej mówiąc model który zobaczymy został dawno temu opracowany i przetestowany. Jeśli ktokolwiek myśli, że Canon teraz reaguje na D700 to musi być niesłychanie naiwny, i do tego mieć skąpą wiedzę.

Jeśli Canon zaspał, to we wrzesniu się o tym dobitnie przekonamy.

Mam dziwne wrażenie, że sporo osób uważa brać fotograficzną za bandę 5latków, którzy w chwili wypuszczenia fajnej puszki w konkurencyjnym systemie zaczynają tupać, wyć i turlać się po ziemi do czasu aż nie dostaną (od żony??) nowego fajowskiego aparatu:???:
może tego nie zrozumiałem. Starasz się bronić postawy krzyczącego zapłakanego onanisty wołającego "canon, dopier..l nikonowi. Najpóźniej jutro!" ? Dpreview dopitnie pokazuje ilu takich jest wśród "braci fotograficznej".

gietrzy

11-07-2008, 14:52

Jeśli ktokolwiek myśli, że Canon teraz reaguje na D700 to musi być niesłychanie naiwny, i do tego mieć skąpą wiedzę.

A mi się wydaje, że Canon to miał 5D Mk II gotowe ze 2 lata temu, tylko jak zobaczyli (wywiadownia tj. premiera minus pół roku) duet D300 i D3 to wrócili z ołówkiem do desek.
Był kiedyś wywiad jakiegoś seniora z Canona, który mówił m.in. o Digic IV, 1Ds4, 2 EV noise advantage - na całym świecie ten wywiad został odebrany jako precedens. Nikt, wcześniej tak wysoko siedzący w Canonie nie zabierał głosu, ujawniając strategię firmy na nadchodzące lata!
Ten wywiad wskazałbym jako taki time frame zmiany strategii (specyfikacji) następcy/ów 5D.

Jeśli Canon zaspał, to we wrzesniu się o tym dobitnie przekonamy.

Wydaje mi się, że jednak nie zaspał. To inni zaspali 3 lata. Canon zawalił gumkę w autofokusie ;) no ale oczywiście jak jest naprawdę wiedzą tylko nieliczni.

Kubaman

11-07-2008, 14:58

A mi się wydaje, że Canon to miał 5D Mk II gotowe ze 2 lata temu
bingo!

tylko jak zobaczyli (wywiadownia tj. premiera minus pół roku) duet D300 i D3 to wrócili z ołówkiem do desek.imho inaczej. Zostali na etapie prototypu widząc jak słaba jest konkurencja.

Wydaje mi się, że jednak nie zaspał. To inni zaspali 3 lata. Canon zawalił gumkę w autofokusie ;) no ale oczywiście jak jest naprawdę wiedzą tylko nieliczni.
myślę bardzo podobnie

dj_zibi

11-07-2008, 15:27

IM bardziej spada cena starego 5D to bardziej rośnie jego sprzedasz(tak mi się wydaje). Coraz więcej ludzi wcześniej mażących tylko o FF stać na niego. A w Nikonie jakby nie patrzeć dalej tylko D3 a D700 na papierze:) Moim zdaniem jest tak jak poprzednicy napisali 5dII był ze 2 lata temu, ale nie było sensu by go wypuszczać.

himi

11-07-2008, 17:38

Ja się właśnie przesiadłem z 1d mkII na 5d i AF jest jedyną rzeczą, która mnie doprowadza do szewskiej pasji. O ile centralny pkt jest bardzo ok, o tyle skrajne, a dokładnie ich wąskość to dramat. Łapią nieźle, ale czemu nikt nie pomyślał, by rozstawić je szerzej? No i servo...Po jedynce każde jest do d..y. Obrazek jednak koi moje skołatane nerwy. Piękna plastyka, kolor, kontrast - już nawet w jpg. Kupię gripa i będzie ok:)

pan.kolega

11-07-2008, 17:42

koraf

11-07-2008, 17:46

gietrzy

11-07-2008, 17:56

Opoznil i pomylil sie Nikon z FF. Gdyby Canon "rzucil na rynek" nastepce 5D rok temu za ok. $2500 albo mniej to mogloby kompletnie wykonczyc Nikona. A tego nikt nie chce. Canon czekal na Nikona. Teraz chyba juz mozna.

Całkiem możliwe. Słyszałem gdzieś o tej roli rządu w sprawach gardłowych.
Tym bardziej jestem w stanie w to uwierzyć po tym jak w dniu premiery D3 zobaczyłem jego cenę i powiązałem parę spraw zasłyszanych to tu to tam...

Miejmy tylko nadzieję, że i rząd pomoże Canonowi jak Plej Stejszyn za długo będzie ciągnąć damping :smile:

Kolekcjoner

11-07-2008, 18:00

Co do powodow opoznienia nastepcy 5D to jest raczej odwrotnie niz niektorzy sadza. Otoz konkurencja miedzy takimi firmami w Japonii jak Canon i Nikon jest, ale jest to konkurencja kontrolowana. Japonczycy maja pewien rodzaj patriotyzmu w tej dziedzinie i nawet pomoc rzadu.

Opoznil i pomylil sie Nikon z FF. Gdyby Canon "rzucil na rynek" nastepce 5D rok temu za ok. $2500 albo mniej to mogloby kompletnie wykonczyc Nikona. A tego nikt nie chce. Canon czekal na Nikona. Teraz chyba juz mozna.

Osobiscie nie mam nawet sciereczki do szkla marki Nikon, ale lubie te firme i szkoda by bylo gdyby znikla. Chociaz ostatnio coraz czesciej robi bledy i idzie w zlym kierunku, np. zaczynajac od idiotycznych lustrzanek APS Pronea.

Pomijając już wszystkie "analizy" rynku etc. Każdy szanujący się kanonier powinien raz w roku mieć obowiązek kupić coś do Nikona. Gdyby nie ta firma to taki AF jak w 5D byśmy dostali za 10 lat ;).

BTW: co do Nikona i Canona to pewna część akcjonariatu tych firm jest wspólna także kto wie.....

himi

11-07-2008, 18:01

Dlatego himi trza :wink:mieć obydwa :D i jest wtedy bardzo ok. a jak szkła można wykorzystać ...

A żebyś wiedział. Budżet na razie nie pozwala na 1d mkII, ale knuję zakup starej dobrej jedyneczki.

jceel

11-07-2008, 22:14

o! himi, gratuluję w końcu zakupu piąteczki :D

lempl

12-07-2008, 00:46

może tego nie zrozumiałem. Starasz się bronić postawy krzyczącego zapłakanego onanisty wołającego "canon, dopier..l nikonowi. Najpóźniej jutro!" ? Dpreview dopitnie pokazuje ilu takich jest wśród "braci fotograficznej".

Nie, piszę, że całkiem sporo osób postrzega rynek fotograficzny jako coś niezwykle płynnego i bazującego głównie na fajowości a nie ekonomii i rozsądku. Myślą, że jak Nikon czy Canon dop... nowym modelem to całe tabuny ludzi rzucą się jak oszalali do zmiany systemu bo ich właśnie się zrobił stary, brzydki i fuj.

Opoznil i pomylil sie Nikon z FF. Gdyby Canon "rzucil na rynek" nastepce 5D rok temu za ok. $2500 albo mniej to mogloby kompletnie wykonczyc Nikona. A tego nikt nie chce. Canon czekal na Nikona. Teraz chyba juz mozna.
.

Jak człowiek pomyśli, to rzeczywiście może być prawda, taki międzynarodowy spisek masońsko-japoński.

Kolekcjoner

12-07-2008, 01:07

(....)
Jak człowiek pomyśli, to rzeczywiście może być prawda, taki międzynarodowy spisek masońsko-japoński.

Może spisek, a może nie. Te firmy działają już dziesiątki lat. Obie mają się doskonale. Obie mają swoją renomę. I raczej nie spodziewałbym się po nich strategii przewidzianej na wykończenie przeciwnika, bo i po co. Przynajmniej tak dyktuje zdrowy rozsądek ;).

oskarkowy

12-07-2008, 06:14

A żebyś wiedział. Budżet na razie nie pozwala na 1d mkII, ale knuję zakup starej dobrej jedyneczki.

Ale wiesz, do czego to prowadzi? Za jakiś czas nie będziesz mógł zwalić winy za złe zdjęcia na aparat. Przemyśl, czy jest sens się tak dołować :mrgreen:

Aha, z tymi bocznymi punktami AF to lepiej uważaj. Potrafią sę bardzo precyzyjnie mylić, za każdym razem w inną stronę. Lepiej centralny i kadruj.

asdfasfd

12-07-2008, 06:23

Ale wiesz, do czego to prowadzi? Za jakiś czas nie będziesz mógł zwalić winy za złe zdjęcia na aparat. Przemyśl, czy jest sens się tak dołować :mrgreen:

Prawda w 100% :razz:

MMM

12-07-2008, 07:49

Opoznil i pomylil sie Nikon z FF. Gdyby Canon "rzucil na rynek" nastepce 5D rok temu za ok. $2500 albo mniej to mogloby kompletnie wykonczyc Nikona. A tego nikt nie chce. Canon czekal na Nikona.
Na pewno nieźle by Nikonowi dokopał, ale nie wykończył. Nikon na tanią puszkę FF od Canona odpowiedział by mocną obniżką cen takich modeli jak D200 co pociągnęłoby za sobą obniżki cen niższych modeli. W odpowiedzi Canon musiałby obniżyć również ceny modeli xxxD i xxD bo przecież ludzie też chcą kupować cropa a nie tylko FF i oferta Canona musiałaby być konkurencyjna. I tym sposobem suma zysków mogłaby się nawet zmniejszyć a nie wzrosnąć bo sprzedaż modeli z niskiej półki jest największa.

Pomyśl sobie że nagle Nikon chce "zniszczyć" Canona i obniża dzisiaj cenę D3 do powiedzmy 7000zł (dla detalicznego klienta). Od razu lecą w dół ceny wszystkich niższych modeli D300, D80. W odpowiedzi Canon musi obniżyć ceny 1DMkIII, 40D, 450D i 5D.
Czy Canon zostanie "zniszczony"? Nie, a na takiej wojnie stracą wszyscy. Równowaga na rynku między C a N się wszystkim opłacała, chociaż trzeba przyznać że N po kilku latach utraty prestiżu chce się szybko odgryźć.

Quadrifoglio

12-07-2008, 10:34

Czekam na obiecany przez Optyczne test 5D ... który miał powstać jak pojawi się konkurencyjna puszka FF.

Co do współistnienia Canona i Nikona - zapomnieliście, że jest już Sony i w/w będą musieli reagować.

fret

12-07-2008, 11:19

A ja ciągle czekam na na 40D z matrycą FF w cenie zgodnej z grubsza z polityką cenową zaprezentowaną przez Nikona, czyli w cenie 40D x2... i żaden test na optycznych tego nie zmieni :)

grzanka

12-07-2008, 11:27

A ja ciągle czekam na na 40D z matrycą FF w cenie zgodnej z grubsza z polityką cenową zaprezentowaną przez Nikona, czyli w cenie 40D x2... i żaden test na optycznych tego nie zmieni :)

Nie wydaje sie zeby taki zabieg mial sens. Mamy komunijna polke 300,350,400,450 potem mamy polke dla ludzi ktorzy wiedza o co chodzi 20,30,40 i mamy tych ktorzy wiedzieli o co chodzi i sobie na tym zarobili 5 i jego dlugo oczekiwany nastepca.

don

12-07-2008, 12:20

Nie wydaje sie zeby taki zabieg mial sens. Mamy komunijna polke 300,350,400,450 potem mamy polke dla ludzi ktorzy wiedza o co chodzi 20,30,40 i mamy tych ktorzy wiedzieli o co chodzi i sobie na tym zarobili 5 i jego dlugo oczekiwany nastepca.

a dla kogo sa jedyneczki ?? a tym bardziej 1ds ??

fret

12-07-2008, 12:23

Marketingowo może nie ma, ale dla mnie tak. Do hobbystycznego pstrykania niczego więcej mi nie trzeba.

Bahrd

12-07-2008, 12:34

"Oczekiwaczy" 40D+FF może spotkać spory zawód, jeśli Canonowi z rachunków wyszło 40D+1.3x...

marekk_ok

12-07-2008, 12:45

"Oczekiwaczy" 40D+FF może spotkać spory zawód, jeśli Canonowi z rachunków wyszło 40D+1.3x...

Oj, to by zabolało ...

Mellan

12-07-2008, 13:08

a dla kogo sa jedyneczki ?? a tym bardziej 1ds ??
1Ds...to taki graal...:roll:

MMM

12-07-2008, 13:23

"Oczekiwaczy" 40D+FF może spotkać spory zawód, jeśli Canonowi z rachunków wyszło 40D+1.3x...
W życiu. Sprzedaż nowych szkieł Ef-S od razu spada.

FF w 40D to raczej słaby pomysł. To czego bym chciał od nowego aparatu np. AutoISO, mniejszy spot, większa drabinka korekty, regulacja AF, lepszy wyświetlacz, 40D nie posiada. Zostaje lepszy AF, przycisk AF-ON i fpsy które mi do niczego nie potrzebne.
Lepszy AF to też sprawa dyskusyjna, bo taki AF z 40D oznacza w 5D skupione punkty w środku klatki (tak jak jest teraz) i ich użyteczność przez to jest ograniczona.