PDA

Zobacz pełną wersję : Monitory - porady, problemy itd.



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16

Tom01
24-07-2011, 23:26
z 24-calowym panelem normalnogamutowym zamiast szerokogamutowego

Akurat w fotografii gdzie występuje skóra szerokogamutowy monitor jest przydatny. Łatwo pokazuje błędy przygotowania materiału, który ma być wyświetlany na monitorach klientów.

strideer
24-07-2011, 23:27
Akurat w fotografii gdzie występuje skóra szerokogamutowy monitor jest przydatny. Łatwo pokazuje błędy przygotowania materiału, który ma być wyświetlany na monitorach klientów.

Możesz rozwinąć?

Tom01
24-07-2011, 23:31
Możesz rozwinąć?

Bardzo częstym błędem jest brak profilu w zdjęciu. Na monitorze szerokogamutowym momentalnie takie zdjęcie dostaje "świńskiego" zafarbu na skórze. Dzięki tej "właściwości", łatwo wychwycić źle przygotowane zdjęcia idące do Internetu lub do klientów.

strideer
24-07-2011, 23:33
Bardzo częstym błędem jest brak profilu w zdjęciu. Na monitorze szerokogamutowym momentalnie takie zdjęcie dostaje "świńskiego" zafarbu na skórze. Dzięki tej "właściwości", łatwo wychwycić źle przygotowane zdjęcia idące do Internetu lub do klientów.

Doprawdy dziwaczny to pomysł wykorzystania szerokiego gamutu. I zupełnie nie uzasadniający potrzeby wydania dodatkowych złotówek na taki ekran.

Tom01
24-07-2011, 23:45
Doprawdy dziwaczny to pomysł wykorzystania szerokiego gamutu. I zupełnie nie uzasadniający potrzeby wydania dodatkowych złotówek na taki ekran.

Nie wykorzystanie, a skutek uboczny. Zresztą sRGB to sztuczny twór. Coraz więcej urządzeń jest wolnych od tego ograniczenia. Co do wydawania dodatkowych pieniędzy, praktycznie wszystkie dobrej klasy monitory są szerokogamutowe. Ekspansja szerokogamutowa jedynie w klasie masowej chwilowo się spowolniła, ale z prozaicznego powodu: Potrzeby nowości w marketingu. Coraz gorzej kojarzące się szerokogamutowe TN są zastępowane "ekonomicznymi" wersjami PVA i IPS. A te z uwagi na wyższe koszty produkcji są odchudzone z czego się da, by mogły być cenowo podobne do TN-ki. Znów sprawdza się stara zasada, że jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.

strideer
24-07-2011, 23:57
Polecanie monitora z takim skutkiem ubocznym to niedorzeczna koncepcja. Photoshop i Lightroom - niewątpliwie najpopularniejsze programy w branży - nie pozwalają wypuścić zdjęcia bez doklejonego profilu, co z góry załatwia potencjalny problem, o którym piszesz. Owszem, istnieje zapisania pliku bez profilu, ale trzeba specjalnie ją wyklikać. Przypuszczalnie w innych aplikacjach zarządzających kolorem (zgodzisz się, że jest to raczej niezbędna funkcja jeżeli chodzi o pracę na ekranach szerokogamutowych) sprawa jest rozwiązana podobnie. Jeszcze jakieś abstrakcyjne pomysły na zastosowania monitorów szerokogamutowych? :-)

Tom01
24-07-2011, 23:59
nie pozwalają wypuścić zdjęcia bez doklejonego profilu

Bzdura.

strideer
25-07-2011, 00:00
Bzdura.

Rozumiem, że skończył Ci się argument i łapiesz się fragmentów wyjętych z kontekstu?

Tom01
25-07-2011, 00:01
Rozumiem, że skończył Ci się argument i łapiesz się fragmentów wyjętych z kontekstu?

Nie, po prostu napisał Pan bzdurę i z nią samą raczej nie ma dyskusji. Obecność profilu w plikach produkowanych przez PS włącza się i wyłącza tak samo łatwo. A domyślnie jest to wyłączone.

strideer
25-07-2011, 00:05
Nie, po prostu napisał Pan bzdurę i z nią samą raczej nie ma dyskusji.

Proszę bardzo:

Save As w Photoshopie - w oknie dialogowym domyślnie zaznaczona jest opcja ICC Profile z profilem roboczym

Save For Web w Photoshopie - domyślnie zaznaczona jest opcja Convert To sRGB

Export w Lightroomie - tu chyba nawet nie ma możliwości zapisania zdjęcia bez profilu, trzeba coś wybrać.

I napisałem również, że trzeba się postarać, żeby wypuścić obrazek bez profilu, co - mówię wprost specjalnie dla Twojej wiadomości - oznacza że można to zrobić jak się faktycznie chce. Ale takie działanie to proszenie się o problemy i żaden monitor szerokogamutowy na to nie pomoże.

Tom01
25-07-2011, 00:09
Save As w Photoshopie - w oknie dialogowym domyślnie zaznaczona jest opcja ICC Profile z profilem roboczym

Tylko jeśli wcześniej ją Pan włączy. Program zapamięta ustawienie. Podobnie jak zapamięta wyłączone.


I napisałem również, że trzeba się postarać, żeby wypuścić obrazek bez profilu

Wystarczy nieuwaga lub brak doświadczenia. Rzeczy równie powszechne, skutkujące tym, że w Internecie masa jest zdjęć bez profili. Na monitorze sRGB tego nie widać a na szerokogamutowym jak na dłoni.


i żaden monitor szerokogamutowy na to nie pomoże.

Monitor szerokogamutowy jak żadne narzędzie, nie odwali roboty za operatora. Jednak sprzęt o większych możliwościach daje dodatkowe walory, które można wykorzystać. Nie rozumiem celu w próbach negacji tego prostego faktu.

strideer
25-07-2011, 00:18
Tylko jeśli wcześniej ją Pan włączy. Program zapamięta ustawienie. Podobnie jak zapamięta wyłączone.

Nie. Domyślnie ta opcja jest włączona. Przenieś sobie ustawienia z PS w jakieś bezpieczne miejsce, odpal program i sprawdź sam.

Tom01
25-07-2011, 00:22
Aha, zacytowane "Save For Web w Photoshopie - domyślnie zaznaczona jest opcja Convert To sRGB" nie oznacza jeszcze dopięcia profilu. Proszę rzucić okiem lekko wyżej. Jest taki wyłączony ptaszek "osadź profil koloru".

strideer
25-07-2011, 00:25
Aha, zacytowane "Save For Web w Photoshopie - domyślnie zaznaczona jest opcja Convert To sRGB" nie oznacza jeszcze dopięcia profilu. Proszę rzucić okiem lekko wyżej. Jest taki wyłączony ptaszek "osadź profil koloru".

Tak, gratuluję drobiazgowości. Tylko proszę, nie rozpoczynajmy dyskusji o zdjęciach z kolorami sRGB, ale zapisanych bez doklejonego profilu.

Tom01
25-07-2011, 00:26
Tylko proszę, nie rozpoczynajmy dyskusji o zdjęciach z kolorami sRGB, ale zapisanych bez doklejonego profilu.

A co? Mało takich jest?

strideer
25-07-2011, 00:27
A co? Mało takich jest?

I odpowiedzią na nie jest monitor szerokogamutowy w każdym domu, Twoim zdaniem? :-)

Tom01
25-07-2011, 00:33
Ależ Pan zgryźliwy i zatwardziały w swoich przekonaniach. W samochodzie też tankuje Pan zawsze do 75% a nie do pełna? Po jaką cholerę komu monitory sRGB? Wie Pan skąd ten standard się wziął? Nie ma to kompletnie nic wspólnego z rzeczywistymi potrzebami a wynikł z ograniczeń. Lepsze kontrolowane ograniczenie niż niekontrolowane. Jeśli można mieć sprzęt z mniejszymi ograniczeniami to po co świadomie się w nie pchać? Proszę sfotografować jesienny las w RAW i wyświetlić to na moniotrze sRGB i szerszym. Zrozumie Pan różnicę.

strideer
25-07-2011, 00:42
Ależ Pan zgryźliwy i zatwardziały w swoich przekonaniach. W samochodzie też tankuje Pan zawsze do 75% a nie do pełna? Po jaką cholerę komu monitory sRGB? Wie Pan skąd ten standard się wziął? Nie ma to kompletnie nic wspólnego z rzeczywistymi potrzebami a wynikł z ograniczeń. Lepsze kontrolowane ograniczenie niż niekontrolowane. Jeśli można mieć sprzęt z mniejszymi ograniczeniami to po co świadomie się w nie pchać? Proszę sfotografować jesienny las w RAW i wyświetlić to na moniotrze sRGB i szerszym. Zrozumie Pan różnicę.

Kłopot w rozmowie z Tobą polega na tym, że nie widzisz nic poza monitorami - i to tymi, które sam sprzedajesz. Pytający wyraźnie określił ile chce wydać. Mając do wydania kwotę X, za którą można mieć monitor szerokogamutowy ale bez możliwości sprzętowej kalibracji obrazu i z mniejszą przekątną lub monitor normalnogamutowy, ale z większym panelem, układem stabilizacji podświetlenia i możliwością kalibracji sprzętowej, to tak racjonalnie - co jest lepiej wybrać? Nigdzie nie twierdzę i nie twierdziłem, że ekrany szerokogamutowe są niepotrzebne, co zdajesz mi się imputować. Jestem natomiast za rozsądnymi wyborami. I mówię to z perspektywy osoby, która fotografuje, obrabia zdjęcia i je drukuje, a nie sprzedawcy wyjątkowo opornego w zrozumieniu, że 92% czy 120% Adobe RGB nie jest wszystkim niezbędne do szczęścia.

Tom01
25-07-2011, 00:54
Kłopot w rozmowie z Tobą polega na tym, że nie widzisz nic poza monitorami - i to tymi, które sam sprzedajesz.

Odpowiedziałem precyzyjnie na pytanie czy nie? Może zacytować? Co do sprzedawanych i proponowanych, proszę zamiast znów wypisywać głupoty, przejrzeć listę http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152 oraz ofertę: http://monitory.mastiff.pl


można mieć monitor szerokogamutowy ale bez możliwości sprzętowej kalibracji obrazu

Oba monitory mają możliwość kalibracji sprzętowej.


i z mniejszą przekątną lub monitor normalnogamutowy, ale z większym panelem

Chyba odwrotnie. NEC PA231W 23" 16x9 jest mniejszy wizualnie (niższy) od EIZO S2243W 22" 16x10 i ma dodatkowo mniejszy obszar roboczy o 120 linii w poziomie.

strideer
25-07-2011, 00:57
Oba monitory mają możliwość kalibracji sprzętowej.

Chyba odwrotnie. NEC PA231W 23" 16x9 jest mniejszy wizualnie (niższy) od EIZO S2243W 22" 16x10 i ma dodatkowo mniejszy obszar roboczy o 120 linii w poziomie.

Nie mówiłem o PA231W tylko o monitorze, którego jeszcze nie ma w sprzedaży - prawdopodobne oznaczenie to P241W. Fakt, akurat ten Eizo ma sprzętową kalibrację, co jest moim przeoczeniem. Nie mam w głowie specyfikacji wszystkich ekranów na rynku. Niemniej ciągle przewaga jest po stronie stabilizacji podświetlenia, rozmiaru i prawdopodobnie możliwości konfiguracji w menu (które mają być takie, jak w PA241W, nie wiem na ile stać to Eizo).

Tom01
25-07-2011, 01:13
Nie mówiłem o PA231W tylko o monitorze, którego jeszcze nie ma w sprzedaży - prawdopodobne oznaczenie to P241W.

Którego na razie nie ma. Poza tym, logicznie rozumując "degradacja" oznaczenia z PA na P coś oznacza. Jest już pewne, że zastosowany będzie "modny" ostatnio, zubożony panel produkcji LG Display. Pisałem jakiś czas temu o "rewelacjach" na rynku wyświetlaczy. Obserwujemy pierwsze tego skutki. Tanie IPS'y goszczą już w monitorach marketowych. Szczerze mówiąc nie jestem optymistycznie nastawiony do eksperymentowania na swoim portfelu a tym bardziej polecenia tego komuś.


Niemniej ciągle przewaga jest po stronie stabilizacji podświetlenia, rozmiaru i prawdopodobnie możliwości konfiguracji w menu (które mają być takie, jak w PA241W, nie wiem na ile stać to Eizo).

Jasne, ale "przewaga" jeśli będzie to wynika z porównania profesjonalnej linii NEC'a z domowym EIZO. Trochę to jakby nie fair. Pomimo jednak tego, amatorskie EIZO w wielu polach przewyższa NEC'e z pozornie 2 klas wyższej półki. Podświetlenie bez stabilizacji niewiele ustępuje stabilizowanym NEC'om. Chcąc porównać "surową" jakość, proszę skonfrontować niestabilizowanego P221W. Żenada i masakra. Podpowiem Panu ciekawostkę, że stabilizacja nie jest wieczna. Odzwierciedla tylko nierówność ekranu nowego. Kto wie jak się te fabrycznie zdegradowane ekrany będą wyglądać jak zaczną się degradować z upływem czasu? Choć może tego nie zobaczymy, panele LG do długowiecznych nie należą. Znane są przypadki wysiadki takich po 2,5-3 latach.

strideer
25-07-2011, 01:21
Niesamowite! Monitora faktycznie jeszcze nie ma, ale Ty już wiesz jakiej jakości ma panel i kiedy przestanie działać! Gwoli ścisłości: nic nikomu nie wciskam. Poddaję jedynie pod rozwagę jeszcze jedną, potencjalnie interesującą opcję. A teraz: dobranoc!

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Tom01
25-07-2011, 01:25
Niesamowite! Monitora faktycznie jeszcze nie ma, ale Ty już wiesz jakiej jakości ma panel i kiedy przestanie działać!

Za to mi płacą. :)

czornyj
25-07-2011, 10:32
Nie mówiłem o PA231W tylko o monitorze, którego jeszcze nie ma w sprzedaży - prawdopodobne oznaczenie to P241W. Fakt, akurat ten Eizo ma sprzętową kalibrację, co jest moim przeoczeniem.

Oznaczenie P241W jest mz. niezbyt szczęśliwe - monitor ten jest 24-o calowym odpowiednikiem PA231W, a od PA241W różni go jedynie zastosowanie tańszej matrycy o normalnym gamucie. Matryca normalnogamutowa nie wymaga kosztownych filtrów, specjalnego podświetlenia i 10-o bitowego sterowania, co pozwala obniżyć jej koszt. Sugestie tyczące się jej niższej trwałości to czyste spekulacje - w kwestii faktów proponuję zapoznanie się z dokumentacją udostępnioną przez p. Wojtka Koska z NEC Display Solutions:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=42&t=327#p2403

Pod względem homogeniczności obrazu testowany przeze mnie P241W również nie odróżniał się od serii PA i wyraźnie deklasuje dowolne EIZO serii S.

Również co się tyczy precyzji kalibracji czy charakterystyki kątowej seria S dostaje od P241W potworny łomot - NEC umożliwia przeprowadzenie pełnej, sprzętowej kalibracji z wykorzystaniem chirurgicznie precyzyjnego, 14-o bitowego 3DLUT z wewnętrznym 16-o bitowym przeliczaniem. Seria S ma rachityczny LUT 10-o bitowy, a tzw. "sprzętowa kalibracja" przy użyciu EasyPIX to zwykły chwyt marketingowy i nabieranie gości.

O charakterystyce kątowej przez litość nie wspomnę. Tak, tak, IPS ma gorszą czerń - co w przypadku fotografowania czarnych dziur ma fundamentalne znaczenie...

Konkludując - nawet oddając EIZO co EIZOwskie biurowy panel serii S w starciu z dopieszczoną, profesjonalną konstrukcją do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy nie ma najmniejszych szans, pod względem jakości P241W po prostu wciąga go nosem i wgniata w glebę.

strideer
25-07-2011, 10:34
Również pod względem precyzji kalibracji czy charakterystyki kątowej seria S dostaje od P241W potworny łomot - NEC umożliwia przeprowadzenie pełnej, sprzętowej kalibracji z wykorzystaniem chirurgicznie precyzyjnego, 14-o bitowego 3DLUT z wewnętrznym 16-o bitowym przeliczaniem. Seria S ma rachityczny LUT 10-o bitowy, a tzw. "sprzętowa kalibracja" przy użyciu EasyPIX to zwykły chwyt marketingowy i nabieranie gości.

Dzięki Marcin za szersze wyjaśnienie. Dysponowałem jedynie podstawowymi informacjami dotyczącymi specyfikacji tego urządzenia.

Tom01
25-07-2011, 11:42
Sugestie tyczące się jej niższej trwałości to czyste spekulacje

Niestety moje źródło jest bardzo wiarygodne, pochodzi wprost od LG Display. Spekulacjami nazwać to łatwo, bo wielokrotnie przy takich informacjach jestem proszony o zachowanie anonimowości. Tak czy siak, informacje o zaplanowanej niższej trwałości pewnej grupy paneli są niepokojące.

GMHusky
25-07-2011, 13:18
Jak możesz to poczekaj dwa miesiące. NEC ma mieć w ofercie nowy monitor

Niestety nie mogę :( muszę oddać neca a robota czeka i nie chcę wracać do obróbki na lapku.

Wybór padł na EIZO EIZO S2243W-H BK - udało mi się kupić na gwarancji do 2015 z polskiej sieci sprzedaży ( 5 letnia gwarancja czyli monitor z 2010 roku ) z przepracowanymi 1153h od fotografa za 1850 z przesyłką.
Myślę że będę zadowolony... :roll:

Dzięki za pomoc!

GMHusky
27-07-2011, 19:44
Monitor dojechał :) jest skalibrowany, dostałem razem z nim profil w pliku... pytanie do znawców... co z tym zrobić?
Dzieki!

axk
27-07-2011, 21:20
...dostałem razem z nim profil w pliku... pytanie do znawców... co z tym zrobić?

Podpiąć go w systemie.

GMHusky
27-07-2011, 21:37
Podpiąć go w systemie.


i nic więcej nie ruszać?

allxages
27-07-2011, 21:38
Czasem głową ;-)


MSPANC

strideer
27-07-2011, 21:40
i nic więcej nie ruszać?

Zależnie od systemu możesz potrzebować narzędzia, które załaduje krzywe kalibracyjne do pamięci karty graficznej.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Opa_Apo
28-07-2011, 11:46
Którego na razie nie ma. Poza tym, logicznie rozumując "degradacja" oznaczenia z PA na P coś oznacza. Jest już pewne, że zastosowany będzie "modny" ostatnio, zubożony panel produkcji LG Display. Pisałem jakiś czas temu o "rewelacjach" na rynku wyświetlaczy. Obserwujemy pierwsze tego skutki. Tanie IPS'y goszczą już w monitorach marketowych. Szczerze mówiąc nie jestem optymistycznie nastawiony do eksperymentowania na swoim portfelu a tym bardziej polecenia tego komuś.



Jasne, ale "przewaga" jeśli będzie to wynika z porównania profesjonalnej linii NEC'a z domowym EIZO. Trochę to jakby nie fair. Pomimo jednak tego, amatorskie EIZO w wielu polach przewyższa NEC'e z pozornie 2 klas wyższej półki. Podświetlenie bez stabilizacji niewiele ustępuje stabilizowanym NEC'om. Chcąc porównać "surową" jakość, proszę skonfrontować niestabilizowanego P221W. Żenada i masakra. Podpowiem Panu ciekawostkę, że stabilizacja nie jest wieczna. Odzwierciedla tylko nierówność ekranu nowego. Kto wie jak się te fabrycznie zdegradowane ekrany będą wyglądać jak zaczną się degradować z upływem czasu? Choć może tego nie zobaczymy, panele LG do długowiecznych nie należą. Znane są przypadki wysiadki takich po 2,5-3 latach.

Przepraszam bardzo ale taka wypowiedz to czysty strzal w stope. Szukajac info o eizo cg 243 natknalem sie na takiego posta "Just got an EIZO CG243W from EIZO UK. I am wondering which panel it uses, so I disassembled my brand new CG243W to find it out. (...) LM240WU4-SLA1. Yes, you got it, the HP LP2475W and PHILIPS 240PW9 do have the same panel but they won’t charge you £1000 ($1600) plus TAX! I will still maintain my old CG211. I know CG models do have good ASIC chips but will that worth £700 more?"
zrodlo (http://hardforum.com/showthread.php?t=1459010). Tak wiec jechanie po NEC’u za to ze uzywa paneli LG uwazam za conajmniej niewlasciwe skoro EIZO tez takich paneli uzywa i to przeciez w jednym z topowch modeli.

Tom01
28-07-2011, 13:45
Tak wiec jechanie po NEC’u za to ze uzywa paneli LG uwazam za conajmniej niewlasciwe skoro EIZO tez takich paneli uzywa i to przeciez w jednym z topowch modeli.

Nie ma to jak wyciąganie wniosków na podstawie niepełnych informacji co?

A wygląda to tak:
Dla EIZO producenci wyświetlaczy utrzymują osobne linie technologiczne. Takich jak w EIZO nie znajdzie Pan w żadnym innym monitorze. Owszem podobne, ale nie takie same. Co do legendarnej już "jakości" LG Philips i obecnie LG Display, firmie 2,5 roku zajęło przygotowanie oferty paneli tak, aby spełniały wymagania EIZO. NEC od dawna oferował wyświetlacze LG a EIZO się cały czas "dogadywało". Ale za to w EIZO nigdy nie było takich baboli jak utrwalające się obrazy czy nadmierna padliwość ekranów na granicy okresu gwarancji.

Obecne pogłoski o niższej trwałości tańszych wersji paneli pochodzą wprost od źródła, choć oczywiście nikt się oficjalnie tym nie "pochwali".

Krzychu
28-07-2011, 16:40
I mimo osobnej linii technologicznej panel ma to samo oznaczenie ? Wątpię żeby w te farmazony (jak i ten z "selekcjonowanym monitorami" których nikt nawet z pudełka nie wyjął), ktokolwiek jeszcze wierzył, jakkkolwiek by się Pan nie starał promować Eizo...

Tom01
28-07-2011, 16:47
I mimo osobnej linii technologicznej panel ma to samo oznaczenie ?

Nie ma takiego samego oznaczenia. Z wielkim prawdopodobieństwem mogę założyć że w ogóle nie widział Pan tego o czym próbuje zabierać głos. Bo gdyby było inaczej, postawił by Pan obok siebie dwa konkurencyjne modele to na pierwszy rzut oka widziałby Pan że są różne. I nie mówię o obudowie.


Wątpię żeby w te farmazony

Dobrze radzę zmienić styl wypowiedzi.

janmar
28-07-2011, 18:32
Panowie ,apeluję....

Opa_Apo
28-07-2011, 18:45
Nie ma to jak wyciąganie wniosków na podstawie niepełnych informacji co?


Ja nie mówię, że mają takie same matryce. Może mają może nie, nie mam pojęcia. Chciałem tylko napomnieć iż również EIZO używa matryc LG, bo z Pana wypowiedzi wyglądało na to, że NEC ich tylko używa a EIZO nie. Jak to kto sobie interpretuje to już jego wolna wola.

Tom01
28-07-2011, 18:51
Nie jest to kwestia interpretacji tylko doinformowania. EIZO używa matryc od LG, ale po pierwsze nie pierwszych z brzegu i po drugie nie stosuje w profesjonalnych monitorach matryc "ekonomicznych". Niczego NEC'owi nie można odmówić, ale tylko jeśli mówimy o równorzędnych modelach, czyli m.in. PA241W-SX2462W, PA271W-SX2762W, SV241-CG243W, SV271-CG275W. Do wersji "okrojonych" podchodzę nieufnie i nie bez powodu. W przeszłości wielokrotnie można było doświadczyć, że tańsze wersje zawsze kryją w sobie jakieś niekoniecznie fajne niespodzianki.

Analogicznie, mnóstwo producentów używa matryc Samsunga, w tym sam Samsung, ale proszę porównać któryś z średnich modeli EIZO z najdroższym nawet Samsungiem. Widzi Pan analogię?

Opa_Apo
28-07-2011, 18:56
Analogicznie, mnóstwo producentów używa matryc Samsunga, w tym sam Samsung, ale proszę porównać któryś z średnich modeli EIZO z najdroższym nawet Samsungiem. Widzi Pan analogię?

Bardzo dobra analogia.

Janusz Body
28-07-2011, 20:08
Jako ciekawostkę powiem, że nie tak dawno widziałem monitor LCD przemysłowy EIZO liczący sobie 14 lat ciągłej pracy 24/7/356. Kolorki miał lepsze od nowego Samsunga czy HP.

GMHusky
28-07-2011, 20:12
... ok, ale mój EIZO wyświetla dalej tak samo po wgraniu profilu ... (?)

sbogdan1
28-07-2011, 20:15
Nie jest to kwestia interpretacji tylko doinformowania. EIZO używa matryc od LG, ale po pierwsze nie pierwszych z brzegu i po drugie nie stosuje w profesjonalnych monitorach matryc "ekonomicznych". Niczego NEC'owi nie można odmówić, ale tylko jeśli mówimy o równorzędnych modelach, czyli m.in. PA241W-SX2462W, PA271W-SX2762W, SV241-CG243W, SV271-CG275W. Do wersji "okrojonych" podchodzę nieufnie i nie bez powodu. W przeszłości wielokrotnie można było doświadczyć, że tańsze wersje zawsze kryją w sobie jakieś niekoniecznie fajne niespodzianki.

Analogicznie, mnóstwo producentów używa matryc Samsunga, w tym sam Samsung, ale proszę porównać któryś z średnich modeli EIZO z najdroższym nawet Samsungiem. Widzi Pan analogię?


Tak sobie czytam i czytam i wieje mi tu komerchą na kilometr , za przeproszeniem i bez urazy ale z uporem maniaka starasz się udowodnić za wszelką cenę że nic nie jest w stanie dorównać i przewyższyć produktu EIZO.
Choć stwierdzić trzeba że też nie jest tak różowo z tą precyzją produkcyjną skoro przed sprzedażą trzeba sprawdzać, testować, wygrzewać, chuchać, odczyniać czary , kalibrować, robić egzorcyzmy, bo sprzedawca nie jest pewny danego egzemplarza.
A tak na marginesie ilu tak naprawdę zebranych tu forumowiczów stać aby wysupłać ponad 3 koła na monitor który być może przyniesie pełne szczęście i satysfakcję.
A najfajniejsze w tym wszystkim jest to że wszystko co zaczyna się na literę inną niż E to zwykła masówka , nisko budżetówka , do niczego się nie nadająca, wątpliwej jakości i takie tam ble ble ble, wpędzające zapewne ludzi w frustrację, że zamiast produktu EIZO nabył Samsunga , Lg, Iiyama i Bóg wie co jeszcze.

Tom01
28-07-2011, 21:05
... ok, ale mój EIZO wyświetla dalej tak samo po wgraniu profilu ... (?)

A sprzedawca co? Nie pomoże? :twisted:

Na poważnie, proszę mnie zagadnąć przez: http://mva.pl/viewforum.php?f=21 Coś się poradzi...


Tak sobie czytam i czytam i wieje mi tu komerchą na kilometr

Czym by nie wiało, to fakt jest taki że jest na rynku raptem trzy (!) firmy produkujące dobre monitory. Za czasów kineskopowych dużo łatwiej było skonstruować przyzwoity monitor, bo 95% zależało od użytego kineskopu. LCD to dużo bardziej wredna gadzina, bo ma więcej wad niż zalet. Dlatego większość firm wycofała się z rynku średniej i wyższej klasy, gdzie klientela wybrzydzająca i łatwo o złą reklamę i przesiadła się na klepanie masówki. Źle na tym nie wychodzą. Miesięczna produkcja monitorów LG równa się rocznej EIZO. :)


za przeproszeniem i bez urazy ale z uporem maniaka starasz się udowodnić za wszelką cenę że nic nie jest w stanie dorównać i przewyższyć produktu EIZO.

Skoro na placu boju są, patrz akapit wyżej, TRZY firmy, to Pańskie zdanie jest bardzo bliskie prawdy. ;)


Choć stwierdzić trzeba że też nie jest tak różowo z tą precyzją produkcyjną skoro przed sprzedażą trzeba sprawdzać, testować, wygrzewać, chuchać, odczyniać czary , kalibrować, robić egzorcyzmy, bo sprzedawca nie jest pewny danego egzemplarza.

Nawet na profesjonalnych monitorach za worek pieniędzy zdarza się czasem defekt. A najgorszym koszmarem sprzedawcy są zwroty drogiego towaru którego potem nikt nie chce. Stąd lepiej przeciwdziałać zamiast później się martwić. Wilk syty i owca cała.


A tak na marginesie ilu tak naprawdę zebranych tu forumowiczów stać aby wysupłać ponad 3 koła na monitor

Jakby podnieśli rękę to by się Pan zdziwił.

MariusWA
28-07-2011, 21:21
3000 za monitor który w miarę wiernie wyświetla kolory to nie jest koszmar...a jeśli ktoś uważa że nie warto to fakt...nie warto

Tom01
28-07-2011, 21:30
3000 za monitor

Albo z innej beczki: Jaka wartość siedzi w torbie fotograficznej przeciętnego amatora? A monitor to niby czym jest w "warsztacie" fotograficznym? Na czym po raz pierwszy zobaczymy to co zostało zapisane na karcie pamięci?

dinderi
29-07-2011, 11:08
Jako ciekawostkę powiem, że nie tak dawno widziałem monitor LCD przemysłowy EIZO liczący sobie 14 lat ciągłej pracy 24/7/356. Kolorki miał lepsze od nowego Samsunga czy HP.
Był to monochromatyczny monitor obrabiarki CNC?
Przepraszam Wiesiek, nie mogłem się powstrzymać :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Tom01
29-07-2011, 11:58
Był to monochromatyczny monitor obrabiarki CNC?
Przepraszam Wiesiek, nie mogłem się powstrzymać :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

No to walnę mocniejszym argumentem. :)
U jednego z klientów pracuje EIZO L-cośtam, jeden z pierwszych w ogóle LCD EIZO choć wyższy model. Nie przemysłowy, a normalny. Ma obecnie 16 lat i imponujący wielocyfrowy stan licznika. Pracuje niemalże na okrągło. Od jego krzywych jasności można kalibrować linijki szkolne. A sprzętowo nie jest kalibrowany, bo w tamtych czasach nikt o czymś takim nie słyszał.

GMHusky
29-07-2011, 18:08
A sprzedawca co? Nie pomoże? :twisted:

Na poważnie, proszę mnie zagadnąć przez: http://mva.pl/viewforum.php?f=21 Coś się poradzi...



Dzięki, odezwę się... a monitor kupiłem używkę więc samo się rozumie :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Albo z innej beczki: Jaka wartość siedzi w torbie fotograficznej przeciętnego amatora? A monitor to niby czym jest w "warsztacie" fotograficznym? Na czym po raz pierwszy zobaczymy to co zostało zapisane na karcie pamięci?

... a ile siedzi w torbie profesjonalnego amatora :D ... właśnie podliczyłem że koszt monitora to 15% wartości mojego sprzętu... i teraz mam wyrzuty sumienia że kupiłem taki tani ... żart...

... ale jedno jest pewne każda praca wygląda tak jak najsłabszy element naszego warsztatu... czy to jest wiedza, czy sprzęt foto czy sprzęt do ciemni cyfrowej... obrabiałem zdjęcia na laptopie ale po dwóch tygodniach pracy na średniej klasy monitorze w życiu bym do tego nie wrócił ...

... zawsze staram się kupować to co najlepsze a wyznaję zasadę co tanie to drogie... przy EIZO mam 5 lat gwarancji i mnóstwo pozytywnych opinii, nie znam się na monitorach, komputerach ... znam się na czym innym, do urządzeń peryferyjnych szukam porad zawodowców...
zresztą tak naprawdę w miarę dobry monitor to kasa z jednego ślubu :P

... takie moje wywody i pytanie bo znowu się borykam, próbuję podłączyć monitor E 2243w przy pomocy kabla DVI - HDMI ( komp ma hdmi ) i nie działa, o co kaman ? Na tym normalnym kablu działa ...
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jest ok :) problem był z kablem, właśnie dojechał 2 i działa...

POWIEM WAM ŻE RÓŻNICA JEST MEGA NA TYM KABLU!!!!!

adino
03-08-2011, 17:57
mam pytanko:
czytam ten wątek i czytam i już mnie głowa i oczy od tego bolą:((((
wybrałem w końcu model s2233w

http://monitory.mastiff.pl/monitory-1/fotograficzne/monitory-eizo-flexscan-s2233wfs-bk.html
kupował ktoś już z tej strony?? gwaracja 5 lat?? no i czy warto dawać te 250zł. na selekcję??

adino
03-08-2011, 22:42
http://monitory.mastiff.pl/monitory-1/fotograficzne/monitory-eizo-flexscan-s2233wfs-bk.html
kupował ktoś już z tej strony?? gwaracja 5 lat?? no i czy warto dawać te 250zł. na selekcję??

ooo Tom01 dopiero teraz zauważyłem ze to twoja stronka :)))) więc juz się o to nie martwie tylko zastanawiam się nad tą selekcją.....

Tom01
04-08-2011, 00:27
tylko zastanawiam się nad tą selekcją.....

Selekcja to usługa zapewniająca święty spokój. Firma bierze na siebie ryzyko wad ekranu monitora. Ne EIZO takie defekty są rzadko, ale nalepka EIZO nie czyni cudów. Zdarzyło mi się nie raz widzieć pikselka na monitorze za wiele tys zł. Cała operacja jest przy wsparciu przedstawicielstwa EIZO, więc ja na tym też korzystam, gdyż likwiduje się jeden z koszmarów sprzedawcy czyli zwroty drogiego towaru.

Kiedyś miałem kilka wpadek kiedy do odbiorcy pojechał fabrycznie zaklejony monitor, stąd od 2009 roku selekcjonowane lub selekcjonowane i kalibrowane monitory przechodzą zawsze kontrolę przez moje oczy. Mam przez to krótszą dobę, ale wiem co gwarantuję. Sprawdzenie faktu odbycia selekcji to oczywiście niezerowy stan licznika. Zerowy jest oczywiście nowy. Jeśli monitor jest wygrzewany w komorze w podwyższonej temperaturze 50stC ma stan od kilku do 20h, jeśli w warunkach normalnych ok 100h.

jaroslaw.majcher
04-08-2011, 09:15
Czy monitory sprzedawane przez Ciebie Tom1 przechodzą oprócz selekcji również kalibrację i profilowanie?
Powoli przymierzam się do nowego monitora i póki co chodzą mi po głowie 2 (SX2262W i S2233WFS). Może Pan określić różnice pomiędzy tymi 2 panelami i czy różnica w jakości faktycznie jest warta tego 1tys? Cena w sumie nie gra dużej roli. Mogę sobie pozwolić zarówno na jeden jak i na drugi, pytanie czy warto. Zastosowanie to głównie ślubniaki - chce mieć pewność że to co wywołam z rawu będzie przelane na papier w labie naszego forumowego kolegi - LAB Polska.

Aha. Jak często trzeba taki monitor kalibrować/profilować (monitor będzie pracował jakieś 20 godzin w tygodniu)? Lepiej to robić usługowo czy kupić sprzęt?

Tom01
04-08-2011, 09:32
Czy monitory sprzedawane przez Ciebie Tom1 przechodzą oprócz selekcji również kalibrację i profilowanie?

Jeśli jest takie zlecenie.


Powoli przymierzam się do nowego monitora i póki co chodzą mi po głowie 2 (SX2262W i S2233WFS). Może Pan określić różnice pomiędzy tymi 2 panelami

Z grubsza rzecz ujmując SX2262W to jest ekran z S2233W i elektronika z CG223W. Różnica w liniowości i równomierności podświetlenia jest bardzo widoczna.


Zastosowanie to głównie ślubniaki

Do ślubów są znacznie lepsze monitory, ale i trochę droższe: NEC PA241W, EIZO SX2462W.


Aha. Jak często trzeba taki monitor kalibrować/profilować (monitor będzie pracował jakieś 20 godzin w tygodniu)? Lepiej to robić usługowo czy kupić sprzęt?

Raz na rok. Czy się opłaca własny sprzęt, trzeba sobie przeliczyć. Moim zdaniem nie z kilku powodów:
1. Posiadanie zestawu kalibracyjnego nie gwarantuje optymalnego efektu.
2. Sprzęt kalibracyjny ma stosunkowo niedużą trwałość.

jaroslaw.majcher
04-08-2011, 09:44
Dziękuję za odpowiedzi. A czy SX2462W daje jedynie 24 cale bo rozdzielczość widzę, że taka sama.

Tom01
04-08-2011, 09:52
Dziękuję za odpowiedzi. A czy SX2462W daje jedynie 24 cale bo rozdzielczość widzę, że taka sama.

Nie, to jest całkiem inny monitor. W formacie mniejszym niż 24" nie robi się monitorów profesjonalnych graficznych, czyli takich na których patrzy się na zdjęcie w nie ma monitor.

CG223W to monitor zawodowy również, ale o mniejszych możliwościach. Nadaje się bardzo dobrze do innych tematów foto, nie zawierających trudnych elementów, np skóry. Również jest dobrym wyjściem jeśli pomimo wszelkich zalecań ktoś musi pracować nocami przy lampce.

czornyj
04-08-2011, 09:55
Dziękuję za odpowiedzi. A czy SX2462W daje jedynie 24 cale bo rozdzielczość widzę, że taka sama.

SX2462W ma matrycę IPS, SX2262W jest na PVA.

Jednakowoż w cenie SX2462W dostaniesz PA271W z 27-o calową matrycą IPS o rozdzielczości 2560x1440px, sterowaną 14(16)-o bitowym 3DLUT, z elektroniczną kompensacją równomierności i starzenia się podświetlenia, pełną sprzętową kalibracją i wszystkimi bajerami. Idealny monitor dla fotografa ślubnego, bo można pracować z rozkładówką fotoksiążki 2 x 30x30cm w skali (prawie)1:1

Tom01
04-08-2011, 10:11
Jednakowoż w cenie SX2462W dostaniesz PA271W

Może to ułatwi wybór. Lista odpowiedników:
EIZO - NEC
EIZO S2233W - NEC P221W
EIZO S2243W - brak
EIZO S2433W - brak
brak - NEC PA231W
EIZO SX2262W - brak
EIZO CG223W - brak
EIZO SX2462W - NEC PA241W
EIZO SX2762W - NEC PA271W
brak - NEC PA301W
EIZO CG243W - NEC SV241
EIZO CG245W - brak
EIZO CG275W - NEC SV271
EIZO CG303W - NEC SV301

jaroslaw.majcher
04-08-2011, 10:16
No to trochę mi Pan namieszał. Tym bardziej, że staram się unikać kompromisów.
W sumie wychodzi jakieś 6k więc 2k więcej niż miałem wydać, ale będę musiał pomyśleć.

Zastanawiam się tylko, czy rzeczywiście ułatwi mi to pracę. Lab ma duży mniejszy gamut, a to właśnie papier jest formatem docelowym dla moich zdjęć. Proszę pamiętać, że dyskutuje Pan z użytkownikiem, który na pewno nie ma tak wyczulonego wzroku jak Pan. Obecnie pracuje na starym s1921 ale czuję pewien dyskomfort przy odbieraniu zdjęć z labu.


Jednakowoż w cenie SX2462W dostaniesz PA271W z 27-o calową matrycą IPS o rozdzielczości 2560x1440px, sterowaną 14(16)-o bitowym 3DLUT, z elektroniczną kompensacją równomierności i starzenia się podświetlenia, pełną sprzętową kalibracją i wszystkimi bajerami. Idealny monitor dla fotografa ślubnego, bo można pracować z rozkładówką fotoksiążki 2 x 30x30cm w skali (prawie)1:1

Bardzo pomocna wskazówka. Wezmę ją pod uwagę :-)

czornyj
04-08-2011, 10:16
Może to ułatwi wybór. Lista odpowiedników:
EIZO CG275W - NEC SV271

CG275W nie jest odpowiednikiem SV271, bo podobnie jak CG245W ma wbudowany kolorymetr Konica-Minolta Sensing.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

No to trochę mi Pan namieszał. Tym bardziej, że staram się unikać kompromisów.
W sumie wychodzi jakieś 6k więc 2k więcej niż miałem wydać, ale będę musiał pomyśleć.

Zastanawiam się tylko, czy rzeczywiście ułatwi mi to pracę. Lab ma duży mniejszy gamut, a to właśnie papier jest formatem docelowym dla moich zdjęć. Proszę pamiętać, że dyskutuje Pan z użytkownikiem, który na pewno nie ma tak wyczulonego wzroku jak Pan. Obecnie pracuje na starym s1921 ale czuję pewien dyskomfort przy odbieraniu zdjęć z labu.

27 cali ułatwia pracę głównie z uwagi na infernalną rozdzielczość i powierzchnię pracy, dzięki czemu ma się lepszy dostęp do suwaczków w LR, ACR, C1, NX itp., oraz ma się lepszą ocenę kompozycji rozkładówki fotoksiążki 30x30.

Objętość gamutu papieru Kodak Endura Supra VC jest oczywiście mniejsza niż gamut normalnego monitora, ale należy pamiętać o tym, że bryły gamutu papieru i monitora przyrastają w innych kierunkach, dlatego aby mieć pełne pokrycie gamutu Kodaka naświetlanego w trybie Noritsu NetOrder (jak ma to miejsce w labpolska) potrzeba monitora o baaaardzo szerokim gamucie:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://dl.dropbox.com/u/19059944/qss2.jpg)

jaroslaw.majcher
04-08-2011, 10:36
Tylko, że do 27" to trzeba by pewnie mieć już prawdziwą stację roboczą i laptop (np taki i7, 8gb, GT525M) może być za słaby :-) o ile ta karta wspiera taką rozdzielczość. Po 2 czy aby suwaków nie można trzymać na innym monitorze? Np moim obecnym eizo (laptopowy pewnie się nie sprawdzi ze względu na choćby temperaturę).

PA241W vs PA271W to tylko 24" vs 27"?

czornyj
04-08-2011, 10:41
Osobiście pracuję na 30-o calowym NEC 3090WQXi podpiętym do strupieszałego C2D 1,8 podkręconego 2,4GHz z 4GB RAM i najtańszą, pasywną grafiką ATI - w moim odczuciu to zap... i nie mam parcia na zmianę komputera. Mój Macbook Air 11" C2D 1,4GHz 2GB RAM również doskonale sobie radzi podpięty przez DP do PA271 lub PA301, więc tą kwestią nie ma sensu zbytnio zawracać sobie głowy - chyba, że mamy już laptopa bez wyjścia DP.

PA241W to praktycznie to samo co PA271W, aczkolwiek PA271W ma odrobinę ciemniejsze podświetlenie, co z punktu widzenia fotografii może być korzystne.

strideer
04-08-2011, 10:43
PA241W to praktycznie to samo co PA271W, aczkolwiek PA271W ma odrobinę ciemniejsze podświetlenie, co z punktu widzenia fotografii może być korzystne.

Trzeba tylko pamiętać, że PA271W ma mniejsze piksele od PA241W, co może (choć nie musi) oznaczać nieco mniejszy komfort pracy z ekranem 27".

jaroslaw.majcher
04-08-2011, 14:33
Proszę jeszcze o odpowiedź jak wygląda zapotrzebowanie monitora na jasność otoczenia. Obecnie mam co prawda pełną dowolność co do oświetlenia ale może się zdarzyć, że za 2-3 lata takiej możliwości nie będzie. S2233w vs SX2462W vs SX2262W vs PA271W

I jeszcze jedno: czy zmiana mojego s1921 na najniższy model z ww będzie miała jakikolwiek sens? Dodam, że monitor kupiłem jako używany z licznikiem ok 4000h

Tom01
04-08-2011, 14:48
Proszę jeszcze o odpowiedź jak wygląda zapotrzebowanie monitora na jasność otoczenia.

Światło powinno być dzienne lub sztuczne je imitujące.


I jeszcze jedno: czy zmiana mojego s1921 na najniższy model z ww będzie miała jakikolwiek sens?

S2233W to jest prawie to samo co S1921 tyle że nowy, w innym formacie i szerokogamutowy.

jaroslaw.majcher
04-08-2011, 15:11
Światło powinno być dzienne lub sztuczne je imitujące.
Intensywność światła dla wszystkich monitorów powinna być jednakowa? Czy któryś monitor bardziej wybacza panujące warunki oświetleniowe?

Tom01
04-08-2011, 15:38
Intensywność światła dla wszystkich monitorów powinna być jednakowa? Czy któryś monitor bardziej wybacza panujące warunki oświetleniowe?

Są oczywiście bardziej i mniej "odporne" monitory. Nie znaczy to, że bezkarnie można pracować z kolorem po ciemku, ale przy luźniejszych zastosowaniach na niektórych monitorach pracuje się normalnie a niektóre "świecą" czernią i plamami. Ogólnie, takie nieuniwersalne są wszelkie monitory z IPS.

jaroslaw.majcher
04-08-2011, 16:00
Czyli mam rozumieć, że kupuje monitor, kalibruje go u Ciebie z zadaną jasnością i do tej jasności komponuje sobie oświetlenie w miejscu pracy?

Docelowo będzie to pokój jakieś 20/25m z dużym oknem i drzwiami balkonowymi od południa. Czy takie oświetlenie w normalny letni dzień będzie odpowiednie?
Na noc zamierzałem zamontować świetlówki philipsa Graphica 950. No właśnie. A ile W na takie pomieszczenie?

Sory, że tak dopytuje i zbaczam z tematu ale chce mieć wszystko przygotowane :-)

Tom01
04-08-2011, 16:05
Czyli mam rozumieć, że kupuje monitor, kalibruje go u Ciebie z zadaną jasnością i do tej jasności komponuje sobie oświetlenie w miejscu pracy?

Odwrotnie. Przygotowuję sprzęt pod konkretne warunki. No chyba że są ewidentnie niekorzystne, wówczas poinstruuję szczegółowo co i jak zmienić.

jaroslaw.majcher
04-08-2011, 16:08
W jaki sposób zatem robisz wywiad o pomieszczeniu?

Tom01
04-08-2011, 16:18
W jaki sposób zatem robisz wywiad o pomieszczeniu?

Normalnie. Wywiadowczo.;)
A poważnie, jeśli jest możliwość z monitorem jedzie na miejsce technik. Jeśli nie, wypytam o wszystko i ustawię tak aby do tych zeznań poprawnie ustawić sprzęt plus kilka pomiarów sąsiednich, na okoliczność niewstrzelenia się w nastawy. Na oko 2 razy na 100 muszę podsyłać rezerwowe dane.

jaroslaw.majcher
04-08-2011, 16:25
Jak dla mnie mistrzostwo świata. Dziękuję serdecznie za pomoc. Pozostaje rozbić skarbonkę i dozbierać :-) Jeszcze raz dziękuję.

bebesky
05-08-2011, 08:36
jako że mój CRT (iiyama) powoli odchodzi w zaświaty za niedługi czas stanę przed monitorowym wyzwaniem. Oczywiście ograniczam budżet do około 2000 zł.
I pytanko czy taki monitor (http://www.ceneo.pl/11613978s) się nada? Asus PA246Q
Czy zbierać na taki (http://www.ceneo.pl/9345194s) Nec PA231W
I jeżeli mam dozbierać te 700 zł, to czy faktycznie jest to uzasadnione.

Głównie obróbka zdjęć - może bez super perfekcji ale odwzorowanie kolorów i stabilność ma dla mnie znaczenie. Do ewentualnej kalibracji służyć będzie spyder 3

gadget_zary
05-08-2011, 08:39
Zbierać na Nec'a ew. poszukać czegoś innego w twoim budżecie.
I jak dla mnie to pierwsze co powinieneś zrobić (i inni szukający monitora w znośnej sumie) to przejżeć ten wątek:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152

bebesky
06-08-2011, 16:29
Zbierać na Nec'a ew. poszukać czegoś innego w twoim budżecie.

Znaczy czego?
Miałeś jakieś doświadczenia z tym monitorem?
Stronkę znam. Nie wiem czy Tom 01 sprawdzał wszystkie dostępne monitory - być może tego nie widział nawet na oczy.
Według teorii ten monitor nie wygląda najgorzej:
1. Matryca IPS
2. maks jasność 400
3. 12-bitowa tabela kolorów LUT
4. czas reakcji - szary do szarego 6 ms

czornyj
06-08-2011, 16:50
Wprawdzie nie widziałem Asusa na oczy, ale z tego co czytałem wygląda na klon Della, a Dell nie rzuca na cyce.

Na pewno lepszym monitorem będzie NEC PA231W (ew. wchodzący na rynek P241W - to samo co PA231W, tylko z matrycą 24" 1920x1200px).

trzeszcz6
06-08-2011, 23:55
wiadomo w jakiej cenie będzie ten nec p241w?

strideer
07-08-2011, 00:58
wiadomo w jakiej cenie będzie ten nec p241w?

Ponoć około 3K.

Tom01
08-08-2011, 11:53
Wprawdzie nie widziałem Asusa na oczy, ale z tego co czytałem wygląda na klon Della, a Dell nie rzuca na cyce.

Ja widziałem. To mieszanka 2407/8/9 i U2410. Nawet menu zerżnięte żywcem. "Parametry" oczywiście polepszone względem pierwowzoru, ale jak się łatwo domyśleć tylko na papierze. Więcej na jego temat wypociłem tu: http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=336

bebesky
08-08-2011, 12:34
Żeby nie zawracać głowy. Jako że okazało się że mam możliwość tańszego zakupu to stanęło na trzech monitorach:
HP ZR22w - 900 zł
NEC P221W - 1.500 zł
Dell U2410 - 1.400 zł
Innych nie mam możliwości kupić z rabatem :)
Może ktoś ma jakieś opinie, które pomogą w wyborze?

Tom01
08-08-2011, 12:49
Drugi. Bez dwóch zdań.

Vitez
08-08-2011, 20:28
Może ktoś ma jakieś opinie, które pomogą w wyborze?

Kup wszystkie trzy, drugi sobie zostaw, pozostałe pchnij na allegro z zyskiem ;)

gadget_zary
10-08-2011, 07:05
A czy wie ktoś cokolwiek na temat 1 z tych 3 ? Nie mam bóg wie jakich wymagań a cena wydaje się ciekawa. (Aktualnie używam Eizo L767 i nie narzekam)

szycho
10-08-2011, 11:28
bezpośrednie porównanie dwóch ekonomicznych DELLi na IPS ?

- 2209WA http://www.ceneo.pl/2237591
- U2311H http://www.ceneo.pl/7660325

Który ?
Nie potrzebuje zawodowej ultradokładności za 3500zł, jednak mój 7-letni LG ma takie przekłamania kolorów i 17", że potrzebuję czegoś nowego o dobrym stosunku cena/jakość.

zastosowania - programowanie (tu 16:9 wygrywa) no i obróbka zdjec.
filmy okazyjnie, gry - nie mam czasu:)

No i na mnie przyszedł czas przesiadki z umierającej iiyamy 17''.
Miałem opisać wymagania i oczekiwania , ale kolega Loome ładnie wszystko opisał [no może bez programowania] i podał dwa modele, które mnie też interesują.
A że nikt nie udzielił wcześniej odpowiedzi, to podbijam posta.
Tak wiem, że Eizo lub Nec, ale...
Dzięki za każdą pomoc.

bebesky
10-08-2011, 12:35
A czy wie ktoś cokolwiek na temat 1 z tych 3 ?

Niby forumowicze (dwaj) skłonili mnie do zakupu p221w choć widocznie na skutek krytyki jakości NEC dołącza do niego Spydera 3 czyniąc go chyba najtańszym monitorem z dołączonym kalibratorem :) i ta loteryjność zakupu jeszcze mnie powstrzymuje od wydania pieniędzy już dziś.

Na temat HP ZR22w strasznie ciężko zdobyć jakiekolwiek informacje. Pytając ludzi zajmujących się sprzedażą rozwiązań dla grafików (w tym EIZO i NEC) jakoś w ogóle nie chcą na ich temat mówić. W trzech rozmowach nie usłyszałem jednego zdania, które by wskazywało na to że ten monitor jest zły, czy miał jakieś duże niedostatki. Każdy twierdził że jest dobry, nawet bardzo dobry, ale oczywiście są lepsze EIZO. NEC P221w był przedstawiany jako monitor znacznie lepszy (nie wątpię) ale że spośród dziesięciu może dwa będą bardzo dobre, cztery - pięć dobrych, jeden lub dwa - słabe a jeden lub dwa takie że nic się nie da z nimi zrobić.
Od tygodnia poszukuję w sieci jakiegoś testu ZR22w i nic, cisza. (może słabo szukam) - znalazłem kilka rozległych testów i porównań HP ZR24w w których nie wypada najgorzej ale ZR22 - nie ma. Oczywiście znalazłem jakieś zdawkowe opinie pozytywne i negatywne ale trudno w tym przypadku poważnie traktować opinię gracza, czy osoby głównie oglądającej filmy i przeglądającej internet.

Szczerze powiem, że o ile czornyj lub Tom01 spotkali się z tym monitorem bardzo chętnie bym poznał ich opinię. O NEC-u i Dell-u opinii, testów, recenzji jest mnóstwo a o tym, tanim monitorku cisza.

czornyj
10-08-2011, 13:03
Akurat ZR22W nie widziałem, więc ciężko mi się wypowiadać. ZR24W kalibrowałem i sprawiał bardzo negatywne wrażenie - mocno nieliniowy, zbyt jasny, bardzo nierówno podświetlony i tandetnie wykonany.

Ogólnie jednak b. ciężko mi się wypowiadać na temat monitorów tej klasy z uwagi na słabą znajomość zagadnienia - ze sprzętem tego rodzaju mam b. małą styczność.

Tom01
10-08-2011, 13:11
Szczerze powiem, że o ile czornyj lub Tom01 spotkali się z tym monitorem bardzo chętnie bym poznał ich opinię.

W najnowszym numerze Digital Vision http://www.digital-vision.pl/digital-vision-8-2011/ popełniłem dość drobiazgowy test tego monitora. Po sprzedaniu nakładu będę mógł umieścić ten opis wraz z pomiarami na mva.pl.

bebesky
10-08-2011, 13:45
Trudno odżałuję te 10 zł.

bebesky
10-08-2011, 16:49
Trudno będzie odżałować 10 zł. Pismo raczej niszowe. EMPIK nie ma żadnej informacji kiedy będzie w sprzedaży. W kioskach nie ma co pytać. W saloniku prasowym Kolportera ostatni numer mieli w październiku.
Czyli decyzję muszę sobie podjąć bez tego testu :) bo do czasu sprzedania nakładu mój obecny monitor raczej nie doczeka :)

bebesky
12-08-2011, 09:22
Wybaczcie zawracanie głowy ale do stawki dołączył jeszcze jeden monitor i teraz do wyboru pozostały:
1. NEC P221w
2. HP ZR22w
3. EIZO FlexScan EV2333WH
Jakieś sugestie?
Głównie chodzi o porównanie NECa i EIZO

tomek1976
12-08-2011, 10:28
Nie wiem, czy moja opinia będzie Ci pomocna, ale przed 3 tygodniami sam zmieniałem monitor i miałem podobne dylematy, co Ty. Z tym, że wybierałem pomiędzy Eizo S2233, a NEC P221W. NECa widziałem, w jednej z sieciówek był jeden egz. na magazynie - w jednym rogu zielono, w drugim czerwono (co może potwierdzać tezę o dużym rozrzucie pośród tego modelu). Eizo 2233 był ok, ale...wybrałem Eizo S2243. Nie ukrywam, że po części za poradą forumowicza - Toma01. Nie żałuję - odpalam "pse" i mam teraz "lotnisko" na ekranie. Masa miejsca i niesamowity komfort pracy. Wiem, wiem...Eizo 2333, to koszt ok. 1770zł, a Eizo S2243, to osiem stówek więcej. Ale gdybym miał wybierać raz jeszcze, to myślę, że warto dopłacić "parę złotych", by cieszyć się sporym komfortem. No i jeszcze jeden aspekt przemawiający za Eizo: 5 lat gwarancji (zwracaj tylko uwagę na sprzedawcę, bo nie wszyscy mogą udzielić 5 letniej gw.).

dinderi
12-08-2011, 10:56
5 lat gwarancji (zwracaj tylko uwagę na sprzedawcę, bo nie wszyscy mogą udzielić 5 letniej gw.).Co moze równiez świadczyć o bardzo dużej rozbieżności jakościowej poszczególnych egzemplarzy.

Tom01
12-08-2011, 11:52
Głównie chodzi o porównanie NECa i EIZO

Jeśli jakieś EIZO ma konkurować z NEC P221W to musi być EIZO S2233W.

bebesky
12-08-2011, 11:56
Jeśli jakieś EIZO ma konkurować z NEC P221W to musi być EIZO S2233W.
Czyli biorę P221w
Zobaczymy czy będzie to dobry wybór.

Tom01
12-08-2011, 12:00
Zobaczymy czy będzie to dobry wybór.

To się okaże dopiero na biurku. Cudów proszę się nie spodziewać, jest to, nie oszukując się, bardzo tani monitor ze swojej grupy.

bebesky
12-08-2011, 12:29
To się okaże dopiero na biurku. Cudów proszę się nie spodziewać, jest to, nie oszukując się, bardzo tani monitor ze swojej grupy.

Nie spodziewam się :)
Dam znać jakie będą wrażenia po kupnie i kalibracji :)

DEA
12-08-2011, 12:39
Witam,
No i mnie podkusilo, zeby sprawic sobie szeroki gamut. A tyle opini w necie, ze ubogiemu w wiedze o CM sprawi wiecej problemow niz przyjemnosci...
Ale do rzeczy
1) Monitor HP LP2465 plus spyder3express - stosujac sie do wskazowek z ekranu powitalnego softu spydera nalezy ustawic temp na 6500K. Wygenerowany w ten sposob profil icc ma gamut niewiele szerszy od sRGB. Pytanie brzmi czy ustawiajac temp na 6500K nie obcinamy na dzien dobry gamutu? (prosze nie bic, gdyz moge nie wiedziec o czym mowie)

2) Standardowy profil icc dostarczony wraz z monitorem ma jeszcze wezszy gamut niz sRGB. Jednakze podpinajac profil pod Firefoxa wyswietla on poprawne barwy (te same co w innych aplikacjach obslugujacych CMS), natomiast inne przegladarki i aplikacje bez CMS maja kolorki jednak podkrecone. (???)

Czy ma ktos jakies sugestie jak sie do tego zabrac, czy w tym wypadku szeroki gamut oznacza niewiele wiecej niz sRGB i juz?


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://fotofotki.pl/images/nveaqqn86zl6gwdh2ai.jpg)

Gorny w zestawieniu z aRGB, dolny z sRGB.


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://fotofotki.pl/images/97hxovbk5wgd2ob83o2g.jpg)

fil91
13-08-2011, 21:14
DEA napisał
No i mnie podkusilo, zeby sprawic sobie szeroki gamut. A tyle opini w necie, ze ubogiemu w wiedze o CM sprawi wiecej problemow niz przyjemnosci...
Ale do rzeczy
1) Monitor HP LP2465 plus spyder3express - stosujac sie do wskazowek z ekranu powitalnego softu spydera nalezy ustawic temp na 6500K.

Nie jestem ekspertem ale wiem że szerokogamutowców nie kalibrujemy kolorymetrem , chyba że wcześniej ustawisz balans bieli spektrometrem... ale to już wyższa szkoła jazdy:)

adino
28-08-2011, 22:12
Mam problem i mam nadzieję ze ktoś w końcu rozwieje moje wątpliwości...

juz byłem zdecydowany na określony model i po rozmowach z kilkoma osobami znowu zgłupiałem :((((

który byście wybrali i dlaczego??
1. EIZO S2243W
2. NEC 2490WUXI2

Tom01
28-08-2011, 23:25
który byście wybrali i dlaczego??
1. EIZO S2243W
2. NEC 2490WUXI2

Przecież to są sprzęty zupełnie innej klasy, budowy i zastosowania. Jak cokolwiek radzić?

adino
28-08-2011, 23:44
jeśli chodzi o zastosowania w fotografii.... który?

Tom01
29-08-2011, 00:13
jeśli chodzi o zastosowania w fotografii.... który?

Mnóstwo kilobajtów tekstu już na ten temat napisano. Pierwszy jest domowo-uniwersalny, drugi zawodowy. Nic nie wiemy na temat Pańskich priorytetów, konkretów co do zastosowania.

adino
29-08-2011, 00:25
Mnóstwo kilobajtów tekstu już na ten temat napisano. Pierwszy jest domowo-uniwersalny, drugi zawodowy. Nic nie wiemy na temat Pańskich priorytetów, konkretów co do zastosowania.

i właśnie o tym pisałem :)))) za dużo jak tego i w głowie się przewraca..
monitor ma służyć głównie do edycji fotografii i częściowo do prac graficznych... do reszty wystarczy mi 15' na lapku :)) cenowo stoją na podobnym poziomie i nie wiem co robić..

Tom01
29-08-2011, 00:28
cenowo stoją na podobnym poziomie i nie wiem co robić..

Pierwszy, jeśli używany ma być w domu, w warunkach różnego, w tym wieczornego oświetlenia, prace są amatorskie a monitor służyć ma też do innych zadań.

Drugi, jeśli używany jest w przygotowanym pomieszczeniu do pracy i tylko do pracy z fotografią, a szczególnie jej trudniejszymi odmianami, np portretem.

adino
29-08-2011, 00:37
Pierwszy, jeśli używany ma być w domu, w warunkach różnego, w tym wieczornego oświetlenia, prace są amatorskie a monitor służyć ma też do innych zadań.

Drugi, jeśli używany jest w przygotowanym pomieszczeniu do pracy i tylko do pracy z fotografią, a szczególnie jej trudniejszymi odmianami, np portretem.

i tego już mi nikt nie powiedział :) w takim razie jeśli mój pokój pracy wyposażony jest w okno od strony wschodniej i mam różne oświetlenie w ciągu całego dnia( pracę z fotografią zajmuję się głównie po zachodzie) to powinienem wybrać Eizo?

czy ten Nec naprawdę potrzebuje aż tak dobrze przygotowanego pomieszczenia do pracy??

zajmuję się głównie fotografią reklamową i fotoreportażem więc pod tym kierunkiem patrzę ( a no i jeszcze krajobrazowa dochodzi powoli )

Tom01
29-08-2011, 01:11
czy ten Nec naprawdę potrzebuje aż tak dobrze przygotowanego pomieszczenia do pracy??

Tak, jak każdy monitor zawodowy. Przy czym ten model ma skrajnie wysokie wymagania. Lepszy jest PA231W.

adino
29-08-2011, 09:59
oki dzieki za odpowiedz mimo powielania tematu :)

qbasty
29-08-2011, 20:16
mam pytanie o monitor lg flatron 700b. pracuje na skalibrowanym lapku ale mam możliwość wziąć ten monitor za darmo. będzie warto zagracać nim pokój? miałbym możliwość skalibrowania go.

adino
30-08-2011, 16:13
Lepszy jest PA231W.

a jeszcze takie małe pytanie...nada się też do edycji video? choć w 90% służyć by miał do edycji foto.

Janusz Body
01-09-2011, 19:17
Właśnie ukazał się ColorNavigator 6.0 do EIZO.

EDIT: Na razie nie instaluję - poczekamy ze dwa - tygodnie na wersję 6.0.1 ;-)

Edit2:

Obsługuje stanowiska dwumonitorowe i jak niżej:

Measurement device*3*4
• EIZO ColorEdge CX1
• X-Rite Eye-One series
• ColorMunki
• Spyder3 EX1
• MonacoOPTIXXR / DTP94 / X-RiteOPTIXXR2 / DTP94B*5
• Built-in calibration sensor

czornyj
01-09-2011, 21:30
Właśnie ukazał się ColorNavigator 6.0 do EIZO.

EDIT: Na razie nie instaluję - poczekamy ze dwa - tygodnie na wersję 6.0.1 ;-)

Niesłusznie - nowy CN 6.0 jest nadspodziewanie udany, nafaszerowany funkcjami i chodzi jak burza. Z nowszymi CG ma bardzo ładnie zrealizowany softproofing via 3DLUT na bazie danej kalibracji.

Z niecierpliwością czekam tylko na v6.1, która będzie obsługiwać i1display pro, by móc w końcu przetestować ten świetnie rokujący instrument. Na chwilę obecną przetestowałem tylko Swinga w CG275W - spokojnie mógłby nazywać się Sultan of Swing, jak zresztą należało się spodziewać po Konica-Minolta Sensing.

strideer
02-09-2011, 16:56
NEC zapowiedział właśnie oficjalnie model P241W.
http://www.businesswire.com/news/home/20110902005019/en/NEC-Display-Solutions-Advances-MultiSync-Series-Generation


Najważniejsze cechy:
e-IPS LCD technology provides for the widest viewing angles available with minimal off-angle color shift
16:10, 1920 x 1200 native resolution
96.7% sRGB color gamut, 71.4% NTSC coverage
1000:1 typical contrast ratio
8ms response time (G to G)
360 cdm2 typical brightness, 250 cdm2 with Digital Uniformity Correction enabled
XtraView+ (89U/89D/89L/89R) viewing angle, which provides the widest viewing angles with minimal off-angle color shift
Internal 14-bit 3D programmable lookup tables (LUTs)
DisplayPort, VGA and two DVI-D inputs

Cena: 750 dolarów.

czornyj
02-09-2011, 17:15
Mam go właśnie na warsztacie, świetny monitorek normalnogamutowy. Postaram się wstawić trochę wykresików jak tylko wrócę do Korkowa.

czornyj
02-09-2011, 22:36
Jest już ArgyllCMS 1.3.4 z obsługą i1display pro i ColorMunki display
http://www.freelists.org/post/argyllcms/Argyll-V134-released

foggy_lad
02-09-2011, 23:19
Mam go właśnie na warsztacie, świetny monitorek normalnogamutowy. Postaram się wstawić trochę wykresików jak tylko wrócę do Korkowa.
no to zadam sakramentalne pytanie: wiadomo juz ile bedzie kosztowal u nas?
jak do 3k to bedzie hicior:-D

wain
07-09-2011, 10:50
no to zadam sakramentalne pytanie: wiadomo juz ile bedzie kosztowal u nas?
jak do 3k to bedzie hicior:-D

Przy obecnym kursie euro to raczej bedzie powyzej 3k .. ~3200 - 3300..

strideer
07-09-2011, 10:51
Przy obecnym kursie euro to raczej bedzie powyzej 3k .. ~3200 - 3300..

SRP będzie 2900-3000 zł.

Cluer
07-09-2011, 12:34
obecnie korzystam z "biznesowego" :) komputera ze zintegrowaną grafiką. Mam wyjścia VGA i Displayport i korci mnie żeby mieć 2 monitory. Nigdy nie miałem do czynienia ze złaczem DP. Czy jeżeli kupię jako drugi monitor ze złaczem Displayport będę mógł korzystać ze wszystkich dobrodziejstw jakie niosą dwa ekrany ?

komputer używany jest tylko do LR

Komputer to HP DC 7900.

adino
07-09-2011, 16:03
dołączam się do pytania kolegi i dodaję swoje :)

macie może jakiś link do instrukcji polskiej kalibrowania Eizo EasyPix v2??

airhead
08-09-2011, 12:04
obecnie korzystam z "biznesowego" :) komputera ze zintegrowaną grafiką. Mam wyjścia VGA i Displayport i korci mnie żeby mieć 2 monitory. Nigdy nie miałem do czynienia ze złaczem DP. Czy jeżeli kupię jako drugi monitor ze złaczem Displayport będę mógł korzystać ze wszystkich dobrodziejstw jakie niosą dwa ekrany ?

komputer używany jest tylko do LR

Komputer to HP DC 7900.
to już zależy od karty
generalnie w desktopach zawsze można, a w notebookach bywa różnie

Mad_Mac
08-09-2011, 16:00
Panowie co mozecie powiedziec na temat monitora NEC EA241WM. Oplaca sie w to pakowac? Szukam czegos w miare dobrego w rozsadnej cenie.
Ewentualnie dell u2410 lub asus pa246q? Czy w tej granicy cenowej powiedzmy do 2000zl jest jakis zdecydowany faworyt? Szukam czego z minimum 24"

Mad_Mac
09-09-2011, 10:43
A co mozna by powiedziec o Dellu U2711. Na ebayu sa refurby della za 480 funtow z roczna gwarancja. Zastanawia mnie tylko warto.
Nie wiem gdzie szukac odpowiedzi ale spotkalem sie z postami na forach ze jak sie pracuje w argb to szlak trafia kolory np przegladajac www itp
Jak to jest? Jesli macie linka do tego jak to dziala bede bardzo wdzieczny.

strideer
09-09-2011, 11:29
Składaj na Neca P241W, nie ma się co rozdrabniać.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Mad_Mac
09-09-2011, 13:57
Składaj na Neca P241W, nie ma się co rozdrabniać.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Zbieram na dom a nie monitor wiec to bedzie szybka decyzja i szybki zakup z okreslonym budrzetem ktory w tej chwili stanol na Ł350-Ł400. Opcja zebirania nie wchodzi w gre bo takiej ceny nie przepchne przez domowego finansiste ;) Gdyby ten dell 27" byl ok to przepchnol bym jakos te dodatkowe 80 funtow. Niestety do zony nie przemawia szeroki gamut bo dla niej to na wszystkim zdjecia widac.
Zadam proste wydawalo by sie pytanie. Dysponujac 2000zl co bys kupil na dzien dzisiejszy. Kupil bym uzywke jesli byla by z gwarancja niestety nic takiego na ebay teraz nie znalazlem.

foggy_lad
09-09-2011, 23:11
Składaj na Neca P241W, nie ma się co rozdrabniać.

Wiadomo juz kiedy ten monitor pojawi sie w sklepach?

Opa_Apo
12-09-2011, 12:44
Takie coś o gwarancjach producentów znalazłem, co prawda już 4-letnie ale chyba zbyt wiele się nie zmieniło, a na forum nie widziałem więc wklejam.


Napisany 12 czerwiec 2007 - 19:25
Oto poszczególne oferty gwarancyjne producentów monitorów LCD:

Gwarancja LG Electronics

Monitory LCD firmy LG Electronics są obięte 36 miesięczną gwarancją. Każdy z nich zaliczany jest do paneli klasy II opisanej normą ISO 13406-2. Wybrane modele LCD obięte są gwarancją 30 dniową - w przypadku wystąpienia jakiegokolwiek złego pixela lub sub-pixela producent gwarantuje wymiane monitora na nowy.

Gwarancja Samsung

Wszystkie monitory LCD firmy Samsung wykorzystują panele klasy II opisanej normą ISO 13406-2. Norma ta określa typ i liczbę możliwych do wystąpienia błędnych pikseli na 1 milon pikseli. Norma dzieli panele TFT LCD na klasy określające liczbę i rodzaj defektów matrycy. Defekty te mogą ale nie muszą wystąpić w danym panelu TFT. Ich liczba i położenie są podstawową przy określaniu warunków gwarancji na monitory LCD. Gwaracja obejmuje okres 36 miesięcy.

*Gwarancja ZeroBright Dot
Modele monitorów LCD firmy Samsung takie jak 173P+, a także 193P+ objęte są gwarancją ZeroBright Dot, czyli gwarancją braku jasnych pikseli w matrycy. Wadliwe jasne piksele (czerwone, zielone, niebieskie i białe) oznaczają piksele, które zawsze świecą, czyli są "włączone". Niniejsza gwarancja umożliwia wymianę lub naprawę produktu w ciągu 14 dni od daty zakupu.

Gwarancja NEC

Monitory LCD NEC objęte są 36 miesięczną gwarancją. Monitory należą do klasy II opisaną normą ISO 13406-2.

Gwarancja Philips

Monitory LCD firmy Philips objęte są 36 miesięczną gwarancją. W przypadku problemów z monitorem, błednymi pixelami należy skontaktować się z Działem obsługi klienta - podając przy tym model urządzenia, numer seryjny, oraz datę zakupu.

*Wybrane modele objęte są tzw. polisą "Perfect Panel". W jej ramach Philips gwarantuje, że każdy monitor LCD, w którym pojawi się jasno świecący piksel (bright dot) lub piksel wypalony (black dot) – zostanie naprawiony lub wymieniony na urządzenie pozbawione tych wad. Polisa Perfect Panel obowiązuje przez cały okres trwania gwarancji czyli przez 3 lata.

Gwarancja iiyama

Monitory E-yama firmy iiyama posiadają 36 miesięczną gwarancję door-to-door.
Oznacza to że uszkodzony monitor jest bezpłatnie odbierany od użytkownika a następnie po naprawie lub wymianie dostarczany przez spedytora wskazanego przez firmę iiyama.
Monitory LCD e-yama produkowane przez firmę iiyama należą do paneli klasy 2 według normy ISO 13406-2. Norma ta określa między innymi dopuszczalne ilości wadliwych pikseli w monitorze.

Gwarancja AG Neovo

Monitory AG Neovo objęte są trzyletnią gwarancją. Gwarancja realizowana jest w systemie Door-to-Door (koszty przesyłki w strone serwisu jak i do klienta pokrywa serwis). Wadliwy monitor należy dostarczyć osobiście bądź za pośrednictwem kuriera na podany poniżej adres wyznaczony przez producenta.Uprzednio przed tym faktem należy skontaktować się z serwisem w celu nadania numer RMA oraz ustaleniu sposobu przesyłki urzadzenia.
Spełniając oczekiwania klientów AG Neovo stworzyło własny standard określania uszkodzonych matryc. Dotyczy on wszystkich monitorów 15, 17, 19 i 20 calowych. Monitor podlega naprawie lub wymianie w okresie trwania gwarancji, jeżeli:

~na całej powierzchni matrycy wystąpi 1 lub więcej wadliwych pikseli
~ w obszarze prostokąta znajdującego się w centralnej części matrycy (prostokąt wyznaczamy dzieląc wielkość ekranu na 3 równe części w poziomie i w pionie) znajduje się chociaż jeden lub więcej wadliwy subpiksel
~ w obrębie kwadratu 5 na 5 mm wystąpią 2 lub więcej wadliwe piksele lub subpiksele.

Gwarancja Belinea

Monitory Belinea posiadają 36 miesięczną gwarancję producenta.
Gwarancja określa politykę firmy Maxdata dotyczącą martwych pikseli w panelach LCD Belinea.

Martwe piksele w monitorach LCD Belinea
MAXDATA uznaje, że monitor kwalifikuje się do naprawy gwarancyjnej jeśli posiada uszkodzony:
~jeden piksel w części centralnej,
~lub dwa piksele poza częścią centralną ekranu jeśli odległość między nimi jest mniejsza niż 15 cm,
~lub trzy piksele.

Subpiksele
MAXDATA uznaje, że monitor kwalifikuje się do naprawy gwarancyjnej jeśli posiada:
~jeden z trzech wadliwych leżących obok siebie subpikseli (<10mm) znajdujący się w części centralnej ekranu,
~w części centralnej ekranu znajdują się trzy wadliwe świecące subpiksele,
~na całym panelu występuje >9 wadliwych subpikseli.

*Część centralna wyświetlacza oznacza koło o średnicy 1/3 przekątnej panela, którego środek znajduje się w punkcie przecięcia przekątnych ekranu.
Przykładowe średnice obszaru centralnego dla różnych modeli paneli LCD BELINEA: 15”=12,5 cm; 17”=14,4 cm; 18”=15,3 cm; 19”=16,0 cm

*Producentem monitorów Belinea jest niemiecka firma Maxdata.

Gwarancja BenQ

Monitory Benq posiadają 36 miesięczną gwarancję. Należą do II klasy opisanej w normie ISO 13406-2. Aby skorzystać z uprawnień gwarancyjnych należy skontaktować się Autoryzowanym przez BENQ serwisem.

Gwarancja Fujitsu-Siemens

Monitory Fujitsu-Siemens posiadają 36 miesięczną gwarancję. Obięte są systemem door-to-door (całkowity koszt transportukoszt transportu monitora pokrywa producent). Moniotry Fujitsu-Siemens określone są w normie ISO 13406-2 - mówiącej o dopuszczalnej liczbie martwych pikseli w panelach LCD klasy II. W przypadku wadliwego monitora należy skontaktować się z Centrum Obsługi Kilenta w celu uzyskania dalszych informacji na temat lokalizacji najbliższego autoryzowanego serwisu.


Gwarancja HP

Monitory HP objęte są 36 miesięcznym okresem gwarancyjnym. W przypadku nieprawidłowego działania monitora należy skontaktować się telefonicznie z Centrum Serwisowym HP w celu ustalenia rodzaju usterki oraz konieczności wysyłki do serwisu.

Martwe piksele w monitorach LCD HP
HP uznaje, że monitor kwalifikuje się do naprawy gwarancyjnej jeśli posiada uszkodzony:

~jeden piksel w części centralnej,
~lub dwa piksele poza częścią centralną ekranu jeśli odległość między nimi jest mniejsza niż 15 cm,
~lub trzy piksele.


Norma ISO 13406-2

Norma ISO 13406-2 określa między innymi typ i liczbę możliwych do wystąpienia błędnych pikseli na 1 milion pikseli.

Norma dzieli panele TFT LCD na klasy określające liczbę i rodzaj defektów matrycy. Defekty te mogą ale nie muszą wystąpić w danym panelu. Ich liczba i położenie są podstawą przy określaniu warunków gwarancji na monitory LCD.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://dc300.4shared.com/download/-GKS9OYd/tsid20110912-103641-b688f82f/iso_lcd.jpg)



Napisany 13 czerwiec 2007 - 09:03
Widzę, że nie ma tu mojego sprzęciku, więc dopiszę od siebie (informacje na podstawie stron eizo.com i alstor.com.pl):

Gwarancja EIZO

Monitory LCD EIZO posiadają 60 miesięcy gwarancji producenta.
Gwarancja obejmuje wszystkie modele Eizo serii: SlimEdge, MultiEdge i ColorEdge. Wyjątek stanowią monitory medyczne, które ze względu na swoją specyfikę wymagają specjalnej obsługi serwisowej. Pełną gwarancją objęte są wszystkie elementy (do niedawna panel i świetlówka miały 36 miesięcy gwarancji). Ponadto, posiadacze monitorów Eizo mogą korzystać ze specjalnej usługi Eizo Exclusive Service. Po zgłoszeniu w serwisie Alstor usterki, dystrybutor odbiera monitor od właściciela, a po naprawie dostarcza z powrotem. Klient nie ponosi oczywiście żadnych kosztów związanych z transportem.

Gwarancja jest ograniczona do 30'000 godzin pracy urządzenia. Oznacza to 16 godzin pracy monitora, codziennie przez ponad 5 lat.

Definicja typów uszkodzeń pikseli:
Typ I: Biały punkt na czarnym tle, lub czarny punkt na białym tle. 1 Piksel/3 subpiksele ułożone obok siebie, działające nieprawidłowo.
Typ II: Jasny punkt na czarnym tle, jeden subpiksel zawsze zapalony
Typ III: Ciemny punkt na barwnym tle, jeden subpiksel zawsze wygaszony

Polityka wymiany urządzeń w zależności od ilości defektów:
17-19": 0 typu I, 2 typu II, 4 typu III
20-24": 0 typu I, 2 typu II, 5 typu III

Czyli: zero na stałe świecących pikseli przez cały okres trwania gwarancji.


Napisany 01 lipiec 2007 - 17:16
Ze swojej strony dodam ze LG jaki Belinea i chyba w tych czasach juz kazdy monitor jest objety gwarancja DOOR-TO-DOOR !!!

Źródło: http://forum.idg.pl (http://forum.idg.pl/gwarancje-monitorow-lcd-t93141.html)

adino
12-09-2011, 13:36
mam pytanie;
Chciałbym podłączyć Eizo s2243 z lapkiem, w którym nie mam łączą DiplayPort ale posiadam HDMI, mam kabel który z jednej strony posiada wtyczkę DP(m) a z drugiej strony HDMI(m) ale jak podłączam kablami sprzęty to nie wykrywa połączenia... robię coś źle czy tak się nie da połączyć??

Tom01
13-09-2011, 11:30
mam pytanie;
Chciałbym podłączyć Eizo s2243 z lapkiem, w którym nie mam łączą DiplayPort ale posiadam HDMI, mam kabel który z jednej strony posiada wtyczkę DP(m) a z drugiej strony HDMI(m) ale jak podłączam kablami sprzęty to nie wykrywa połączenia... robię coś źle czy tak się nie da połączyć??

Proponuję zastosować kabel HDMI<->DVI. Zadziała na pewno. Przejścia z DP albo na DP raczej są bardziej kłopotliwe.

Qbexus
14-09-2011, 10:50
Czy da się kupić sensowny monitor do foto w granicach 3k najpierw chciałem dell u2410 ale okazuje się że ostatnio dostają jakieś gorsze matryce, że walą po oczach i ogólnie "iskrzą" potem myślałem nad Nec 2490WUXI2 tu znowu okazuje się że było by ok gdyby nie słaba powtarzalność jakości w poszczególnych egzemplarzach. Nie bardzo mam czas na przebieranie wymienianie itp. Na końcu kupie coś w biedronce :P A poważnie co obecnie byście polecili.
Edit
najlepiej 24" i 16:10

strideer
14-09-2011, 10:51
NEC P241W to prawdopodobnie jest ten model. :-)

Qbexus
14-09-2011, 11:03
@strideer gdzie go można kupić do 3kPLN?

strideer
14-09-2011, 11:04
Chyba jeszcze nie ma go w sklepach. Zwróć uwagę, że mówię o modelu P241W (z panelem normalnogamutowym) a nie o PA241W (z panelem szerokogamutowym).

Qbexus
14-09-2011, 11:09
Zwracam ale go nie widzę w sklepach dlatego pytam.

strideer
14-09-2011, 11:12
Sprzedaż ma się zacząć wrzesień/październik z moich ostatnich informacji. Cena sugerowana to około 2900-3000 na półce.

Qbexus
14-09-2011, 11:21
Ok dzięki. Inne propozycje?

Jaqbowski
15-09-2011, 18:27
Czy ktoś używa monitora Dell U2711 lub bliżej się mu przyglądał ? Jeśli tak to poproszę o opinie o nim.
Obecnie pracuję na Eizo S2231W i generalnie jestem zadowolony. Brakuje mi jednak czasem powierzchni roboczej , zwłaszcza przy składaniu fotoksiążek. Monitor o tej przekątnej 27" pozwoliłby na skalę roboczą 1:1 przy rozkładówce 60x30cm.

Tom01
15-09-2011, 18:31
Obecnie pracuję na Eizo S2231W

Przesiadka będzie takim samym wrażeniem wzrokowym jak przeniesienie wzroku z widoku łąki na elektrodę spawarki.

Jaqbowski
15-09-2011, 21:30
Przesiadka będzie takim samym wrażeniem wzrokowym jak przeniesienie wzroku z widoku łąki na elektrodę spawarki. można prosić o bardziej szczegółową odpowiedź

Tom01
15-09-2011, 21:33
można prosić o bardziej szczegółową odpowiedź

DELLe słyną z tego, że mają potwornie wysoką jaskrawość minimalną. W porównaniu do komfortowego monitora jakim jest Pański obecny, U2711 gotuje oczy na twardo.

fotokor1
16-09-2011, 12:06
Witam od rana mam kłopot z monitorem
pojawiły mi się smugi oraz pasy koloru różowego, wygląda to tak jak poniżej, czy oznacza że sypie mi się monitor? (samsung SyncMaster T260HD), kompletnie nie mam wiedzy na ten temat


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img253.imageshack.us/img253/1115/20110916115831.png)


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img14.imageshack.us/img14/7056/20110916115846.png)


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img28.imageshack.us/img28/2697/20110916120001.png)

Tom01
16-09-2011, 13:08
Ja tam kompletnie nic nie widzę. Proszę nie robić zrzutu ekranowego, bo to zawartość pamięci obrazu a nie tego co się wyświetla.

fotokor1
16-09-2011, 13:14
nie potrafię inaczej tego pokazać

Tom01
16-09-2011, 13:16
nie potrafię inaczej tego pokazać

To tak jakby wysłał mi Pan swoją ulubiona płytę CD pokazując jak grają Pana głośniki. Widzi Pan bezsens? Jeśli chce Pan pokazać defekt wyświetlania to musi Pan zrobić zdjęcie ekranu.

fotokor1
16-09-2011, 13:35
no ok. ale zdjęcie ekranu może przekłamywać
czy teraz widać
różowe pasy na drugim i kolorowe plamy na pierwszym zdjęciu

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img854.imageshack.us/img854/9027/img9390d.jpg)


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img687.imageshack.us/img687/9922/img9393x.jpg)

Tom01
16-09-2011, 14:05
no ok. ale zdjęcie ekranu może przekłamywać
czy teraz widać

lepsze to niż zrzut pamięci karty graficznej który nic nie pokazuje. Proszę swój poprzedni post obejrzeć na innym ekranie, zrozumie Pan o co chodzi.


różowe pasy na drugim i kolorowe plamy na pierwszym zdjęciu

1. Uszkodzenie karty graficznej.
2. Uszkodzenie monitora.

fotokor1
16-09-2011, 14:12
dzięki tak zrobię
rozumiem że są te dwie alternatywy, w sumie nie wiem co gorsze
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
kartę graficzną chyba mogę już wyeliminować, podpięty drugi monitor i wszystko jest ok., teraz pozostaje pytanie czy warto coś z tym zrobić czy czeka mnie nowy zakup

quail
16-09-2011, 16:22
no ok. ale zdjęcie ekranu może przekłamywać
czy teraz widać

Czy aby na pewno karta graficzna wyświetla obraz w 24-bitowym kolorze?? To wygląda podobnie jak po przełączeniu się na 16-bit albo nawet 256 kolorów...

fotokor1
16-09-2011, 16:37
w karcie pisze 32 bity

Konmarcin
16-09-2011, 21:03
Witam forumowiczów :) mam pytanie co do monitora.Mam zamiar kupić nowy monitor, czy ten http://www.pcworld.pl/testy/opis/LCD00174-Dell_U2711.html nada się do obróbki zdjęć?Ps czy kupno go na fakturę skraca okres gwarancyjny orientuje się ktoś??

airhead
19-09-2011, 11:09
Witam forumowiczów :) mam pytanie co do monitora.Mam zamiar kupić nowy monitor, czy ten http://www.pcworld.pl/testy/opis/LCD00174-Dell_U2711.html nada się do obróbki zdjęć?Ps czy kupno go na fakturę skraca okres gwarancyjny orientuje się ktoś??
może się nie znam, ale praca nad zdjęciami przy 350 kandelach, to co najmniej masochizm

miszczyk
21-09-2011, 10:46
Witam

Rozważam zakup monitora, i nie mogę się zdecydować pomiędzy :
Dell U2410
HP ZR24w
Monitor ma byc 24' generalnie do obrobki zdjec i do internetu.
Chyba ze polecicie cos innego w podobnych pieniadzach ( do 2 tys zl )

Czekam na odp

Pozdrawiam

Tom01
21-09-2011, 10:49
w karcie pisze 32 bity

Bez związku. Uszkodzony jest układ sterujący ekranem. Nie wiem co to za monitor, ale w przypadku tanich, gdzie wszystkie funkcje realizuje jeden scalak sprawa jest beznadziejna.



Rozważam zakup monitora, i nie mogę się zdecydować pomiędzy :
Dell U2410
HP ZR24w
Monitor ma byc 24' generalnie do obrobki zdjec i do internetu.
Chyba ze polecicie cos innego w podobnych pieniadzach ( do 2 tys zl )


Odradzam. Oba to monitory mocno fałszujące obraz, niekomfortowe, ze słabą regulacją. Lepiej wybrać dobry 22" niż kiepski 24". W okolicach 2 tys zł ma Pan do wyboru NEC P221W, EIZO S2233W.

miszczyk
21-09-2011, 11:07
Bez związku. Uszkodzony jest układ sterujący ekranem. Nie wiem co to za monitor, ale w przypadku tanich, gdzie wszystkie funkcje realizuje jeden scalak sprawa jest beznadziejna.



Odradzam. Oba to monitory mocno fałszujące obraz, niekomfortowe, ze słabą regulacją. Lepiej wybrać dobry 22" niż kiepski 24". W okolicach 2 tys zł ma Pan do wyboru NEC P221W, EIZO S2233W.


Właśnie najbardziej obawiam sie o odwzorowanie kolorów, czytałem opinie o tym dellu i hp i z tego co pisali ludzie to po kalibracji sa to bardzo dobre monitory. Eizo przekracza niestety już mój budżet. Ale pomyśle o tym NEC-u.
Dzieki za szybka odpowiedz

Tom01
21-09-2011, 11:13
po kalibracji sa to bardzo dobre monitory.

Kalibracja nie poprawia właściwości monitorów tylko je pogarsza! :)

Przedstawianie wyników po kalibracji programowej jest takim samym maskowaniem problemu jak nastawianie pachołków przed każdą dziurą na jezdni. Jadąc slalomem pomiędzy nimi niby jedziemy po równym, ale droga jest nadal dziurawa.

miszczyk
21-09-2011, 12:10
Kalibracja nie poprawia właściwości monitorów tylko je pogarsza! :)

Przedstawianie wyników po kalibracji programowej jest takim samym maskowaniem problemu jak nastawianie pachołków przed każdą dziurą na jezdni. Jadąc slalomem pomiędzy nimi niby jedziemy po równym, ale droga jest nadal dziurawa.

A co z Apple iMac 24' ? Bo tak naprawde to jesli dołożę trochę pieniędzy jestem w stanie kupić takiego appla, dodatkowo zyskam komputer. Tylko jak wyświetla taki apple ? Czy łatwo go konfigurować ? Nigdy nie pracowalem na Macu.
Czy lepiej kupic monitor ? Generalnie monitor chciałem spinać z laptopem zeby miec wiekszy komfort pracy.

Tom01
21-09-2011, 12:15
A co z Apple iMac 24' ?

iMac jest piękny. Aż za piękny bo daje nierealny obraz. Do domu, zastosowań uniwersalnych, rozrywki jest super, ale do koloru nie. Lepiej Maca Mini + monitor.

Mad_Mac
21-09-2011, 23:23
iMac jest piękny. Aż za piękny bo daje nierealny obraz. Do domu, zastosowań uniwersalnych, rozrywki jest super, ale do koloru nie. Lepiej Maca Mini + monitor.

Analizujac twoje odpowiedzi do fotografii nie nadaje sie nic procz eizo lub necow.
Moze zbyt onanistycznie do tego podchodzisz?
Pracuje na monitorze za 600zl i na klientow nie narzekam i nikt mi jeszcze nic nie powiedzial ze kolory nie takie jak trzeba.
Ludzie tacy jak ja chca miec cos lepszego ale musza zadowolic sie ta srednia polka.
Czy PVA neca jest rzeczywiscie lepsza niz IPS della?
Mam chrapke na U2711 ewentualnie U2411 lub nowego asusa na IPSie.
Nie jestem onanista, nie jestem specjalista nie potrzebuje monitora ktory bedzie idealem a takiego ktory bedzie oddawal kolory na tyle dobrze zeby klienci byli szczesliwi nawet ci bardziej wymagajacy.
Kupe ludzie robi fotki na laptopach, mnustwo znanych swiatowej klasy fotografow pracuje na imacach. Jak to wyjasnisz?
Zaznaczam ze ja na polu monitorow jestem dosc zielony wiec nie traktuj moich pytan jako atak.
Pozdrawiam

Tom01
21-09-2011, 23:32
Analizujac twoje odpowiedzi do fotografii nie nadaje sie nic procz eizo lub necow.

Zbyt wiele dobrych monitorów nie ma.


Czy PVA neca jest rzeczywiscie lepsza niz IPS della?

Od kiedy matryca=monitor? :D


Kupe ludzie robi fotki na laptopach, mnustwo znanych swiatowej klasy fotografow pracuje na imacach. Jak to wyjasnisz?

Zdarzyło mi się ustawiać monitory sławnym fotografom, który po obejrzeniu iMaca, stwierdzali, że to nie ich zdjęcia w ogóle. :D

strideer
21-09-2011, 23:33
To proste: do skutecznego przygotowania zdjęcia do druku nie potrzeba wielgachnego gamutu, dużych kątów widzenia i wypasionej elektroniki pod panelem. To wszystko ułatwia sprawę, ale nie jest niezbędne fotografowi. Wielokrotnie o tym pisałem, że można sobie pomagać numerycznymi odczytami z obrazu w celu sprawdzenia co jest co, ale prywatnie wątpię by wielu z fotografów, którzy osiągnęli sukces rynkowy, korzystało systematycznie z takich metod. Myślę, że sprawa się rozmywa między umiejętnościami i technicznymi możliwościami po stronie fotografa a oczekiwaniami zamawiającego zdjęcia - zwłaszcza kiedy po stronie klienta te wymagania nie są zbyt wygórowane.

Mad_Mac
21-09-2011, 23:38
Dzieki za szybka odpowiedz panowie.
Poprostu wydaje mi sie ze do moich potrzeb tanszy monitor na IPS wystarczy.
Powiedzcie mi tylko prosze czy np do tegiogo della oplaca sie kupic colormunki display?
Czy ma sens profilowanie takiego sprzetu czy odpuscic?
Jeszcze jedno pytanie. Co do jasnosci monitora bo przeciez eizo i nec'i nie wychodza w standardzie z jasnoscia 80-120. Czy poprostu sciemniacie brightnes na monitorach by uzystac tak niskie podswietlanie?

Tom01
21-09-2011, 23:41
Co do jasnosci monitora bo przeciez eizo i nec'i nie wychodza w standardzie z jasnoscia 80-120. Czy poprostu sciemniacie brightnes na monitorach by uzystac tak niskie podswietlanie?

W Necach i Eizo jak najbardziej. W Dellu się nie da. :P

PS. EIZO CG w standardzie "wychodzi" ustawiony na 80.

iREM
24-09-2011, 08:13
Witam.
Właśnie kupiłem PA241w i jestem jeszcze przed kalibracją. Mam jedną męczącą mnie niepewność. Obraz ma jakby o pół piksela rozjazd, to znaczy biała kreska na czarnym tle nie jest biała a świeci (czerwony z lewej i delikatniej niebieski z prawej). Czy kalibracja to zniweluje, czy raczej coś jest nie tak i trzeba go reklamować? Dziękuję z góry za wszelkie uwagi i sugestie.
Przyznam że póki go nie skalibruję trochę mnie to martwi. Tego normalnie aż tak nie widać, ale kiedy stoi obok mój stary i poczciwy iMac 24 to różnica jest mocno zauważalna. Najprościej to dostrzec odpalając Lightrooma i patrząc na winietkę lub białe literki z menu po prawej czy lewej.

Z góry dzięki...

Tom01
24-09-2011, 08:39
Piksel monitora LCD wygląda mniej więcej tak:


https://canon-board.info/imgimported/2011/09/rgb-1.jpg
źródło (http://monitory.mastiff.pl/images/mva/rgb.jpg)

To co Pan widzi to "krawędź" piksela. Akurat czerwony najbardziej rzuca się na oczy bo monitor ma szeroki gamut i czerwony jest mocno "oczojebny". Nie wiem jak ma Pan system, ale prawdopodobnie Windows, który nie ma obsługi zarządzania barwą i kolory są nienaturalnie zbyt nasycone. Kalibracją można przyciąć gamut, przez co najbardziej nasycone kolory przygasną i efekt będzie mniej widoczny. W aplikacjach z modułem zarządzania barwą w ogóle nie jest to zauważalne. Chyba że z lupą.

iREM
24-09-2011, 09:00
Piksel monitora LCD wygląda mniej więcej tak:


https://canon-board.info/imgimported/2011/09/rgb-1.jpg
źródło (http://monitory.mastiff.pl/images/mva/rgb.jpg)

To co Pan widzi to "krawędź" piksela. Akurat czerwony najbardziej rzuca się na oczy bo monitor ma szeroki gamut i czerwony jest mocno "oczojebny". Nie wiem jak ma Pan system, ale prawdopodobnie Windows, który nie ma obsługi zarządzania barwą i kolory są nienaturalnie zbyt nasycone. Kalibracją można przyciąć gamut, przez co najbardziej nasycone kolory przygasną i efekt będzie mniej widoczny. W aplikacjach z modułem zarządzania barwą w ogóle nie jest to zauważalne. Chyba że z lupą.

Tymczasowo stoi to podpięte pod white iMac 24, jako drugi monitor przez złącze DVI. System MacOS 10.6.8, raczej dobrze sobie radził, a widać to i pod LR i szopą. Z nasyconymi barwami sobie chwilowo poradziłem, fabryczne ustawienia były z kosmosu. Teraz jest lepiej, ale te krawędzie mnie martwią, bo nie wiem czy to wymaga reklamacji.

Tom01
24-09-2011, 09:02
Teraz jest lepiej, ale te krawędzie mnie martwią, bo nie wiem czy to wymaga reklamacji.

Skoro widzi Pan jak jest zbudowany ekran to nie jest to podstawą do reklamacji. Raczej oczy, bo ma Pan za ostry wzrok. :)

iREM
24-09-2011, 09:11
Wygląda to tak:

https://canon-board.info/imgimported/2011/09/rozjazd-1.jpg
źródło (http://www.testy.irem.pl/CB/rozjazd.jpg)
Góra: iMac
Dół: PA241w

sylwester Samluk
24-09-2011, 20:07
Witam

Czy waszym zdaniem warto kupić ten monitor do amatorskiej obróbki zdjęć?

Cena monitora to 800zł w skelpach MM, natomiast w tej cenie można mieć jeszcze samsunga 24'' ale już z matrycą TN.

Monitor LG jest z matrycą IPS

Monitor LG i Samsung są w technologii LED.

Opinie osób są przyzwoite a narzekania głównie dotyczą niezadowolenia z czeni, za tem czemu ten monitor dostał nagrodęTIPA 2011 za najlepszy z najtańszych do fotografii?

Proszę o wasze sugestie i rady

dziękuję

link do produktu

http://www.lg.com/ae/it-products/lcd-monitors/LG-led-monitor-IPS236V.jsp

Tom01
25-09-2011, 01:51
czemu ten monitor dostał nagrodęTIPA 2011 za najlepszy z najtańszych do fotografii?

Zagadka: Dlaczego żaden z profesjonalnych monitorów nie ma na koncie takiej "nagrody"?

sylwester Samluk
25-09-2011, 09:16
Pewnie tylko marketing Panie, jak zwykle większość się złapie na to to podają ale jest to szokujące, że faktycznie tani monitor ma nagrodę a profesjonalny nie musi mieć

dinderi
25-09-2011, 09:21
Pewnie tylko marketing Panie, jak zwykle większość się złapie na to to podają ale jest to szokujące, że faktycznie tani monitor ma nagrodę a profesjonalny nie musi miećKiedyś w magazynie CHIP zestawiono odtwarzacze DVD. Najwięcej punktów i główną nagrodę otrzymała Manta. Daleko na końcu uplasował się Pioneer z odtwarzaczem 4-krotnie droższym i w rzeczywistości 3 klasy lepszym.
Ot marketing. Zapłacisz, wygrasz konkurs.

4kwiatek
25-09-2011, 10:45
Hi...

Kiedyś w magazynie CHIP zestawiono odtwarzacze DVD. Najwięcej punktów i główną nagrodę otrzymała Manta. Daleko na końcu uplasował się Pioneer z odtwarzaczem 4-krotnie droższym i w rzeczywistości 3 klasy lepszym.
Ot marketing. Zapłacisz, wygrasz konkurs.

Kiedyś jeden z dziennikarzy nieopatrznie nawet "puścił" farbę na łamach. Napisał coś w rodzaju "jedna z firm pod koniec testów wystąpiła o zwrot testowanego urządzenia". Skądinąd wiem że dostała najniższą ocenę w teście. Zapewne wstydzili się że ich urządzenie jest takie słabe :P


Pozdrawiam...

dinderi
25-09-2011, 12:53
Skądinąd wiem że dostała najniższą ocenę w teście. Zapewne wstydzili się że ich urządzenie jest takie słabe :P
Raczej dlatego, że było warte dużo pieniędzy ;)

foggy_lad
25-09-2011, 13:01
do niedawna w rankingu Chipa w kategorii 'monitory lcd' królował samsung (nie pamiętam jaki model), dopiero za nim plasowały się wszelkie eizo i nec'i.

Gregolius
25-09-2011, 14:39
To masz odpowiedź na jakim poziomie jest ten ranking i czy jest wart uwagi.

savage67
25-09-2011, 19:01
No dobrze, a jak to się ma do problemu iRem'a bo jakoś nie łapię ? Nawet Tom01 nabrał wody w usta .

axk
25-09-2011, 19:19
Najwięcej punktów i główną nagrodę otrzymała Manta.

Pozwolę sobie na małą dygresję. Jeżeli chodzi o odtwarzacze DVD z pod znaku Mant'y to ich stosunek ceny do jakości jest nie do pobicia i nie jeden "markowy" odtwarzacz DVD wysiada w przedbiegach.

dinderi
25-09-2011, 19:21
Pozwolę sobie na małą dygresję. Jeżeli chodzi o odtwarzacze DVD z pod znaku Mant'y to ich stosunek ceny do jakości jest nie do pobicia i nie jeden "markowy" odtwarzacz DVD wysiada w przedbiegach.Gdybym się na tym nie znał, przyznałbym Ci jeszcze rację. ;)

axk
25-09-2011, 19:25
Gdybym się na tym nie znał, przyznałbym Ci jeszcze rację. ;)

Widać że nigdy nie miałeś styczności ze sprzętem tej firmy.

bebesky
26-09-2011, 07:37
dinderi dla normalnego użytkownika ważne jest żeby odtwarzacz odtwarzał wszystko co do niego włożysz - nawet talerzyk od filiżanki - a odtwarzacze najtańsze (między innymi manty) biją pod tym względem wiele renomowanych i kilkukrotnie droższych odtwarzaczy. Co mi z tego że kino domowe (10 x droższe niż manta) ma wiele świetnych funkcji, własne głośniki z dobrym dźwiękiem, daje jakby lepszy obraz, skoro jeśli chodzi o odtwarzanie płyt (oryginalnych) jest bardzo wybredne i samo decyduje czy płytę odtwarzać czy nie.
A co do nagród dla monitorów to obecnych tu interesuje najbardziej dość wąskie zastosowanie, które przez wielu "normalnych" użytkowników nie jest brane pod uwagę.

dinderi
26-09-2011, 08:03
Nie będe ciągnął tej dyskusji, bo to temat o monitorach. Zresztą odtwarzacze DVD powoli odchodza w przeszłość więc temat się z każdym dniem dezaktualizuje.
Zjadłem zęby na nich. Swego czasu poświęcałem temu tyle czasu, że dzisiaj pukam się w czoło. W tej kwestii równiez zastosowanie ma uniwersalna zasada, że z wiarą nie ma sensu dyskutować.

axk
26-09-2011, 12:19
W tej kwestii równiez zastosowanie ma uniwersalna zasada, że z wiarą nie ma sensu dyskutować.

Skoro tak uważasz to zapewne masz rację.

Kolekcjoner
26-09-2011, 13:37
Panowie załóżcie sobie osobny temat o tych odtwarzaczach w Hydeparku skoro sprawa tak Was interesuje ale tu proszę nie śmiecić :idea:.

qwert
26-09-2011, 19:39
czy kolega Tom01 ma jakąś wiedzę na temat 27' monitorze od Apple, te nowe na thunderbolcie ? :)

Mad_Mac
28-09-2011, 12:18
Panowie spece, widze ze nie mozna dostac odpowiedzi na pytanie ktore dreczy wiekszosc pytajacych. Jakie 24" na IPS'ie do 2000zl bedzie najlepsze?
Wiem te monitory sa do bani wedlug was ale znacie sie wiec pytam ktory bedzie najmnie do bani?
Z gory dziekuje.

Mad_Mac
28-09-2011, 14:39
Czy ktos uzywal HP ZR24W? Mam okazje kupic go za mniej niz polowe ceny sklepowej z gwarancja.

iREM
30-09-2011, 08:15
Macie doświadczenie z gorącymi subpikselami? Pojawiły mi się dwa: czerwony i zielony po tygodniu używania PA241W.
Wg NEC Polska (http://www.nec-display-solutions.pl/p/pl/pl/products/details/specification/dp/Products/LCD/Current/LCD-PA241W/LCD-PA241W.xhtml;jsessionid=C5F03FC592EC61144305B9CDF0 2DCDCF?e=e1s1&searchTerm=pa241w) monitor opisano jako (pixel failure class I), czy jest możliwa różna interpretacja? TZn. ktoś stwierdzi że to klasa I a ktoś inny ustali że klasa II? Jak to właściwie jest?

Tom01
30-09-2011, 10:30
czy kolega Tom01 ma jakąś wiedzę na temat 27' monitorze od Apple, te nowe na thunderbolcie ? :)

Nowego Apple Cinema Display jeszcze nie widziałem. Nie sądzę żeby się jakoś znacząco różnił od poprzednich oprócz nowego interfejsu. Ogólnie monitory ACD i to samo wsadzone w iMacu są piękne, cud, miód, malina. Tak piękne że wszystko co na niego się rzuci jest upiększone. Jeśli ktoś chce żeby wszystkie swoje zdjęcia były pokazywane jako cudnie nasycone i kontrastowe to akurat sprzęt dla niego.


Macie doświadczenie z gorącymi subpikselami? Pojawiły mi się dwa: czerwony i zielony po tygodniu używania PA241W.

NEC PA podlega 2 klasie wg ISO 13406-2. Jeśli te dwa subpiksele są obok siebie, w kwadracie 5x5 podlegają gwarancji. Inaczej nie.

PS. Klasa I wg ISO 9241-307 (wymieniana coraz częściej w danych producentów) jest dokładnie tym samym co klasa II wg ISO 13406-2. Pytanie skąd taka zmiana? Ano "Klasa I" brzmi lepiej. :)


No dobrze, a jak to się ma do problemu iRem'a bo jakoś nie łapię ? Nawet Tom01 nabrał wody w usta .

Przecież odpowiedziałem. :)
Czerwone z lewej to normalne zachowanie LCD. Tak jest zrobiony ekran. Bardzo rzadko, ale niektórzy to widzą. Intensywność zjawiska można zmniejszyć obcinając gamut montiora.

iREM
30-09-2011, 12:01
NEC PA podlega 2 klasie wg ISO 13406-2. Jeśli te dwa subpiksele są obok siebie, w kwadracie 5x5 podlegają gwarancji. Inaczej nie.

PS. Klasa I wg ISO 9241-307 (wymieniana coraz częściej w danych producentów) jest dokładnie tym samym co klasa II wg ISO 13406-2. Pytanie skąd taka zmiana? Ano "Klasa I" brzmi lepiej. :)

Przecież odpowiedziałem. :)
Czerwone z lewej to normalne zachowanie LCD. Tak jest zrobiony ekran. Bardzo rzadko, ale niektórzy to widzą. Intensywność zjawiska można zmniejszyć obcinając gamut montiora.

Właśnie dostałem informację z serwisu. Ten NEC to klasa I, a nie druga. O ile ma to jakiekolwiek znaczenie :-)

Tom01
30-09-2011, 12:32
Właśnie dostałem informację z serwisu. Ten NEC to klasa I, a nie druga. O ile ma to jakiekolwiek znaczenie :-)

Według jakiej normy?

iREM
30-09-2011, 15:53
Według jakiej normy?

Masz rację. [NIESTETY PEWNIE JAK ZWYKLE]


Dla paneli LCD klasy I norma ISO 9241-307 dopuszcza:
- 1 trwale świecący piksel
- 1 trwale nieświecący piksel
- 3-5 uszkodzonych pojedynczych subpikseli (dokładna ilość jest zależna od poszczególnych ilości świecących
i nieświecących subpikseli)

Należy zanznaczyć, że norma ISO 9241-307 określa ilość dopuszczalnych uszkodzeń pikseli/subpikseli na jeden
milion pikseli. Zatem dla monitora PA241W posiadającego ponad. 2,3 mln pikseli (1920 x 1200 = 2304000 pikseli),
dopuszczalne ilości uszkodzeń są następujące:
- 2 trwale świecące piksele
- 2 trwale nieświecące piksele
- 7-11 uszkodzonych pojedynczych subpikseli (dokładna ilość jest zależna od poszczególnych ilości świecących
i nieświecących subpikseli)

Tom01
30-09-2011, 19:59
Masz rację. [NIESTETY PEWNIE JAK ZWYKLE]

Wiem. Choć czasami wolałbym jej nie mieć.

Mad_Mac
04-10-2011, 10:51
Dzis kupuje monitor i dalej mam dylemat.
Dell u2410 czy u2711. Generalnie jedyne co powstrzymuje mnie przed kupieniem 27" to obawa ze siedze za blisko bo tylko okolo 80cm od monitora i czy text nie bedzie za maly przy rozdzielczosci 2560x1440.
Teraz mam 22" z 1680x1050 i jest ok. Gdyby text byl troche mniejszy tez bylo by ok ale nie wiem jaki bedzie skok przy 27" w natywnej.
Jakies doswiadczenia?

strideer
04-10-2011, 10:56
Idź do sklepu Apple i zobacz sobie jak wygląda iMac 27". Z 27-calowego Della dostaniesz dość podobny obraz (minus szklana szyba przed panelem LCD).

Mad_Mac
04-10-2011, 11:38
Idź do sklepu Apple i zobacz sobie jak wygląda iMac 27". Z 27-calowego Della dostaniesz dość podobny obraz (minus szklana szyba przed panelem LCD).

Niestety nie maja w miescie 27". Widzlaem je kilka razy ale nigdy nie przygladalem sie wielkosci text a skupialem sie na fotkach.
Czy rzeczywiscie roznica miedzy 0.27 a 0.23 jest tak duza?

strideer
04-10-2011, 11:39
Nikt Ci na to nie odpowie za Ciebie. Dla jednych jest duża, dla innych pomijalna.

Tom01
04-10-2011, 11:53
Plamka na 27" jest duuuużo mniejsza niż na 22". Jeśli czuje Pan że na 22" elementy graficzne są wielkości wołu, to 27" jest jak znalazł. Ale jeśli czuje Pan że ich zmniejszenie będzie niekomfortowe to problem.

Mad_Mac
04-10-2011, 17:03
Dziekuje za wypowiedzie. Zaryzykowalem i zamowilem u2711 ale zatrzymam sobie 22" do netu.
Jeszcze jedno pytanie. Czy oplaca sie przy tym monitorze inwestowac w karte z direct portem. Ponoc tylko directport przenosi 10bitow ale nie wiem czy przy tym monitorze jest to akurat potrzebne bo ponoc emuluje on tylko 10 bitow. Czy mam racje?

Tom01
04-10-2011, 17:05
Czy oplaca sie przy tym monitorze inwestowac w karte z direct portem.

Nie opłaca się.

Mad_Mac
04-10-2011, 17:09
Nie opłaca się.

A czy Colormunki display nada sie do oprofilowania tego moniotra?

Tom01
04-10-2011, 17:11
A czy Colormunki display nada sie do oprofilowania tego moniotra?

Nawet do kalibracji. :)
Na tyle ile ten monitor jest wart szkoda koksu na normalny czujnik. Pomoże tyle co umarłemu kadzidło.

Mad_Mac
04-10-2011, 18:15
Nawet do kalibracji. :)
Na tyle ile ten monitor jest wart szkoda koksu na normalny czujnik. Pomoże tyle co umarłemu kadzidło.

Przepraszam ale co rozumiesz przez normalny?
Chodzi o spidery czy sugerujesz zeby zainwestowac w lepszy kalibrator niz colormunki display?
Na tftcentral udostepniaja profile do tego monitora z kalibratora Lacie.
Ale chyba lepiej samemu sobie skalibrowac niz korzystac z gotowca?

Tom01
04-10-2011, 20:59
Przepraszam ale co rozumiesz przez normalny?
Chodzi o spidery czy sugerujesz zeby zainwestowac w lepszy kalibrator niz colormunki display? Na tftcentral udostepniaja profile do tego monitora z kalibratora Lacie. Ale chyba lepiej samemu sobie skalibrowac niz korzystac z gotowca?

Normalny czyli do szerokogamutowca przynajmniej ColorMunki Photo. Profile i sugestie ustawień z tftcentral są mówiąc delikatnie "dyskusyjne".

Mad_Mac
04-10-2011, 21:15
A X-Rite i1 Display PRO ?
Generalnie Colormunki Photo to juz troche kasy ktorej az tyle nie mam. Sa jakies alternatywy w cenie mniejszej niz Photo czy musze szukac uzywki?

strideer
04-10-2011, 21:18
ColorMunki Display i i1 Display Pro to najsensowniejsze kolorymetry do monitorów szerokogamutowych. Pierwszy jest tańszy, wolniejszy i ma słabe oprogramowanie, drugi jest szybszy, droższy i nieco bardziej funkcjonalną aplikację do obsługi. Oba zapewniają podobne rezultaty. Moja rada: wziąć tańszego CMD i połączyć go z oprogramowaniem ArgyllCMS (tyle, że trzeba poczekać na aktualizację nakładki dispcalGUI, jeśli chcesz mieć wygodną obsługę tego zestawu).

miszczyk
06-10-2011, 21:45
Witam

Czy EIZO FLEXSCAN S2100 21' nada sie do obrobki zdjec ?
I czy wyswiecone 4500 h to duzo na ten monitor ?

foggy_lad
06-10-2011, 22:12
Mad Mac daj znac jakie pierwsze wrazenia z uzytkowania tego monitora, w szczegolnosci czy rzeczywiscie jest za jasny, jak ludzie pisza. Dzieki!

Mad_Mac
07-10-2011, 01:18
Mad Mac daj znac jakie pierwsze wrazenia z uzytkowania tego monitora, w szczegolnosci czy rzeczywiscie jest za jasny, jak ludzie pisza. Dzieki!

Puki co wrazenia bardzo pozytywne ale co sie dziwic po przesiadce z monitora za 550zl.
Od monitora siedze na wyciagniecie dlugiego ramienia i powiem ze wszystko jest male aczkolwiek mnie to nie meczy. (zona wlacza sobie powiekszenie 125% w IE mnie to nie potrzebne).
Do Psa i LRoma bosko. Samo ogladanie zdjec na pelnym ekranie przy takiej rozdzielczosci to rozkosz dla oczu.
Puki co zmniejszylem jasnosc do 25% z standardowych 50%. Ustawilem profil sRGB. Jak dostane kalibrator to zaczne sie bawic.
Na tftcentral udalo im sie go dobrze poustawiac lacznie z luminescencja wiec nie jest zle.
Musz jeszcze sie wiele nauczyc o kontoli barwy zanim wykorzystam ten monitor tak jak trzeba.
Ps. Czemu standardowa przegladarka Win7 inaczej pokazuje barwy w oknie a inaczej na slide show?:confused:

Tom01
07-10-2011, 10:44
Czy EIZO FLEXSCAN S2100 21' nada sie do obrobki zdjec ?

Jak najbardziej.


I czy wyswiecone 4500 h to duzo na ten monitor ?

Zależy jak był eksploatowany. Jeśli w domu, przy normalnej mocy lamp, to mało, ale jeśli w biurze nastawiony na 100% to dużo. Monitor LCD ustawiony na 100% zużywa się 5x (!) szybciej niż gdyby pracował przy typowej jaskrawości rzędu 80 nitów.


Czemu standardowa przegladarka Win7 inaczej pokazuje barwy w oknie a inaczej na slide show?:confused:

Bo nie obsługuje barwy jak trzeba. Normalne.

miszczyk
07-10-2011, 11:35
Jak najbardziej.



Zależy jak był eksploatowany. Jeśli w domu, przy normalnej mocy lamp, to mało, ale jeśli w biurze nastawiony na 100% to dużo. Monitor LCD ustawiony na 100% zużywa się 5x (!) szybciej niż gdyby pracował przy typowej jaskrawości rzędu 80 nitów.



Bo nie obsługuje barwy jak trzeba. Normalne.

Dziekuje za odpowiedz.
A czy istnieje jakos mozliwosc sprawdzenia na jakiej mocy pracowal monitor ? Generalnie monitor ktory zamierzalem kupic jest poleasingowy wiec zakladam ze pewnie byl uzywana wlasnie na pelnej mocy. I teraz mam dylemat czy warty jest 900 zl...

Tom01
07-10-2011, 11:42
A czy istnieje jakos mozliwosc sprawdzenia na jakiej mocy pracowal monitor ? Generalnie monitor ktory zamierzalem kupic jest poleasingowy wiec zakladam ze pewnie byl uzywana wlasnie na pelnej mocy. I teraz mam dylemat czy warty jest 900 zl...

Niestety nie ma takiej bezpośredniej możliwości. Pośrednio można sprawdzić jego kondycję mierząc maksymalną jaskrawość. W przypadku braku urządzenia pomiarowego zgrubnie można ocenić, ustawiając cały biały ekran i regulator "brightness" na 50%. W normalnych warunkach oświetlenia dziennego-biurowego ma być "za jasny". Ma mocno świecić po oczach. Jeśli tego nie robi, i na dodatek w miarę zwiększania jaskrawości nadal słabo razi w oczy to podświetlenie jest już jedną nogą na tamtym świecie.

Mad_Mac
07-10-2011, 12:58
Bo nie obsługuje barwy jak trzeba. Normalne.

To rozumiem. Chodzilo mi bardzie o ta totalna roznice w kolorach miedzy trybem w oknie a trybem slide show kiedy zdjecia wyswietlane sa na pelnym ekranie.

Tom01
07-10-2011, 13:04
To rozumiem. Chodzilo mi bardzie o ta totalna roznice w kolorach miedzy trybem w oknie a trybem slide show kiedy zdjecia wyswietlane sa na pelnym ekranie.

Właśnie o tym piszę. Działa toto jak chce.

Mad_Mac
07-10-2011, 14:48
Co polecacie do przeglądania zdjęć i wyświetlania slide showow?

Merde
07-10-2011, 17:18
Co polecacie do przeglądania zdjęć i wyświetlania slide showow?

FastStone Image Viewer (http://www.faststone.org/FSViewerDownload.htm).

adino
07-10-2011, 19:45
hej mam lapka z wyjściem HDMI i Eizo S2243 da rade radę połączyć tym kablem??
http://allegro.pl/kabel-hdmi-dvi-24-1-digital-gold-full-hd-1-8-m-i1857654521.html

pytam bo chce mieć już pewność, miałem hdmi/dp i nie łączyło :/

Tom01
08-10-2011, 12:28
hej mam lapka z wyjściem HDMI i Eizo S2243 da rade radę połączyć tym kablem??

Tak, bez problemu. DVI i HDMI jeśli chodzi o część video (cyfrową) różni się tylko kształtem wtyczki.


pytam bo chce mieć już pewność, miałem hdmi/dp i nie łączyło :/

Nic dziwnego. DVI/HDMI a DP to całkiem inny interfejs i "przejściówki" często nie działają.

RyszardSwiderski
08-10-2011, 14:50
Przewertowałem temat dość pobieżnie, więc jeśli ten dylemat już był omawiany to przepraszam. Najwyższy czas zmienić mój marketowy monitor na coś lepszego. Kwestia finansowa postawiła mnie ostatecznie przed decyzją EIZO FS2331, czy NEC P221W. Czytałem w sieci dość sporo i byłem już gotowy kupić NECa, ale przeraziło mnie, że wiele osób pisze, że kwestia trafienia w sztukę bez wad w NECu to loteria, a serwis często traktuje wady matrycy jako "w normie". EIZO jest młodszą konstrukcją i z tego co się orientuję, to fabryczne ustawienia są zazwyczaj na tyle dobre, że nie trzeba od razu kalibrować. Czy mógłbym prosić o jakąś poradę?

Tom01
08-10-2011, 15:00
Jeśli chce Pan potencjał NEC-a P221W i powtarzalność EIZO FS2331 to wybór jest jeden: EIZO S2233W.

RyszardSwiderski
08-10-2011, 15:40
Zgadzam się, ale zakładając, że cena S2233W jest za wysoka....??

Tom01
08-10-2011, 15:49
Zgadzam się, ale zakładając, że cena S2233W jest za wysoka....??

No to z powrotem dwa powyższe do wyboru.

mizoo
08-10-2011, 22:27
Czesc, planuje zakup 2 monitorow. Celuje w 23-24". Troche jestem w tyle pod wzgledem technologii wiec nie wiem jaki rodzaj matrycy bedzie dla mnie najlepszy.
Monitory beda sluzyc do amatorskiej obrobki zdjec. Budzet, ktory posiadam to do 1200-1400zl za jedna sztuke.

Bede wdzieczny za konkretne modele i ewentualne porady.

Merde
09-10-2011, 07:50
Czesc, planuje zakup 2 monitorow. Celuje w 23-24".

W tej cenie to chyba 2 x EIZO FS2331.
NEC P221W odrobinę przekracza budżet.

RyszardSwiderski
09-10-2011, 12:50
No to z powrotem dwa powyższe do wyboru.

Czy ktoś ma jakieś złe/dobre odczucia w sprawie tego NECa. Czy faktycznie często trafia się sztuka z wadą? Czy faktycznie serwis zazwyczaj traktuje wszystko jako "w normie"? Czy różnica pomiędzy nim, a wspomnianym EIZO FS2331 jest faktycznie duża, mam tu na myśli czy faktycznie obrabiając zdjęcia zauważyłbym dużą różnicę? Na dzień dzisiejszy pracuję na jakimś tanim samsungu, więc pewnie na każdym z nich zauważę kolosalną różnicę w porównaniu do niego...

mizoo
09-10-2011, 14:14
Dzieki za odpowiedz kolego Merde (ale z francuskiego poleciales! :D).
Przychylam sie do pytan powyzej. Moze ktos rozwinac troche temat przewagi jednego monitora nad drugim? Czy oprocz tych dwoch warto sie jeszcze wokol czegos zakrecic?

axk
09-10-2011, 18:58
Czy ktoś ma jakieś złe/dobre odczucia w sprawie tego NECa.

NEC'a P221W użytkuję od trzech miesięcy i jak na razie moje odczucia są pozytywne. Na egzemplarz pozbawiony "rażących wad" udało mi się trafić za drugim razem - pierwszy egzemplarz charakteryzował się ewidentną wadą matrycy (uszkodzony piksel) oraz bardzo nierównomiernym podświetlaniem. W egzemplarzu który zakupiłem podświetlanie także nie jest "super równomierne", jednakże jest to "standardowa" wada tego modelu o której wiedziałem i z którą się pogodziłem. Zaraz po zakupie monitor został sprzętowo skalibrowany (basICColor DISCUS). Było to działanie wręcz niezbędne (jak się później okazało). Jestem zadowolony zarówno z jakości odwzorowania barw (w mojej ocenie kolory widoczne na monitorze pokrywają się w 95.0 % z kolorami widocznymi na odbitkach) jak i z ergonomii - można go idealnie dostosować do miejsca pracy oraz własnych preferencji. Ze swojej strony mogę go z czystym sumieniem polecić - w tym przedziale cenowym jest to bardzo ciekawa propozycja.

mizoo
09-10-2011, 19:34
Troche naginam jednak budzet bo ten Eizo FS2331 mi nie podchodzi...

Czy kupie cos lepszego w podobnej cenie do EIZO FlexScan S2433W?

Albo jeszcze inaczej:
Nie jestem zboczony pod wzgledem odwzorowania kolorow, ale chce zeby monitor "dawal rade". Zalezy mi na sensownych katach, na podstawce z dobra regulacja, na dobrej matrycy, waskiej ramce, ustawieniach w OSD oraz kilku wejsciach video (jak bedzie display-link to super). Znacie cos sensownego w 24" co posluzyloby na dluzej?

Merde
09-10-2011, 19:58
Troche naginam jednak budzet bo ten Eizo FS2331 mi nie podchodzi...

Czy kupie cos lepszego w podobnej cenie do EIZO FlexScan S2433W?

Zapomnij, musiałbyś zwiększyć budżet o tysiaka żeby kupić... jeden monitor.
Chyba że to literówka i miałeś na myśli S2233W?

mizoo
09-10-2011, 20:09
Merde, lubie isc w jakosc.. wiec jakbym sie spial to by sie udalo i ten tysiak dolozyc. Nie chce tylko inwestowac na slepo jesli nie wykorzystam potencjalu takiego monitora. Cos mi sie wydaje, ze tak wlasnie by bylo. Doceniam jednak inne '*******y' typu podstawka/zakres regulacji, gwarancja, ramka (FS2331 ma te ochydne glosniki) i inne. Wyedytowalem post wyzej, jednak 24" szukam tylko z 1920x1080. :)

Ok, reasumujac:

Poszukiwane cechy:
- dobra matryca, ale bez przegiec, bo najwieksza praca to nieprofesjonalna obrobka zdjec w LR,
- rowne podswietlenie,
- dobre katy
- ladna obudowa (najlepiej bez widocznych glosnikow)
- waska ramka
- porzadna podstawka z mozliwosciami ustawien/obrotow
- sensowny pobor pradu
- 1080p
- dobry kontrast
- w miare sensowna reakcja (malo gram)
- dobra gwarancja
- wejscia HDMI, DVI (DisplayLink in-plus)

Znajdzie sie cos takiego? Narazie widze, ze S2433W spelnia wymagania, jednak cena powoduje, ze trzeba bedzie odlozyc od jedzenia. :D


Kolega poleca DELL'a ULTRASHARP 24" U2412M. Macie jeszcze jakies propozycje?

Merde
09-10-2011, 20:28
Znajdzie sie cos takiego? Narazie widze, ze S2433W spelnia wymagania, jednak cena powoduje, ze trzeba bedzie odlozyc od jedzenia. :D

To może jeden S2433W, a drugi monitor z trochę niższej półki?
Do czego w ogóle potrzebny ci ten drugi monitor?

mizoo
09-10-2011, 20:43
Spedzam codziennie duzo godzin przy kompie i mam pootwieranych po 10-20 okien. Przyszlo mi to z pracy, ze uzywam dwoch monitorow - taka organizacja. 8-)
Do tego lubie dosc aktywnie ogladac F1...

http://tmp.so/f1.jpg

:mrgreen:

Porownalem wlasnie U2410 do U2412M (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2412m.htm na koncu) i generalnie sklaniam sie coraz bardziej do zakupu 2x U2410.

tdrul
09-10-2011, 21:23
Podepnę się pod wątek z pytaniem czy lepiej jest kupić monitor S2233W do komputera stacjonarnego którego juz posiadam czy lepiej jest celować w laptopa ~5tys. O ile w przypadku ww monitora wiem że jest to dość porządny sprzęt o tyle nie orientuję się czy w granicach do 5tys można nabyć laptopa który nadawałby się do obróbki zdjęc na poziomie podstawowym/średnio zaawansowanym.
Co radzicie?

mizoo
09-10-2011, 21:26
Znaczy sie U2412M. ;-)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
tdrul, uzywalem w domu laptopow (roznych modeli z biznesowej polki) przez dobrych pare lat i staram sie juz nie robic wiecej tego bledu ;)

bebesky
10-10-2011, 08:00
Czy faktycznie często trafia się sztuka z wadą?

Mój wybrałem spośród czterech. Dwa były fatalne (pół ekranu zielone pół czerwone), jeden znacznie lepszy (prawy dolny róg znacznie ciemniejszy i trupiozielony). Ten który wybrałem też nie jest idealny - lewy górny róg delikatnie wpada w margentę, ale żeby to zauważyć trzeba się naprawdę bardzo przyglądać i widać to tylko przy średniej szarości i jasności od 10% w dół.
Poza tym monitorek działa ok. Ustawienia fabryczne zadziwiająco dobre (to dla osób które nie chcą płacić lub nie mają kasy na kalibrowanie).

Mad_Mac
10-10-2011, 10:13
Spedzam codziennie duzo godzin przy kompie i mam pootwieranych po 10-20 okien. Przyszlo mi to z pracy, ze uzywam dwoch monitorow - taka organizacja. 8-)
Do tego lubie dosc aktywnie ogladac F1...

http://tmp.so/f1.jpg

:mrgreen:

Porownalem wlasnie U2410 do U2412M (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2412m.htm na koncu) i generalnie sklaniam sie coraz bardziej do zakupu 2x U2410.

A moZe u2711. Na ekranie zmiescisz ponad 2 explorery.

axk
10-10-2011, 13:09
Poza tym monitorek działa ok. Ustawienia fabryczne zadziwiająco dobre (to dla osób które nie chcą płacić lub nie mają kasy na kalibrowanie).

Jeżeli ktoś wydaje prawie 1500 zł na monitor to moim zdaniem wyłożenie 100-200 zł na kalibrację nie powinno być strasznym wyrzeczeniem. Kupno tego modelu i praca na ustawieniach fabrycznych jest moim zdaniem pozbawiona sensu.

bebesky
10-10-2011, 13:26
Kupno tego modelu i praca na ustawieniach fabrycznych jest moim zdaniem pozbawiona sensu.

A jakieś uzasadnienie? Wiem jak ten monitor działa "z" i "bez" kalibracji.

RyszardSwiderski
10-10-2011, 13:42
A co sadzicie o Fujitsu P24W-6 IPS? Czy to jest ta klasa?

axk
10-10-2011, 14:02
A jakieś uzasadnienie?

W większości przypadków ustawienia fabryczne nadają się do skorygowania jeżeli użytkownikowi zależy na "w miarę wiernym" odwzorowaniu kolorów. Pod tym względem model ten wypada raczej słabo.



Wiem jak ten monitor działa "z" i "bez" kalibracji.

Ja także, dlatego zamieściłem powyższą uwagę (oczywiście mowa o kalibracji a nie profilowaniu).

Tom01
10-10-2011, 14:20
A co sadzicie o Fujitsu P24W-6 IPS? Czy to jest ta klasa?

Nie, to inny typ, konstrukcja i zastosowanie.

bebesky
10-10-2011, 15:02
W większości przypadków

Może.

Goomis
11-10-2011, 14:39
Tak z lekkim niedowierzaniem czytam o NECu P221W. Kupiłem go dosyć krótko po premierze, mam go już koło 2lat i mój egzemplarz jest równo podświetlony, nie ma różnych zafarbów itd. Kupiony wysyłkowo, nie przebierany. Był kalibrowany przy pomocy ColorMunkiPhoto na początku i różnice były dosłownie kosmetyczne. Używam go z laptopem i na wiosnę lapek trafił do serwisu i straciłem profil kolorystyczny, jednakże jakość odbitek nie zmieniła się wcale. Widzę to samo co na monitorze zarówno jak używałem profilu oraz gdy teraz go nie używam.

Krzychu
11-10-2011, 20:25
Podobnie z moim - miałem jeden z softem kupiony bez żadnego oglądania - był równy, bo go nawet przed sprzedażą na życzenie jednego "eksperta" mierzyłem spektrofotometrem w różnych punktach "ekranu". Teraz kupiłem drugi (w B&H Photo Video) i jest praktycznie idealny.

banan82
16-10-2011, 21:32
Witam, Mam pytanie, czy Eizo produkuje jeszcze nie-szerokogamutowe monitory? Jesli tak, to jakie modele?

Tom01
16-10-2011, 21:47
Witam, Mam pytanie, czy Eizo produkuje jeszcze nie-szerokogamutowe monitory? Jesli tak, to jakie modele?

EV, FS, S w wersjach 17, 19, 21".

banan82
16-10-2011, 21:51
EV, FS, S w wersjach 17, 19, 21".

dziekuje bardzo, widac ze juz praktycznie nie ma nie-szerokogamutowcow w ofercie Eizo.

Chce po prostu zastapic mojego S1921 czyms szerszym oraz wiekszym, z rodzialka full hd a nie wide gamut bo mam eye1 display 2 i nie chce kupowac drozszego urzadzenia do kalibracji szerokich gamutow.

Tom01
16-10-2011, 21:59
Chce po prostu zastapic mojego S1921 czyms szerszym oraz wiekszym, z rodzialka full hd a nie wide gamut bo mam eye1 display 2 i nie chce kupowac drozszego urzadzenia do kalibracji szerokich gamutow.

Wąskogamutowe z ROZDZIELCZOŚCIĄ 1920x1080, która NIE MA NIC WSPÓLNEGO z FullHD to na przykład 23-calowe 16x9: EIZO FS2331, FS2332, EV2333, EV2335. Jest też nawet 24" 16x10 ale TN-ka S2402W. Sęk tylko w tym, że żaden z wymienionych nie jest lepszy od S1921.

PS. Wyróżnienia celowe. Nauczcie się ludzie poprawnych pojęć i przynajmniej minimum zorientowania w temacie. Tym bardziej że wszystko jest podane na talerzu. Na tym forum tłuczone jest od lat, że nie ma czegoś takiego jak monitor komputerowy FullHD!

strideer
16-10-2011, 22:01
NEC P241W jest wąskogamutowy, do tego z możliwością sprzętowej kalibracji.

Nie rozumiem co ma oznaczać wzmianka "nie ma nic wspólnego z pełnym HD". Rozdzielczość 1920 na 1080 pikseli to jest rozmiar pełnego HD zdaje się?

Tom01
16-10-2011, 22:07
Nie rozumiem co ma oznaczać wzmianka "nie ma nic wspólnego z pełnym HD". Rozdzielczość 1920 na 1080 pikseli to jest rozmiar pełnego HD zdaje się?

Zbieżność ilości pikseli to nie jest jeszcze "FullHD".

strideer
16-10-2011, 22:08
Zbieżność ilości pikseli to nie jest jeszcze "FullHD".

A co jeszcze?

shootfilmandenjoyit
16-10-2011, 23:45
Witam,
Kupilem jakis czas temu monitor NEC multisync p221w i mam problem z kolorami, a dokladnie, wystepuja dziwne zielone plamy oraz barwy zdjec nie zgadzaja sie z orginalami. nie wiem jak skutecznie skalibrowac monitor.