Zobacz pełną wersję : Monitory - porady, problemy itd.
Strony :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
14
15
16
... to może poradzi Pan jakiś monitor do 3k (22-24 cale) który będzie lepszy od posiadanego neca najlepiej taki żebym nie musiał kupować spektrometru (czyli dający się sensownie oprofilować eye one display 2)
... to może poradzi Pan jakiś monitor do 3k (22-24 cale) który będzie lepszy od posiadanego neca najlepiej taki żebym nie musiał kupować spektrometru (czyli dający się sensownie oprofilować eye one display 2)
Do każdego będzie Pan musiał zastosować spektrofotometr. Wszystko co nowe to szerokogamutowe. Był do niedawna wyjątek, NEC 2490WUXi2 o standardowym gamucie, ale ten model ma tyle wad, że ja np nie podjąłbym się ryzyka dostarczenia takiego i zagwarantowania że będzie sprawny. Godny uwagi, choć nieco przekraczający 3 tys zł jest EIZO S2433W. Ewentualnie mniejsze S2233W, S2243W. Ewentualnie nowość NEC PA231W też sRGB, niecodzienny jak na dzisiejsze standardy, ale jeszcze go nie ma w sprzedaży.
witam zna ktoś jakiś fajny LCD do obróbki zdjęć do 600 zł wiem że to nie za dużo ale budżet ;/
witam zna ktoś jakiś fajny LCD do obróbki zdjęć do 600 zł wiem że to nie za dużo ale budżet ;/
Zapytam brutalnie. A aparat też Pan ma za 600 zł? ;)
witam zna ktoś jakiś fajny LCD do obróbki zdjęć do 600 zł wiem że to nie za dużo ale budżet ;/
Rzuć kostką bo w takiej cenie nie ma zasadniczo różnicy co kupisz...
nie miałem coś innego w zamiarze ale auto się posypało przez co sie budżet zmniejszył :(
Nie będę pisał że "do obróbki zdjęć" bo koledzy mnie pobiją :-D
ale przez kilka lat miałem monitor Balinea 101751 i porównując go z biurowymi LCD-ekami, nawet nowszymi, mogę powiedzieć, że był lepszy do fotografii.
Był na matrycy MVA: można było ustawić dosyć niski poziom jasności - nawet 80 lub 90 luxów i biel doprowadzić do względnej poprawności, a szybkość do zdjęć nie jest potrzebna.
Jak będziesz szukał jakiegoś tymczasowego monitorka to rozglądaj się za czymś podobnym na MVA, powinieneś zmieścić się w budżecie.
trzeszcz6
29-08-2010, 21:54
Ewentualnie nowość NEC PA231W też sRGB, niecodzienny jak na dzisiejsze standardy, ale jeszcze go nie ma w sprzedaży.
Czy może Pan coś powiedzieć więcej o tym monitorze? Czy będzie się nadawał do fotografii? i czy jest znana cena i ew data wprowadzenia na rynek? pzdr :)
allxages
29-08-2010, 21:59
Patrząc na pozostałe monitory z serii PA jestem pewien, że będzie się nadawał do fotografii i to bardzo :)
BenQ G2420HDB ktoś miał do czynienia z tym monitorem??
trzeszcz6
29-08-2010, 22:09
Patrząc na pozostałe monitory z serii PA jestem pewien, że będzie się nadawał do fotografii i to bardzo :)
I prawdopodobnie będzie tańszy prawda? :D w końcu jest odrobinę mniejszy :) Czyli oprócz rozmiaru nie powinien się różnić od innych monitorów serii PA?
allxages
29-08-2010, 22:12
No tańszy raczej będzie. Co do charakterystyki to niech się znawcy wypowiedzą. Ale podejrzewam, że na papierze będzie podobny, a w praktyce to zobaczymy jak się już pojawi.
trzeszcz6
29-08-2010, 22:16
jakby kosztował max 3k to byłoby mega :D
allxages
29-08-2010, 22:17
Ja się, aż tak nie znam, ale patrząć na ceny PA241W to jak będzie kosztował więcej niż 3100 zł to moim zdaniem będzie całkowicie nieopłacalny. PA241W jak dobrze się poszuka można dostać za jakieś 3.5k spokojnie.
trzeszcz6
29-08-2010, 22:29
Kurcze właśnei gdzieś wyczytałem że PA231w obsługuje 75% Adobe RGB w porównaniu do 98% w PA241w to jest chyba duża różnica... :(
Kurcze właśnei gdzieś wyczytałem że PA231w obsługuje 75% Adobe RGB w porównaniu do 98% w PA241w to jest chyba duża różnica... :(
Kurcze, zawsze komuś nie pasuje. Szerokogamutowy źle, sRGB źle... ;)
Czy może Pan coś powiedzieć więcej o tym monitorze? Czy będzie się nadawał do fotografii? i czy jest znana cena i ew data wprowadzenia na rynek? pzdr :)
Cena sklepowa jest jeszcze nie znana, ale znając cenę NEC-a i wyliczając proporcję względem ceny PA241W sądzę, że będzie kosztował ok. 2600PLN. Biorąc pod uwagę, że będzie miał rozdzielczość 1920x1080px, precyzyjną kalibrację sprzętową, elektroniczną stabilizację równomierności podświetlenia i 14bitowy 3DLUT z 16bitowym przeliczaniem zaryzykuję stwierdzenie, że będzie to mocny konkurent dla EIZO SX2262W oraz CG223W - wprawdzie gamut tego monitora będzie mniejszy, ale reszta będzie niegorsza, a ew. wręcz lepsza (wyższa rozdzielczość, precyzja kwantyzacji, równomierność podświetlenia). Lada dzień po niedzieli wracam z Chorawcji i postaram się gruntownie przetestować ten monitor.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Kurcze właśnei gdzieś wyczytałem że PA231w obsługuje 75% Adobe RGB w porównaniu do 98% w PA241w to jest chyba duża różnica... :(
Z gamutem - jak z bagażnikiem. Jeden potrzebuje kombi, drugiemu wystarczy coupe.
trzeszcz6
29-08-2010, 22:49
Czyli pomimo tego że nie będzie szerokogamuty będzie się nadawał do fotografii? :) jeżeli tak to git :)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Lada dzień po niedzieli wracam z Chorawcji i postaram się gruntownie przetestować ten monitor.
tak więc czekam niecierpliwie :D
Czyli pomimo tego że nie będzie szerokogamuty będzie się nadawał do fotografii? :) jeżeli tak to git :)
Monitory szerokogamutowe predestynowane są głównie do zastosowań związanych z poligrafią - chodzi o 100% pokrycie palety CMYK ISO Coated v2 oraz Pantone. W zastosowaniach fotograficznych szeroki gamut przydaje się do symulacji wyglądu powiększeń wykonanych na topowych drukarkach i ploterach atramentowych. W przypadku fotografii publikowanej w internecie i odbijanej w zwykłym minilabie, monitor szerokogamutowy jest potrzebny jak qrvie dziecko.
trzeszcz6
29-08-2010, 23:52
Monitory szerokogamutowe predestynowane są głównie do zastosowań związanych z poligrafią - chodzi o 100% pokrycie palety CMYK ISO Coated v2 oraz Pantone. W zastosowaniach fotograficznych szeroki gamut przydaje się do symulacji wyglądu powiększeń wykonanych na topowych drukarkach i ploterach atramentowych. W przypadku fotografii publikowanej w internecie i odbijanej w zwykłym minilabie, monitor szerokogamutowy jest potrzebny jak qrvie dziecko.
Czyli jeżeli nie będę nigdy robił odbitek większych niż 30x45 szerokogamutowiec nie jest mi pootrzebny? czy może nie rozumiem czegoś? :)
Czyli jeżeli nie będę nigdy robił odbitek większych niż 30x45 szerokogamutowiec nie jest mi pootrzebny? czy może nie rozumiem czegoś? :)
Jeśli odbijasz zdjęcia w typowym minilabie w procesie mokrym, to szerokogamutowiec jest niezbyt przydatny.
Przydaje się on w przypadku drukowania powiększeń (niezależnie od wielkości) na fotograficznych drukarkach i ploterach atramentowych, a i to w określonych przypadkach (b. nasycone barwy zdjęć, głównie zielenie i błękity)
trzeszcz6
29-08-2010, 23:59
Jeśli odbijasz zdjęcia w typowym minilabie w procesie mokrym, to szerokogamutowiec jest niezbyt przydatny.
Przydaje się on w przypadku drukowania powiększeń (niezależnie od wielkości) na fotograficznych drukarkach i ploterach atramentowych, a i to w określonych przypadkach (b. nasycone barwy zdjęć, głównie zielenie i błękity)
Czyli już odcienie skóry i ogólnie raczej delikatne kolory nie potrzebują szerokogamutowca?
Czyli już odcienie skóry i ogólnie raczej delikatne kolory nie potrzebują szerokogamutowca?
Niespecjalnie. Głównie chodzi np. o lazurowe niebo, soczystą zieleń i seledyny. Jeśli nie robi się np. zdjęć turkusowego morza na zalanych słońcem plażach, powielanych np. na Epsonach serii x880 lub x900, to jest to zbędny gadget.
Monitory szerokogamutowe predestynowane są głównie do zastosowań związanych z poligrafią - chodzi o 100% pokrycie palety CMYK ISO Coated v2 oraz Pantone. W zastosowaniach fotograficznych szeroki gamut przydaje się do symulacji wyglądu powiększeń wykonanych na topowych drukarkach i ploterach atramentowych. W przypadku fotografii publikowanej w internecie i odbijanej w zwykłym minilabie, monitor szerokogamutowy jest potrzebny jak qrvie dziecko.
tu sie zgodze i nie rozumiem dlaczego producenci np EIZO praktycznie zaczal zapominac o takich uzytkownikach i do wszystkich monitorow pakuje szeroki gamut ktorego nie mozna skalibrowac tanimi zabawkami w stylu eye1-display2.
Czyli już odcienie skóry i ogólnie raczej delikatne kolory nie potrzebują szerokogamutowca?
Technicznie nie potrzebują, ale proszę wziąć pod uwagę następujące czynniki:
1. Monitory szerokogamutowe pchają się drzwiami i oknami.
2. Publikując zdjęcia w internecie lub dając postać elektroniczną klientom jest coraz większe prawdopodobieństwo, że trafimy na delikwenta z monitorem z pkt.1.
3. Z różnych względów coraz więcej ludzi robi zdjęcia w RAW'ach i "wywołuje" całkiem przypadkowo do szerszych standardów niż sRGB w imię więcej=lepiej.
4. Cały tor obróbki zdjęcia często jest mniej lub bardziej przypadkowy z powodu braków w wyszkoleniu odnośnie zarządzania barwą.
5. Błędy z przygotowaniu materiału z pkt.3, okraszone przypadłościami z pkt.4 bardzo często na monitorze sRGB nie są po prostu widoczne, a klient z pkt.2 z monitorem wg tendencji z pkt.1, zobaczy np czerwone świńske ryje zamiast naturalnego koloru skóry.
trzeszcz6
31-08-2010, 00:14
Technicznie nie potrzebują, ale proszę wziąć pod uwagę następujące czynniki:
1. Monitory szerokogamutowe pchają się drzwiami i oknami.
2. Publikując zdjęcia w internecie lub dając postać elektroniczną klientom jest coraz większe prawdopodobieństwo, że trafimy na delikwenta z monitorem z pkt.1.
3. Z różnych względów coraz więcej ludzi robi zdjęcia w RAW'ach i "wywołuje" całkiem przypadkowo do szerszych standardów niż sRGB w imię więcej=lepiej.
4. Cały tor obróbki zdjęcia często jest mniej lub bardziej przypadkowy z powodu braków w wyszkoleniu odnośnie zarządzania barwą.
5. Błędy z przygotowaniu materiału z pkt.3, okraszone przypadłościami z pkt.4 bardzo często na monitorze sRGB nie są po prostu widoczne, a klient z pkt.2 z monitorem wg tendencji z pkt.1, zobaczy np czerwone świńske ryje zamiast naturalnego koloru skóry.
Czyli chcą zarobić jak najwięcej... Ale skupiając się tylko na odbitkach, to nie jest potrzeby szerokogamutowiec?
Ale skupiając się tylko na odbitkach, to nie jest potrzeby szerokogamutowiec?
Jeśli zdjęcia są przygotowywane tylko i wyłącznie do minilabu, nie jest niezbędny.
trzeszcz6
31-08-2010, 18:41
To już ostatnie pytanie: Czy wiadomo kiedy będzie ten monitor wprowadzony do sprzedaży? Chociaż która kwarta, którego roku?
PA231W będzie dostępny niebawem, na pewno przed końcem tego roku.
Waski1985
06-09-2010, 11:49
Witam !
Temat wałkowany pewnie z 1000 razy ale zapytam szybko i mam nadzieje na szybką odpowiedź.
Szukam dobrego monitora do 1300 zł w okolicach 22" Nie będe pisał ze potrzebuje do obróbki zdjęc bo napiszecie ze nie ma takiego. Ale nie powiem chciałbym cos podłubać również przy zdjęciach (oczywiście w pełni amatorsko) na co zwrócic uwagę i jaki monitor polecilibyście
Pozdrawiam i czekam na modele ew linki
Witam !
Temat wałkowany pewnie z 1000 razy ale zapytam szybko i mam nadzieje na szybką odpowiedź.
Szukam dobrego monitora do 1300 zł w okolicach 22" Nie będe pisał ze potrzebuje do obróbki zdjęc bo napiszecie ze nie ma takiego. Ale nie powiem chciałbym cos podłubać również przy zdjęciach (oczywiście w pełni amatorsko) na co zwrócic uwagę i jaki monitor polecilibyście
Pozdrawiam i czekam na modele ew linki
Dołóż ciut i będziesz miał Neca P221W.
Dołóż ciut i będziesz miał Neca P221W.
Obecnie to nawet bardzo niewielkie "ciut" ;)
Waski1985
06-09-2010, 17:00
Hmm no całkiem całkiem dobry wynalazek a coś z niższej półki cenowej 1300 to niestety moja górna granica i nie bardzo mogę ją przekroczyć.
Waski1985
07-09-2010, 00:13
A co powiecie na temat takiego wynalazku Samsung SyncMaster F2380M i generalnie napiszcie na co zwrócić szczegółną uwagę.
Matryca ??
Czas reakcji ??
Kąty ??
Waski1985
07-09-2010, 13:37
Tak sie tez zastanawiam ze opcjonalnie mógłbym przyjąc 20"
borkomar
07-09-2010, 14:14
Dołóż ciut i będziesz miał Neca P221W.
I poźniej kolejne ciut "1700 zł" na sprzęt do ustawienia (skalibrowania) tego monitorka i robi się fajna sumka.
Może powrócę do poruszanych już zagadnień, pewnie i podstawowych ale nurtuje mnie zarządzanie kolorem poza oprogramowaniem wyspecjalizowanym, którego używam (Adobe). Muszę zakupić jakiś dobry monitor, miałem już parę pewniaków ze stajni Eizo i Nec'a ale pytania są następujące:
- jak radzicie sobie z szerokogamutowcami na codzień, przy pracy w przeglądarce internetowej, przeglądarce zdjęć itp sofcie?
Jak słyszę wieści, iż skazany jestem na starego FF wersji max 3.0.x lub toporne Safari, oraz o tym, iż moja ulubiona przeglądarka-katalog ACDSee też nie wspiera profili to zaczynam mieć dość myślenia o tych monitorach.
Z drugiej strony wszystkie obecne monitory klasy średniej-amatorskie to obecnie szer.gam. więc nie wiem po jaką cholerę trzepią wyłącznie takie panele...
Doradźcie coś bo w lcd jestem zielony a zmiana całkowicie przyzwyczajeń, softu i ponownej jego żmudnej konfiguracji nie bardzo mnie napawa optymizmem...
NEC PA241W i PA271W wyposażone są w 3D LUT, który pozwala swobodnie modyfikować gamut monitora - dzięki temu mamy możliwość skalibrowania go do sRGB i pracy w aplikacjach pozbawionych modułu zarządzania barwą.
Najnowszy NEC PA231W i starszy 2490WUXi są normalnogamutowe - ich przestrzeń barwna jest zbliżona do sRGB, więc nie ma tego problemu.
- jak radzicie sobie z szerokogamutowcami na codzień, przy pracy w przeglądarce internetowej, przeglądarce zdjęć itp sofcie? Jak słyszę wieści, iż skazany jestem na starego FF wersji max 3.0.x lub toporne Safari, oraz o tym, iż moja ulubiona przeglądarka-katalog ACDSee też nie wspiera profili to zaczynam mieć dość myślenia o tych monitorach.
Zupełnie zwyczajnie. FF działa poprawnie we wszystkich współczesnych wersjach. Z tego co wiem ACDSee też chyba od którejś wersji ma moduł CMM a jeśliby nie, to są jeszcze inne przeglądarki.
Z drugiej strony wszystkie obecne monitory klasy średniej-amatorskie to obecnie szer.gam. więc nie wiem po jaką cholerę trzepią wyłącznie takie panele...
Dobre pytanie. Z drugiej strony sRGB to taki ułomny, najmniejszy wspólny mianownik więc też to nie jest recepta na całe zło.
NEC PA241W i PA271W wyposażone są w 3D LUT, który pozwala swobodnie modyfikować gamut monitora - dzięki temu mamy możliwość skalibrowania go do sRGB i pracy w aplikacjach pozbawionych modułu zarządzania barwą.
Najnowszy NEC PA231W i starszy 2490WUXi są normalnogamutowe - ich przestrzeń barwna jest zbliżona do sRGB, więc nie ma tego problemu.
tak, tylko seria PA... to juz ok 4 tys. Chcialem cos max do 3, w porywach 3.5.
PA 231 jeszcze nie ma i nie wiadomo kiedy będzie a ja już jutro będę bez monitora a z kolei wuxi jest ze wszechmiar krytykowany przez Tom01 z którym parę słów na GG zamieniłem... stąd mętlik ale skoro FF w najnowszym wypuście obsługuje profile to problem zaczyna się klarować.
a z kolei wuxi jest ze wszechmiar krytykowany przez Tom01
Może nie ze wszech miar, ale NEC popełnił znacznie lepsze monitory niż*2490.
skoro FF w najnowszym wypuście obsługuje profile to problem zaczyna się klarować.
FF od dawna ma CMM.
PA 231 jeszcze nie ma i nie wiadomo kiedy będzie a ja już jutro będę bez monitora a z kolei wuxi jest ze wszechmiar krytykowany przez Tom01 z którym parę słów na GG zamieniłem... stąd mętlik ale skoro FF w najnowszym wypuście obsługuje profile to problem zaczyna się klarować.
PA231W będzie dostępny dosłownie lada moment, ja już bawiłem się testówką. Jeśli chodzi o 2490WUXi2 to kalibrowałem b. wielu fotografom ślubnym te paneliki i z tego co wiem, to jeszcze żaden od młodych albumem po łbie nie dostał.
Być może NEC popełnił bardziej udane monitorki (choćby wspomniana wcześniej seria PA jest bajeczna), ale jakichś skandalicznych niedomagań tej konstrukcji się nie domierzyłem...
no ok tylko jak rozumieć ten "lada moment"? w innym wątku bodaj na nikoniarzach pisałeś, że przed końcem roku - tyle czekać niestety nie mogę...
możesz podać jakieś bardziej dokładne informacje w tym temacie oraz czy wspomniana cena ~ 2600zl jest realna ?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jeszcze jedna sprawa - czy poza szerokim gamutem coś jeszcze dzieli modele 2490 od 2690 na co powinienem zwrócić uwagę? czy poza zmianą wielkości jest coś do czego warto dopłacić w większym i nowszym bracie?
zaczynam patrzeć jednak w stronę Nec'a, gdyż ok 1000zl różnica między odpowiednikiem ze stajni Eizo jest jednak kwotą niemałą...
Z ostatnich doniesień wynika, że powinny być do 2 tyg.
Witam :)
Panowie myślicie, że taki zakup (http://www.cyberfoto.pl/gielda/109171-sprzedam-eizo-s-1931-na-gwarancji.htm) byłby rozsądny do amatorskiej obróbki zdjęć?
argumenty za:
- Eizo
- Matryca PVA
- jeszcze na gwarancji
argumenty przeciw:
- używany
Czy jednak za wszelką cenę zbierać kaskę, zbierać kaskę ... na nowego NEC P221 + kalibracja?
Z góry dziękuję za pomoc!
allxages
08-09-2010, 22:35
3000h to całe nic moim zdaniem. jak nie ma wad ukrytych to, to że uzywany to chyba nie przeszkadza az tak.
PA231W będzie dostępny dosłownie lada moment, ja już bawiłem się testówką.
i jak, jeśli można spytać?
i jak, jeśli można spytać?
Perfekcja typowa dla serii PA - w nieco mniejszym wydaniu z nieco mnieszym gamutem i znacznie mniejszą ceną. Nie ma na rynku lepszego monitora w zbliżonej choćby cenie.
No i dobrze to słyszeć. Już miałem kupować eizo s2243 , ale jak się domyślam PA231 będzie łatwiej kalibrować... W Trójmieście raczej ciężko o profesjonalną kalibrację (jedyne co wiem to www.skanuj.pl) a o zakupie własnego spektrofotometru w ogóle nie myślę, co innego jakiś kalibrator, który poradzi sobie z PA231W.
Więc jeszcze się wstrzymam z zakupem i poczekam na pierwsze opinie użytkowników ;-)
Monitory serii PA są fabrycznie kalibrowane spektroradiometrem, więc można je zupełnie przyzwoicie ustawić bez sensora za pomocą darmowego oprogramowania Multiprofiler (dostępne na stronach NEC).
Ponieważ monitor jest normalnogamutowy, można też kalibrować go najtańszym sensorem Eye-One Display LT / ColorMunki Create, lub ew. Spyder3, a najlepiej najsolidniejszym kolorymetrem wszechczasów - X-Rite DTP 94 aka Monaco Optix XR, aka Quato Silver Haze Pro. Można czasem trafić używkę, swój (praktycznie nówka, używany może ze dwa-trzy razy) kupiłem za trzy stówki na Allegro.
Perfekcja typowa dla serii PA - w nieco mniejszym wydaniu z nieco mnieszym gamutem i znacznie mniejszą ceną. Nie ma na rynku lepszego monitora w zbliżonej choćby cenie.
Podobnie jak przedmówca już miałem zamawiać eizo lub neca ale popytam jeszcze fachowców w temacie.
Przyrównując PA231 do wspomnianych eizo seri S2243/2443 i nec seri wuxi2 jak oceniasz ich jakość? Lepszy do wszechstronnego zastosowania, na codzień, nie tylko do foto, dla osób nie potrzebujących szerokiego gamutu?
Co byś wybrał?
Pytanie to oczywiście też dedykuję Tomowi01 - miło się dyskutuje na GG jednak tutaj przyda się to pewnie znacznie szerszej publice.
I ponowię pytanie o różnice do w.w. zastosowań w panelach neca 24 a 26 wuxi2 (oczywiście poza gamutem).
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Jeśli chodzi o gierki, filmiki, dupiki to po prostu nie mam pojęcia - nie gram, nie oglądam.
Jeśli chodzi o równomierność podświetlenia, charakterystykę kątową, precyzję wyświetlania i kalibracji to wogóle nie ma porównania - PA to zawodowy monitor z 14(16) bitowym, sprzętowo kalibrowany 3D LUT i elektroniczną kompensacją podświetlenia. Jest morderczo precyzyjny, a po walidacji delty będą jadły nam z ręki.
Z punktu widzenia użytkownika monitora do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy wogóle nie ma porównania i EIZO S2243W to - w porównaniu z tym sprzętem - popierdułka.
Nie zmienia to oczywiście faktu, że na EIZO kolorki, czernie i lagi w gierkach i filmikach będą pewnie lepsze, a do tego EIZO ma na wysokości 120px więcej, co również jest cechą przydatną.
michal_sokolowski
09-09-2010, 12:23
Z punktu widzenia użytkownika monitora do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy wogóle nie ma porównania i EIZO S2243W to - w porównaniu z tym sprzętem - popierdułka.
"popierdułka" ?
no przepraszam bardzo, czekam na s2243 więc proszę go nie obrażać ;-)
"popierdułka" ?
no przepraszam bardzo, czekam na s2243 więc proszę go nie obrażać ;-)
Nie czornyja wina że wtopiłeś :)
"popierdułka" ?
no przepraszam bardzo, czekam na s2243 więc proszę go nie obrażać ;-)
Wiecie co? Ja chyba wezmę kilka najbardziej popularnych monitorów (raptem ze 4-6 ich wyjdzie) i porobię zdjęcia porównawcze.
Wiecie co? Ja chyba wezmę kilka najbardziej popularnych monitorów (raptem ze 4-6 ich wyjdzie) i porobię zdjęcia porównawcze.
No więc napisałem - S2243W będzie cieszył nasze oczęta zabójczym kontrastem, piękną czernią i szerokogamutowymi barwami o cudownym *******nięciu. Na zdjęciu, z wyświetlonym landrynkowatym lanszaftem będzie się prezentował rewelacyjnie, polecam go wszystkim wielbicielom szerokopojętej rozrywki.
Natomiast jeśli potem zrobimy sobie zdjęcie ciemnoszarej apli, to już będzie mniej różowo, tzn. owszem - różowo i zielono pewnie będzie, ale nie do końca może to wywoływać zachwyt.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
I ponowię pytanie o różnice do w.w. zastosowań w panelach neca 24 a 26 wuxi2 (oczywiście poza gamutem).
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Przepraszam - nie doczytałem.
Z mojego doświadczenia wynika, że różnica pomiędzy 24 a 2690WUXi2 sprowadza się do innych świetlówek za matrycą, co przekłada się na inny gamut. Osobiście nie polecam 2690WUXi2 - jest w cenie zbliżonej do PA241W, który jest względem serii x90 mocno stuningowany.
2490WUXi2 w swej obecnej cenie ok. 2800PLN stanowi rozsądną propozycję dla kogoś, komu zależy na solidnej jakości i większej przestrzeni roboczej w rozdzielczości 1920x1200px - nie jest może tak perfekcyjny jak PA231W, ale jest większy.
Za 2690WUXi2 nic specjalnie nie przemawia - chyba że ktoś ma słaby wzrok i potrzebuje możliwie dużego plamsztala, pod tym względem nie ma sobie równych.
Natomiast jeśli potem zrobimy sobie zdjęcie ciemnoszarej apli, to już będzie mniej różowo, tzn. owszem - różowo i zielono pewnie będzie, ale nie do końca może to wywoływać zachwyt.
Prwokator. ;)
https://canon-board.info/imgimported/2010/09/s2243wszary-2.jpg
źródło (http://monitory.mastiff.pl/temp/s2243w-szary.jpg)
Po poprawnym ustawieniu WB
Odchyłki w chrominancji - lewa krawędź: zafarb cyanowy, prawy dolny róg: wyraźny zafarb magentowy, lewy i prawy górny narożnik: zafarb zielonkawo-żółty.
Odchyłki w jaskrawości - mocno przyciemniona prawa krawędź przechodząca ciemniejszą plamą pośrodku do mocno przyciemnionego lewego narożnika, przy górnej krawędzi plama jaśniejsza w kierunku prawej krawędzi, gdzie styka się z wspomnianym wcześniej przyciemnieniem.
Oczwiście mocno kompresowany jpeg nie sprzyja wyciąganiu zbyt daleko idących wniosków, ale obstawiam, że tego i owego można by się dopatrzyć a domierzyć to już na pewno...
tego i owego można by się dopatrzyć a domierzyć to już na pewno...
Ale pamięta Pan, że to (z wyjątkiem biurowych) najtańsza linia modelowa, dedykowana do zastosowań amatorsko-uniwersalnych?
Ale pamięta Pan, że to (z wyjątkiem biurowych) najtańsza linia modelowa, dedykowana do zastosowań amatorsko-uniwersalnych?
Oczywiście - wielokrotnie podkreślałem, że te EIZO są na tyle dobre, na ile to możliwe w tego typu konstrukcjach. Natomiast nie ma się co czarować - nie bez powodu EIZO ma w swej ofercie model SX2262W...
Oczywiście - wielokrotnie podkreślałem, że te EIZO są na tyle dobre, na ile to możliwe w tego typu konstrukcjach. Natomiast nie ma się co czarować - nie bez powodu EIZO ma w swej ofercie model SX2262W...
Kompletna linia to: S2233W/S2243W -> SX2262W -> CG223W.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Inny egzemplarz:
https://canon-board.info/imgimported/2010/09/s2243wszary2-2.jpg
źródło (http://monitory.mastiff.pl/temp/s2243w-szary2.jpg)
Na koje kaprawe oko, daj Boże żeby wszystkie monitory miał taką nierównomierność.
Po poprawnym ustawieniu WB
Odchyłki w chrominancji - lewa krawędź: zafarb cyanowy, prawy dolny róg: wyraźny zafarb magentowy, lewy i prawy górny narożnik: zafarb zielonkawo-żółty.
Odchyłki w jaskrawości - mocno przyciemniona prawa krawędź przechodząca ciemniejszą plamą pośrodku do mocno przyciemnionego lewego narożnika, przy górnej krawędzi plama jaśniejsza w kierunku prawej krawędzi, gdzie styka się z wspomnianym wcześniej przyciemnieniem.
Oczwiście mocno kompresowany jpeg nie sprzyja wyciąganiu zbyt daleko idących wniosków, ale obstawiam, że tego i owego można by się dopatrzyć a domierzyć to już na pewno...
Matko Boska Prznenajświętsza... Ty to wszystko naprawdę widzisz ? :shock:
To albo selekcja Toma jest kiepska (bo na moje jeszcze bardziej kaprawe oko drugi egz. jest jeszcze gorszy) albo masz wbudowany w oczy spektrofotometr :D
Dzięki za wyjaśnienia odnoście monitorów !
Jestem ciekaw jak będzie się pracować (PA231W) w rozdzielczości 1920x1080 16:9. Do tej pory używam belinei 20" 1600x1200 i lubię tą wielkość.
Jak tu obrabiać pionowe zdjęcia na takim podłużnym naleśniku ;-)
Ktoś się przesiadał na taki rozmiar?
A i jeszcze pytanie ad podstawki w tym modelu, ktoś wie na ile można ją obniżyć, tzn jaka będzie min. wysokość monitora od biurka, thx :D
Jestem ciekaw jak będzie się pracować (PA231W) w rozdzielczości 1920x1080 16:9. Do tej pory używam belinei 20" 1600x1200 i lubię tą wielkość.
Postrzeganie działa tak, że o wrażeniu wielkości decyduje wysokość, nie przekątna. Ponadto im "szerszy" format tym coraz większe przekątne dokładają wymiaru w bok zamiast do góry. 23" 16x9 (wysokość ok 28 cm) jest wyraźnie niższy niż 20" 4x3 (wysokość ok 30 cm). Przesiadając się na nowy monitor, warto zwrócić uwagę, żeby wysokość była przynajmniej taka sama. Inaczej większość użytkowników czuje degradację jakości pracy zamiast poprawy. Negatywny efekt się dodatkowo pogłębia przez obcięcie 120 linii obrazu. W przypadku Pańskiego monitora, wrażenie poprawy, wizualnie większego ekranu będzie dopiero przy 24" 16x10 (wysokość ok 32 cm).
A i jeszcze pytanie ad podstawki w tym modelu, ktoś wie na ile można ją obniżyć, tzn jaka będzie min. wysokość monitora od biurka, thx :D
Można opuścić bardzo nisko, niemalże na sam stół.
Jestem ciekaw jak będzie się pracować (PA231W) w rozdzielczości 1920x1080 16:9. Do tej pory używam belinei 20" 1600x1200 i lubię tą wielkość.
Jak tu obrabiać pionowe zdjęcia na takim podłużnym naleśniku ;-)
Ktoś się przesiadał na taki rozmiar?
A i jeszcze pytanie ad podstawki w tym modelu, ktoś wie na ile można ją obniżyć, tzn jaka będzie min. wysokość monitora od biurka, thx :D
Naleśnik służy temu, by mieć dużo miejsca na paletki w LR, PS itp.
20" ma na wysokość 306mm, 23" wide ma 287mm, więc na wysokość olbrzymiej różnicy nie będzie, trochę tylko brak tych dodatkowych 120px.
Wynagradza to szerokością - 510mm w 23" vs 408mm w klasycznej 20" i 320" pixeli robi już sporą różnicę.
20" ma na wysokość 306mm, 23" wide ma 287mm, więc na wysokość olbrzymiej różnicy nie będzie
2cm wysokości obrazu to jest dużo. Przy mniejszych różnicach ludzie dopłacają spore pieniądze żeby mieć większy.
Jak tu obrabiać pionowe zdjęcia na takim podłużnym naleśniku ;-)
Na pivocie w pionie ?:)
Na jedną fote nie chce sie obkrecać, ale zbierasz kilka i działasz pionie:)
Tak to widze (w teorii) w narazie czekam na zmiane ekranu na cos z pivotem:)
Tak to widze (w teorii) w narazie czekam na zmiane ekranu na cos z pivotem:)
W praktyce jest tak, że monitor wysokość powinien mieć taką żeby zdjęcie w pionie się na nim mieściło. Jeśli jest niższy to jest nieergonomiczny. Po prostu.
W praktyce jest tak, że monitor wysokość powinien mieć taką żeby zdjęcie w pionie się na nim mieściło. Jeśli jest niższy to jest nieergonomiczny. Po prostu.
Czyli ze mamy miejsce po bokach? Od razu bym tam paletki usadowił.
Ale to chyba i tak lepiej niż w poziomie.
A tak btw przy dwóch rożnych monitorach wskazane jest używać dwóch kart graficznych ?? Dużo to poprawi??
Jeden do obrazka drugi palety inne aplikacje etc.
Pozdrawiam
A tak btw przy dwóch rożnych monitorach wskazane jest używać dwóch kart graficznych ?? Dużo to poprawi??
Przy fotografii kompletnie nic.
nonsense
11-09-2010, 21:47
witam. Dostałem ostatnio macbooka w prezencie i tu mam pytanie. Jak wiadomo maja one niezbyt dobre karty graficzne a chcialem zeby troche posłużył do zdjec. Czy podłączenie jakiegoś dobrego monitora może cos dac ? Mac jest 13''. Ew co zrobic w takim wypadku bo przyznam ze nie chce kupowac 2 komputera specjalnie do zdjęć a wymiana karty graficznej jest raczej niemozliwa
Na potrzeby fotografii mają aż za dobre karty graficzne.
Tom01, czornyj. Dziękuję za szybką odpowiedź.
Chyba faktycznie ciężko będzie się przesiąść na monitor , który w pionie da 120 linii mniej.
Do tego zależy mi na tym, aby można było pracować w nocy przy małej ilości światła na stanowisku pracy. Rozmiar 24 cale wydaję się trochę za duży , ponieważ monitor będzie miał "mobilne" stanowiska w mieszkaniu (z laptopem) , i myślę, że okazjonalnie będzie służył za mega ramkę cyfrową do zdjęć (kolory i czernie się przydadzą)
Tak więc wybór znów pada na ... popierdułkę ;)
Szkoda, że nie jest ona z normalnym gamutem... :-?
Witam
Posiadam monitor Eizo S2000 dzisiaj udało mi się dotrzeć do kalibratora i1Display 2
otrzymałem taki rezultat
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.4shared.com/photo/Reiljk1C/profil2.html)
czy jest on poprawny??
mam profil i zdjęcie z labu i na moje oko zdjęcia na monitorze są jaśniejsze i bardziej nasycone.
Czy powinienem zrobić ponownie kalibrację i jeśli tak to co mogę robić źle??
Oświetl jaśniej odbitkę i włącz w Photoshopie softproofing z zapiętym profilem minilabu. Kalibracja monitora nie ma siły sprawczej, to tylko jeden z elementów układanki.
jest jeszcze gorzej.
teraz mam za dużo niebieski zafarb :(
jest jeszcze gorzej.
teraz mam za dużo niebieski zafarb :(
Na monitorze czy odbitce?
na monitorze
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
zrobiłem jeszcze raz kalibracje
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.4shared.com/photo/LbD-Z9rx/reczny-100cd.html)
ale żadnych zmian
Może coś w PS źle ustawiam :confused:
teraz mam za dużo niebieski zafarb :(
Bo oświetlałeś odbitkę światłem żarowym o zbyt niskiej temperaturze. Porównaj ją w świetle dziennym.
Bo oświetlałeś odbitkę światłem żarowym o zbyt niskiej temperaturze. Porównaj ją w świetle dziennym.
Chyba nie w tym problem. w pokoju mam wkręconą żarówkę energooszczędną z allegerowego zestawu reporterskiego
Chyba nie w tym problem. w pokoju mam wkręconą żarówkę energooszczędną z allegerowego zestawu reporterskiego
Żarówki energooszczędne również potrafią zdrowo dowalić do pieca, sprawdź dla pewności przy dziennym. Jakie wartości gainu RGB ustawiłeś w menu monitora? Czy udało się zdobyć i zapiąć profil labu w Photoshopie?
Jakie wartości gainu RGB ustawiłeś w menu monitora?
z tego co pamiętam R100 G96 B96. Na suwakach wyglądało że jest ok. wszystko na środku
Czy udało się zdobyć i zapiąć profil labu w Photoshopie?
Tak i właśnie po jego wgraniu pojawia się niebieski zafarb.
Tak i właśnie po jego wgraniu pojawia się niebieski zafarb.
A może Pan opisać jak to jest zrobione?
A może Pan opisać jak to jest zrobione?
Po wcześniejszym zainstalowaniu w systemie profilu labu.
W PS-ie wybieram View --> proof setup --> custom
W okienku Device to Simulate wczytuje profil labu i odznaczam reserve RGB ....
zaznaczam preview i mam niebiesko :(
Czy coś robię nie tak ??
W takim razie odznacz "Preserve RGB numbers", wybierz rendering intent: perceptual i daj znać czy aby nie będzie lepiej.
yellowpliszka
14-09-2010, 22:39
Stoje przed dylematem zakupu monitoria do fotografii (sluby itp), do wyboru mam kolejne modele:
Eizo FlexScan S2433W-H, NEC MultiSync 2490WUXi2-BK 24" lub NEC MultiSync PA241W-BK 24"
Generalnie musze operowac w tym przedziale cenowym, jesli nie te co lepszego mozecie polecic?
PA241W. Ewentualnie trochę dołożyć do PA271W, ma on rozdziałkę 2560x1440, więc - mówiąc oględnie - jest se trochę miejsca na paletki
yellowpliszka
14-09-2010, 23:10
Czyli te NEC-nievsa takie zle w porownaniu do Eizo czy Lacie. Mam Della 2407wfp i chcialbym miec lepsze odzwierciedlenia kolorow na odbitkach, jesli ten Nec jest w tym lepszy od mojego Dell-a to kupuje bez zastanowienienia;-)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Poza tym ze ten PA271W jest wiekszy od tego PA241W i zdaje sie ze jest ciemniejszy, to czy jest jeszcze cos co za nim przemawia?
Jeśli ten NEC nie da lepszego odzwierciedlenia kolorów, to już nic nie da. Na ten moment niczego specjalnie lepszego od paneli serii PA nie udało się jeszcze ludzkości wymyślić (z zastrzeżeniem, że nie miałem doczynienia z wściekle drogimi panelami Quatographics).
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Poza tym ze ten PA271W jest wiekszy od tego PA241W i zdaje sie ze jest ciemniejszy, to czy jest jeszcze cos co za nim przemawia?
Oba są bliźniaczo podobne - PA271W jest tylko nieco większy i ma sakramencko wysoką rozdzielczość.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
...a wracając do pogawędki o równomierności - tak się to prezentuje w przypadku PA231 (egzemplarz przedprodukcyjny). Warto zwrócić uwagę na wartość odchyłek w chrominancji - wszystko poniżej 1 dE, czyli poniżej progu ludzkiej percepcji:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/PA231W.jpg)
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/PA231w\'.jpg)
yellowpliszka
14-09-2010, 23:55
Traktowac go oczywiace spektometrami, tak? A czy on nie wychodzi onz fabryki odpowiednio skalibrowany jak niektore bardzo drogie monitory?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
No i czy te trzy cale wiecej nie obciaza grafiki znacznie wiecej jak ten co mam dotychczas 24''. W sensie czy moge odczuc roznice w szybkosci w generowaniu RAW-a
Traktowac go oczywiace spektometrami, tak? A czy on nie wychodzi onz fabryki odpowiednio skalibrowany jak niektore bardzo drogie monitory?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
No i czy te trzy cale wiecej nie obciaza grafiki znacznie wiecej jak ten co mam dotychczas 24''. W sensie czy moge odczuc roznice w szybkosci w generowaniu RAW-a
Jeśli chcieć go czym potraktować, to tylko spektrofotometrem - kolorymetr tylko go rozkalibruje. PA są linearyzowane fabrycznie, wiec faktycznie są zupełnie znośne - ew. kalibracja pozwoli go tylko dopieścić.
Prywatnie pracuję na 30-o calowym NEC-u w rozdzielczości 2560x1600px i na karcie (ATI z pasywnym chłodzeniem za jakieś 150PLN) zdaje się to nie robić najmniejszego wrażenia.
yellowpliszka
15-09-2010, 03:47
Jeśli chcieć go czym potraktować, to tylko spektrofotometrem - kolorymetr tylko go rozkalibruje. PA są linearyzowane fabrycznie, wiec faktycznie są zupełnie znośne - ew. kalibracja pozwoli go tylko dopieścić.
Prywatnie pracuję na 30-o calowym NEC-u w rozdzielczości 2560x1600px i na karcie (ATI z pasywnym chłodzeniem za jakieś 150PLN) zdaje się to nie robić najmniejszego wrażenia.
Czyli lepiej go nie dotykac kalibratorem, tez tak myslalem. Dziekuje za rade!!
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jeśli chcieć go czym potraktować, to tylko spektrofotometrem - kolorymetr tylko go rozkalibruje. PA są linearyzowane fabrycznie, wiec faktycznie są zupełnie znośne - ew. kalibracja pozwoli go tylko dopieścić.
Prywatnie pracuję na 30-o calowym NEC-u w rozdzielczości 2560x1600px i na karcie (ATI z pasywnym chłodzeniem za jakieś 150PLN) zdaje się to nie robić najmniejszego wrażenia.
A tym da sie go poprawnie skalibrowac? http://www.bhphotovideo.com/c/product/613707-REG/NEC_SVII_PRO_KIT_Color_Sensor_and_SpectraView.html
Sa one niekeidy sprzedawane razem z NEC-ami, moze jest to skuteczne?
A tym da sie go poprawnie skalibrowac? http://www.bhphotovideo.com/c/product/613707-REG/NEC_SVII_PRO_KIT_Color_Sensor_and_SpectraView.html
Sa one niekeidy sprzedawane razem z NEC-ami, moze jest to skuteczne?
IMHO jest to kolorymetr Xrite-i1, cytat ze specyfikacji: "The colorimeter is based on the X-rite iOne Display 2, delivering superlative color calibration tools.... ; a compatible monitor is required
:)
Ten kolorymetr się nada - jest to wprawdzie i1d2, ale strojony przez X-Rite specjalnie pod NEC-a. Problem polega jedynie na tym, że SVII jest sprzedawany wyłącznie na rynku amerykańskim i do tego amerykanom (sprawdzają czy płacisz kartą płatniczą wydaną przez amerykański bank). Trzeba więc albo kupić na miejscu, albo przez brokera:
http://www.oneusaaddress.com/
http://www.anythingfromamerica.com/
W takim razie odznacz "Preserve RGB numbers", wybierz rendering intent: perceptual i daj znać czy aby nie będzie lepiej.
Tak właśnie robiłem. i wcale nie jest lepiej :(
yellowpliszka
15-09-2010, 13:36
Ten kolorymetr się nada - jest to wprawdzie i1d2, ale strojony przez X-Rite specjalnie pod NEC-a. Problem polega jedynie na tym, że SVII jest sprzedawany wyłącznie na rynku amerykańskim i do tego amerykanom (sprawdzają czy płacisz kartą płatniczą wydaną przez amerykański bank). Trzeba więc albo kupić na miejscu, albo przez brokera:
http://www.oneusaaddress.com/
http://www.anythingfromamerica.com/
A to jest interesujace. Rozumiem ze w tym przypadku nie ma roznicy czy robie to specjalnym spektometrem czy xrite sprzedawanym dla NEC-a, tak? Wiele firm pferuje takie kalibratory razem z monitorami, pewnie i tamte sa 'specjalnie' robione pod dana firme. Ciekawe jak im to wychodzi.
Janusz Body
15-09-2010, 13:40
Tak właśnie robiłem. i wcale nie jest lepiej :(
Dla pewności. "odznacz" = nie zaznaczaj
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
.
.
Preserve CMYK Numbers or Preserve RGB Numbers Simulates how the colors will appear without being converted to the color space of the output device. This option is most useful when you are following a safe CMYK workflow.
Tak właśnie robiłem. i wcale nie jest lepiej :(W takim razie albo profil jest skopany, albo światło oświetlające odbitkę zbyt ciepłe
A to jest interesujace. Rozumiem ze w tym przypadku nie ma roznicy czy robie to specjalnym spektometrem czy xrite sprzedawanym dla NEC-a, tak? Wiele firm pferuje takie kalibratory razem z monitorami, pewnie i tamte sa 'specjalnie' robione pod dana firme. Ciekawe jak im to wychodzi.
Sensor SVII Pro jest obecnie jedynym kolorymetrem wystrojonym przez X-Rite pod konkretne monitory na zlecenie NEC-a.
Quato, Eizo i NEC EU zamiast stroić kolorymetr wprowadzają matryce korekcyjne do oprogramowania - najlepiej działa to w wypadku Quato, gdyż oni zamawiają sobie legendarny kolorymetr DTP94, cechujący się ponadprzeciętną zgodnością międzyinstrumentową.
Swego czasu kalibrowałem na zlecenie EIZO CG241W, którego właściciel posiadał kolorymetr i1d2, lecz był niezadowolony z wyników kalibracji, gdyż obraz szedł w silną cyanową dominantę. Podczas wizyty z ciekawości skalibrowałem go spektrofotometrem i1 pro, oraz wspomnianym kolorymetrem DTP94 - oba sensory dały wizualnie identyczny punkt bieli.
Wracając do monitora Eizo s2243 - czy mogą tutaj wypowiedzieć się użytkownicy , jak wam się na tym panelu pracuje w kontekście obróbki zdjęć?
Jak się domyślam to dość popularny model i chyba znajdzie się kilka osób z forum :p
czy mogą tutaj wypowiedzieć się użytkownicy , jak wam się na tym panelu pracuje w kontekście obróbki zdjęć?
Jak się domyślam to dość popularny model i chyba znajdzie się kilka osób z forum :p
Na tym forum jest kilkudziesięciu użytkowników tego modelu i modeli sąsiednich o takich samych własnościach, tylko nie wiadomo czy się odważą na opinie bo Pan Marcin sklasyfikował je jako popierdułkę. ;)
co myślicie o monitorach Formac
co myślicie o monitorach Formac
Historia.
tzn. nie nadają się czy trudno określić
allxages
16-09-2010, 18:25
Czy tak trudno po 261 stronach pojąć, że jedyne monitory jakie się liczą muszą zaczynać się od literki E lub N? (lub cos jeszcze ale to z kilkoma zerami z prawej)
tzn. nie nadają się czy trudno określić
pewnie , że się nadają. właśnie sprzedałem swojego Formaca 19" na PVA. Był świetny a powodem odsprzedania był jedynie rozmiar i dobra cena przy odsprzedaży.
pewnie , że się nadają. właśnie sprzedałem swojego Formaca 19" na PVA. Był świetny a powodem odsprzedania był jedynie rozmiar i dobra cena przy odsprzedaży.
Można polemizować z tym stwierdzeniem - choćby dlatego, że Formac nie był na PVA od Szajsunga, tylko na P-MVA od Fujitsu. Tak czy owak Formac nie robi już monitorów, a Fujitsu matryc.
Podpinając się z pytaniem. Co sądzicie o ViewSonic VP2365wb?
Dobry wybór czy raczej wtopa?
Ja już go mam ale chętnie posłucham/czytam coś o tej marce i ich produktach.
Dobry wybór czy raczej wtopa?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Podpinając się z pytaniem. Co sądzicie o ViewSonic VP2365wb?
Dobry wybór czy raczej wtopa?
Ja już go mam ale chętnie posłucham/czytam coś o tej marce i ich produktach.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
[QUOTE=stanfot;868670]Podpinając się z pytaniem. Co sądzicie o ViewSonic VP2365wb?
Dobry wybór czy raczej wtopa?
Ja już go mam ale chętnie posłucham/czytam coś o tej marce i ich produktach.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
[QUOTE=stanfot;868670]Podpinając się z pytaniem. Co sądzicie o ViewSonic VP2365wb?
Dobry wybór czy raczej wtopa?
Ja już go mam ale chętnie posłucham/czytam coś o tej marce i ich produktach.
Dobry wybór czy raczej wtopa?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
[QUOTE=stanfot;868670]Podpinając się z pytaniem. Co sądzicie o ViewSonic VP2365wb?
Dobry wybór czy raczej wtopa?
Ja już go mam ale chętnie posłucham/czytam coś o tej marce i ich produktach.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
[QUOTE=stanfot;868670]Podpinając się z pytaniem. Co sądzicie o ViewSonic VP2365wb?
Dobry wybór czy raczej wtopa?
Ja już go mam ale chętnie posłucham/czytam coś o tej marce i ich produktach.
Ale się porobiło może to ktoś naprawić?
molmagic
17-09-2010, 08:50
kontynuując temat o moim monitorze z tego miejsca:
http://canon-board.info/showthread.php?p=868216#post868216
zrobiłem test zgodnie z zaleceniami czornyja i wyszło coś takiego
http://www.piotrstodulski.com/monitor_color_comp.jpg
Czy po tym zdjęciu można coś stwierdzić? Jeśli tak to proszę o opinię dotyczącą podświetlenia.
Proponuję zrobić zdjęcie z dłuższym czasem ekspozycji (ok 1/30s) bo widać wchodzącą ramkę.
Bo w kontekście serii PA, ten monitor to popierdółka ;)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
[QUOTE=Tom01;868438]Na tym forum jest kilkudziesięciu użytkowników tego modelu i modeli sąsiednich o takich samych własnościach, tylko nie wiadomo czy się odważą na opinie bo Pan Marcin sklasyfikował je jako popierdułkę. ;)
Bo w kontekście serii PA od Nec'a, to popierdółka ;)
michal_sokolowski
17-09-2010, 16:07
od kilku dni użytkuję eizo S2243.
dla mnie rewelacja, nie miałem pojęcia że moje zdjęcia mają tyle szczegółów i kolorów :-)
bardzo przyjemnie się pracuje. Widać, że ma szeroką gamę kolorów, ale jednocześnie monitor nie męczy, nie wali po oczach.
Kupiłem go u pana Tomasza z Mastiff, polecam.
Pan Tomasz mi go również skalibrował.
Bo w kontekście serii PA od Nec'a, to popierdółka ;)
dzieki takim postom ktos kto nie widzial tych monitorow moze pomyslec ze seria flexscan nie nadaje sie do niczego...
dzieki takim postom ktos kto nie widzial tych monitorow moze pomyslec ze seria flexscan nie nadaje sie do niczego...
Seria S Eizo to niestabilizowane monitory (brak układu wyrównującego matrycę) dedykowane do użytku domowo-uniwersalnego. To, że deklasują konkurencję w tym segmencie rynku (oczywiście na plus) i używane są przez wiele osób zajmujących się fotografią, nie znaczy, że są to monitory graficzne, ponieważ od niech dzieli je dość spora droga oraz cena ;)
To, że deklasują konkurencję w tym segmencie rynku (oczywiście na plus) i używane są przez wiele osób zajmujących się fotografią, nie znaczy, że są to monitory graficzne
Wszystko prawda, ale proszę zauważyć, że amatorskie EIZO, staje w konkury z monitorami dwie klasy bardziej zaawansowanymi. Są często choć niewłaściwie, przedmiotem nawet bezpośrednich porównań, np NEC 2490WUXi2 versus EIZO S2433W. W świetle tego, zdecydowanie nie zasługują na miano popierdułki. Są to ambitne konstrukcje, osiągające fizyczne granice możliwości zastosowanych paneli. Nie idealne? Gorsze od najwyższych modeli NEC'a? Oczywiście. W ofercie EIZO to jest rozgrzewka, jest jeszcze miejsce na trzy klasy monitorów.
allxages
17-09-2010, 18:54
3 klasy monitory? SX, CG, co jeszcze?
Poza tym 2490WUXi2 jest DUŻO tańszy od S2433W więc to też nei fair takie porównanie. Cenowo to bliżej jest S2433W do PA241W, a wtedy Panie Tomaszu....;-)
Pozdrawiam jako użytkownik S2433W ;-)
Jacek Kidoń
17-09-2010, 19:53
3 klasy monitory? SX, CG, co jeszcze?
A gdzie umieszczać w tej drabince zaniechaną klasę CE? Do kalibracji CE wystarczy Eye-One Display 2 Eizo czy koniecznie ColorMunki ?
3 klasy monitory? SX, CG, co jeszcze?
SX - 14-bitowy LUT, stabilizacja
CG - jak wyżej + sprzętowa kalibracja
CG referencyjny - jak wyżej + cały gamut AdobeRGB pokryty bryłowo z zapasem i błędami dE<3 niezależnie od punktu pomiaru.
Poza tym 2490WUXi2 jest DUŻO tańszy od S2433W więc to też nei fair takie porównanie. Cenowo to bliżej jest S2433W do PA241W, a wtedy Panie Tomaszu....;-)
Porównanie 2490WUXi2 z S2433W miało miejsce na jednym portalu, arena czy coś, kiedy oba te monitory kosztowały ok 4 tys zł i było z definicji poronione. Argumentem człowieka który to pisał, było wyłonienie lepszego monitora w klasie 4 tys zł. Owszem byłoby w porządku, jeśli porównywałby uwzględniając zastosowanie, inaczej równie dobrze można byłoby porównywać traktor i sportowe coupe w kategorii pojazdów do 200 tys zł. Prawda że bez sensu?
Od tamtego czasu miejsce 2490WUXi zajął PA241W i faktycznie za te same pieniądze jest dużo lepszy. Ale formalnie trzeba by te NEC'e porównywać z EIZO SX2462W, a tu już nie ma tak łatwo. NEC'a jak zawsze trzeba poprawiać, a to jak wiemy jest praktycznie legalnie niewykonalne. EIZO SX2462W natomiast wyjęty z pudełka liniowość ma np taką:
https://canon-board.info/imgimported/2010/08/SX2462W1-1.jpg
źródło (http://monitory.mastiff.pl/images/mva/SX2462W-1.jpg)
Ja wiem, PA, 3DLUT, mnogość regulacji, równy, pikny i w ogóle cud miód malina. Tyle, że nadal to jest Made in China i licho wie kiedy czym zaskoczy. Z punktu widzenia "drugiej strony" czyli sprzedawcy nie wygląda to tak różowo jak jednostkowe "hura ale super sprzęt". Jest to wciąż towar niebezpieczny. Użytkownicy chcą się zabezpieczać przeciw pikselom itp, a producent olewa sieć dystrybucji. Nie wierzę w nagłe ozdrowienie i rewolucję w dziale monitorów graficznych NEC'a. Tym bardziej, że sama firma twierdzi, że monitory graficzne to mały piździpelus w tym ogromnym koncernie, żyjącym głównie z rozmaitych korporacyjnych i kosmicznych (dosłownie) biznesów. Boleję nad tym, bo od wielu lat jestem zaangażowany w rynek zawodowych monitorów NEC'a, ale patologia jest w tym, że nie sztuka jest zrobić "gwiazdę sezonu". Potrzebne jest jeszcze systemowe wsparcie, aby nie było takich numerów, że użytkownik, napalony po hurra optymistycznych opiniach na super monitor, dostanie swoje wymarzone cudo z pikselem. I nikt mu nie pomoże, bo pomimo marketingowych deklaracji, NEC nadal nie go wymieni.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
A gdzie umieszczać w tej drabince zaniechaną klasę CE? Do kalibracji CE wystarczy Eye-One Display 2 Eizo czy koniecznie ColorMunki ?
CE nie jest już*produkowane od dwóch lat. Do kalibracji wystarczy I1 Display LT.
I nikt mu nie pomoże, bo pomimo marketingowych deklaracji, NEC nadal nie go wymieni.
W europejskiej wersji SpectraView Reference jest zapis odnośnie hotpixeli, który daje użytkownikowi 6 miesięcy gwarancji na brak jakichkolwiek uszkodzonych (Zero Defect Pixel Warranty).
W europejskiej wersji SpectraView Reference jest zapis odnośnie hotpixeli, który daje użytkownikowi 6 miesięcy gwarancji na brak jakichkolwiek uszkodzonych (Zero Defect Pixel Warranty).
Panele do Spectraview są selekcjonowane na etapie fabryki, więc to raczej nie dziwi.
Panele do Spectraview są selekcjonowane na etapie fabryki, więc to raczej nie dziwi.
Z tego co wiem selekcja do europejskiej serii SpectraView dokonywana jest w europejskim oddziale Nec'a na gotowych produktach (monitory serii PA). Więc jak to w końcu jest?
Z tego co wiem selekcja do europejskiej serii SpectraView dokonywana jest w europejskim oddziale Nec'a na gotowych produktach (monitory serii PA). Więc jak to w końcu jest?
Gdyby tak było to oprogramowanie Spectraview Profiler działało by na 90/PA i Spectraview 90/PA, a że nie działa to wniosek jest taki, że monitory różnią się conajmniej firmware.
Z tego co wiem selekcja do europejskiej serii SpectraView dokonywana jest w europejskim oddziale Nec'a na gotowych produktach (monitory serii PA). Więc jak to w końcu jest?
ZTCW nic się nie zmieniło - monitory są weryfikowane w Niemczech przez technika. Podejrzewam, że ma to jakiś związek z wymogami certyfikacyjnymi Fogry.
Gdyby tak było to oprogramowanie Spectraview Profiler działało by na 90/PA i Spectraview 90/PA, a że nie działa to wniosek jest taki, że monitory różnią się conajmniej firmware.
Są blokowane w menu, tak jak wczesna seria 90. Różnica polega na tym, że zmienili tajne combo aktywujące tryb SV na nieco bardziej skomplikowane.
Bartek_902
18-09-2010, 17:38
Witam.
Mam okazje kupić w dobrej cenie od kolegi monitor LCD GATEWAY 2485W ma on matryce spva pivota cały komplet wyjść i wejść,pytanie czy ktoś z was miał do czynienia z tym monitorem? nadaję się to do grafiki czy nie ma co sobie głowy zawracac ?
http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/Test_24_monitorow_Full_HD_cz.1-1451.html
Witam.
Mam okazje kupić w dobrej cenie od kolegi monitor LCD GATEWAY 2485W ma on matryce spva pivota cały komplet wyjść i wejść,pytanie czy ktoś z was miał do czynienia z tym monitorem? nadaję się to do grafiki czy nie ma co sobie głowy zawracac ?
http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/Test_24_monitorow_Full_HD_cz.1-1451.html
przeciez juz z tej recenzji ktora wkleiles i ze znajdujacych sie tam wykresow wynika ze nie...
Bartek_902
18-09-2010, 18:00
Nie jestem specjalistą i znawcą tych tematow więc nie wiem czym się sugerowac,więc dlaczego nie?
Tak sie sklada ze kolezanka ma ten monitor to widzialem go na zywo. Kompletnie brak detali w czerniach co wyklucza obrabianie ciemniejszych zdjec, brak regulacji jaskrawosci co tez recenzja wspomniala i wyzerka oczu przy dluzej pracy. Akurat kumpela dostala ten monitor za friko wiec pol biedy ale kupic cos takiego to jest porazka.
Bartek_902
18-09-2010, 18:06
Rozumiem,u mnie ten monitor służył bym zamiast matrycy laptopa w domu i raczej używał bym go tylko w czasie gdybym miał coś do obrobienia więc myślę że brak mozliwości regulacji jasności tak bardzo by mi nie przeszdzał a zawsze jednak była by to matryca s-pva a nie matryca laptopa chociaż najgorszej nie mam w swoim VAIO seri F
by mi nie przeszdzał
Skoro wbił się Panu ten monitor do głowy to odpowiadanie, że ów rzęch nie nadaje się do niczego, raczej nie zmieni Pana decyzji.
Ja raczej wybralbym troche lepszej jakosci monitor 22 calowy niz koniecznie 24'' ale ze slaba matryca.
Ja raczej wybralbym troche lepszej jakosci monitor 22 calowy niz koniecznie 24'' ale ze slaba matryca.
Bardzo słusznie. Tak na tym cudzie wyglądać będzie płynne przejscie tonalne w szarościach:
https://canon-board.info/imgimported/2010/09/super1-2.jpg
źródło (http://monitory.mastiff.pl/temp/super1.jpg)
Faktycznie wspaniale widac ogrom detali w czerniach i bielach, naprawde warto kupic do obrobki zdjec:mrgreen:
yellowpliszka
18-09-2010, 20:11
Ten kolorymetr się nada - jest to wprawdzie i1d2, ale strojony przez X-Rite specjalnie pod NEC-a. Problem polega jedynie na tym, że SVII jest sprzedawany wyłącznie na rynku amerykańskim i do tego amerykanom (sprawdzają czy płacisz kartą płatniczą wydaną przez amerykański bank). Trzeba więc albo kupić na miejscu, albo przez brokera:
http://www.oneusaaddress.com/
http://www.anythingfromamerica.com/
Mozna tez kupic taki robiony dla NEC-a kolorymetr osobno, z wygladu nazey i fabryki jest identyczny. Nie jest po prostu w zestawie razem z monitorem w jednym pudelku ale osobno. Czy to bedzie tak samo wartosciowy kolorymetr czy sa jakies po
Iedzy nimi roznice? Moze gdy jest sprzedawany razem z monitorem jest on dostrojony pod konkretna sztuke badz rozmiar? Podkresle ze pisze o serii PA.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Mozna tez kupic taki robiony dla NEC-a kolorymetr osobno, z wygladu nazey i fabryki jest identyczny. Nie jest po prostu w zestawie razem z monitorem w jednym pudelku ale osobno. Czy to bedzie tak samo wartosciowy kolorymetr czy sa jakies po
Iedzy nimi roznice? Moze gdy jest sprzedawany razem z monitorem jest on dostrojony pod konkretna sztuke badz rozmiar? Podkresle ze pisze o serii PA.
Przepraszam za przeklikania ale pisze z telefonu stad pomylki nie do cofniecia:-/
Bartek_902
18-09-2010, 21:54
na przykładzie zdjecia widze ze rewelacji naprawdę nie ma, ja zadnej decyzji nie podjąlem bo po prostu mógł bym ten monitor miec za 5 stów jak alternatywe do matrycy w laptopie ,pozycze go na pare dni i zobacze jak to bedzie wyglądało
jeśli innej opcji nie ma to kup, ale do zdjęć to to będzie kasa w błoto.
Mam 2185W i niestety jest słabo. Tzn kolory są w miarę po kalibracji, ale czarny i szczegóły to jest porażka:( Za 2 -3 miesiące będę się uśmiechał do kolegi Tom01 po S2243
na przykładzie zdjecia widze ze rewelacji naprawdę nie ma
Rewelacji nie ma? To przecież tragedia jest. Laptopy potrafią to lepiej wyświetlić.
Bartek_902
18-09-2010, 22:45
No ok,ale za powiedzmy 5 stow chyba lepszej alternatywy nie ma...myslalem o zakupie s2443 ale puki co musze takie plany odłożyć na pózniej
No ok,ale za powiedzmy 5 stow chyba lepszej alternatywy nie ma...
Jest, zakupić 10 skrzynek piwa. Monitora i tak nie będzie, ale za to trochę radości z życia zamiast nerwów.
Ale musze przyznac ze jednak to jest smutna rzeczywistosc polska - pracowanie na takim sprzecie. Nie odnoszac tego do nikogo i mowie ogolnie, tak niektorzy graficy i fotografowie wlasnie pracuja i stad tez sie biora takie ceny za zlecenia jakie sa no fotografia slubna za 200-300zl...
Bartek_902
19-09-2010, 08:18
Ale to nie znaczy że odrazu kazdy ma wydawac 6-8tys na porzadny monitor,jesli masz to ok kupuj ale wiele osoba na start nie ma...zreszta sam znam osoby ktore nie mają świetnego sprzetu,właśnie monitorów pracują na laptopach i robią świetną grafikę,maja zlecenia od wielkich firm,od branży muzycznej,odzieżowej...wiec nie popadajmy w paranoje bo czesciej jest tak że kupa sprzetu a zero talentu,a jak ktos udaje i lansuje się na pro kupujac jedynie sprzęt to tez troche bez sensu
co myślicie o Apple A1082 HD Cinema Display 23 do obróbki dobry monitor czy coś innego kupić
Pytanie za ile. ACD ma starawą matrycę S-IPS przyzwoicie zlinearyzowaną do gamma 2,2 i (wyjąwszy przepiękny design) to tyle jeśli chodzi o jego zalety. Równomierność nędznawa, możliwości regulacji - szczątkowe.
Bartek_902
19-09-2010, 13:38
Za cene tego apple kupisz już niezłe eizo bo z tego co pamiętam to ten apple coś koło 3500 kosztuje
tzn. mam okazję kupić za niecałe 1400 zł ;)
Ale to nie znaczy że odrazu kazdy ma wydawac 6-8tys na porzadny monitor
Nie przesadzajmy. Rozsądnej jakości monitor kosztuje 1500-2500 zł.
Ale to nie znaczy że odrazu kazdy ma wydawac 6-8tys na porzadny monitor,jesli masz to ok kupuj ale wiele osoba na start nie ma...zreszta sam znam osoby ktore nie mają świetnego sprzetu,właśnie monitorów pracują na laptopach i robią świetną grafikę,maja zlecenia od wielkich firm,od branży muzycznej,odzieżowej...wiec nie popadajmy w paranoje bo czesciej jest tak że kupa sprzetu a zero talentu,a jak ktos udaje i lansuje się na pro kupujac jedynie sprzęt to tez troche bez sensu
Spoko...ta sama kumpela projektowala logo skladajace sie z ciemniejszych kolorow - musiala pytac mnie o zdanie czy "kolory nie zlewaja sie przypadkiem" bo byla gotowa odrzucic bardzo fajne i przemyslane logo z powodu fatalnego monitora. Mysle ze poradzilaby sobie bo zaprojektowala tez cos zupelnie innego na co poprawne wyswietlenie jej monitor juz pozwolil ale pytanie jaki w tym sens i logika. To tyle w temacie "wiele osob pracuje na tym i ma sukcesy".
Witam.
Mam okazje kupić w dobrej cenie od kolegi monitor LCD GATEWAY 2485W ma on matryce spva pivota cały komplet wyjść i wejść,pytanie czy ktoś z was miał do czynienia z tym monitorem? nadaję się to do grafiki czy nie ma co sobie głowy zawracac ?
Ja wogóle nie rozumiem, czemu ta dyskusja i tego typu pytania mają służyć. Przecież cały ten wątek jak i podobne na innych forach dotyczą właśnie doboru monitora pod konkretne potrzeby - są w niem zebrane wszystkie ważne informacje, które pokazują laikowi (i nie tylko) czym kierować się przy wyborze monitora pod konkretne potrzeby (trzeba tylko nieco zagłębić się w lekturę tegoż wątku). Tu np. jest lista monitorów, które nadają się do fotografi i grafiki - od tych najprostszych "na których coś już widać", poprzez uniwersalne, aż do ultradrogich, wąsko specjalizowanych monitorów pre-press": http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=32374 Lista jest aktualizowana na bieżąco przez osoby, które mają pojęcie o tym co piszą i myślę, że najpierw powinno się do niej zajrzeć. Jeżeli kolega chce nabyć panej za ok. 5 stów i sądzi, że może uda mu wykorzystać go do zastosowań fotograficznych choćby na amatorskim poziomie, to sromotnie się zawiedzie. Naprawdę, na ryku jest ograniczona liczba monitorów się do tego nadających i nie da się tego przeskoczyć!
yellowpliszka
19-09-2010, 19:02
Czy do NEC-ow serii PA jest sens kupowania oslony tzw 'hood', gdy maja one automatyczne ustawienie jasnosci do warunkow panujacych w pomieszczeniu?
allxages
19-09-2010, 19:07
Przedewszystkim jasność powinna być stała i "automatyczne ustawienie jasności" to jedna z rzeczy, którą trzeba od razu wyłączyć.
Witam.
Szukam w miarę niezłego monitora do kwoty 1000zł.
Czy jesteście w stanie coś polecić na szybko?
Pozdr.
yellowpliszka
19-09-2010, 19:21
Przedewszystkim jasność powinna być stała i "automatyczne ustawienie jasności" to jedna z rzeczy, którą trzeba od razu wyłączyć.
Jest cos jeszcze co nalezy od razu po zakupie zrobic, odinstalowac czy wlaczyc badz wylaczyc? Czy monitory po wyciagnieciu z pudelka nalezy jakos konfigurowac?
allxages
19-09-2010, 20:03
Tak. Należy go skalibrować/oprofilować.
yellowpliszka
19-09-2010, 20:09
No one niby sa ok po wyciagneciu z pudelka pod wzgledem kalibracji, ale to sprawdze na podstawie odbitek. Aledlaczego zatrzymywac funkcje jasniej ciemniej, w pokoju pracuje i w nocy i w dzien, przy zarowce i swietle dziennym.
No one niby sa ok po wyciagneciu z pudelka pod wzgledem kalibracji, ale to sprawdze na podstawie odbitek.
Na podstawie czego???!!!
Monitor trzeba skalibrować, bądź przynajmniej wyregulować do standardu wynikającego z profilu pracy.
Aledlaczego zatrzymywac funkcje jasniej ciemniej, w pokoju pracuje i w nocy i w dzien, przy zarowce i swietle dziennym.
Bo oczy-mózg przyzwyczaja się do pewnego obrazu a ten będzie się zmieniał. Przy pracy gdzie ważny jest kolor dążyć należy do jak najbardziej stałych warunków oświetleniowych i nie kombinować nic z monitorem.
yellowpliszka
19-09-2010, 20:29
Na podstawie czego???!!!
Monitor trzeba skalibrować, bądź przynajmniej wyregulować do standardu wynikającego z profilu pracy.
Bo oczy-mózg przyzwyczaja się do pewnego obrazu a ten będzie się zmieniał. Przy pracy gdzie ważny jest kolor dążyć należy do jak najbardziej stałych warunków oświetleniowych i nie kombinować nic z monitorem.
Czyli oslona sie przyda, to da bardzij stabilne warunki obrazu.
Czyli oslona sie przyda, to da bardzij stabilne warunki obrazu.
Osłona poprawia "gammę" ponieważ ogranicza rozpraszanie się światła otoczenia na powierzchni ekranu, ale nie ma znaczenia przy słabym oświetleniu. Tego typu monitory powinny być użytkowane w ciągu dnia lub świetle sztucznym je symulującym. Wówczas osłona daje dużo.
od kilku dni użytkuję eizo S2243.
dla mnie rewelacja, nie miałem pojęcia że moje zdjęcia mają tyle szczegółów i kolorów :-)
bardzo przyjemnie się pracuje. Widać, że ma szeroką gamę kolorów, ale jednocześnie monitor nie męczy, nie wali po oczach.
Kupiłem go u pana Tomasza z Mastiff, polecam.
Pan Tomasz mi go również skalibrował.
Michał, dzięki za opinię. Ja wciąż nie mogę się zdecydować.
Im więcej czytam naszego tasiemca, również tego na nikoniarzach tym większy mętlik :-?
Też pewnie pójdę w kierunku s2243 bo to chyba najlepszy wybór cena/jakość.
Nie ukrywam, że przez chwilę myślałem aby szarpnąć się na NEC'a PA241 bo już za 3700 można go dostać (czyli ok 1200 drożej). Ale jak zobaczyłem taki oto filmik z różnicami między matrycami IPS a PVA:
http://www.youtube.com/watch?v=PUCprmxndaE&feature=related
to chyba sobie odpuszczę, ponieważ ja będę obrabiał i oglądał zdjęcia głównie w słabym oświetleniu w nocy...
a powiedzcie, czy ktoś z Was ma Eizo sx2262w ? Wart swojej ceny ?
arekgd - ja tam spec od monitorów nie jestem , też pytałem speców o najrozsądniejszy wybór i wybrałem 2490wuxi2. Po kalibracji jest rewelacyjnie, wydruk w najdrobniejszych szczegółach identyczny jak to co widzę na monitorze. Więcej mi nie potrzeba.
A gdybym miał patrzeć na podobne testy to musiałbym kupić świetnego gatewaya za tysiaka a nie nec'a za prawie 3. Odpowiedz sobie jak często obrabiasz fotki siedząc pod takimi kątami do wyświetlacza lub tak blisko, żeby dostrzec tę przypadłość IPS?
Ja siedzę ok 60-80cm, nie widzę nic z tych rzeczy, nawet w ciemnościach, choć przyznaję, iż rzadko kiedy obrabiam zdjęcia w takich warunkach, gdyż są niezbyt optymalne do takiej pracy.
Technologia S-IPS jest archaiczna i obecnie niestosowana, a zdjęcia czy film przesadnie eksponują efekt. Można też nakręcić równie przerażający horror z rzeznikiem_lcduf w roli głównej - efekt na PVA będzie równie żałosny, jak srebrzenie czerni na IPS-ie. Każda technologia ma jakieś wady i w zależności od tego, co się chce udowodnić można eksponować jedne, a bagatelizować drugie.
Sugeruję dokonanie wizji lokalnej i ocenę we własnym zakresie tego, co nas bardziej wqvia. W Krakowie mam zaprzyjaźnione salony, mogę zaproponować prezentację PA231, 241 lub 271W i porównanie ich z EIZO CG241W na S-PVA.
Odpowiedz sobie jak często obrabiasz fotki siedząc pod takimi kątami do wyświetlacza lub tak blisko, żeby dostrzec tę przypadłość IPS?
Zawsze, gdyż siedząc na wprost jest inny kąt parzenia na środek ekranu a inne w narożniki. I to dodatkowo każdy z kątów jest inny, bo patrzymy okiem dominującym, czyli niesymetrycznie.
Ja siedzę ok 60-80cm, nie widzę nic z tych rzeczy, nawet w ciemnościach
Proszę może nie naciągać rzeczywistości co? ;)
Wystarczy przyłożyć czarną kartkę do ekranu i porównać. Albo spojrzeć na czarną ramkę monitora i ekran w lewym dolnym rogu (dla prawoocznych). Świecenie czerni na monitorach graficznych IPS'owych, jest widoczne nawet w dzień przy lekkim zacienieniu stanowiska pracy.
Do pewnych zastosowań (portret, śluby, akt) trzeba obowiązkowo użyć monitorów IPS-owych i ich czerń jest wówczas złem koniecznym, które trzeba zamaskować. Odpowiednio zaaranżować miejsce pracy, unikać czarnego tła, dobrać dynamikę do właściwości postrzegania. W zamian za trudności "użytkowe" monitor da pięknie liniowy obraz i naturalną skórę. Nie zamiatajmy jednak tej wady pod dywan, bo trzeba specjalnych zabiegów aby ją zminimalizować, normalnie widać ją jak cholera.
A gdybym miał patrzeć na podobne testy to musiałbym kupić świetnego gatewaya za tysiaka a nie nec'a za prawie 3. Odpowiedz sobie jak często obrabiasz fotki siedząc pod takimi kątami do wyświetlacza lub tak blisko, żeby dostrzec tę przypadłość IPS? .
Racja. Przyznam, że po kliknięciu tego posta chciałem go edytować bo, źle to zabrzmiało, ale ehh ten brak edycji...
Bardziej chodziło mi o taką funkcjonalność - wieczór, salon, kilka źródeł światła na ścianach, włączony na LCD pokaz slajdów , które ogląda kilka osób (stąd te kąty). Teraz już wiem, że tak źle nie jest i spokojnie do tego się nada.
Sugeruję dokonanie wizji lokalnej i ocenę we własnym zakresie tego, co nas bardziej wqvia. W Krakowie mam zaprzyjaźnione salony, mogę zaproponować prezentację PA231, 241 lub 271W i porównanie ich z EIZO CG241W na S-PVA.
No właśnie, w Trójmieście można pomarzyć o takiej możliwości. (albo czegoś nie wiem...)
Za tydzień będę w Warszawie, i prawdopodobnie skorzystam z pomocy Pana Tomasza :-P
Każda technologia ma jakieś wady i w zależności od tego, co się chce udowodnić można eksponować jedne, a bagatelizować drugie
Jeśli Pan pozwoli, zmodyfikowałbym powyższe zdanie następująco: Każda technologia ma jakieś wady i w zależności od zastosowań, warunków w miejscu pracy, trzeba je po prostu uwzględnić.
Wniosek jaki z tego wypływa jest wałkowany do znudzenia. Dobór monitora na siłę może prowadzić do nieporozumień. Pomyłką będzie użycie monitora PVA dlatego, że po ciemku chcemy obrabiać zdjęcia ślubne jak i IPS-owego do użytku ogólnego. Monitor jest jednym z elementów warsztatu pracy. Nikt nie stawia tokarki w pokoju dziennym, i analogicznie nie powinno się wdrażać monitora bez uwzględnienia stanowiska.
Panie Tomaszu, w kwestii matrycy IPS vs PVA. W wielu miejscach podkreśla Pan, że do obróbki portretowej (w tym ślubnej) niezbędna jest matryca IPS.
Czy to są aż tak znaczne różnice w stosunku do PVA? Wiem, że wielu fotografów ślubnych używa np Eizo klasy S z matrycami PVA i oglądając ich zdjęcia w sieci nie można się przyczepić do takich kwestii jak kolor skóry. Czy to nie jest tak, że do obróbki zdjęcia którego docelowym środowiskiem będzie www , albo wydruk w normalnym Labie spokojnie wystarczy "przyzwoity" monitor PVA ?
Proszę może nie naciągać rzeczywistości co? ;)
Wystarczy przyłożyć czarną kartkę do ekranu i porównać. Albo spojrzeć na czarną ramkę monitora i ekran w lewym dolnym rogu (dla prawoocznych). Świecenie czerni na monitorach graficznych IPS'owych, jest widoczne nawet w dzień przy lekkim zacienieniu stanowiska pracy..
W Pana, i w oczach innych, skrajnie fachowo podchodzących do sprawy specjalistów brzmi to absurdanlnie, zdaję sobie z tego sprawę :)
Ja jednak monitora używam do obróbki zdjęć, nie przyglądam się panelowi z wyświetlonym czarnym tłem, nie przykładam czarnych kartek - po protsu cieszę się ze sprzętu, który za 1000zł mniej niż analogiczny Eizo daje mi wszystko czego potrzebuję, czyli efektu finalnego w postaci wydruku. Reszta rozrywki typu net, filmy to już szczegół. Siedzę na tyle daleko, że wspomniane kąty widzenia nie powodują nadmiernej ekspozycji w.w. wad.
Panie Tomaszu, w kwestii matrycy IPS vs PVA. W wielu miejscach podkreśla Pan, że do obróbki portretowej (w tym ślubnej) niezbędna jest matryca IPS. Czy to są aż tak znaczne różnice w stosunku do PVA?
Gradację pożądanych cech monitora powinno się dokonywać jako:
1. Co będziemy robić?
2. Gdzie będziemy pracować?
Pierwsza cecha jest ważniejsza, gdyż drugą zawsze można zmienić. Pierwsza wynika z profilu pracy, więc jest stała.
W przypadku fotografii ślubnej problemem są detale w cieniach (spodnie Pana Młodego) , skóra (zbliżenia z ceremonii), detale w światłach (suknia Pani Młodej). Sęk w tym, że PVA będzie samodzielnie modyfikował wyświetlanie zależnie od kąta widzenia. I nie chodzi o oglądanie monitora z boku a nawet niewielkie ruchy na krześle, a w przypadku dużych monitorów nawet przesunięcie zdjęcia na bok obszaru roboczego. Praktyka wygląda tak, że fotograf widzi czarną plamę czarnych spodni a lekko odchylając się w fotelu zaczyna widzieć załamania materiału i fakturę. I teraz pytanie, co tak naprawdę wyjdzie na odbitce? Problem jest do ugryzienia przez empiryczne wysłanie fotografii na maszynę i sprawdzenie a potem obróbka na pamięć. Sęk w tym, że jak sądzę ani Pan ani nikt nie byłby szczęśliwy wydając spore pieniądze i nadal pracować w ciemno.
Oczywiście opisywany problem nie jest istotny przy fotografii np pejzażowej, sportowej, makro. Wśród monitorów PVA jest również spory rozrzut nasilenia przedmiotowej wady. Najmniejszy jest na monitorach EIZO S2433W, CG241W. Na ostatnim efekt jest tak mały, że zdarzyło mi się wdrażać taki monitory w firmie robiącej opakowania, etykiety i nawet na grafice będącej reklamą opony (czarnej jak wiadomo) nie było zastrzeżeń grafików którzy je testowali.
Najmniejszy jest na monitorach EIZO S2433W, CG241W. Na ostatnim efekt jest tak mały, że zdarzyło mi się wdrażać taki monitory w firmie robiącej opakowania, etykiety i nawet na grafice będącej reklamą opony (czarnej jak wiadomo) nie było zastrzeżeń grafików którzy je testowali.
Mam kolegę grafika, pracował w kilku średnich drukarniach w Trójmieście. Pracuje w środowisku PS, Corel etc i... jak kiedyś wypytałem go o monitory Eizo, to zrobił wielkie oczy i powiedział "pierwsze słyszę o takiej marce" :wink: a na pytanie na czym pracuje w zawodzie, to mówi że najczęściej na jakiś tam DELLach :mrgreen:
Mam kolegę grafika, pracował w kilku średnich drukarniach w Trójmieście. Pracuje w środowisku PS, Corel etc i... jak kiedyś wypytałem go o monitory Eizo, to zrobił wielkie oczy i powiedział "pierwsze słyszę o takiej marce" :wink: a na pytanie na czym pracuje w zawodzie, to mówi że najczęściej na jakiś tam DELLach :mrgreen:
Bo grafik nie ma najczęściej wpływu na czym będzie pracował. Poza tym graficy-detepowcy mają w głowach kombinacje triadowe i wzornik Pantone'ów, więc często pracują na liczbach i monitorom nie wierzą z definicji.
Gradację pożądanych cech monitora powinno się dokonywać jako:
1. Co będziemy robić?
2. Gdzie będziemy pracować?
Pierwsza cecha jest ważniejsza, gdyż drugą zawsze można zmienić. Pierwsza wynika z profilu pracy, więc jest stała.
W przypadku fotografii ślubnej problemem są detale w cieniach (spodnie Pana Młodego) , skóra (zbliżenia z ceremonii), detale w światłach (suknia Pani Młodej). Sęk w tym, że PVA będzie samodzielnie modyfikował wyświetlanie zależnie od kąta widzenia. I nie chodzi o oglądanie monitora z boku a nawet niewielkie ruchy na krześle, a w przypadku dużych monitorów nawet przesunięcie zdjęcia na bok obszaru roboczego. Praktyka wygląda tak, że fotograf widzi czarną plamę czarnych spodni a lekko odchylając się w fotelu zaczyna widzieć załamania materiału i fakturę. I teraz pytanie, co tak naprawdę wyjdzie na odbitce? Problem jest do ugryzienia przez empiryczne wysłanie fotografii na maszynę i sprawdzenie a potem obróbka na pamięć. Sęk w tym, że jak sądzę ani Pan ani nikt nie byłby szczęśliwy wydając spore pieniądze i nadal pracować w ciemno.
Oczywiście opisywany problem nie jest istotny przy fotografii np pejzażowej, sportowej, makro. Wśród monitorów PVA jest również spory rozrzut nasilenia przedmiotowej wady. Najmniejszy jest na monitorach EIZO S2433W, CG241W. Na ostatnim efekt jest tak mały, że zdarzyło mi się wdrażać taki monitory w firmie robiącej opakowania, etykiety i nawet na grafice będącej reklamą opony (czarnej jak wiadomo) nie było zastrzeżeń grafików którzy je testowali.
Trochę zbiło mnie to z tropu, cały czas celuję w S2243 a tu czytam takie rzeczy:( Co w takim razie powinienem kupić? fundusze około 2500 - przeznaczenie foto ślubna, miejsce pracy pokój jak na obrazku poniżej,
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://marcinszyszkowski.pl/zdjecia/forum/aa.jpg)
w oknie rolety bambusowe, zatem w dzień wpuszczają światło niestety, w nocy dowolna świetlówka w lampie pod sufitem, ewentualnie dodatkowe oświetlenie w lampce np stojącej na parapecie, biurku etc.
2500 - przeznaczenie foto ślubna, miejsce pracy pokój
Przy ww budżecie raczej wyboru Pan nie ma. ;)
aha czyli mój wymarzony S2243:), no i to rozumiem:)
Czyli tak jak pisałem poprzednio zgłoszę się pewnie za 2 miesiące z powrotem:), tym razem po monitor:P
yellowpliszka
20-09-2010, 20:21
Na podstawie czego???!!!
Monitor trzeba skalibrować, bądź przynajmniej wyregulować do standardu wynikającego z profilu pracy.
A co to znaczy ' przynajmniej wyregulowac' do profilu pracy?
trzeszcz6
20-09-2010, 20:22
aha czyli mój wymarzony S2243:), no i to rozumiem:)
Czyli tak jak pisałem poprzednio zgłoszę się pewnie za 2 miesiące z powrotem:), tym razem po monitor:P
no chyba że NEC PA231W? chyba że się mylę :)
michal_sokolowski
21-09-2010, 11:00
Michał, dzięki za opinię. Ja wciąż nie mogę się zdecydować.
Im więcej czytam naszego tasiemca, również tego na nikoniarzach tym większy mętlik :-?
Też pewnie pójdę w kierunku s2243 bo to chyba najlepszy wybór cena/jakość.
Nie ukrywam, że przez chwilę myślałem aby szarpnąć się na NEC'a PA241 bo już za 3700 można go dostać (czyli ok 1200 drożej). Ale jak zobaczyłem taki oto filmik z różnicami między matrycami IPS a PVA:
http://www.youtube.com/watch?v=PUCprmxndaE&feature=related
to chyba sobie odpuszczę, ponieważ ja będę obrabiał i oglądał zdjęcia głównie w słabym oświetleniu w nocy...
a powiedzcie, czy ktoś z Was ma Eizo sx2262w ? Wart swojej ceny ?
powiem Ci tak:
nie chcę tutaj specjalnie słodzić Panu Tomaszowi, bo zaraz ktoś powie że z rodziny jestem albo coś w tym stylu, ale jeśli Tom01 mówi że w segmencie do 3 000 zł ten Eizo jest bezkonkurencyjny, to ja mu wierzę.
Mógłbym jeszcze drążyć temat, czytać testy, wykresy itd.. ale po co ?
za 3 tys mam skalibrowany monitor. I obrabiam foty.
Panie Tomaszu, zastanawia mnie taka kwestia. Coraz częściej na rynek trafiają laptopy z dwoma kartami graficznymi, które automatycznie przełączają się miedzy sobą. Np w Asusie jest technologia Optimus i z tego co wiem nie można w niej na stałe włączyć jednej z kart.
Jak to wygląda w praktyce jeśli chodzi o podpięcie profilu i ingerencję w kartę graficzną gdy monitor nie ma sprzętowej kalibracji (np Eizo s2243). Czy wtedy jest konieczne ustawienie dla dwóch kart ? Czy są tutaj jakieś problemy? Pytam, bo laptopa też muszę kupić ;-)
Jeśli w systemie operacyjnym są widoczne jako dwa urządzenia, trzeba przeprowadzić osobną konfigurację ekranu, profilu do niego i sprawdzić czy jest ładowany poprawnie.
yellowpliszka
21-09-2010, 20:26
Stalo sie, jestem posiadaczem Pa271W! Powstal jeden problem, wszytskie suwaczki od DPP sa piekielnie malutkie, ledwo to to widac na ekranie. Gozba utraty wzroku jest naprawde duza. Zmniejszanie rezdzielczosci z 2560 do 1440 powoduje zamglenie ikon i suwaczkow w programach. Jak to ustawic do odpowiedniej postaci aby zachwoac ostrosc i powieszyc te okienka DPP??
Proponuję przysunąć się bliżej. Poważnie.
yellowpliszka
21-09-2010, 21:29
Proponuję przysunąć się bliżej. Poważnie.
No chyba tak bede musial zrobic, tym bardziej ze on nie swieci tak jak poprzedni monitor. Mam tez kalibrator Spectra view, robiony dla NEC-a, ustawilem na 80cd/m2, chyba wystarczy. Tylko za nic nie moge dojsc gdzie moge recznie ustawic kanaly RGB, on to robi automatycznie a ja nie bardzo ufam takim ustawieniom, a moze powinienem? Czy ktos z posiadaczy takiego zestawu podpowiedzial by mi gdzie te kontrole mozna wlaczyc??
A profiler jaki jest? Jeśli SVII to on sam zmodyfikuje nastawy monitora wg zadanych parametrów.
No chyba tak bede musial zrobic, tym bardziej ze on nie swieci tak jak poprzedni monitor. Mam tez kalibrator Spectra view, robiony dla NEC-a, ustawilem na 80cd/m2, chyba wystarczy. Tylko za nic nie moge dojsc gdzie moge recznie ustawic kanaly RGB, on to robi automatycznie a ja nie bardzo ufam takim ustawieniom, a moze powinienem? Czy ktos z posiadaczy takiego zestawu podpowiedzial by mi gdzie te kontrole mozna wlaczyc??
W tym monitorze nie ma gainu RGB - zastąpiono go dużo bardziej zaawansowaną i precyzyjną regulacją koordynatów chromatycznych kolorantów i punktów bieli. Najprościej ustawić w Multiprofilerze przestrzeń barwną, jaką życzymy sobie na tym monitorze zasymulować.
W tym monitorze nie ma gainu RGB - zastąpiono go dużo bardziej zaawansowaną i precyzyjną regulacją koordynatów chromatycznych kolorantów i punktów bieli. Najprościej ustawić w Multiprofilerze przestrzeń barwną, jaką życzymy sobie na tym monitorze zasymulować.
Nie ma potrzeby. Akcja dzieje się w US i użytkownik ma SVII.
Nie ma potrzeby. Akcja dzieje się w US i użytkownik ma SVII.
Wszystko jedno - w SVII też po prostu definiuje się punkt bieli, jaki sobie zawinszujemy. Gain jest ustawiany automatycznie przez oprogramowanie - a jeśli uzyskany punkt bieli wizualnie nam nie odpowiada, to możemy go wystroić opcją Edit>Target...>Edit...>Visual Match
Gain jest ustawiany automatycznie
Właśnie o to mi chodziło, bo użytkownik chciał szukać tego i grzebać w monitorze.
yellowpliszka
22-09-2010, 21:42
Monitor jest bajka. Po kalibracji SVII nawet nie widac jak laduje sie profil, po prostu nie ma roznicy. Tak prawde powiedziawszy to troche sie obawialem mi sie nic laduje :)
Problem mam tylko z tymi malenkimi oknami, naprawde meczace jest wpatrywanie sie takie okienka. Tak jak radzil Tom01 przysunolem monitor blizej ale to nie ejst rozwiazanie dla mnie, teraz po takim wielkim ekranie trza sie niezle nakrecic glowa aby cos odnalezc. Mam nadzieje ze sie przyzwyczaje, bo jak nie to wymiana na 24"...
Problem mam tylko z tymi malenkimi oknami, naprawde meczace jest wpatrywanie sie takie okienka. Tak jak radzil Tom01 przysunolem monitor blizej ale to nie ejst rozwiazanie dla mnie, teraz po takim wielkim ekranie trza sie niezle nakrecic glowa aby cos odnalezc. Mam nadzieje ze sie przyzwyczaje, bo jak nie to wymiana na 24"...
Ja dużo pracuję na 15,4 cala przy 1920*1200 i jakoś daję radę, więc dasz i Ty ;)
allxages
22-09-2010, 22:19
Ja dużo pracuję na 15,4 cala przy 1920*1200 i jakoś daję radę, więc dasz i Ty ;)
niezły masochizm :)
Monitor jest bajka. Po kalibracji SVII nawet nie widac jak laduje sie profil, po prostu nie ma roznicy. Tak prawde powiedziawszy to troche sie obawialem mi sie nic laduje :)
Problem mam tylko z tymi malenkimi oknami, naprawde meczace jest
Bo się nie ładuje, w takim sensie jak przy kalibracji programowej, przy tym monitorze i sposobie kalibracji nie ma takiej potrzeby.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Ja dużo pracuję na 15,4 cala przy 1920*1200 i jakoś daję radę, więc dasz i Ty ;)
Ja też pracowałem. Aż kilka lat temu zauwazyłem, że mi się wzrok posypał. :cry:
Monitor jest bajka. Po kalibracji SVII nawet nie widac jak laduje sie profil, po prostu nie ma roznicy. Tak prawde powiedziawszy to troche sie obawialem mi sie nic laduje :)
Problem mam tylko z tymi malenkimi oknami, naprawde meczace jest wpatrywanie sie takie okienka. Tak jak radzil Tom01 przysunolem monitor blizej ale to nie ejst rozwiazanie dla mnie, teraz po takim wielkim ekranie trza sie niezle nakrecic glowa aby cos odnalezc. Mam nadzieje ze sie przyzwyczaje, bo jak nie to wymiana na 24"...
Nie widać jak ładuje się korekta linearyzacyjna do LUT karty graficznej z profilu podczas startu systemu, bo monitor jest idealnie skalibrowany i wspomniana korekta nie jest potrzebna.
Sam profil wykorzystywany jest przez aplikacje wyposażone w moduł zarządzania barw, takie jak Photoshop - ale odbywa się to w tle, podczas wyświetlania zdjęć, więc nie rzuca się to w oczy. Widać to dopiero, gdy porówna się zdjęcie wyświetlone w Photoshopie i w aplikacji bez modułu zarządzania barwą, np. w Internet Explorerze.
Monitor ma sporą rozdzielczość i nie idzie objąć go wzrokiem za jednym zamachem, ale to bez znaczenia - dzięki temu możemy powywalać na wierzch więcej paletek, odpalić np. dwie aplikacje w dwóch oknach na raz i nie tracić czasu na otwieranie i zamykanie potrzebnych nam okienek - nie staraj się za wszelką cenę oglądać go w całości, a wykorzystaj jego powierzchnię roboczą - niewielki ruch głową jest szybszy niż gmeranie za potrzebną w danym momencie paletką czy okienkiem, więc jak się przyzwyczaisz zyskasz na produktywności.
niezły masochizm :)
Ja niegdyś używałem 22 cali w 3840x2400 i to była masakra przy czytaniu jakiegokolwiek tekstu ze standardową wielkością czcionki (np ikonki itp). Za to zdjęcia na ekranie 200 dpi wyglądały cudnie.
Co sądzicie o monitorze Dell U2410 ?
A jak myślisz co jest na pozostałych 268 stronach wątku?
Padało już kilka razy to pytanie, resztę sam sobie dopowiedz...
yellowpliszka
23-09-2010, 14:58
Ja też pracowałem. Aż kilka lat temu zauwazyłem, że mi się wzrok posypał. :cry:
Przy 27" 2560x1400 moj wzrok jest bezpieczny?? Szkoda ze nie da sie powiekszac, bez straty jakosci okien programow DPP czy CS, tak jak to mozna robic z oknami win7...:(
Generalnie na temat "psucia" wzroku krąży wiele legend, jak choćby ta, że od czytania po ciemku, czy w słabym świetle wzrok się psuje. To są legendy nie mające nic wspólnego z prawdą.
Generalnie wzrok się męczy od wpatrywania w równoległą powierzchnie przez dłuższy czas, ale to dotyczy każdego monitora, z dowolną rozdzielczością. Dlatego poleca się ćwiczyć wzrok odrywając go od monitora i patrzeć w dal, np. przez okno. Dodatkowo można zakraplać oczy jakąś neutralną substancją, np. solą fizjologiczną, żeby poprawić komfort patrzenia.
No a jeżeli to nic nie pomaga i literki są za małe i nie jest to kwestia przyzwyczajenia, to nie pozostaje nic innego jak wybrać monitor o większej przekątnej/mniejszej rozdzielczości, tak aby wyświetlany obraz był większy.
Ustawienie innej niż natywnej rozdzielczości, zawsze będzie powodowało mniejsze, lub większe rozmycie obrazu. Okna Windows można powiększyć, bo rozdzielczość nie jest zmieniana, tylko system wyświetla po prostu większe elementy. Ze zwykłymi aplikacjami, jeśli nie są w ten sposób przewidziane, nie da się tak zrobić.
Witam
Mam dosyć nietypowy problem... po podłączeniu do laptopa monitora zewnętrznego przestaje mi działać internet (a jeżeli zdecyduje się działać to muli jak by miał łącze 256):confused:
Laptop połączony z siecią bezprzewodowo , system Vista (32):evil: , monitor Nec 2190uxi. Kabel połączeniowy hdmi-dvi-d
Jako ciekawostkę podam że przy innych monitorach podłączonych w identyczny sposób wszystko( czyli internet) działa bez zastrzeżeń .
Ma któryś z szanownych Kolegów pomysł z czego może wynikć problem i jak go rozwiązać:?:
Pozdrawiam
Generalnie wzrok się męczy od wpatrywania w równoległą powierzchnie przez dłuższy czas, ale to dotyczy każdego monitora, z dowolną rozdzielczością.
Ale nieco inaczej to wygląda przy patrzeniu się z większej odległości na duże rzeczy a inaczej na mniejsze, kiedy wzrok trzeba "wytężać". Zresztą Pańska, słuszna zresztą, porada o spoglądaniu w dal, ma za zadanie zmuszenie mięśni sterujących akomodacją do treningu.
Dodatkowo można zakraplać oczy jakąś neutralną substancją, np. solą fizjologiczną, żeby poprawić komfort patrzenia.
Mój okulista, dobry fachowiec, twierdzi, że wspomaganie oka kropelkami powoduje "odzwyczajanie" od pracy naturalnego nawilżania. Poddałem się jego sugestii w kontekście soczewki kontaktowej którą noszę. Kiedyś*miałem kilka razy na dzień tak suche oko, że musiałem zakroplić bo był duży dyskomfort. Po rozmowie z okulistą przestałem i po okresie przejściowym odstawiłem krople zupełnie.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Mam dosyć nietypowy problem... po podłączeniu do laptopa monitora zewnętrznego przestaje mi działać internet
Dziwny przypadek. Może monitor zakłóca pracę radiowej karty sieciowej? Proszę spróbować odsunąć laptopa od monitor maksymalnie daleko. Ewentualnie zmienić kanał łączności na AP.
Jutro będę w Warszawie, i o ile dzięki Panu Tomaszowi nie ma problemu z obejrzeniem Eizo, tak nie wiem gdzie się udać aby "obmacać" NEC'a PA241. Doradzi ktoś?
Jutro będę w Warszawie, i o ile dzięki Panu Tomaszowi nie ma problemu z obejrzeniem Eizo, tak nie wiem gdzie się udać aby "obmacać" NEC'a PA241. Doradzi ktoś?
Cortland ul. Bitwy Warszawskiej 1920 r. 7A
Blisko charaktertystyczny punkty to hala banaha, lasy panstwowe (nie jestem pewny).
lub
Astrol czy jakoś tak.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
pomyłka z tym astrolem
http://monitory.mastiff.pl/kontakt_css.php
trzeszcz6
27-09-2010, 00:14
widzę że już jest dostępny PA231W http://monitory.mastiff.pl/opisy.php?id_artykulu=4150&nazwa=Monitor%20NEC%20Multisync%20PA231W spodziewałem się trochę niższej ceny :D zobaczymy czy się coś zmieni w tej kwestii :D pzdr
Witam.
Po lekturze wielu artykułów topiców etc. zdecydowałem sie na zakup samsunga F 2380M (niestety na nic lepszego budżet mi nie pozwolił), proszę o kilka rad, jakiś odsyłajnik, link do informacji w jaki sposób ustawic monitor, żeby w miarę wiernie odzorowywał kolory.
Z góry dzięki za wszlką pomoc w tej sprawie.
Pozdr.
Naprawdę nikt?
A Google gryzie ??
klik (http://www.google.pl/search?hl=pl&source=hp&q=Amatorska+kalibracja+monitora&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=)
Coraz mocniej chodzi mi po głowie Nec PA271, dlatego prosiłbym tę - jeszcze - niewielką liczbę posiadaczy o mini-recenzje. Monitor będzie mi służył do obróbki filmów i zdjęć, a od czasu do czasu obejrzenia filmu HD czy zagrania ;)
Przesiadłbym się z Eizo S2231, więc ta mikro-plamka trochę mnie zastanawia, ale podejdę sobie do sklepu w Krakowie jak wrócę do kraju i sprawdzę jak to wygląda w rzeczywistości.
Z góry dzięki i pozdrawiam
Właśnie wpadl mi w ręce EIZO S1921 który podłączyłem jako drugi w systemie, kablem VGA i używam tylko do podglądu przy wywoływaniu fotek w LR. Czy powinienm zamienić kable jako że monitor główny jest podłączony przez DVI?
Właśnie wpadl mi w ręce EIZO S1921 który podłączyłem jako drugi w systemie, kablem VGA i używam tylko do podglądu przy wywoływaniu fotek w LR. Czy powinienm zamienić kable jako że monitor główny jest podłączony przez DVI?
LCD w ogóle powinien być podłączony przez DVI. Inaczej mogą być sensacje na obrazie.
allxages
29-09-2010, 12:36
No przy 19" kiedy juz na DVI jest podpiety glowny to az takiej tragedii raczej nie bedzie Panie Tomaszu ;-)
No przy 19" kiedy juz na DVI jest podpiety glowny to az takiej tragedii raczej nie bedzie Panie Tomaszu ;-)
Dlatego napisałem "mogą być". ;)
a ja mam pytanie - mam w laptopie wyjście VGA i HDMI, nie ma DVI - czy można użyć przejściówki HDMI/DVI i czy wtedy będzie to lepsze połączenie NECa 2190UXi niż przez wyjście VGA?
Oczywiście że można. HDMI i DVI to jest praktycznie to samo, tylko inny wtyk/gniazdo.
a ja mam pytanie - mam w laptopie wyjście VGA i HDMI, nie ma DVI - czy można użyć przejściówki HDMI/DVI i czy wtedy będzie to lepsze połączenie NECa 2190UXi niż przez wyjście VGA?
Pewnie! HDMI to praktycznie tylko inna wtyczka
no jak dwóch magików od monitorów pisze że można to lecę po kabel ;)
Woli ścisłości HDMI to nie obraz + dźwięk, a DVI to tylko sam obraz?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Oba cyfrowo oczywiście.
HDMI to DVI+SPDIF. To drugie w monitorach oczywiście nie ma żadnego znaczenia.
Ja bym dodał, że HDMI to DVI + cyfrowy dźwięk + szyfrowanie HDCP, ale bardziej istotne jest to, że HDMI ma około dwukrotnie większą przepustowość niż DVI i dla rozdzielczości np. 2560x1600 wystarczy tylko jeden kabel.
HDMI ma około dwukrotnie większą przepustowość niż DVI i dla rozdzielczości np. 2560x1600 wystarczy tylko jeden kabel.
A przy DVI jest inaczej? Przecież DVI Single Link to już historia.
allxages
29-09-2010, 20:52
Gadacie o prehistorii panowie. DisplayPort! DisplayPort! :D
Ostatnio użerając się ze sqviałymi maczkami doszedłem do wniosku, że jedynym powodem dla mnożenia bytów jest wyłącznie pazerna, zasraniutka chciwość - wszystko sprowadza się do kwestii odpowiedniego kabelka/przejściówki, natomiast do momentu, w którym chinle nie zarzucą takowymi rynku (o ile im się to opłaca i zarzucą), producenci grabią nas w rozbrajająco rozbujniczy sposób. Spróbujcie sobie kiedyś podłączyć 30-tkę do nowego Maciusia z p... miniDisplayPortem, pomiotem qvy i szatana...
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
oczywiście "rozbójniczy", sorki za ort.
allxages
29-09-2010, 21:11
Panie Marcinie, przecież widział Pan porządny kabel MiniDisplayPort<->DisplayPort niemieckiej produkcji za 30 zł. W sensie, ja go miałem jak kiedyś byłem u Pana ;-)
z mDP>DVI nie ma problemu, problem dlaczegoś pojawia się przy DualLink DVI. Ja wiem, że to kwestia czasu, na razie nie mam maciusia, więc mi to lata, ale jednak ilekroć mam z tym usrojstwem doczynienia, to dostaję pieniaczki - nikt mi nie powie, że w kimś, kto wprowadza 4 różne rodzaje wtyczek spełniających identyczną funkcję pozostała jeszcze elementarna przyzwoitość i resztki człowieczeństwa :D
allxages
30-09-2010, 01:00
Co najwyżej pozostała smykałka do biznesu ;-)
Byłem kilka dni temu na Weneckiej 12 i miałem możliwość obejrzenia kilku monitorów, czasu starczyło na s2243 , sx2262 i CG243 (nie mieli sx2462 który chciałem obejrzeć ze względu na matrycę IPS). Muszę przyznać, że wszystko to co pisał w tym wątku Tom01 i Czornyj się potwierdziło.
s2243 - w porównaniu do mojej Belinei 22" dużo lepiej, zarówno na ala' rzeźniku, jak i gradientach. Przykładowe zdjęcia wyglądają bardzo dobrze.
s2262 - widać poprawę w gradientach i rzeźniku (w stosunku do s2243), technik tłumaczy że to ta sama matryca, ale to nie ważne, bo istotna jest elektronika a ta jest całkiem inna. Wielkościowo 22" mi pasują, nawet muszę przyznać że stopka FlexStand bardziej mi odpowiada (schodzi max na dół), natomiast opisy palet w CS to faktycznie miniatury, trzeba to zobaczyć przed zakupem aby nie być rozczarowanym.
CG 243 - rozmawiamy o matrycach IPS , technik odpala ten monitor , włącza się Vista na desktopie i wyszukuje przykładowe zdjęcia - i ... widać jak na dłoni różnicę z matrycami PVA, nie potrafię tego opisać ale zdjęcia faktycznie wyglądają dużo lepiej. Rzeźnik i gradienty wprost idealne. Proszę o podłączenie pod ten sam desktop jednocześnie sx2262 i wyświetlamy zdjęcia na obu. Jest tam jedno zdjęcie, portret kobiety , ostrość ustawiona na jedno oko. Szczegóły, przejścia tonalne,, kolor skóry na CG miód malina, o dziwo na sx2262 wzdłużę lewego policzka jeden wielki zółtawy placek. Pan z Eizo trochę zmieszany, ten placek jest najmniej widoczny gdy patrzymy na prost, powiększa się znacznie gdy patrzymy pod innym kątem. Technik mówi, że to pewnie zła kalibracja... Przy okazji wymienia zalety i wady matryc IPS, np to że w cieniach widać na nich dużo mniej szczegółów niż na PVA, i faktycznie na tym portrecie w ciemnych częściach fryzury więcej widać na sx2262.
Kończymy pokaz, niestety czas goni, odpalam jeszcze pokaz slajdów (do tej pory oglądaliśmy klikając na miniatury w eksploratorze windows) i ... mam przyjemność oglądać "oczejebność" z czerwonymi twarzami włącznie. Pytam technika o co chodzi, on mówi że to przez skalowanie, gdy zdjęcie jest w normalnej swojej rozdzielczości jest ok, natomiast skalowane tak właśnie się zachowują (jakby gubiły profil). Pokaz slajdów leci, gradient masakra, rzeźnik świeci jak kolorowa tęcza.... Czy to oznacza, że na szerokogamutowacach nie można pokazu slajdów odpalać ??
Wychodzę z Alstora z jeszcze większym mętlikiem w głowie niż do niego wchodziłem :mrgreen:, bo zaczynam myśleć o matrycy IPS. Faktycznie czerń świeci, Pan z Eizo nawet wyłączył wszystkie światła a na dworze było pochmurno i miałem okazję w takich warunkach się temu przyjrzeć. Czarny kolor delikatnie świeci, ale gdy włączy się kolorowe zdjęcie, właściwie cokolwiek byle by nie czarną smołę nie jest tak źle. Bardziej rzuca się w oczy fakt, że pod kątem zaczynają się mocno przebarwiać narożniki (chyba widziałem srebrzenie i fiolet), ale znów widać to na czarnym tle, na fotach tak mocno to to nie wyłazi... No i siedząc na wprost tego nie widać.
Mam nadzieję , że komuś pomogę tymi wypocinami ;-)
CG243W to to samo co SX2462W (oczywiście z tą subtelną różnicą, że CG ma sprzętową kalibrację, osłonę i ColorNavigatora na pokładzie).
Oczojebność w środowisku bez zarządzania barwą jest naturalna, choć nie bardzo rozumiem, dlaczego rzeźnik świecił, bo nie miał prawa - musiało być coś zdrowo popieprzone w ustawieniach. Tym bardziej, że podgląd systemu Vista i 7 jest już zarządzany i powienien wyświetlać zdjęcia poprawnie.
na sx2262 było to samo. Tzn podgląd klikajac na zdjęcie w eksploratorze visty wygladało ok, ale juz uruchomienie pokazu slajdów powodowalo oczojebność.
na sx2262 było to samo. Tzn podgląd klikajac na zdjęcie w eksploratorze visty wygladało ok, ale juz uruchomienie pokazu slajdów powodowalo oczojebność.
Oczywiście, że tak - SX2262W jest szerokogamutowy, podobnie jak S2243W czy CG243W / SX2462W.
allxages
02-10-2010, 12:56
Oczojebność w środowisku bez zarządzania barwą jest naturalna, choć nie bardzo rozumiem, dlaczego rzeźnik świecił, bo nie miał prawa - musiało być coś zdrowo popieprzone w ustawieniach. Tym bardziej, że podgląd systemu Vista i 7 jest już zarządzany i powienien wyświetlać zdjęcia poprawnie.
Bo rzeźnik był przeskalowany, a jaknie jest na 100% to robi tęcze..
Bo rzeźnik był przeskalowany, a jaknie jest na 100% to robi tęcze..
Jeśli tak, to na pewno. Rzeźnik składa się z cieniutkich pasków w kolorach dopełniających, których jasność jest tak dobrana, że - jeśli monitor jest poprawnie skalibrowany do gamma 2,2 - dają wizualnie neutralną szarość. Jakiekolwiek przeskalowanie powoduje że są interpolowane, to oczywiście rozpieprza niezwykle subtelną równowagę tej konstrukcji.
To wychodzi na to, że pokaz slajdów pod windowsem aby wyświetlić zdjęcia w tym trybie musi je skalować. I wtedy wszystko szlag trafia. Czy to oznacza że w szerokogamutowcu nici z takiego oglądanie zdjęć?
To wychodzi na to, że pokaz slajdów pod windowsem aby wyświetlić zdjęcia w tym trybie musi je skalować. I wtedy wszystko szlag trafia. Czy to oznacza że w szerokogamutowcu nici z takiego oglądanie zdjęć?
Przesycone kolory nie są kwestią interpolacji, tylko braku zarządzania barwą w pokazie slajdów. Rozwiązanie:
1) używać czegoś, co potrafi zarządzać barwą podczas pokazów slajdów
2) kupić NEC PA241W, który wykorzystując 3D LUT jest w stanie przekalibrować się w tryb wiernej symulacji sRGB.
To wychodzi na to, że pokaz slajdów pod windowsem aby wyświetlić zdjęcia w tym trybie musi je skalować. I wtedy wszystko szlag trafia. Czy to oznacza że w szerokogamutowcu nici z takiego oglądanie zdjęć?
Nici z oglądania, ale tylko przeskalowanego rzeźnika. Rzeźnik to nie jest zwykła fotka czy gradient, tylko specjalnie spreparowany wzór, który się posypie w drobiazgi przy jakimkolwiek skalowaniu.
Zdjęcia wyglądają tak samo zarówno w skali 1:1 jak i przeskalowane do wielkości ekranu, oczywiście pod warunkiem wyświetlania przez aplikację zdolną do zarządzania barwą.
kupić NEC PA241W, który wykorzystując 3D LUT jest w stanie przekalibrować się w tryb wiernej symulacji sRGB.
No właśnie. Jeśli zrobię założenie , że szukam nowego monitora 1900x1200 którego chciałbym skalibrować do sRGB i tak też używać na dzień dzisiejszy, ponieważ szerokigamut do niczego mi nie jest potrzebny. A z drugiej strony wiem, że AdobeRGB to przyszłość i w momencie gdy "dorosnę" do zarządzania kolorem chciałbym ambitniej podejść do wywoływania zdjęć... to chyba jedyny wybór na rynku. Poza oczywiście nec' 2490WUXi.
W Alstorze zapytałem, czy któryś z tych monitorów (eizo) może być kalibrowany pod sRGB i odpowiedź była , że nie. Że to tryb, który działa tylko z ustawieniami fabrycznymi.
LCD w ogóle powinien być podłączony przez DVI. Inaczej mogą być sensacje na obrazie.
Jeszcze jedno pytanie dotyczące mojego EIZO S1921: do czego służy zainstalowany port USB?
allxages
02-10-2010, 16:03
quail odpowiedział co do slajdów. dodam jeszcze, że osobiście jakbym miał przygotowywać slajdy dla klienta to przygotowałbym je z góry przeskalowany i wyostrzone do zadanej rozdzielczości sladów, aby utrzymać najlepszą jakość obrazu.
A slajdy to chyba nawet LR potrafi pokazywać, a i ma obsługę zarządzania kolorem.
Kupowanie dobrego monitora, aby mu ścisnąć jajca, znaczy sie gamut do powierzchni sRGB to jak kupowanie ferrari zeby jezdzic nim do kosciola w niedziele. Moze lepiej najpierw "dorośnij" do zarządzania kolorami, a później kup monitor? Wyjdzie Ci lepiej na zdrowie. Zarządzanie jest trywialne proste, a cała magia ogranicza się do poczytania i oswojenia teorii przez jakieś 40 minut.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jeszcze jedno pytanie dotyczące mojego EIZO S1921: do czego służy zainstalowany port USB?
Do tego samego co każdy inny. Żeby sobie podłączyć myszkę, klawiaturę, cokolwiek.
Ja np. bardzo intensywnie używam tych dwóch portów w moim EIZO. Używam dwóch komputerów, ale mam jeden zestaw myszki/klawiatury, które podpinam do monitora. Wtedy wystarczy tylko kabel USB od EIZO przepinać miedzy komputerami i mam obsługę całą. Zawsze to lepiej jeden niż 2 kable :-)
allxages, daj mi choć jeden powód wyższości szerokiegogamutu gdy docelowym środowiskiem obrobionych zdjęć będzie sieć, bądź wydruk w minilabie. Może się przekonam od razu ;-) Do tej pory tylko czytam o kłopotach z szerogamutowcami , a nie o korzyściach...
Ja tam z chęcią kupiłbym o połowę tańszy monitor, ale przecież nie ma (poza 2490wuxi)
No właśnie. Jeśli zrobię założenie , że szukam nowego monitora 1900x1200 którego chciałbym skalibrować do sRGB i tak też używać na dzień dzisiejszy, ponieważ szerokigamut do niczego mi nie jest potrzebny. A z drugiej strony wiem, że AdobeRGB to przyszłość i w momencie gdy "dorosnę" do zarządzania kolorem chciałbym ambitniej podejść do wywoływania zdjęć... to chyba jedyny wybór na rynku. Poza oczywiście nec' 2490WUXi.
W Alstorze zapytałem, czy któryś z tych monitorów (eizo) może być kalibrowany pod sRGB i odpowiedź była , że nie. Że to tryb, który działa tylko z ustawieniami fabrycznymi.
No więc NEC serii PA może być kalibrowany do sRGB z użyciem 3D LUT - na chwilę obecną jeszcze bez sensora za pomocą oprogramowania Multiprofiler, a lada dzień po niedzieli przy użyciu sensora i oprogramowania Spectraview II (bo taka funkcjonalność ma się pojawić w obecnie opracowywanej, nowej rewizji tego profilera).
sRGB wystarcza do internetu i pospolitych minilabów, jednak monitor szerokogamutowy lepiej odwzorowuje przestrzeń barwną drukarek atramentowych, szczególnie wielokolorantowych drukarek pigmentowych. W perspektywie czasu oprogramowanie "dorośnie" do sprzętu, a minilaby mokre będą zastępowane suchymi i szeroki gamut nawet w nieskomplikowanych zastosowaniach przestanie "przeszkadzać", a zacznie się stawać coraz bardziej przydatny.
#Arek_Gd popatrz pa231 mniejsza rozdziałka ale gamunt normalny
retter, już to przerabiałem ;-) kilka stron wcześniej
1920x1200 to optymalna dla mnie rozdziałka i nie chcę jej zmniejszać.
Zaczęło się od tego, że byłem zdecydowany na 99% na s2243 , potem zacząłem się wahać czy nie dołożyć 1000 plnów do sx2262 albo s2433. Ale z kolei wtedy już jest bardzo blisko ceny NEC'a PA241 :mrgreen:
czyli podobnie jak z fotografią - zaczynasz od ciemnego zooma, potem amatorskiej stałki a i tak kończysz na Lkach :-D Z monitorem postanowiłem wybrać raz a dobrze...
A co miał się nie podobać :mrgreen:
Żałuję tylko, że miałem mało czasu do dokładne "obmacanie" , ale samo obejrzenie zdjęć na tym monitorze i równolegle na sx2262 dało wyraźnie do zrozumienia - IPS to jest to.
Przy okazji mam pytanie - to słynne świecenie czernią przez matryce IPS - czy to dotyczy tylko wizualnych aspektów (komfortu pracy) czy ma to bezpośredni wpływ na przekłamania przy wywoływaniu zdjęć?
Gdyby to pierwsze to w ogóle nie stanowi to dla mnie problemu.
W Alstorze zapytałem, czy któryś z tych monitorów (eizo) może być kalibrowany pod sRGB i odpowiedź była , że nie. Że to tryb, który działa tylko z ustawieniami fabrycznymi.
Oczywiście że można, choć nie wiem po co. Wersje niekalibrowane mają symulację sRGB na sterowaniu a wersje kalibrowane kalibrację gamutu. Chociaż wiem po co, właśnie po to aby w Windowsach bez zarządzaniem barwą przy pokazie slajdów nacisnąć jeden guzior i pozbyć się czerwonych gąb.
Jeszcze jedno pytanie dotyczące mojego EIZO S1921: do czego służy zainstalowany port USB?
Do tego samego co każdy inny. Żeby sobie podłączyć myszkę, klawiaturę, cokolwiek.
A właśnie nie tylko. USB służy do sterowania monitorem, regulacji, przełączania trybów pracy zależnie od użytej aplikacji i ładowania nastaw do monitora.
allxages, daj mi choć jeden powód wyższości szerokiegogamutu gdy docelowym środowiskiem obrobionych zdjęć będzie sieć, bądź wydruk w minilabie.
Proszę bardzo. Robiąc zdjęcia w RAW'ach bardzo często pojawiają się błędy w przygotowaniu materiału, których na monitorze sRGB po prostu nie widać. Owe błędy wylazą u klientów którzy na szerokogamutowym monitorze zobaczą to czego Pan nie widział. Prawda że pokaz slajdów w Alstorze wypadł kiepsko? Jeśli Pan będzie miał taki monitor będzie Pan takie błędy widział od razu u siebie przed publikacją zdjęć i będzie Pan mógł podjąć środki zaradcze.
Przy okazji mam pytanie - to słynne świecenie czernią przez matryce IPS - czy to dotyczy tylko wizualnych aspektów (komfortu pracy) czy ma to bezpośredni wpływ na przekłamania przy wywoływaniu zdjęć?.
Wszystko zależy od oświetlenia. Proszę zauważyć fakt, że oglądał Pan ten monitor stosunkowo krótko w ciemnym otoczeniu. U siebie jeśli zaaranżuje Pan podobnie słabe światło, to po jakimś czasie oczy przyzwyczają się i defekty czerni będzie Pan widział znacznie wyraźniej. To jest znakomity monitor, ale zawodowy, z zawodowymi wymaganiami odnośnie stanowiska.
No to bierz PA241W, to jest praktycznie to samo co CG243W - 10-o bitowy P-IPS, z 14-o bitowym 3D LUT o 16-o bitowej precyzji przeliczania, elektroniczna kompensacja równomierności podświetlenia o regulowanej sile działania i kalibracja sprzętowa (amerykańskim Spectraview II).
Srebrzenie na IPS-ach powoduje przekłamania na zdjęciach murzynów tańczących po ciemku nocą w dżungli w bezksiężycową noc, podobnież na zdjęciach wykonanych na krótkim czsie obiektywem z założonym kapslem - w pozostałych przypadkach problem nie jest zbyt uciążliwy.
Proszę bardzo. Robiąc zdjęcia w RAW'ach bardzo często pojawiają się błędy w przygotowaniu materiału, których na monitorze sRGB po prostu nie widać. Owe błędy wylazą u klientów którzy na szerokogamutowym monitorze zobaczą to czego Pan nie widział. Prawda że pokaz slajdów w Alstorze wypadł kiepsko? Jeśli Pan będzie miał taki monitor będzie Pan takie błędy widział od razu u siebie przed publikacją zdjęć i będzie Pan mógł podjąć środki zaradcze.
Nawet jeśli aparat pracuje w przestrzeni sRBG ?
Wszystko zależy od oświetlenia. Proszę zauważyć fakt, że oglądał Pan ten monitor stosunkowo krótko w ciemnym otoczeniu. U siebie jeśli zaaranżuje Pan podobnie słabe światło, to po jakimś czasie oczy przyzwyczają się i defekty czerni będzie Pan widział znacznie wyraźniej. To jest znakomity monitor, ale zawodowy, z zawodowymi wymaganiami odnośnie stanowiska.
A czy takie dwie żarówki postawione za / obok (nie wiem jak lepiej) zminimalizują ten dyskomfort:
http://www.cyfrowaciemnia.pl/index.php/product/show/id/452
oprócz tego mogę posiłkować się 3x60W na suficie w plafonie, bezpośrednio nad monitorem, no ale to zwykłe żarówki
No to bierz PA241W, to jest praktycznie to samo co CG243W
Raczej co SX2462W.
A czy takie dwie żarówki postawione za / obok (nie wiem jak lepiej) zminimalizują ten dyskomfort:
http://www.cyfrowaciemnia.pl/index.php/product/show/id/452
oprócz tego mogę posiłkować się 3x60W na suficie w plafonie, bezpośrednio nad monitorem, no ale to zwykłe żarówki
Pewnie, tak właśnie powinno się pracować przy obróbce zdjęć:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/lite.jpg)
Nawet jeśli aparat pracuje w przestrzeni sRBG?
Jeśli zdjęcia są RAW'ami to nie ma znaczenia nastawa przestrzeni w aparacie. A nawet jeśli pracuje Pan wyłącznie na materiale sRGB to na monitorze szerokogamutowym będzie Pan widział jak oglądają Pana zdjęcia klienci z takimiż monitorami. Gamut sRGB to najmniejszy wspólny mianownik sprzętu niskiej klasy, nie ma żadnych przesłanek aby się go kurczowo trzymać. Raczej trzeba dążyć do lepszego odzwierciedlenia natury, a nie jej małego wycinka.
Raczej co SX2462W.
SX2462W nie ma możliwości sprzętowej kalibracji, PA241W można sprzętowo kalibrować oprogramowaniem Spectraview II sprowadzonym z US. W niczym nie ustępuje on wtedy CG243W.
Możnaby się ewentualnie zastanawiać, czy aby nie jest ciut lepszy - ale trzeba by to sprawdzić na 10-o bitowym torze sygnałowym i za pomocą nieco precyzyjniejszych instrumentów pomiarowych niż amatorski i1pro.
Pewnie, tak właśnie powinno się pracować przy obróbce zdjęć:
Nie, tak nie powinno się pracować. Pokazane zdjęcie jest przykładem jak się ratować przed dyskomfortem spowodowanym świeceniem w oczy. Przyznam, że sam stosuję podobną metodę, ale absolutnie nie jest to przykład poprawnego oświetlenia miejsca pracy. Monitor nie może być jasną plamą w ciemnym otoczeniu i lampka na ścianę tego za bardzo nie zmienia. Aby zrozumieć dlaczego tak jest źle, trzeba uzmysłowić sobie, że funkcją monitora jest symulować wygląd zdjęcia. A czy papier świeci? Ano nie, więc świecący monitor nie symuluje zdjęcia. Wielokrotnie opisywałem przykład z kartką. Otoczenie ma być takie, aby jasności kartek i monitora były podobne. Dopiero wówczas pozbędziemy się wrażenia świecenia monitora.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
SX2462W nie ma możliwości sprzętowej kalibracji, PA241W można sprzętowo kalibrować oprogramowaniem Spectraview II sprowadzonym z US.
Jasne, ale tego w zasadzie nie można zrobić. Nikt tego nie sprzeda, a przypadki kolegi który nam to kupi są marginalne. Pozostaje więc piractwo czego nie wolno nam polecać. Reklamowanie więc możliwości sprzętowej kalibracji jest nie do końca w porządku.
Pytanie do Tom01.
Czy lepszym wyborem do obróbki zdjęć portretowych, okolicznościowych i ślubnych będzie monitor IPS z takim oświetleniem jak pokazał Czornyj, czy monitor PVA z jedną / dwoma lampkami na biurku? (Chodzi o wieczór/noc)
p.s. pytanie trochę podchwytliwe ;-)
Jeśli zdjęcia są RAW'ami to nie ma znaczenia nastawa przestrzeni w aparacie. A nawet jeśli pracuje Pan wyłącznie na materiale sRGB to na monitorze szerokogamutowym będzie Pan widział jak oglądają Pana zdjęcia klienci z takimiż monitorami. Gamut sRGB to najmniejszy wspólny mianownik sprzętu niskiej klasy, nie ma żadnych przesłanek aby się go kurczowo trzymać. Raczej trzeba dążyć do lepszego odzwierciedlenia natury, a nie jej małego wycinka.
Dobra, dobra... już nie trzeba mnie przekonywać , i tak kupię szerokogamutowca, bo i tak wyboru innego nie ma. A niech sRBG będzie tylko dodatkiem, sam zdecyduję czy będę go używał czy nie.
Pewnie, tak właśnie powinno się pracować przy obróbce zdjęć:
tam jest jedna, czy dwie takie żarówki?
a, coś mały ten monitor na 30" ;-) to jakaś 24"ka ?
Czy lepszym wyborem do obróbki zdjęć portretowych, okolicznościowych i ślubnych będzie monitor IPS z takim oświetleniem jak pokazał Czornyj, czy monitor PVA z jedną / dwoma lampkami na biurku? (Chodzi o wieczór/noc)
p.s. pytanie trochę podchwytliwe ;-)
Nie ma dobrej odpowiedzi na to pytanie. Dobre i złe strony tych monitorów już Pan zna i może Pan samodzielnie zadecydować co lepiej poświęcić.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Podpowiem jeszcze że ja, podobnie jak P. Marcin brałbym (i wziąłem) graficzny z IPS i choć pracuję również wieczorami w podobnym, trudnym oświetleniu z lampą za monitorem to staram się nie robić wówczas fotografii. Jeśli mimo to zrobię to zawsze są za ciemne. Jeszcze drobna uwaga. Lepszy efekt oszustwa wzroku świecenia monitora uzyskuje się z dodatkową zwykłą lampą stołową stojącą tak, żeby mieć w polu widzenia jej klosz/abażur. Oszukuje ona nieco oczy i subiektywnie monitor świeci słabiej.
Co do Spectraview II, to nie trzeba od razu piraćić, można go kupić wysyłkowo za pośrednictwem brokerów:
http://www.oneusaaddress.com/
http://www.anythingfromamerica.com/
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Otoczenie monitora nie powinno być ciemne wokół monitora w naszym polu widzenia, aby nie zmieniało wizualnie kontrastowości monitora.
Odbitka również oczywiście musi być poprawnie oświetlona, niezależnie od tła za monitorem, a do jej oświetlenia nie powinno się rozświetlać całego pomieszczenia, bo to tylko zwiększa flarę na monitorze obniżając wizualnie kontrast.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Nie ma różnicy pomiędzy światłem emitowanym, a odbitym - oświetlając odbitkę strumieniem, którego emitancja wyrażona w lx na poziomie odbitki wynosi 3,14 x jaskrawość monitora wyrażona w cdm^2 uzyskamy zgodność wizualną.
Jeszcze jedna uwaga. Jest monitor który łączy na najlepszym poziomie osiągalnym przy dzisiejszym poziomie techniki zalety sprzętu graficznego i pięknej czerni -> CG241W
tam jest jedna, czy dwie takie żarówki?
a, coś mały ten monitor na 30" ;-) to jakaś 24"ka ?
Akurat tam jest jeden Grafilite, ale jeden-dwa Soluxy też powinny być ok.
Na zdjęciu mój prywatny, 30-o calowy wqrvix - też uważam że przymaławy ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.