PDA

Zobacz pełną wersję : 7d - już oficjalnie!



Strony : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

jinjinx
01-09-2009, 07:11
Już oficjalnie:
http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&tabact=ModelTechSpecsTabAct&fcategoryid=139&modelid=19356

lux
01-09-2009, 07:41
Wyglada na nastepce 50d,jakos bez rewelacji,ma to co mial miec.

Pikczer
01-09-2009, 07:50
Wyglada na nastepce 50d,jakos bez rewelacji,ma to co mial miec.
Bez rewelacji??? :shock:
18Mpx, 19-point all cross-type, 8 kl/sek.... - stary - jak Ci juz takie rzeczy nie odpowiadaja, to przesiadz sie na Sony.
Natomiast przyznaje szczerze, ze myslalem, iz tu wpakuja cropa 1.3 a jedna jedynka zniknie na rzecz wypasionego deesa.

lux
01-09-2009, 07:55
No dobra,plusy to wizjer i sterowanie lampami,co juz dawno powinno byc chocby w jedynkach i piatkach. Ilosc mpx za duza :) AF-no coz, poszli na ilosc punktow... ;)

Poohutch
01-09-2009, 07:56
Znowu przełożyli on-off :/ Za to nie ma trybów z małpki - nareszcie!
Ciekawe jak punkty af są rozłożone. Wygląda na genialne narzędzie reporterskie. Teraz czekam na 3D FF.

BuRton
01-09-2009, 08:00
Nieustanna "zabawa" w te cropy cholera ! Dali by już spokój. Powinni to wsadzić do 5DmkII a w 1DsmkIV jeszcze bardziej wszystko wypasione i po sprawie. To teraz jak myślicie - Canon wycofa się z APS-H i 1DmkIV będzie tylko FF ? Jak by dali to za przyzwoite 15 - 16 tysięcy złociszy to poproszę :) .
Mimo wszystko wreszcie jest puszka, na którą będzie (NIE będzie ;) ) mało narzekania :) .

molmagic
01-09-2009, 08:00
Ja osobiście myślałem, że od jednocyfrowej serii można więcej wymagać. 19 punktów krzyżowych...hmm robi to wrażenie liczbowe...ale czy ktoś będzie z tego korzystał? A z tymi 18pix to proszę mnie nie rozśmieszać, na takim skrawku matrycy....

A w miarę reporterskie to mogłoby być jak by uszczelnili to i built-in-flasha wywalili

Bahrd
01-09-2009, 08:08
Ciekawe jak punkty af są rozłożone..
Tak, żeby można było popsioczyć, że za bardzo skupione centralnie ;)
http://www.dpreview.com/previews/canoneos7d/

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://a.img-dpreview.com/previews/CanonEOS7D/Images/VF.jpg)

josif
01-09-2009, 08:11
No w sumie fajny aparacik ale nie mogę jakoś znaleźć motywacji żeby jarać się czymś co ni jest FF.

magix
01-09-2009, 08:12
Ja osobiście myślałem, że od jednocyfrowej serii można więcej wymagać. 19 punktów krzyżowych...hmm robi to wrażenie liczbowe...ale czy ktoś będzie z tego korzystał? A z tymi 18pix to proszę mnie nie rozśmieszać, na takim skrawku matrycy....

A w miarę reporterskie to mogłoby być jak by uszczelnili to i built-in-flasha wywalili

Jak na canona to i tak dużo dał. Myślę ze przeskoczyli z jakieś 3 lata do przodu, porównując to co zazwyczaj dają w nowych aparatach. Pomijając matrycę(bo tu nie wiadomo jak się będzie spisywać) to generalnie prawie wszystko jest lepsze od 5dMK II. Trzeba podziękować nikonowi i sony za wywieranie nacisku na canonie ;-)

EDIT:

Tak, żeby można było popsioczyć, że za bardzo skupione centralnie ;)


I już się zaczyna narzekanie. ;-)

alx_80
01-09-2009, 08:18
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA7.HTM
sample :)
nie jest źle...

Gregolius
01-09-2009, 08:27
generalnie zawsze znajdzie się grupa osób którym coś będzie nie pasowało.A co do sampli faktycznie wyglądają bardzo dobrze.Mnie ciekawi jak będzie działał ten AF.No i pytanie zasadnicze jak będzie z dostępnością, bo patrząc na to co się działo z 5D II to nie napawa optymizmem:)

gietrzy
01-09-2009, 08:29
Ponieważ ktoś b. mądry pokasował? posty z nowości powtórzę tylko, że amazon już ma ten model w przedsprzedaży za $1,7k :mrgreen:
18 MPx do 1600 spokój absolutny (dla mnie nawet 6400 ;)) - dla mnie masakryczna kombinacja z nowym IS'em w makro czy Tamronem 60/2.0.
Czyli realnie dla ptasiarzy iso 800 jest w zasięgu używalności

moregun
01-09-2009, 08:36
jesli na amazon.com kosztuje 1700$ to z jaką cena przyjdzie do polski?
ISO 800 juz w 40D jest dobre więc tylko mozna sie zatsanawiac czy zwiekszenie ilości px nie zmieni czy moze nawet poprawi to

mate00sh
01-09-2009, 08:41
Czyżby tam była wyświetlana siatka w wizjerze jak kiedyś u Nikona?

tom517
01-09-2009, 08:42
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA7.HTM
sample :)
nie jest źle...

Taki mały OT, dlaczego tutaj butelki z alkoholem są pełne, a na optycznych puste ? :)
Swoją drogą porównać to co dorzucają w kompaktach przy nowych modelach, a lustrzankach to jest b. dobrze :)

dzik
01-09-2009, 08:42
Bez rewelacji??? :shock:
18Mpx, 19-point all cross-type, 8 kl/sek.... - stary - jak Ci juz takie rzeczy nie odpowiadaja, to przesiadz sie na Sony.

Dokladnie, czeko teraz brakuje? To nie jest FF, i byc moze dobrze.
Nowosci pelno, ciekawe jak dziala LCD wbudowany w caly wizjer.

CIekawe jak nowe 15-85 wypadnie w testach, moze w koncu bedzie dobry kit aps-c

trampek
01-09-2009, 08:50
nad 1,3 bym sie zastanawial zeby kupic, a tak pojde do MM podotykam i bede spokojny.... tak podejrzewam ze jakby w ta puszke wsadzili FF to nie sprzedaliby juz zadnego inengo aparatu dslr. Coraz bardziej przekonuje sie ze canon wlasnie NIE daje tego co luzie na forach chca., i jest to swiadoma polityka. Patrz AF 5d2 - poprawienie jego w zasadzie byo jednyna prosba na forach. dali wszystko oprocz tego.

edit:

nad 100LIS juz sie zastanawiam:). Jak myslicie ile?
ja obstawiam 5kPLN...

HuleLam
01-09-2009, 08:50
Tak, żeby można było popsioczyć, że za bardzo skupione centralnie ;)
http://www.dpreview.com/previews/canoneos7d/

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://a.img-dpreview.com/previews/CanonEOS7D/Images/VF.jpg)

Skupione centralnie to one będą jak ten sam układ AF pójdzie do aparatu pełnoklatkowego (5D Mk3 ? 3D/ec ?)

Edit, a tak na marginesie - zestaw 7D + 10-22 EF-S + 17-55 EF-S (+ któreś tele) wygląda na marzenie fotografa w zakresie APS-C.

lux
01-09-2009, 08:52
Cale szczescie,ze to nie jest FF i ma wbudowana lampe. Jak dla mnie w koncu idealna lustrzanka (no dobra,jeszcze brak ruchomego ekranu). Sadze ze przelomowym rozwiazaniem jest wbudowania sterowania lampami i mam nadzieje,ze bedzie juz w kazdym modelu,tak jak w innych firmach maja.

iREM
01-09-2009, 08:53
generalnie zawsze znajdzie się grupa osób którym coś będzie nie pasowało.A co do sampli faktycznie wyglądają bardzo dobrze.Mnie ciekawi jak będzie działał ten AF.No i pytanie zasadnicze jak będzie z dostępnością, bo patrząc na to co się działo z 5D II to nie napawa optymizmem:)

No bez jaj! Na co komu tak skupione punkty??? I jeszcze mam się z tego cieszyć??? To nie czasy Gierka, żeby nie można było skrytykować czegoś co jest zaprojektowane od **** strony :-(

mate00sh
01-09-2009, 08:54
nad 1,3 bym sie zastanawial zeby kupic, a tak pojde do MM podotykam i bede spokojny.... tak podejrzewam ze jakby w ta puszke wsadzili FF to nie sprzedaliby juz zadnego inengo aparatu dslr. Coraz bardziej przekonuje sie ze canon wlasnie NIE daje tego co luzie na forach chca., i jest to swiadoma polityka. Patrz AF 5d2 - poprawienie jego w zasadzie byo jednyna prosba na forach. dali wszystko oprocz tego.

To może trzeba zastosować psychologię odwrotną? Powinniśmy wręcz błagać o jak najuboższe puszki z cropem 2x:)

Piotr_0602
01-09-2009, 08:59
OK, znów nowy crop. Ale jak daleko to odbiega od 50D i czy warto dopłacać?

arra
01-09-2009, 09:00
http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos7d/

Filmiki całkiem całkiem

Aha i wydaje mi się że kolorystyka z tej matrycy jest całkiem ładna.

HuleLam
01-09-2009, 09:02
Jeszcze jedno (za G3) - wysokie ISO -> WOW! 12800 jak 3200 w 10/300D, o co najmniej 1EV lepsze niż w 450D, i to per piksel!

justanimage
01-09-2009, 09:13
dziwne.. byłem świecie przekonany ze bedzie APS-H (skoro 5d jest uboższym krewnym deesa, to na logike 7d powinien być "krewnym" 1D)
Jaki jest sens pakowania 18mpx w APS-C?
W ktoryms numerze DFV byl test 5d mark II i narzekali ze tylo najlepsze szkła w stanie sprostac rozdzielczosci 21mpx na FF.
a przeciez 21mpx na FF to zaledwie 8mpx na cropie 1.6!

Plotki zapowiadały się bardzo ciekawe - ze bedzie aps-h z 12mpx i super czystym iso (dla nocnych marków :) ... i to byłoby interesujace posuniecie...

PS
ciekawe co bedzie teraz z linia XXd?

aptur
01-09-2009, 09:20
Fajny aparat z jedną zasadniczą wadą - crop.
Czekam na więcej sampli bo wysokie ISO wygląda zadziwiająco dobrze.
Gdybym potrzebował cropa to pewnie bym kupił.

Cichy
01-09-2009, 09:21
Generalnie **** blada, choć tak właśnie powinien wyglądać następca w serii xxD, czemu on się nie nazywa 60d ??

arra
01-09-2009, 09:22
ciekawe co bedzie teraz z linia XXd?

Będą tłukli dalej 50D i pchali za jakieś 4000PLN. To dla tych co 5500-6000 będzie za dużo. Następcy raczej nie będzie IMHO, bo nie ma dla niego miejsca.

mate00sh
01-09-2009, 09:22
Ciekawa sprawa z tym kitem z 28-135. Po pierwsze to jest dość stare szkło, a po drugie nie jest dedykowane do cropa.

Kubak82
01-09-2009, 09:25
Generalnie **** blada, choć tak właśnie powinien wyglądać następca w serii xxD, czemu on się nie nazywa 60d ??

efekt psychologiczny za ktory dostana wiecej kasy 8-)

gietrzy
01-09-2009, 09:26
ciekawe co bedzie teraz z linia XXd?

Było ;) - wzorem Olka/Panas/Nikona/Sony :) skoncentrują się na real time obróbce jpg w aparacie, takie gotowe fotki, bez winiety, bez zniekształceń out of box.

Zamawiam ten aparat już dzisiaj (USA): pierwszy cam z 25 1080p i 50 720p w full manualu!!! - a kumpel miał se kupić budżetowe ($10k) P2 :)

M_Kuron
01-09-2009, 09:26
Bardzo miły aparat do fotografowania sportu. Poza tym chyba nie warto dopłacać do 50d. Wyższa rozdzielczość, filmiki i szybkostrzelność, tego większość fotografujących nie potrzebuje. Liczyłem na to, że wypuszczą cokolwiek z FF a dobrym AF. Cokolwiek relatywnie tańszego od 1ds. Matryca mogłaby być i ze starego 5d.
Tak czy inaczej, 7d to ciekawy aparat, ale chyba nie ma się czym napalać. Różnicę między 6 a 8 kl/sek mało kto odczuje.

dzik
01-09-2009, 09:28
OK, znów nowy crop. Ale jak daleko to odbiega od 50D i czy warto dopłacać?

Oczywiscie warto doplacic tylko do E-3.

Poczytaj, rozni sie wszystkim. Od AF-a zaczynajac na duzo wiekszej personalizacji konczac.

Jaca9
01-09-2009, 09:29
Pewnie następcą 50D pojawi się nam w przyszłym roku. Jeśli chodzi o 7D to nie ma aż tak dużej różnicy że trzeba było by sprzedawać na rzecz 7D, chyba że ktoś leci za nowością nie ważne czy jest ona dobra musi być nowsze rocznikowo no i już nie xxD tylko 7D!

arra
01-09-2009, 09:30
Zamawiam ten aparat już dzisiaj (USA): pierwszy cam z 25 1080p i 50 720p w full manualu!!! - a kumpel miał se kupić budżetowe ($10k) P2 :)

Jak to pierwszy? Albo coś przegapiłem albo pierwszy był Panas GH1.

gietrzy
01-09-2009, 09:31
Oczywiscie warto doplacic tylko do E-3.

Poczytaj, rożni sie wszystkim. Od AF-a zaczynajac

No tak, ja rozumiem wszystko, ale AF działa przy minus dwa....

Kacpeeeer
01-09-2009, 09:33
sample 7d+15-85 IS wyglądają zachęcająco,

gietrzy
01-09-2009, 09:36
Jak to pierwszy? Albo coś przegapiłem albo pierwszy był Panas GH1.

dpreview: 30 kl/s, video output: pal or ntsc - no chyba nie :mrgreen:

mate00sh
01-09-2009, 09:38
Zamawiam ten aparat już dzisiaj (USA): pierwszy cam z 25 1080p i 50 720p w full manualu!!! - a kumpel miał se kupić budżetowe ($10k) P2 :)

Poczekaj na Kubamana, bo przegrasz zakład:)

arra
01-09-2009, 09:38
dpreview: 30 kl/s, video output: pal or ntsc - no chyba nie :mrgreen:
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcgh1/page19.asp

Video Specs

Polecam zakładke AVHCD

"In AVCHD mode the GH1 offers true HD video capture at 1920 x 1080 pixels (1080p) at 24 frames per second or 1280 x 720 pixels (720p) at 60 frames per second"

iREM
01-09-2009, 09:42
Generalnie **** blada, choć tak właśnie powinien wyglądać następca w serii xxD, czemu on się nie nazywa 60d ??

Ja bym go nazwał przewrotnie i świadomie 70d. Albo próbowali zrobić coś co im nie wyszło i taki jest tego efekt. Dla kogo jest ta siódemka??? Podstawowe pytanie? Dla kogo? A może to zmyła dla kokurencji? Robi się druga (po microsyfcie oczywiście) firma która nie słucha błagań konsumentów i robi im dokładnie na przekór. :-(
Nie ma w tym dla mnie żadnej logiki. No chyba że łapanie durnych hamerykanów na chłyty markIEtingowe.

gietrzy
01-09-2009, 09:44
Poczekaj na Kubamana, bo przegrasz zakład:)

Wiesz, chyba nie będę czekać bo się może skończyć tak, że go kupie w Polsce - brrrr.
24II, 300/2.8LIS, 5DII - nigdzie tego nie ma.

za RG: lag identyko z 50D: ufffff, wiedziałem, że nie wskoczą na 40 ms, ale przynajmniej jest 60 ms a nie ding-dong aka dwufazowy dzwonek do drzwi jak w 5D/II.

KMV10
01-09-2009, 09:46
A ja sobie myślę, że tym wizjerem oraz szybkostrzelnością i uszczelnieniami Canon zapewnił sobie grono chętnych kupujących 7D.

malkontent
01-09-2009, 09:47
Po ostatnich premierach sony, nawet nie próbowałem się zorientować co jest następcą czego. Która puszka jest w którym segmencie, może i Canon wprowadzi 60D z matrycą z 7D i korpusem 50D uzupełnionym o filmy.

gietrzy
01-09-2009, 09:47
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcgh1/page19.asp

Video Specs

Polecam zakładke AVHCD

"In AVCHD mode the GH1 offers true HD video capture at 1920 x 1080 pixels (1080p) at 24 frames per second or 1280 x 720 pixels (720p) at 60 frames per second"

Czyli wciąż na moim bo jednym egzemplarzem kręcę i PAL (25/50) i NTSC (30/60) ;)

Jest problem: bateria z 5DII - back-ordered przez 12 miesięcy ;)

tmaciak
01-09-2009, 09:50
Dla kogo jest ta siódemka??? Podstawowe pytanie? Dla kogo? A może to zmyła dla kokurencji?

Skoro pytasz, to najwyraźniej nie dla Ciebie... ;)

Cichy
01-09-2009, 09:52
Jak bym chciał dobrego cropa, to bym kupił 50d. Ma już wszystko, co powinien mieć - dobrą matrycę i porządny LCD. Reszta DLA MNIE to pierdoły.

gietrzy
01-09-2009, 09:54
Jak bym chciał dobrego cropa, to bym kupił 50d. Ma już wszystko, co powinien mieć - dobrą matrycę i porządny LCD. Reszta DLA MNIE to pierdoły.

Poranek Kojota
OK, oddzwonimy do pana
ok... ale nie macie nr telefonu do mnie
OK, OK
Aaaa, OK

Kolaj
01-09-2009, 09:56
A ja sobie myślę, że tym wizjerem oraz szybkostrzelnością i uszczelnieniami Canon zapewnił sobie grono chętnych kupujących 7D.Jakimi uszczelnieniami?

Ale nawet, jeśli ich nie będzie, to C. trafił idealnie w moje oczekiwania. Jak cena nie zabije, to MUSZĘ JĄ MIEĆ ;)

Edit: Aaa, doczytałem się o tych uszczelnieniach. No, to dla mnie tym bardziej bomba :)

KMV10
01-09-2009, 10:00
Jakimi uszczelnieniami?

Ale nawet, jeśli ich nie będzie, to C. trafił idealnie w moje oczekiwania. Jak cena nie zabije, to MUSZĘ JĄ MIEĆ ;)

Edit: Aaa, doczytałem się o tych uszczelnieniach. No, to dla mnie tym bardziej bomba :)
Tymi (http://www.optyczne.pl/2179-nowo%B6%E6-Canon_EOS_7D_-_za_kulisami.html)uszczelnieniami (link dla potomności) :)

dzik
01-09-2009, 10:00
Nikoniarze bardziej go docenili, uwazaja ze pozamiatal d300s i w dodatku jest tanszy :)

himi
01-09-2009, 10:03
Już docenili? W łapach nie mieli, a już cenią. To naprawdę podziwiam!

dzik
01-09-2009, 10:05
Po specyfikacji mozna przynajmniej zauwazyc ze zmienili polityke sluchania uzytkownikow. Mial byc MLU? to jest :)

Czy ktorykolwiek nowy model canona tuz po prezentacji spotkal sie z przychylnym przyjeciem na tym forum?

gietrzy
01-09-2009, 10:06
RG: na Sandisku 45 UDMA - 19-20 RAW :mrgreen:

HuleLam
01-09-2009, 10:09
Już docenili? W łapach nie mieli, a już cenią. To naprawdę podziwiam!

Himi, ale np. Ty może nie będziesz już musiał "kloca" 1D targać do pracy, tylko lekką 7-eczkę ;-)

5y12u3k
01-09-2009, 10:09
Czy ktoś znalazł info ile klatek ma sekwencja AEB ?

iREM
01-09-2009, 10:09
Po specyfikacji mozna przynajmniej zauwazyc ze zmienili polityke sluchania uzytkownikow. Mial byc MLU? to jest :)
Czy ktorykolwiek nowy model canona tuz po prezentacji spotkal sie z przychylnym przyjeciem na tym forum?

A dlaczego ma tak być? Skoro ciągle są jakieś niedoróby? Naprawdę to takie dziwne, że chcę kupić piątkę z porządnym, szeroko rozstawionym i skutecznym AF? Nic mi więcej do szczęścia nie potrzeba. No ale za to można filmy kręcić... :-(

gietrzy
01-09-2009, 10:09
Już docenili? W łapach nie mieli, a już cenią. To naprawdę podziwiam!

A dlaczego niby nie?

8 kl/s
18 MPx
iso/rez sample w sieci
konfiguracja af - bomba -> RG
lag 60ms
wizjer 100/1
video full manual PAL/NTSC, wakacje (25) i sport (50)
cena: 1700
bufor: 20 raw, ileśset jpg
co jeszcze chciałbyś wiedzieć jako reporter, D300s believer?

Cichy
01-09-2009, 10:10
To czekamy kolejny rok na 7d z FF :/ Canon jest 100 lat za murzynami (nikonem), ini swojego D300 już mieli dawno temu.

dj_zibi
01-09-2009, 10:10
IMo to bardzo dobra puszka dla fotografów przyrody oraz dla "tych biedniejszych" fotoreporterów:)

himi
01-09-2009, 10:13
Bo ja jestem niewierny Tomasz. Tak jak nie docenię szkla nim go nie zapnę, nie docenię puszki nim nie wezmę jej w łapy. Literki i cyferki nie sprawą, że przekonam się do tego body.

HuleLam
01-09-2009, 10:13
To czekamy kolejny rok na 7d z FF :/ Canon jest 100 lat za murzynami (nikonem), ini swojego D300 już mieli dawno temu.

Znając życie, Eos 3D (ew. "7Ds" ?) pojawi się w okolicy premiery Nikona D700x

gietrzy
01-09-2009, 10:14
To czekamy kolejny rok na 7d z FF :/

Trzeba było tak od razu, wiedziałem, że o to ci chodziło, cieszę się, że użytkownik 5DII widzi przewagę mniejszego nad większym.

Co do życzeń: popatrz na A850: canon/Nikon nic więcej nie dadzą.

Cichy
01-09-2009, 10:16
Trzeba było tak od razu, wiedziałem, że o to ci chodziło, cieszę się, że użytkownik 5DII widzi przewagę mniejszego nad większym.


Raczysz żartować. Liczyłem na 7D, czyli uboższego 5d mkII, idealny na zapas do 5d jako tani FF. A tu crop = kupa.

Na 7D FF raczej nie ma co liczyć, zabiliby Ds, tak samo, jak wsadzając 1,3 do 7D zabiliby 1D.

gietrzy
01-09-2009, 10:17
Literki i cyferki nie sprawą, że przekonam się do tego body.

Jedyne co ci się może zauważalnie nie podobać to lag - jesteś przyzwyczajony do 40ms a tu jest 60ms - to tak jak sekunda różnicy w F1.
Dla kogoś bez znaczenia dla mnie podstawa (przy reporterce)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

A tu crop = kupa.

Nic ci nie mówił fakt, że chcę Tamrona T60/2m ;)

banan82
01-09-2009, 10:19
a co takiego szczegolnego ma byc z A850? Cena praktycznie taka sama jak za 5DmkII body......Ja tu szału nie widze.

dzik
01-09-2009, 10:20
A dlaczego ma tak być? Skoro ciągle są jakieś niedoróby? Naprawdę to takie dziwne, że chcę kupić piątkę z porządnym, szeroko rozstawionym i skutecznym AF? Nic mi więcej do szczęścia nie potrzeba. No ale za to można filmy kręcić... :-(

Do canona G11 tez masz zarzut ze nie jest FF?

To jest polka cropa, narzekania byly (poza d700 oczywiscie) ze nawet odpowiednika dla d300 nie ma. 7D wszedl na polke d300 z zapasem i nizsza cena, nikoniarze na reakcje nie licza, d300 dopiero co mial lifting.

mrjq
01-09-2009, 10:23
Porównianie (http://www.optyczne.pl/porownaj.php?co=aparat&ile=2&add0=756&add1=993) dużo mi rozjaśniło.
Karuzela zakupów i nowych puszek dalej się kręci, aż miło ;)

Kolaj
01-09-2009, 10:24
Raczysz żartować. Liczyłem na 7D, czyli uboższego 5d mkII, idealny na zapas do 5d jako tani FF. A tu crop = kupa.Cichy, przecież właśnie 5D2 to jest tani FF i jest backupem do 1Ds. Chcesz mieć backup backupu?

aptur
01-09-2009, 10:27
To czekamy kolejny rok na 7d z FF :/

On podobno już jest. COrwin przecież nim fotografował jakiś rok temu w Łazienkach :)

Dla mnie zaskoczenia nie ma. Nie spodziewałem się pełnej klatki. Przecież nowa piątka musi przynosić kasę...
Osobiście czekam aż mi się stara piątka rozpadnie (oby nie prędko). Może do tego czasu wypuszczą sensownego FF w dobrej cenie.

arra
01-09-2009, 10:29
Porównanie do 5DII. Fotki chyba z RAWow przez DPP, niestety nie wygląda to już tak obiecująco:
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-10042-10239

sandr
01-09-2009, 10:32
Ciekawa sprawa z tym kitem z 28-135. Po pierwsze to jest dość stare szkło, a po drugie nie jest dedykowane do cropa.

Wydaje mi się, że chodziło ci o EF-S 18-135 ? ...

gietrzy
01-09-2009, 10:34
a co takiego szczegolnego ma byc z A850? Cena praktycznie taka sama jak za 5DmkII body......Ja tu szału nie widze.

Ja to czytam tak:

sony A850, $2k, dostępny w każdej Biedronce
canon 5DII, $2,7k, back-ordered

aptur
01-09-2009, 10:37
Porównanie do 5DII. Fotki chyba z RAWow przez DPP, niestety nie wygląda to już tak obiecująco:
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-10042-10239

ISO 1600
http://ftp.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO1600_Reggae.jpg

rewelacji to nie ma jak dla mnie

akustyk
01-09-2009, 10:37
bosz... jakie biadolenie i zal...

jak wyszedl 50D to bylo bluzganie, ze na * komu tyle megapikseli, 40D mial wszystko co bylo trzeba. teraz wychodzi 7D i zaczyna sie puszczanie bakow, ze 50D juz mial wszystko...

[vitez-filtr], w czym problem? nikomu nie kaza kupic tego aparatu! natomiast jak ktos szukal wypasionego cropa w Canonie, to wreszcie ma taki do wyboru i to w calkiem sensownej cenie. aparat nie odkrywa Ameryki, bo w zasadzie dorzuca wszystkie ficzery, ktore byly od dawna potrzebne (i konkurencja je wieki temu miala) ale jak na system Canona jest dosc przelomowy. a napewno godne odnotowania jest to, ze Canon ruszyl d* i zamiast odgrzewanego kotleta zaserwowal sensowny, przemyslany aparat z dopracowanym (modulo ten [vitez-filtr] MLU) interfejsem uzytkownika

do kompletu zreszta z przyjemnym obiektywem 15-85. patrzac na te japonskie sample (np. panne mloda albo widoczek z Wloch/Chorwacji) to ta matryca, z dobrym lensem daje zupelnie niezle szczegoly. pewnie, ze nie jest to 5D na poziomie per-pixel, ale na rozmiarze ekranowym czy odbitce bedzie bardzo sympatycznie.


a ze to nie jest FF z poprawionym AF... na taki tez przyjdzie czas. a ze nie od razu - co zrobic... 2 lata temu byly placze o brak wypasionego cropa w Canonie, o ktorych dzisiaj jakos to forum probuje zapomniec...

gietrzy
01-09-2009, 10:38
Porównanie do 5DII. Fotki chyba z RAWow przez DPP, niestety nie wygląda to już tak obiecująco:
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-10042-10239

Patrzysz przez pryzmat 18 MPx?
U Davida na IR warunki są idealne, szczytowe możliwości matrycy/szkła.
Jaki był histogram rawa u RG nie wiemy, wiemy, że go odszumiał w DPP, po co?
Nie wiemy czy jak ustawił kontrast i ostrość - krytyczne dla h-iso

mate00sh
01-09-2009, 10:40
Wydaje mi się, że chodziło ci o EF-S 18-135 ? ...

Wiem o co mi chodziło:)
Na zdjęciach w pierwszych prezentacjach i do kupienia w Amazonie jest staruteńki 28-135 IS USM...

http://www.amazon.com/gp/product/B002NEGTU6/ref=noref?ie=UTF8&s=photo

http://optyczne.pl/2178-nowo%C5%9B%C4%87-Canon_EOS_7D.html

gietrzy
01-09-2009, 10:40
natomiast jak ktos szukal wypasionego cropa w Canonie, to wreszcie ma taki do wyboru i to w calkiem sensownej cenie. aparat nie odkrywa Ameryki,

Ja bym nie zapominał o 24/25/30/50/60 PAL/NTSC w jednym - to rewelacyjny aps-c! camcorder

Cichy
01-09-2009, 10:42
Porównanie do 5DII.

Ja porównam w telegraficznym skrócie:

5D mkII - FF
7D - APS-C

:D

wain
01-09-2009, 10:46
Raczysz żartować. Liczyłem na 7D, czyli uboższego 5d mkII, idealny na zapas do 5d jako tani FF. A tu crop = kupa.

Na 7D FF raczej nie ma co liczyć, zabiliby Ds, tak samo, jak wsadzając 1,3 do 7D zabiliby 1D.

Dlatego uwazam ze dobrze ze jest 7D taki jaki jest bo to (oby oby) moze zwiastowac ze 1D bedzie FF i 1Ds z ok 30-35 Mpix(zabiliby duza czesc MF).

Dlaczego?
1. posluchali uzytkwonikow(duzo usprawnien ergonomicznych)
2. wystawil body w segmencie bezposrednio do nikona czego nigdy nie robili

arra
01-09-2009, 10:46
Ja porównam w telegraficznym skrócie:

5D mkII - FF
7D - APS-C

:D

To może ja też:

5D mkII - AF z 450D
7D - AF z 1D ;)

gietrzy
01-09-2009, 10:47
To ja pogodzę?

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=32868402

Cichy
01-09-2009, 10:48
To może ja też:

5D mkII - AF z 450D
7D - AF z 1D ;)

Tylko ciekawe, które różnice będzie widać na zdjęciach, bo chyba o to chodzi w fotografii..

akustyk
01-09-2009, 10:49
na dpreview tez sa sample, a ich fotki z reguly dosc dobrze pokazuja dzialanie puszki w praniu...

aczkolwiek niezrozumialy pozostaje dla mnie powod, dlaczego hanbia ta matryce sloikiem pokroju 17-85. do kompletu chyba brakuje, zeby na tych zdjeciach byly tabliczki "Sony sponsored"...

gietrzy
01-09-2009, 10:49
Tylko ciekawe, które różnice będzie widać na zdjęciach, bo chyba o to chodzi w fotografii..

Brnij dalej, czekam*

* - Juza i jego fotki z 350D

ygd
01-09-2009, 10:51
Jakby ktoś cen nie doczytał:

* Canon EOS 7D: late September 2009, US$1699
* Canon EOS 7D + EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS kit: late September 2009, US$1899
* Canon Battery Grip BG-E7: late September 2009, US$270 (suggested retail price, street price may be less)
* Canon Wireless File Transmitter WFT-E5A: early November 2009, US$699.99
* Canon EF 100mm f/2.8L IS: late September 2009, US$1049
* Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS: late October 2009, US$799.99
* Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS: late September 2009, US$499.99

Zastanawia mnie...czemu 15-85 jest o $300 droższy od 18-135? No i po co w kicie jest 28-135IS? Czyżby był to jedyny kit, który sprosta 18mpix matrycy?

akustyk
01-09-2009, 10:53
Tylko ciekawe, które różnice będzie widać na zdjęciach, bo chyba o to chodzi w fotografii..

z punktu widzenia sportu?
jak najbardziej widac roznice w fotografiach. tam gdzie z 5D z jego AF zrobisz 8 klatek i wywalisz 7, na ktorych AF nie nadazyl, tam z 7D zrobisz 16 i wyrzucisz 2.

i w zaleznosci od tego jaka masz karme, na tym jedynym zdjeciu z 5D bedzie to co mialo byc (byc moze, nie zaprzeczam, ze trafiasz w totka) albo nie bedzie.

arra
01-09-2009, 10:53
Tylko ciekawe, które różnice będzie widać na zdjęciach, bo chyba o to chodzi w fotografii..

Zdecydownie te na których zdjęciach AF będzie tam gdzie fotograf zamierzył, czyli ostra będzie panna młoda a nie bukiet kwiatów przed nią. Jak AF nie trafi to i Hasselblad nie pomoże. No chyba, że jesteś wstanie wmówić pannie młodej, że bukiet był tak piękny, że nie mogłeś się powstrzymać ;)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!


Zastanawia mnie...czemu 15-85 jest o $300 droższy od 18-135? No i po co w kicie jest 28-135IS? Czyżby był to jedyny kit, który sprosta 18mpix matrycy?

Bo ma 15mm i USM-a

28-135 za 200$ to jest chyba dobra propozycja, zwłaszcza, że daje możliwość przeskoczenia potem do FF.

gietrzy
01-09-2009, 10:56
na dpreview hanbia ta matryce sloikiem pokroju 17-85. do kompletu chyba brakuje, zeby na tych zdjeciach byly tabliczki "Sony sponsored"...

Dokładnie, Askey wciąż na ścieżce wojennej z Canonem (to RB ma ceny a DE pełną galerię sampli) a Askey został z marketingiem i jego folderami.
17-85 imho to ukryty czarny marketing. Target puszki pewnie nawet nie wie co to jest ef-s :mrgreen: więc oczekiwalbym sampli z 300-400/2.8, 200/2, 135L, macro, itd.

ygd
01-09-2009, 11:00
Bo ma 15mm i USM-a

28-135 za 200$ to jest chyba dobra propozycja, zwłaszcza, że daje możliwość przeskoczenia potem do FF.

USM nie usprawiedliwia IMO tak wysokiej ceny, biorąc pod uwagę kiepskie światło, w Polsce pewno pod 3000zł będzie kosztował na początku. A szkoda, bo byłby to fajny kit do 50D i starszych.

arra
01-09-2009, 11:02
USM nie usprawiedliwia IMO tak wysokiej ceny, biorąc pod uwagę kiepskie światło, w Polsce pewno pod 3000zł będzie kosztował na początku. A szkoda, bo byłby to fajny kit do 50D i starszych.

Jeżeli optycznie będzie tak dobry jak myślę że będzie to spokojnie 2000 będzie warto dać. Miałem Nikkora 16-85, i na 16mm niczego mu nie brakowało, oby tu było tak samo.

Kolekcjoner
01-09-2009, 11:03
Tylko ciekawe, które różnice będzie widać na zdjęciach, bo chyba o to chodzi w fotografii..

No to chyba bez hassla ani rusz ;).

Fajna puszka. Generalnie marzenie dla osób, które nie mają ochoty na ruinę finansową (cena mnie zaskoczyła na "+"), a chcą zaawansowaną puszkę. Ciekawe jak będzie z dostępnością :roll:?
Myślę że będzie to też hit w bardzo wielu redakcjach.

akustyk
01-09-2009, 11:04
28-135 za 200$ to jest chyba dobra propozycja, zwłaszcza, że daje możliwość przeskoczenia potem do FF.
nie wiem, czy to jest szczesliwy argument. 7D to jest top-of-crop na chwile obecna i raczej adresowany do osob, ktore wiedza po co cropa kupuja i maja na ta przyjemnosc kase. czy wsrod tych uzytkownikow jest wiele osob rownoczesnie korzystajacych z FF (lub planujacych go)... ? ja bym nie przecenial tej ilosci.

bardziej mi sie wydaje, ze Canon ostatnio usilnie wypycha 28-135 gdzie tylko moze, wlacznie z cropami, do ktorych ten lens kompletnie nie pasuje ;)

byc moze chodzi tez o to, ze Canon chce dawac w standardzie stabilizacje (bo inni ja maja) ale wstydzi sie 17-85, a plastikow 18-55 nie pasuje "organoleptycznie" do 7D ;)

spoon
01-09-2009, 11:09
ja napisze - WOW! Swietna puszka!!

po komentarzach widac tylko jak wielu ludzi podchodzi do niej zyczeniowo. Dawno bylo wiadomo, ze nie bedzie FF (bo jak bylo wyraznie widac na przeciekowej focie byl podpiety EF-S), ale ludzie marudzili ze moze jednak FF. Teraz juz nie moga sobie marzyc dalej wbrew logice, to narzekaja.
Za to ludzie piszacy, ze to nastepca 50 i ze niewiele wnosi chyba nie wypili dzisiaj wystarczajaco porannej kawy, zeby myslec wystarczajaco jasno, lub wogole.

ygd
01-09-2009, 11:11
Mogli wepchnąć 18-135IS, ale pewno mniej by na tym zarobili. Bo z 28-135 i tak każdy prędzej czy później coś dokupi do kompletu, czy raczej upłynni kitowca.

ktokolwiek
01-09-2009, 11:15
* Canon EF 100mm f/2.8L IS: late September 2009, US$1049


:-( znaczy w naszych realiach ~4000

praktycznie 2x tyle ile obecna wersja Canon EF 100mm f/2.8 MACRO USM (wg. Ceneo przed sekundą) to 2150 !

kubaj
01-09-2009, 11:17
zgubilem sie w logice ... czemu to cos z apsc ma oznakowanie wskazujace na FF?

Kolekcjoner
01-09-2009, 11:19
czemu to cos z apsc ma oznakowanie wskazujace na FF?

A gdzie ma to oznaczenie :shock:?

mate00sh
01-09-2009, 11:20
zgubilem sie w logice ... czemu to cos z apsc ma oznakowanie wskazujace na FF?

Znaczy się takie samo oznakowanie jak 1D?:)

kubaj
01-09-2009, 11:24
A gdzie ma to oznaczenie
konsumencko sklepowo rzecz ujmujac
to 10d -> 50d
5D -> 7D
350d -> 450d

dla mnie imho to zwykle wprowadzanie mnie w blad jako prostego klienta nie pro

Pikczer
01-09-2009, 11:24
bosz... jakie biadolenie i zal...
Bo tutaj, ludzie klaskaliby tylko do 7D z FF, AF'em i uszczelnieniami deesa, szybkoscia 1D MKIII w cenie nizszej od 5D MKII :lol::lol::mrgreen:

Vitez
01-09-2009, 11:25
I jak zwykle, od wielu lat, jak przy każdej nowości to samo.
Tuż po wypuszczeniu oficjalnie nowej puszki najwięcej na jego specyfikację i sample narzekają:
- ci, którzy chcieliby go kupić ale ich nie stać
- ci, którym taki aparat nie jest potrzebny, potrzebny im zupełnie inny segment, ale zawsze jest okazja pokopania nowości z innej półki

A jak już będzie dostępny w sklepach to najwięcej o nim będą wiedzieli ci, którzy nigdy go w rękach nie trzymali...

Nudy panie :roll: .

P.S. Ja go kupuję :p (ale na pewno nie teraz, już się nauczyłem nie przepłacać za nowość)

kubaj
01-09-2009, 11:25
Znaczy się takie samo oznakowanie jak 1D?

1D to to nie wiem ale chyba nawet podforum nie ma ten sprzet

mate00sh
01-09-2009, 11:27
P.S. Ja go kupuję :p (ale na pewno nie teraz, już się nauczyłem nie przepłacać za nowość)

Ja też:)

Cichy
01-09-2009, 11:28
Vitez dobrze podsumował, więc ja już wyłączam się z tej dyskusji o tym 60d (ups, przepraszam, 7d), to nie aparat dla mnie, trza czekać na kolejną premierę.

Kolekcjoner
01-09-2009, 11:29
konsumencko sklepowo rzecz ujmujac
to 10d -> 50d
5D -> 7D
350d -> 450d

dla mnie imho to zwykle wprowadzanie mnie w blad jako prostego klienta nie pro

1D też w pewnym sensie wprowadza w błąd, bo jest cropem 8). Wiem o co Ci chodzi ale seria jednocyfrowa bardziej odnosi się do wykonania i funkcji niż formatu. Co do logiki nazewnictwa cóż ... spuśćmy na to zasłonę miłosierdzia :) i tak u Canona nie jest źle 8).

Kolaj
01-09-2009, 11:34
P.S. Ja go kupuję :p (ale na pewno nie teraz, już się nauczyłem nie przepłacać za nowość)A ja kupię, jak się pojawi w przedsprzedaży w Euro RTV AGD. Pamiętacie tę historię z 5D2?

gietrzy
01-09-2009, 11:34
Niech ktoś policzy ile MPx miałby 1D z tą gęstością co 7D

kubaj
01-09-2009, 11:37
1D moze i jest cropem ale aps-h jak pamietam zreszta jak 99,9% ludzi nigdy sie tym dziwem natury nie interesowalem


tak u Canona nie jest źle
to sie okaze czy wreszcie AF doczlapie do Nikonowego

tak czy siak nie widze tego za 2tysie dolcow pewnie u nas dwa tysie euro
dobrze jednek ze dbaja o kolekcjonerow EF-S :)
ewolucja jest wskazana tylko no malucha bis nie nalezy nazywac polonezem caro i tyle ;P

tymczasem i tak wszytsko marnosc i trzeba zbierac na szkla i roznice kursowe

dzik
01-09-2009, 11:38
niech ktoś policzy ile mpx miałby 1d z tą gęstością co 7d

aps-h - 30
ff - 47

scanus
01-09-2009, 11:40
Bardzo fajny aparacik, choć do kropa po latach nie wrócę.
Myślę, że po 7D jedynki też się mocno wiosną (a może wcześniej?) odbiją.

dr11
01-09-2009, 11:43
Fajna pucha do tele szkiel :)
Niestety, Ci co beda ogladac cropy 100% z eco-obiektywow dostana goraczki a swoje zale wyleja tu w postach ;)

Laminat
01-09-2009, 11:44
konsumencko sklepowo rzecz ujmujac
to 10d -> 50d
5D -> 7D
350d -> 450d

dla mnie imho to zwykle wprowadzanie mnie w blad jako prostego klienta nie pro

Widzę nie rozumiesz pozycjonowania w canonie
1. Grupa xxxxD -> kolejno następcy xxxxD
2. Grupa xxxD -> kolejno następcy xxxD
3. Grupa xxD -> kolejno następcy xxD

Jednocyfrowe każda numer inna grupa
1. Grupa 7D mk x -> kolejno następy 7D mk x
2. Grupa 5 mk x -> kolejno następy 5D mk x
3. Grupa 1D mk x -> kolejno następy 1D mk x

itd

patric89
01-09-2009, 11:46
ehh Ja jestem zawiedziony ze to tylko cropp. Miałem nadzieje ze wypuszczą "taniego" FF. Tańszego od 5d mkII...
Dziwi mnie że Canon upycha tyle na APS-C, kiedy całkiem niedawno pozbawił kilku MP nowy mogel G11. Posiadam 450d i jeszcze nigdy nie zabrakło mi rozdzielczości nawet przy ekstremalnym kadrowaniu...

kisman
01-09-2009, 11:48
To może ja też:

5D mkII - AF z 450D
7D - AF z 1D ;)

Akurat sporo czasu pracowałem na 450D, teraz na 5D2 i jednak AF tego drugiego pracuje pewniej i celniej;)

A tak swoją drogą, też liczyłem że ten korpus będzie miał FF'ową matrycę.

sirlukas
01-09-2009, 11:50
Rzeczywiście coś jest nie tak:
"• 19 cross-type AF points (f/2.8 at centre)
• Center point additionally sensitive with lenses of F2.8 or faster"
Przecież 40D ma f5.6 :|

Piasek1989
01-09-2009, 11:51
wszystko jest super oprócz jednego APS-C czemu pytam się czemu upchali tyle pixeli chodź wiedzieli ze w 50d jest juz tego za dużo dali by PAS-H i wszysy byli by zadowoleni
reporterka sportowa szła by jak burza z takim body do tego 70-200/2.8 i 400mm i bylo by gites ślubniaki tez ty nie pogardzili APS-H (gdyby było oczywiście) portreciaże byli by zadowoleni sterowanie lampami. No poprostu była by maszynka dla wszystkich a tak zrobili coś wyłącznie dla ornitologów i sportowców. Pytam się jeszcze raz czemu nie daliście APS-H

Kolaj
01-09-2009, 11:53
ehh Ja jestem zawiedziony ze to tylko cropp. Miałem nadzieje ze wypuszczą "taniego" FF. Tańszego od 5d mkII...Ciekawe, z czego mieliby wykastrować 5d2? Chyba tylko z megapikseli.

gietrzy
01-09-2009, 11:54
Obudźcie mnie proszę!


For instance, it's possible to set AF-ON to activate autofocus at one AF point, while * can be set to activate autofocus at a different point. The Depth of Field Preview button could then be set to switch AF modes (from Zone AF to Spot AF, for example) or to toggle between AI Servo and One Shot.
Combine that with the possibility of automatically switching between two selected points when changing the orientation of the camera, and the fact a lens' AF STOP button has almost the same range of options as the Depth of Field preview button, and you have a camera that is swimming in AF system configurability.

you can


aps-h - 30
ff - 47

Dzięki.

sbogdan1
01-09-2009, 11:54
Bo tutaj, ludzie klaskaliby tylko do 7D z FF, AF'em i uszczelnieniami deesa, szybkoscia 1D MKIII w cenie nizszej od 5D MKII :lol::lol::mrgreen:

Dokładnie Pikczer nic dodać nic ująć , a tym samym Canon strzeliłby sobie w kolano , patrząc na półkę wyżej :) co za lud :)
Mi ta pucha pasi i chciałbym ją mieć ...

KMV10
01-09-2009, 11:56
aczkolwiek niezrozumialy pozostaje dla mnie powod, dlaczego hanbia ta matryce sloikiem pokroju 17-85. do kompletu chyba brakuje, zeby na tych zdjeciach byly tabliczki "Sony sponsored"...

Ale nie jest źle zobaczyć, że nawet z takim słoikiem tanim wychodzą przyzwoite fotki.

Gregolius
01-09-2009, 11:56
wszystko jest super oprócz jednego APS-C czemu pytam się czemu upchali tyle pixeli chodź wiedzieli ze w 50d jest juz tego za dużo dali by PAS-H i wszysy byli by zadowoleni
reporterka sportowa szła by jak burza z takim body do tego 70-200/2.8 i 400mm i bylo by gites ślubniaki tez ty nie pogardzili APS-H (gdyby było oczywiście) portreciaże byli by zadowoleni sterowanie lampami. No poprostu była by maszynka dla wszystkich a tak zrobili coś wyłącznie dla ornitologów i sportowców. Pytam się jeszcze raz czemu nie daliście APS-H


Bo marketing , bo nie ma idealnych rozwiązań.Może właśnie głównym celem było zrobienie czegoś dla sportowców i ptaszaków:P. Moim zdaniem nei ma co narzekać jest kolejna puszka adresowana do konkretnej grupy osób.Zapewne połączenie 7D i 5D da nam 3D oby....

sid
01-09-2009, 11:57
Strasznie śmiesznie czyta się to komentarze:
"a firma zrobiła nie taki aparat jak JA chciałem"

To chyba oczywiste, że Canon nie robi aparatów dla Kowalskiego, gdzieś tam nie wiadomo skąd, tylko po to, żeby zarobić pieniądze. Robi to co się będzie sprzedawało.

Na argument, że "przecież ludzie pisali na forum, tyle osób się wypowiedziało, a Canon w ogóle ich nie słucha" odpowiadam, że skoro inwestuje ogromne pieniądze w zaprojektowanie, wyprodukowanie, wdrożenie i reklamowanie nowego sprzętu, to znaczy, że kilku bardzo dobrze opłaconych fachowców uważa zupełnie inaczej i pewnie mają rację, bo za to im Canon płaci.

My wszyscy na forum możemy być niezadowoleni, ale jeśli stanowimy 0,0005% użytkowników, nie ma to większego znaczenia.
Dlatego zawsze trzeba zadać sobie pytanie, jaką część ze wszystkich klientów, stanowią ci niezadowoleni. Jeśli nie ma dobrych powodów by sądzić, że znaczną część, to nie ma o czym dyskutować.

Jak jak widzę, że wychodzi nowa puszka, przeglądam specyfikację z zainteresowaniem i stwierdzam:
"tak, to jest coś czego potrzebuję, kupię w niedługim czasie" albo:
"ciekawe, ale nie dla mnie, to mnie zupełnie nie interesuje", tak, to takie proste.

Dalej szkoda się rozpisywać, co by było gdyby użytkownicy samochodów zaczynali po wyjściu nowego modelu biadolić, że to bez sensu i Kubica pisałby na forum F1:
"no bez sensu to nowe Reno Clio, do kogo oni je adresują? No do kogo? Przyspieszenie lipa, Vmax też, no i ten bagażnik, kto w ogóle potrzebuje bagażnik?", a panie pisały by, że nowe Ferrari źle się parkuje przed sklepem.

Mnie by było wstyd marnować czas na wypisywanie takich głupot...

Na wszystkie pytania:
czemu tak a nie inaczej zrobili?
do kogo to adresują (w domyśle: jeśli nie do mnie)?
itd. etc. itp.

Odpowiedź jest jedna, prosta i logiczna:
Do klientów, którzy to kupią i pozwolą odnieść sukces finansowy firmie.
Jeśli uważasz, że wiesz lepiej, jak to należy zrobić, to proponuję założyć konkurencję i obalić Canona z pozycji lidera, czy też znaczącego producenta sprzętu foto.
Skoro oni tak bardzo się mylą, a Ty masz rację, nie powinno być to trudne.

Natomiast, za niespełnione oczekiwania, można mieć pretensje tylko do siebie, bo kto i za czyje pieniądze ma te oczekiwania spełniać?

MMM
01-09-2009, 11:59
Fajny crop ten 7D, taki odpowiednik D200-D300. Szkoda że konkurencja zmusiła Canona dopiero teraz na taki aparat, bo wcześniej byłaby szansa na mniej mpix.


Dalej szkoda się rozpisywać, co by było gdyby użytkownicy samochodów zaczynali po wyjściu nowego modelu biadolić, że to bez sensu i Kubica pisałby na forum F1:
"no bez sensu to nowe Reno Clio, do kogo oni je adresują? No do kogo? Przyspieszenie lipa, Vmax też, no i ten bagażnik, kto w ogóle potrzebuje bagażnik?", a panie pisały by, że nowe Ferrari źle się parkuje przed sklepem.

Ironia dosyć dobra, tylko myślę że przeceniasz userów CB.
My tutaj wcale nie stanowimy jakiejś wyizolowanej grupki wtajemniczonych "profi-userów", którzy chcą nie wiadomo czego. Problem jest taki że Canon tworzy nowe modele z serii poniżej 1D dla nowicjuszy i gadżeciaży z powodów marketingowych a doświadczonych użytkowników olewa rzucając jakiś ochłap od czasu do czasu.
7D pod presją konkurencji coś tam sensownego dostało, jakieś nowe guziki, jakiś nowy AF, wizjer, więc nie jest tak źle. Tylko teraz wszyscy chcą FF a nie jakiegoś cropa :lol:

gietrzy
01-09-2009, 12:03
Fajny crop ten 7D, taki odpowiednik D200-D300. Szkoda że konkurencja zmusiła Canona dopiero teraz na taki aparat, bo wcześniej byłaby szansa na mniej mpix.

Dokładnie, tylko z jednym ale: miałem D200 i jego 3200 jest gdzieś koło 6400 z 7D.

mrjq
01-09-2009, 12:06
ISO 1600
http://ftp.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO1600_Reggae.jpg

rewelacji to nie ma jak dla mnie

A 3200 zdaje się wyszło (http://www.robgalbraith.com/bins/imageR.asp?rim_id=3278) lepiej ...

Kolaj
01-09-2009, 12:06
Ciekawe, jaka będzie cena na wejście u nas. Ja obstawiam okolice 6500 PLN. Dlaczego? Tak mi wychodzi z porównania do ceny 5D2 w US i PL:

10300 PLN/2700 USD = x PLN /1700 USD

x = 6485 PLN

Przy okazji widać, że przy obecnych kursach znowu zaczyna się opłacać przemyt z USA.

ygd
01-09-2009, 12:11
Ciekawe, jaka będzie cena na wejście u nas. Ja obstawiam okolice 6500 PLN.

Czyli tyle co D300s, to by się zgadzało ;)

Memoriz
01-09-2009, 12:25
Dla mnie, świetna sprawa ten nowy 7D.
Również spodziewam się ceny w granicach 6000-7000zł.
Mam wielką nadzieję, że wkońcu Canon wprowadzi sensowny cash-back by rozkręcić sprzedaż nowości.

akustyk
01-09-2009, 12:35
Ciekawe, z czego mieliby wykastrować 5d2? Chyba tylko z megapikseli.
nie doceniasz Canona ;) a jak dzisiaj pokazali, jesli chca to "you can" ;)

9-punktowy AF to nie jest, wbrew temu co sie wiekszosci wydaje, absolutne dno jakie mozna osiagnac ;) mozna wlozyc 5, 3 albo nawet 1 punkt AF ;)
o korpusie plastikowym, trzeszczacym jak 350D tez nie bede laskawie wspominal ;)

arra
01-09-2009, 12:40
Przykłady z dpreviem są oceniane jako: "some kind of plastic, JPEG looks like P&S cameras."

http://www.dpreview.com/gallery/canoneos7d_preview/

Vitez
01-09-2009, 12:43
A ja kupię, jak się pojawi w przedsprzedaży w Euro RTV AGD. Pamiętacie tę historię z 5D2?

Nie ten segment. Z 40D i 50D problemów z dostępnością nie było no i matryce APS-C da się szybciej klepać niż FF, tak więc ja się nie obawiam... w zależności od możliwości przymierzam się w okolicy listopada albo później.

milinet
01-09-2009, 12:47
Ktoś chciał aby policzyć ile by było Mpx na FF przy gęstości 7D.. odpowiadam.. 46,6Mpx
druga rzecz.. 800$ za 15-85??? U nas pewnie będzie coś koło 2600 Pogięło ich? Kit w cenie połowy TOP fjuczerowego body?
Poza tym puszka fajna, AF i tryby wyboru rewelacja, pomiar światła kolor, przyciski wróciły na lewą stronę wyświetlacza, wrócił odbiornik pilota, jest w końcu sterowanie lamp itd...
W końcu krok w dobrą stronę, jest to co było kiedyś, lub to co konkurencyjne puszki miały sto lat temu, sterownie zew. lamp miała minolta 500si, pamiętam jak ja miałem 50E a kolega 500si i się ze mnie śmiał :(

MacGyver
01-09-2009, 12:47
P.S. Ja go kupuję :p (ale na pewno nie teraz, już się nauczyłem nie przepłacać za nowość)
Jako i ja :-) Tyle że tym razem poczekam trochę dłużej niż po premierze czterdziestki :-)

Jeśli aparat stanieje do okolic 4500 - 5000 to jak dla mnie będzie OK. Nie przekonuje mnie oczywiście ta astronomiczna ilość "empeiksów", która przynajmniej mnie będzie wyłącznie przeszkadzać no ale cóż, takie czasy. Gdyby dali mniej to wielce "specjalistyczne" media wszelkiej maści zrobiły by raban że konkurencja ma więcej, tak jak było po premierze czterdziestki :-]

Vitez
01-09-2009, 12:52
Mnie przekonały filmy w HD :mrgreen: .

milinet
01-09-2009, 12:52
Jako i ja :-) Tyle że tym razem poczekam trochę dłużej niż po premierze czterdziestki :-)


Ja poczekałem bardzo długo... ale za to kupiłem za 2100zł :D Nie mam zamiaru sprzedawać :)

sirlukas
01-09-2009, 12:54
Naprawdę nie martwi Was krok w tył z tym supportem dla obiektywów f/2.8 i jaśniejszych?

PS. Mam nadzieję, że to błąd w druku tylko jest.

Grisha
01-09-2009, 12:55
Ja również zamierzam kupić to body. Patrząc po samplach i specyfikacji to pucha na całe życie (a raczej na 150k zdjęć ;) ). Na moje potrzeby ma wszystko, a nawet więcej. FF? Mi to nie potrzebne. Nie potrzebuje tej magii FF, którą większość ludzi myli z papierową GO i winetą na minimum 2EV... Niestety... Zatwardziali fani FF muszą sobie poczekać, albo sprzedać nerkę i kupić 1D, albo przejść do nikona albo sony... Możliwości są szerokie ;)

Kolekcjoner
01-09-2009, 12:55
Strasznie śmiesznie czyta się to komentarze:
"a firma zrobiła nie taki aparat jak JA chciałem"

To chyba oczywiste, że Canon nie robi aparatów dla Kowalskiego, gdzieś tam nie wiadomo skąd, tylko po to, żeby zarobić pieniądze. Robi to co się będzie sprzedawało.

Na argument, że "przecież ludzie pisali na forum, tyle osób się wypowiedziało, a Canon w ogóle ich nie słucha" odpowiadam, że skoro inwestuje ogromne pieniądze w zaprojektowanie, wyprodukowanie, wdrożenie i reklamowanie nowego sprzętu, to znaczy, że kilku bardzo dobrze opłaconych fachowców uważa zupełnie inaczej i pewnie mają rację, bo za to im Canon płaci.

My wszyscy na forum możemy być niezadowoleni, ale jeśli stanowimy 0,0005% użytkowników, nie ma to większego znaczenia.
Dlatego zawsze trzeba zadać sobie pytanie, jaką część ze wszystkich klientów, stanowią ci niezadowoleni. Jeśli nie ma dobrych powodów by sądzić, że znaczną część, to nie ma o czym dyskutować.

Jak jak widzę, że wychodzi nowa puszka, przeglądam specyfikację z zainteresowaniem i stwierdzam:
"tak, to jest coś czego potrzebuję, kupię w niedługim czasie" albo:
"ciekawe, ale nie dla mnie, to mnie zupełnie nie interesuje", tak, to takie proste.

Dalej szkoda się rozpisywać, co by było gdyby użytkownicy samochodów zaczynali po wyjściu nowego modelu biadolić, że to bez sensu i Kubica pisałby na forum F1:
"no bez sensu to nowe Reno Clio, do kogo oni je adresują? No do kogo? Przyspieszenie lipa, Vmax też, no i ten bagażnik, kto w ogóle potrzebuje bagażnik?", a panie pisały by, że nowe Ferrari źle się parkuje przed sklepem.

Mnie by było wstyd marnować czas na wypisywanie takich głupot...

Na wszystkie pytania:
czemu tak a nie inaczej zrobili?
do kogo to adresują (w domyśle: jeśli nie do mnie)?
itd. etc. itp.

Odpowiedź jest jedna, prosta i logiczna:
Do klientów, którzy to kupią i pozwolą odnieść sukces finansowy firmie.
Jeśli uważasz, że wiesz lepiej, jak to należy zrobić, to proponuję założyć konkurencję i obalić Canona z pozycji lidera, czy też znaczącego producenta sprzętu foto.
Skoro oni tak bardzo się mylą, a Ty masz rację, nie powinno być to trudne.

Natomiast, za niespełnione oczekiwania, można mieć pretensje tylko do siebie, bo kto i za czyje pieniądze ma te oczekiwania spełniać?
Ja bym to podkleił :D. Nic dodać nic ująć.


Czyli tyle co D300s, to by się zgadzało ;)
Powinien być minimalnie tańszy - przynajmniej tak wynika z proporcji cen. Pytanie czy popyt nie spowoduje, że będzie droższy.

Gregolius
01-09-2009, 12:55
Ja mam podobnie poczekam troszkę z 7d bo 40D zakupiłem zaraz po premierze napaliłem się jak szczerbaty na suchary.A cena powinna lekko spaść a i po głębszych testach będzie wiadomo co jest warta:)

gietrzy
01-09-2009, 12:56
Mnie przekonały filmy w HD :mrgreen: .

Mnie
http://canon-board.info/showpost.php?p=694953&postcount=121

i PAL 720p50

Teraz tylko czekam z czym wyskoczy Panas GF-1

Kolaj
01-09-2009, 12:56
JNie przekonuje mnie oczywiście ta astronomiczna ilość "empeiksów", która przynajmniej mnie będzie wyłącznie przeszkadzać no ale cóż, takie czasy.Na szczęście, także dla mnie, jest mRAW. Mam nadzieję, że będzie używalny.

milinet
01-09-2009, 12:58
Naprawdę nie martwi Was krok w tył z tym supportem dla obiektywów f/2.8 i jaśniejszych?

PS. Mam nadzieję, że to błąd w druku tylko jest.

A o który błąd w druku pytasz... bo mnie nic nie martwi, dla f2.8 i jaśniejszych jest tak jak w 40d... podwójna precyzja dla środkowego czujnika...

gietrzy
01-09-2009, 13:02
Naprawdę nie martwi Was krok w tył z tym supportem dla obiektywów f/2.8 i jaśniejszych?

??????

Kolaj
01-09-2009, 13:03
??????Spoko, Koledze się coś pomyliło.

sirlukas
01-09-2009, 13:03
40D nie ma 5,6 przypadkiem? Jak nie to sorka :)

40D
• 9-point TTL CMOS sensor
• Points cross-type for F5.6 or faster lens
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS40D/

7D
• TTL-CT-SIR CMOS sensor
• 19 cross-type AF points (f/2.8 at centre)
• Center point additionally sensitive with lenses of F2.8 or faster
• AF working range: -0.5 - 18 EV (at 23°C, ISO 100)"

Kolekcjoner
01-09-2009, 13:06
Nie przekonuje mnie oczywiście ta astronomiczna ilość "empeiksów", która przynajmniej mnie będzie wyłącznie przeszkadzać no ale cóż, takie czasy. Gdyby dali mniej to wielce "specjalistyczne" media wszelkiej maści zrobiły by raban że konkurencja ma więcej, tak jak było po premierze czterdziestki :-]

Jak słusznie zauważył Kolaj masz mRaw-y ok. 11 Mpx i sRaw-y ok. 4,5 Mpx. Z szumami i DR (jak pokazuje przykład 50D) powinno być tylko lepiej.

5y12u3k
01-09-2009, 13:09
Może ktoś już znalazł pdf'a z user manual do 7d ? :]

akustyk
01-09-2009, 13:12
co do cen w Eurolandzie:
http://www.kamera-express.nl/index.php?page=subsubtypes&subsubtype=4504

to jest sklep stosunkowo tani. da sie taniej, ale oni daja dobry poglad
na rynkowa cene w NL czy DE.

milcze
01-09-2009, 13:13
Ja też:)


ja chyba tys


tylko te 19 pkt Af mnie troche rozczarowuje. naiwnie myślałem że wrzucą cos do rogów. rozstawienie w stylu canonowskiego jojka troche irytuje :/

akustyk
01-09-2009, 13:14
tylko te 19 pkt Af mnie troche rozczarowuje. naiwnie myślałem że wrzucą cos do rogów. rozstawienie w stylu canonowskiego jojka troche irytuje :/

poczekaj az zobaczysz ten sam AF w pelnej klatce. bo w cropie to, wybacz, ale naprawde nie powinienes narzekac ;)

xsardas
01-09-2009, 13:15
Kurcze świetny crop nie ma co. Ciekawe jaka będzie cena no i co pokażą testy bojowe.

wain
01-09-2009, 13:15
Obudźcie mnie proszę!
(..)


Podjaralem sie strasznie tymi mozliwosciami configa ale przegladnalem menu i tam nie wynika ze tak da sie to wszystko poustawiac. no i nie widze w menu konfigurowalnego autoiso .. dla mnie duzy minus :neutral:

milinet
01-09-2009, 13:17
40D nie ma 5,6 przypadkiem? Jak nie to sorka :)

40D
• 9-point TTL CMOS sensor
• Points cross-type for F5.6 or faster lens
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS40D/

7D
• TTL-CT-SIR CMOS sensor
• 19 cross-type AF points (f/2.8 at centre)
• Center point additionally sensitive with lenses of F2.8 or faster
• AF working range: -0.5 - 18 EV (at 23°C, ISO 100)"

a to ze strony Canona

19-point all cross-type AF (f/2.8 at center: Dual Cross Sensor)

sandr
01-09-2009, 13:20
na dpreview tez sa sample, a ich fotki z reguly dosc dobrze pokazuja dzialanie puszki w praniu...

aczkolwiek niezrozumialy pozostaje dla mnie powod, dlaczego hanbia ta matryce sloikiem pokroju 17-85. do kompletu chyba brakuje, zeby na tych zdjeciach byly tabliczki "Sony sponsored"...

Jak dla mnie sprawa jest jasna. Musieli pokazać, że matryca wyrabia (średnio, ale zawsze coś) na przeciętnych szkłach - z "L" będzie już tylko lepiej...

gietrzy
01-09-2009, 13:23
Podjaralem sie strasznie tymi mozliwosciami configa ale przegladnalem menu i tam nie wynika ze tak da sie to wszystko poustawiac. no i nie widze w menu konfigurowalnego autoiso .. dla mnie duzy minus :neutral:

autoiso:
może dadzą w fw, na wypadek gdyby Nikon czy Sony wyskoczyło z bajerkiem

AF config:
przeczytaj raport RG - btw. już zbeształ AF 7D w niektórych konfiguracjach: grupy AF + 200/2 IS np. - pisze, że uzyskać to można przez przeprogramowanie guzików na body + odpowiednie CFn. - da się.
Mnie baaardzo dziwi, dlaczego nie ma takiego poradnika: robisz basket poustawiaj to tak i tak, motorsport tak i tak.

sirlukas
01-09-2009, 13:25
a to ze strony Canona

19-point all cross-type AF (f/2.8 at center: Dual Cross Sensor)

Czyli to samo, ale co to ma znaczyć, wzmocniony centralny punkt ale z jakimi szkłami w końcu ten AF ma działać?

milcze
01-09-2009, 13:26
poczekaj az zobaczysz ten sam AF w pelnej klatce

widuje go na co dzień. bo odległość skrajnych chyba sie nie zmieniła ( względem środkowego ) tylko dogęścili "jojko"


ale mnie np żywcem brakuje 4 szt w rogach :?

dr11
01-09-2009, 13:26
co do cen w Eurolandzie:
http://www.kamera-express.nl/index.php?page=subsubtypes&subsubtype=4504

to jest sklep stosunkowo tani. da sie taniej, ale oni daja dobry poglad
na rynkowa cene w NL czy DE.
No to w Polsce 7kzl na start.

sirlukas
01-09-2009, 13:29
UK 1699 GBP body only! (http://www.warehouseexpress.com/category/basecategory.aspx?cat03=3065&Brand=37&Range=1731#first)

akustyk
01-09-2009, 13:30
Jak dla mnie sprawa jest jasna. Musieli pokazać, że matryca wyrabia (średnio, ale zawsze coś) na przeciętnych szkłach - z "L" będzie już tylko lepiej...

dla mnie chyba sprawa jest jasniejsza ;)

jesli mnie pamiec nie myli, to Phil Askey do Canona ma: 17-35/2.8, 28-70/2.8, 50/1.4, 17-85 IS, 18-55 IS i 70-200/4 non-IS. chyba nic nie pominalem.

i obiektywnie rzecz biorac, zaden z tych obiektywow nie jest wzorcowy pod wzgledem rozdzielczosci, czy tez ogolnie wlasnosci optycznych. a juz zwlaszcza ten szajsowaty 17-85, ktory uraga wszelkim standardom jakosci ;)

i tu nie chodzi o to czy L czy nie L, bo o ile maja wiele zalet, to ani ww. 17-35 ani 28-70 ani 70-200/4 nie sa demonami rozdzielczosci. takie 17-55/2.8 czy 70-200/4 IS daja znacznie wiecej szczegolowy obraz per pixel

mate00sh
01-09-2009, 13:30
U Cyfrowych (http://www.cyfrowe.pl/aparaty/canon-eos-7d-body.html) już jest, ale na razie bezcenny.

dr11
01-09-2009, 13:35
W SE 18875 SEK (7,5kzl), dostepny od 06-09-2009.

milinet
01-09-2009, 13:36
Czyli to samo, ale co to ma znaczyć, wzmocniony centralny punkt ale z jakimi szkłami w końcu ten AF ma działać?

Kurde.. jest tak samo jak w 40D, 50D, wszyzstkie krzyżowe do f5,6, a od f2.8 centralny jest podwójnej precyzji, uruchamia się dodatkowy krzyżowy obrócony w stosunku do głównego o 45 stopni, czyli wykrywa także linie ukośne...

sirlukas
01-09-2009, 13:42
Super! :)

huh
01-09-2009, 13:43
W SE 18875 SEK (7,5kzl), dostepny od 06-09-2009.

cudownie.. przebitka 50% w stosunku do ceny w stanach :shock:

forestowy
01-09-2009, 13:47
Wszystkim malkontentom/płaczkom/wiecznym niezadowolonym zapodam tylko:
http://www.optyczne.pl/porownaj.php?co=aparat&ile=3&add0=993&add1=963&add2=917

7d (iso 800) - http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI00800_NR_STD.HTM
a850 (iso800) FF !! - http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA850/FULLRES/AA850hSLII0800_NR_NORM.HTM

Porównajcie sobie jeszcze do ostatnich nowości - Nikona D300s i Pentaxa k-7...
Czego wy q$#@ jeszcze chcecie ?

huh
01-09-2009, 13:47
dla mnie chyba sprawa jest jasniejsza ;)

jesli mnie pamiec nie myli, to Phil Askey do Canona ma: 17-35/2.8, 28-70/2.8, 50/1.4, 17-85 IS, 18-55 IS i 70-200/4 non-IS. chyba nic nie pominalem.

i obiektywnie rzecz biorac, zaden z tych obiektywow nie jest wzorcowy pod wzgledem rozdzielczosci, czy tez ogolnie wlasnosci optycznych. a juz zwlaszcza ten szajsowaty 17-85, ktory uraga wszelkim standardom jakosci ;)

i tu nie chodzi o to czy L czy nie L, bo o ile maja wiele zalet, to ani ww. 17-35 ani 28-70 ani 70-200/4 nie sa demonami rozdzielczosci. takie 17-55/2.8 czy 70-200/4 IS daja znacznie wiecej szczegolowy obraz per pixel

a jak się mają do tego dostępne sigmy ?

arnet
01-09-2009, 13:52
Tylko czy warto wydać 1699.99 euro na 7D jeżeli 5D kosztuje 1799.99 euro??

akustyk
01-09-2009, 13:55
a jak się mają do tego dostępne sigmy ?

nie wiem. ale Sigmy raczej odgornie sie wyklucza z takich testow, bo priorytetem tej firmy sa niemal zawsze ceny a nigdy trafnosc AF. a to mocno rzutuje na wyniki rozdzielczosci.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Tylko czy warto wydać 1699.99 euro na 7D jeżeli 5D kosztuje 1799.99 euro??

ale 5D czy 5D mkII?

bo to drugie na pewno nie kosztuje 1800 EUR. a za to pierwsze az tyle bym nie dal ;)

mate00sh
01-09-2009, 13:57
Tylko czy warto wydać 1699.99 euro na 7D jeżeli 5D kosztuje 1799.99 euro??

Jeżeli potrzebujesz szybkości i filmów to warto. Jak robisz zdjęcia tylko w studiu to nie warto (BTW. gdzie jeszcze można kupić nieużywaną starą 5D?).

MacGyver
01-09-2009, 13:57
Mnie przekonały filmy w HD :mrgreen: .
A mnie 25 wersji językowych menu ;-)

Na szczęście, także dla mnie, jest mRAW. Mam nadzieję, że będzie używalny.

Jak słusznie zauważył Kolaj masz mRaw-y ok. 11 Mpx i sRaw-y ok. 4,5 Mpx. Z szumami i DR (jak pokazuje przykład 50D) powinno być tylko lepiej.
Wiem, wiem, dlatego nie robię tragedii... może jedynie trochę mnie boli że za te piksele, których nie będę używał, też będę musiał zapłacić :-D

koy
01-09-2009, 13:57
Tylko że 7d i 5d to zupelnie inaczej pozycjonowane puszki.
Dla przykładowego reportera z większej gazety, zalety 5d takie jak mniejsza głebia ostrości i FF itd są mniej istotne. Dla niego szybkostrzelność i szybkość AF bedą ważniejsze. A tutaj widać ze 7d oferuje dużo, naprawdę dużo.

Myśle, że to jest w prostej linii konkurencja do nikona d300. Tylko czemu tyle lat nie było konkurencji do d200 ? :)

milinet
01-09-2009, 14:02
Myśle, że to jest w prostej linii konkurencja do nikona d300. Tylko czemu tyle lat nie było konkurencji do d200 ? :)

NO nie było, ale już jest i nalezy się z tego cieszyć, tym bardziej ,że to pokazuje co będzie miał następca 5D i nowy 1D

A tak poza tym, to Canon ma chyba tylko podział na 3 grupy puszek
Profi 1D 1Ds
Srednia 5D, 7D, xxD
dolna XXXD, XXXXD

Gdzieś na Japońskiej czy Chińskiej stronie taki podział widziałem

aptur
01-09-2009, 14:03
Wszystkim malkontentom/płaczkom/wiecznym niezadowolonym zapodam tylko:
http://www.optyczne.pl/porownaj.php?co=aparat&ile=3&add0=993&add1=963&add2=917

7d (iso 800) - http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI00800_NR_STD.HTM
a850 (iso800) FF !! - http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA850/FULLRES/AA850hSLII0800_NR_NORM.HTM

Porównajcie sobie jeszcze do ostatnich nowości - Nikona D300s i Pentaxa k-7...
Czego wy q$#@ jeszcze chcecie ?

przejrzałem jeszcze ISO1600 i faktycznie 7D mniej szumi od pełnej klatki sonego :shock:

cena tych dwóch puszek będzie raczej podobna

josif
01-09-2009, 14:17
Dla przykładowego reportera z większej gazety, zalety 5d takie jak mniejsza głebia ostrości i FF itd są mniej istotne. Dla niego szybkostrzelność i szybkość AF bedą ważniejsze.



Dla przykładowego reportera który nie ma kasy na FF albo 1d na pewno.
Ale reporterom raczej zależy na jakości tego, co robią.

Sport to oczywiście inna bajka.
Ale w reporterce ważny i często stosowany jest m.in. szeroki kąt, który dla FF zwykle jest lepszy i tańszy niestety.

Nie wątpię że 7D zrobi karierę w redakcjach... lokalnych portali i powiatowych gazet.

MacGyver
01-09-2009, 14:22
Nie wątpię że 7D zrobi karierę w redakcjach... lokalnych portali i powiatowych gazet.
Którzy ilościowo stanowią największa klientelę na sprzęt reporterski :-|
Uważane za super wypasiony sprzęt, jeszcze kilka lat temu, 1D dawało z pewnością gorszą jakość i jakoś świat się z tego powodu nie zawalił :?

Loome
01-09-2009, 14:23
Ja wam tylko powiem ze na starcie bedzie drozszy kilkaset zł niz d300s.. i nadal bedzie taki fajny?

Poohutch
01-09-2009, 14:23
Zaczynam żałować, że szykując się do pełnej klatki sprzedałem 50d + 17-55. Obiektyw przydałby się jak znalazł do tej puchy.

scanus
01-09-2009, 14:26
To wybiegłeś przed orkiestrę...

milinet
01-09-2009, 14:32
Zaczynam żałować, że szykując się do pełnej klatki sprzedałem 50d + 17-55. Obiektyw przydałby się jak znalazł do tej puchy.

No widzisz, to teraz za sprzedane używane 17-55 f2,8 IS USM możesz sobie kupić 15-85 F3,5-5,6 IS USM normalnie rewelacja, nic tylko kupować :D hahahah

gietrzy
01-09-2009, 14:39
Ja wam tylko powiem ze na starcie bedzie drozszy kilkaset zł niz d300s.. i nadal bedzie taki fajny?

Dla mnie o $tówkę tańszy :)

akustyk
01-09-2009, 14:43
Ja wam tylko powiem ze na starcie bedzie drozszy kilkaset zł niz d300s.. i nadal bedzie taki fajny?

ja widze 70 EUR roznicy, czyli liczac po kursie granicznym jakies 350-400 zl.
bez znaczenia, bo te body sa za drogie dla amatora a czynnikiem rozstrzygajacym, o ile nie bedzie jakis ficzer w jednym czy drugim korpusie, to zdecydowanie bedzie wybor czy tez dostepnosc potrzebnych szklanek ;)

roofman
01-09-2009, 14:43
Na papierze fajna puszka :)
Wreszcie Canonierzy będą mogli pobawić się z Nikonowcami na jakim wspólnym spotkaniu w strobing małym kosztem (znaczy bez dodatkowych gadżetów podpinanych pod puszkę).

akustyk
01-09-2009, 14:48
przejrzałem jeszcze ISO1600 i faktycznie 7D mniej szumi od pełnej klatki sonego :shock:

cena tych dwóch puszek będzie raczej podobna

niech mi ktos powie, ze IR jest sponsorowane przez Canona, albo ze maja jakis bardzo przedprodukcyjny egzemplarz tego Playstation. bo przeciez nie da sie matrycy pelnoklatkowej spartloic tak, zeby na ISO 800 wygladalo jak na zalaczonym obrazku, prawda? :?

przeciez nawet po zeskalowaniu tego A850 jakosc obrazu bedzie daleko od 7D...

czy to sa JPEG-i czy przekonwertowane RAW-y?

luc_october
01-09-2009, 14:54
50D 12800

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhSLI12800.HTM

5D 12800

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/FULLRES/E5D2hSLI12800.HTM

7D 12800

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI06400_NR_STD.HTM

czy mi się wydaje czy jest widoczna różnica pomiędzy szumami na 5dmk2 a 7d na korzyść 7d?
Już chyba wiadomo dlaczego ten aparat nie nazywa się 60d... 50d zostało bardzo daleko w tyle patrząc na sample.
Porównując obrazek z 7d do 5d na minus wychodzi z kolorami i plastyką obrazu, ale ten szum, którego nie ma? :D

gietrzy
01-09-2009, 14:56
Fajnie by było gdyby miało toto dwa sloty:

- jeden na filmy, tu mogłaby być budżetowa karta 64 GB
- drugi na foty, tu 4 GB demon szybkości

To tak a propos Mark II ;)

trampek
01-09-2009, 14:59
50D 12800

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/FULLRES/E50DhSLI12800.HTM

5D 12800

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/FULLRES/E5D2hSLI12800.HTM

7D 12800

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhSLI06400_NR_STD.HTM

czy mi się wydaje czy jest widoczna różnica pomiędzy szumami na 5dmk2 a 7d na korzyść 7d?
Już chyba wiadomo dlaczego ten aparat nie nazywa się 60d... 50d zostało bardzo daleko w tyle patrząc na sample.
Porównując obrazek z 7d do 5d na minus wychodzi z kolorami i plastyką obrazu, ale ten szum, którego nie ma? :D

tylko czemu pokazujesz iso 6400 z 7d, a u pozostalych 12800. czyzbys podswiadomie chcial sobie udowodnic potrzebe zakupu:)

Sober
01-09-2009, 15:00
I do tego to koszmarne odszumianie Sonego. Słynny lekko plackowaty szum i pozjadane detale :)

Na moje oko matryca z 7D jest o jakieś 2EV lepsza od tej w moim 40D. ISO 6400 wygląda porównywalnie z ISO 1600, a ISO 3200 wydaje się być w pełni używalne, podobnie jak ISO 800 w 40D... No i nawet na najwyższych ISO detale się nie gubią mimo wzrostu szumu w cieniach.

Jak cena za granicami spadnie do odpowiednika jakichś 4500zł to trza będzie pomyśleć o zakupie :) A jest na to szansa bo złotówka się umacnia.

luc_october
01-09-2009, 15:02
tylko czemu pokazujesz iso 6400 z 7d, a u pozostalych 12800. czyzbys podswiadomie chcial sobie udowodnic potrzebe zakupu:)

no rzeczywiście ale wtopa :D tak czy tak iso 12800 w 7d nie jest dużo gorsze niż w 5d

krzysiek29
01-09-2009, 15:07
Czy ktoś doczytał czy AF będzie działał przy f/8,0 ? Jeśli jest to jedynkowy AF to powinien.

Kolaj
01-09-2009, 15:11
Wreszcie Canonierzy będą mogli pobawić się z Nikonowcami na jakim wspólnym spotkaniu w strobing małym kosztem (znaczy bez dodatkowych gadżetów podpinanych pod puszkę).Z tym strobingiem to akurat żadna rewelacja. Moim zdaniem C powinien się już dawno wycofać ze sterowania lampami przez IR i zastąpić to sterowaniem radiowym. Teraz musimy dopłacić za wbudowany ST-E2, a jak ktoś chce na poważnie się w to bawić, to musi i tak dokupić Pocket Wizard albo coś w podobie.

rycerz
01-09-2009, 15:13
ja chyba sobie kupię taką puszkę :) ale za jakiś rok jak już cena znormalnieje i wszystko będzie o niej wiadomo...

gietrzy
01-09-2009, 15:14
Czy ktoś doczytał czy AF będzie działał przy f/8,0 ? Jeśli jest to jedynkowy AF to powinien.

****** przeczytaj chociaż tabelkę z dpreview. Nikt nie zmusza nikogo by czytal cały ten wątek ;)

Nie, nadal f/5.6

KvM
01-09-2009, 15:17
Dla przykładowego reportera który nie ma kasy na FF albo 1d na pewno.
Ale reporterom raczej zależy na jakości tego, co robią.

Sport to oczywiście inna bajka.
Ale w reporterce ważny i często stosowany jest m.in. szeroki kąt, który dla FF zwykle jest lepszy i tańszy niestety.

Nie wątpię że 7D zrobi karierę w redakcjach... lokalnych portali i powiatowych gazet.

Sorry, za mocne słowa, ale to są jakieś brednie. Pokaż mi choćby jeden porządny szerokokątny obiektyw do Canona (poniżej 24 mm) FF. Porządny, to taki który trzyma dobrą jakość w rogach przy przysłonie otwartej lub przymkniętej o 1EV. Owszem jest jeden porządny obiektyw szerokokątny, ale do Nikona.

Obejrzyj dowolną wysokonakładową gazetę ze zdjęciami reporterskimi. Czy Ty jesteś w stanie powiedzieć, że w jakiejkolwiek z nich są zdjęcia wysokiej jakości?? Nawet jeśli zdjęcie było pierwotnie dobrej jakości, to to co z tego później w druku wychodzi to jest masakra.

Osobiście uważam, że 7D jest dobrym aparatem. Kluczem będzie cena. Ja bym za niego dał 7 kPLN, ale z kitem 15-85mm (zakładając dobrą jakość tegoż) ew 5 kPLN bez kita.
Bardzo jestem ciekaw co prezentują sobą mRAWy i sRAWy, bo niestety używanie pełnej rozdzielczości z większością dostępnych na rynku szkieł nie ma większego sensu.
Dziwi mnie (jeśli to nie błąd) fakt, że jeden z pomniejszonych Rawów to nie połowa pixeli, ale 10 mpix. Co oni wymyślili ciekawego... ?

No i przydałoby się jednak żeby można było ustawić autoISO choćby w minimalnym zakresie.

iREM
01-09-2009, 15:33
Strasznie śmiesznie czyta się to komentarze:
"a firma zrobiła nie taki aparat jak JA chciałem"
Odpowiedź jest jedna, prosta i logiczna:
Do klientów, którzy to kupią i pozwolą odnieść sukces finansowy firmie.
Jeśli uważasz, że wiesz lepiej, jak to należy zrobić, to proponuję założyć konkurencję i obalić Canona z pozycji lidera, czy też znaczącego producenta sprzętu foto.
Skoro oni tak bardzo się mylą, a Ty masz rację, nie powinno być to trudne.
Natomiast, za niespełnione oczekiwania, można mieć pretensje tylko do siebie, bo kto i za czyje pieniądze ma te oczekiwania spełniać?

Śmieszne to jest to, że nie wolno się wypowiedzieć krytycznie. Najlepiej tylko przyklaskiwać i cieszyć się że w ogóle robi się jakiekolwiek aparaty. Zysk, sprzedaż, wyniki...
OK, ale nie można by tak zrobić coś raz porządnie - od a do z ? Naprawdę to się aż tak nie opłaca?

trzeszcz6
01-09-2009, 15:34
a wie ktoś czy auto iso bedzie działać w trybie M? jak dla mnie puszka ideał, zakup pewnie za rok :D

Sober
01-09-2009, 15:34
Dziwi mnie (jeśli to nie błąd) fakt, że jeden z pomniejszonych Rawów to nie połowa pixeli, ale 10 mpix. Co oni wymyślili ciekawego... ?

A cóż w tym dziwnego? Obrazek jest przeskalowywany do docelowej rozdzielczości jednym z wielu ogólnie znanych algorytmów. To nie jest jakaś bardzo wymyślna sprawa :)

Sczytywanie co drugi piksel, co jak rozumiem sugerujesz, to by była porażka bo szumy by się nie zmniejszały.

KvM
01-09-2009, 15:50
A cóż w tym dziwnego? Obrazek jest przeskalowywany do docelowej rozdzielczości jednym z wielu ogólnie znanych algorytmów. To nie jest jakaś bardzo wymyślna sprawa :)

Sczytywanie co drugi piksel, co jak rozumiem sugerujesz, to by była porażka bo szumy by się nie zmniejszały.

no nic takiego nie sugeruję, bo gdyby to było sczytywanie co drugi pixel, to mielibyśmy 9 mpix (połowa z 18 ) tymczasem mamy 10mpix co sugeruje że coś tu jest zrobione inaczej. Zwyczajnie liczę, że ten mały RAW wniesie coś pozytywnego do tematu, ale może moje nadzieje są płonne.

Sober
01-09-2009, 15:58
No przecież Ci napisałem jak jest zrobione... :)

HuleLam
01-09-2009, 15:58
no nic takiego nie sugeruję, bo gdyby to było sczytywanie co drugi pixel, to mielibyśmy 9 mpix (połowa z 18 ) tymczasem mamy 10mpix co sugeruje że coś tu jest zrobione inaczej.
Gdyby zczytywał co drugi (co 3, co 5... itp.) piksel to mielibyśmy kichę i artefakty ;-). Na szczęście zrobili to sprytniej (i to już w momencie wprowadzenia, czyli w 40D).

dentharg
01-09-2009, 16:09
Ja się ogromnie cieszę, bo może cena 50D spadnie i będę mógł sobie je kupić bez wyrzutów sumienia ("bo wiesz misiu... zmywarka i piekarnik musimy do kuchni kupić").

Teo
01-09-2009, 16:17
fajna reporterska puszka, nawet te filmy się przydadzą, szkoda tylko, że podwójnego slotu na karty nie ma, a poza tym crop-marzenie

rekin
01-09-2009, 16:31
Podczas szeroko zakrojonych badań skonsultowano się z ponad pięcioma tysiącami fotografów z całego globu, aby dowiedzieć się, jak wygląda ich wymarzony aparat, jakie wyzwania będą stawiane, jakie istnieją możliwości, i przede wszystkim, jakiego rodzaju doznań oczekują fotografujący o różnych umiejętnościach.


Może nie czytają forów ale z fotografami się konsultują :)

Slider
01-09-2009, 16:47
Może nie czytają forów ale z fotografami się konsultują :)

IMHO cały ten artykuł Canona na optycznych to jakiś bełkot.. Producent doskonale orientuje się co daje w swoich aparatach konkurencja, a czego on nie ma i nie potrzeba do tego konsultować się z 5000 fotografów (już lepiej było zrobić anonimową ankietę na kilka milionów użytkowników tych aparatów). Wszystkie ograniczenia są dyktowane ceną. A tak tylko wyszło, że firma Canon słucha użytkowników i daje im to czego oczekują..

Poza tym drobnym szczegółem, to puszka zacna.

sebcio80
01-09-2009, 16:49
mnie ten aparacik sie bardzo podoba, (moze oprocz ukladu punktow AF),
tak czy siak go kupuje jako drugie lub trzecie body, to sie jeszcze okaze.

huh
01-09-2009, 16:58
na amazon.de http://www.amazon.de/s/ref=nb_ss?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=canon+7d&x=0&y=0 body za 1649 euro, czyli według akt. kursu 6760pln
za pół roku będzie to jakieś 5500 i można kupować.

MMM
01-09-2009, 17:02
Gdyby zczytywał co drugi (co 3, co 5... itp.) piksel to mielibyśmy kichę i artefakty ;-). Na szczęście zrobili to sprytniej (i to już w momencie wprowadzenia, czyli w 40D).
Pozornie może się wydawać że pomniejszanie obrazka w taki sposób że jeden piksel jest uśredniany z całkowitej ilości pikseli np. kiedy z dwóch jest robiony jeden przy skalowaniu 50% daje lepsze efekty.
Ale dobre algorytmy tak nie działają tylko robią średnią ważoną a wagi są wartościami różnych funkcji (cubic, hermite, lanczos i cała masa innych) i maleją wraz z oddalaniem się od środkowego piksela. Dzięki temu nawet zmiana rozmiaru o ułamek procenta typu z 800px robimy 799px nie powoduje widocznej utraty ostrości.

Więc spokojnie, programiści softu do 7D na pewno nie odwalili kichy i ostrość sRAWów jest dobra. Inna sprawa że przed pomniejszeniem obrazek powinien być odszumiony bo jeszcze do tego momentu charakterystyka szumu jest znana. Po przeskalowaniu w dół wychodzi już nie wiadomo co.


IMHO cały ten artykuł Canona na optycznych to jakiś bełkot.. Producent doskonale orientuje się co daje w swoich aparatach konkurencja, a czego on nie ma i nie potrzeba do tego konsultować się z 5000 fotografów (już lepiej było zrobić anonimową ankietę na kilka milionów użytkowników tych aparatów). Wszystkie ograniczenia są dyktowane ceną. A tak tylko wyszło, że firma Canon słucha użytkowników i daje im to czego oczekują..
No ale wiesz, trzeba się podlizać. Drogi użytkowniku, kochamy Cię i robimy wszystko dla Ciebie :lol:

kasprzak
01-09-2009, 17:05
a ja mam pytanie troche poboczne:

Jak działa ten transmiter np. z 430EX ?

mor_feusz
01-09-2009, 17:18
Niestety nie wiem. Nie mam tego aparatu (ani 430) a w sieci jeszcze testow nie znalazlem. Poczekamy - zobaczymy.

Piasek1989
01-09-2009, 18:10
no w końcu wiem co mam teraz zrobić ciągle się głowiłem co mam kupić czy 40d czy 50d teraz juz wiem. zaraz będę szukać używanej czterdziestki a myślę ze do czerwca 2010r.
7d spadnie o 1k-1.5k i go połknę. Byłem pełen nadziei że dadzą APS-H i w tedy była by miazga dla konkurencji

sebcio80
01-09-2009, 18:43
a ja mam pytanie troche poboczne:

Jak działa ten transmiter np. z 430EX ?

najzabawniejsze jest, ze w 1D i 5D nie bedzie na pewno wbudowanego transmitera, bo przeciez te body nie maja wbudowanej lampy :-)

dariog
01-09-2009, 19:08
Pokaż mi choćby jeden porządny szerokokątny obiektyw do Canona (poniżej 24 mm) FF.

a 14 f/2.8 II L jest zly?

pozdrawiam
dariog

myro6
01-09-2009, 19:12
oglądnąłem porównanie
nikon d200 vs d300 ISO 3200 http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
canon 40d vs 7d ISO 3200 http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
u nikona widać poprawę a canon chyba myśli że wszyscy będą bilbordy drukować :(

KvM
01-09-2009, 19:17
a 14 f/2.8 II L jest zly?

pozdrawiam
dariog

może przeczytaj jeszcze raz mój tekst który zacytowałem. Szczególną uwagę zwróć na słowo "poniżej"

sebcio80
01-09-2009, 19:18
oglądnąłem porównanie
nikon d200 vs d300 ISO 3200 http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
canon 40d vs 7d ISO 3200 http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
u nikona widać poprawę a canon chyba myśli że wszyscy będą bilbordy drukować :(

widac u Nikona bo w D200 byla jeszcze matryca CCD

jak porownasz szumy z 300D i 7D do iso 1600 to tez wielkich roznic nie zauwazysz

trzeszcz6
01-09-2009, 19:20
problem jest taki że nikon d200 miał matryce ccd która szumiła bardziej od canonowskiego cmosa wsadzili do d300 cmos więc jest poprawa
w canonie natomiast cmos był i w 40d i jest w 7d weź pod uwagę też, że 7d ma 18 mp a 40d ma 10 mp
jezeli juz porównywać nikony ze sobą to prędzej d300 z d300s i wtedy wynik byłby troche inny :)
pozdrawiam trzeszcz

edit: spóźniłem sie :D pzdr

dzik
01-09-2009, 19:23
oglądnąłem porównanie
nikon d200 vs d300 ISO 3200 http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
canon 40d vs 7d ISO 3200 http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
u nikona widać poprawę a canon chyba myśli że wszyscy będą bilbordy drukować :(

Nikon zmienial ccd na cmos.
A z tego porownania widze ze w 7D gorzej nie jwst, wrecz przeciwnie, po prawej stronie jest skala, porownaj ilosc detalu.

KvM
01-09-2009, 19:27
oglądnąłem porównanie
nikon d200 vs d300 ISO 3200 http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
canon 40d vs 7d ISO 3200 http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
u nikona widać poprawę a canon chyba myśli że wszyscy będą bilbordy drukować :(

no więc zrób resample na 12 mpix, to zobaczysz poprawę. Moim zdaniem jest to zbliżony poziom (per pixel, a więc poprawa). sRAW 10 mpix powinien dać zauważalnie lepszą jakość per pixel w identycznej rozdzielczości jak 40D. Poza tym warto zwrócić uwagę na punkt odniesienia. 200D miał matrycę CCD, która zachowuje się znacznie gorzej na wysokich czułościach.

EDIT
Przyjrzałem się jeszcze tym samplom i subiektywnie poziom szumów w 7D jest niższy, ale może to tylko kwestia innego oświetlenia i/lub obróbki programowej. Szum jednak wydaje się bardziej drobnoziarnisty. IMHO nie jest źle.

pjakusz
01-09-2009, 19:32
myślę ze do czerwca 2010r.
7d spadnie o 1k-1.5k i go połknę.

Podobne wróżby były gdy pojawił się 5D mkII :D

KvM
01-09-2009, 19:34
Podobne wróżby były gdy pojawił się 5D mkII :D

tyle, że w międzyczasie Euro poszło sporo do góry, a teraz jest szansa, że spadnie.

mgtan
01-09-2009, 19:34
Podobne wróżby były gdy pojawił się 5D mkII :D

ceny spadają... ale kurs USD/PLN jest dalej wyższy niż w dniu premiery.

Prawde mówiąc to spójrz ze 5D w momencie premiery kosztował 8500 przy kusie 2,4 PLN... a obecnie skoczyły ponad 3,0 PLN/USD a był jeszcze wyższy.

myro6
01-09-2009, 19:36
w nikonie d2xs też był CMOS i niema go co porównywać z d300 ale tak naprawdę chodzi mi o to że jeśli canon nie pakował by 18Mpx to w 7D pewnie iso 6400 porównywalne było by z iso 400 z 40D i wszyscy byli by szczęśliwi

KvM
01-09-2009, 19:42
w nikonie d2xs też był CMOS i niema go co porównywać z d300 ale tak naprawdę chodzi mi o to że jeśli canon nie pakował by 18Mpx to w 7D pewnie iso 6400 porównywalne było by z iso 400 z 40D i wszyscy byli by szczęśliwi

400 to może nie ale 800 kto wie. No niestety wiele osób by chciało mniejszej rozdzielczości, szczególnie, że optyka się i tak nie wyrabia. Mnie właśnie w związku z tym ciekawi sRAW, tu teoretycznie można by własnie taki efekt uzyskać. Wtedy wilk były syty i owca cała.

mgtan
01-09-2009, 19:43
ludzie co wy z tym ISO.... ISo 3200 w 7D jest lepsze niż 3200 w 40D!!

i to już jest powód zmian na lepsze.

Mamy używalne ISO 3200...a dla ptasich ludzi ISO 800/1600
Mamy 19 polowy AF!... w 5D wszyscy marudzą że słaby AF, canon daje nowy AF to teraz czepiamy sie 18 mpx... wiaomo że nie dadzą FF i 19 polowego AF bo bedzie lepiej niż 5D MkII... rozgraniczmy troche rynek i ceny i to co mogą aparaty.

Kolekcjoner
01-09-2009, 19:43
a 14 f/2.8 II L jest zly?

pozdrawiam
dariog
Zły może nie jest ale jego cena to nawet nie jest parodia to paranaoja.


w nikonie d2xs też był CMOS i niema go co porównywać z d300 ale tak naprawdę chodzi mi o to że jeśli canon nie pakował by 18Mpx to w 7D pewnie iso 6400 porównywalne było by z iso 400 z 40D i wszyscy byli by szczęśliwi

Ale masz przecież sRawy więc będzie można spokojnie porównać.

aqua
01-09-2009, 19:48
Czy cos zmienili w tej kwestji na lepsze niz w 50D?

KvM
01-09-2009, 19:51
BTW warto porównać sobie na IR obrazek z 7D i 5D. Moje spostrzeżenia to niestety widoczny szum w cieniach 7D już na ISO 100 (czego nie ma 5D), za to w światłach różnica jest bardzo subtelna. Jak się patrzy na tę tarczkę, to widać, że z 5D (mkII) jest wyższa rozdzielczość, ale i 7D nie ma się czego wstydzić.

Mellan
01-09-2009, 19:51
7D to nie mój target, nie przewiduję zakupu, ale trend jest dobry. Wreszcie dzieje się coś w temacie poprawy AF, uszczelnień i matrycy. Niepokoją te mpix... Aż odechciewa się myśleć ile ich będzie w 5dIII.
Ale cóż, coś musi zapełniać te terabajty, coś musi wymuszać sprzedaż quadowych procków i wielkich ramów...

myro6
01-09-2009, 19:54
możę macie racje ale według mnie to i tak niepotrzebna wojna na Mpx bo na 18Mpx potrzeba najlepszych szkieł e te to inna półka sprzętowa do tego gdyby zostawili 10Mpx to pewnie wycisnęli by 10kl/s alba i więcej

trzeszcz6
01-09-2009, 19:58
możę macie racje ale według mnie to i tak niepotrzebna wojna na Mpx bo na 18Mpx potrzeba najlepszych szkieł e te to inna półka sprzętowa do tego gdyby zostawili 10Mpx to pewnie wycisnęli by 10kl/s alba i więcej

ale zagrozili by tym canonowi 1d, a tego przeciez nie zrobią :D Ja liczę na dobrego mRAWa który ma mieć właśnie 10 Mpx wtedy możemy porównać do 40 d :)

dzik
01-09-2009, 20:19
możę macie racje ale według mnie to i tak niepotrzebna wojna na Mpx bo na 18Mpx potrzeba najlepszych szkieł e te to inna półka sprzętowa do tego gdyby zostawili 10Mpx to pewnie wycisnęli by 10kl/s alba i więcej

kl/s by nie zmienilo, mechanika ma wiecej ograniczen
18mpix jak sie pokombinuje daje pole do popisu, na niskim iso mamy pelno detalu, widac ze zdecydowanie wiecej niz 10mpix, iso per pixel jest chyba lepsze, ale umiejetnie skalujac w dol do 10mpix zyskamy

sid
01-09-2009, 20:49
Śmieszne to jest to, że nie wolno się wypowiedzieć krytycznie. Najlepiej tylko przyklaskiwać i cieszyć się że w ogóle robi się jakiekolwiek aparaty. Zysk, sprzedaż, wyniki...
OK, ale nie można by tak zrobić coś raz porządnie - od a do z ? Naprawdę to się aż tak nie opłaca?
Najwyraźniej nie zrozumiałeś sensu mojej wypowiedzi.
Nie o to chodzi, że nie wolno się wypowiedzieć krytycznie, chodzi o to, że jest to równie bezcelowe, co narzekanie, że samochód miejski nie ma osiągów wyścigowego.
Taka wypowiedź, nawet wielu, setek, czy nawet tysięcy urzytkowników Canona nic nie zmienia, bo Canon dobrze wie co robi i nie zmieni polityki, bo ktoś marudzi na forum, bo chciał coś innego.
Nie chodzi też o przyklaskiwanie. Jest prosty sposób głosowania:
podoba się to kupię, nie podoba się, to nie kupię. I tylko tyle się liczy.

OK, ale nie można by tak zrobić coś raz porządnie - od a do z ? Naprawdę to się aż tak nie opłaca?
Ale właśnie o to chodzi, że według Canona jest porządnie, bo większość fotografów, którzy są targetem tego aparatu, zagłosuje swoimi portfelami. Skoro większość jest w stanie zapłacić za to ze swoich środków duże pieniądze, znaczy, że jest bardzo porządnie.

Więc nadal nie rozumiem, kto i za czyje pieniądze, miałby realizować Twoje potrzeby, tak aby w Twoim mniemaniu było porządnie, skoro inni nie mają z tym problemu?
Naprawdę myślisz, że Canon sam sobie robi finansową krzywdę?

Nawet jeżeli wszyscy Twoi znajomi myślą jak Ty i ich znajomi także, to jest to problem nad którym nie warto się pochylać, co ja mówię, to w ogóle nie jest problem, bo nie do Ciebie jest adresowany ten aparat, tak jak VW Passat nie jest adresowany do starszych kobiet.

milinet
01-09-2009, 20:53
(...) Moje spostrzeżenia to niestety widoczny szum w cieniach 7D już na ISO 100 (czego nie ma 5D), za to w światłach różnica jest bardzo subtelna. Jak się patrzy na tę tarczkę, to widać, że z 5D (mkII) jest wyższa rozdzielczość, ale i 7D nie ma się czego wstydzić.

Generalnie porównywanie szumów z matrycy o gęstości pikseli 2,43Mpx/cm2 do szumów z matrycy o gęstości 5,42Mpx/cm2 jest trochę nie na miejscu i można to traktować w stylu ciekawostki naukowej ;-)

Dla mnie Canon pokazał klasę, nie sprawdzałem wszystkich ISO bo mi się nie chciało ale szumy są znacznie mniejsze niż w 15Mpx 50D, gdyby były na tym samym poziomie to już by było super a tu jest lepiej.

Ta puszka ma jedną wadę.... że generalnie nie ma się do czego przyczepić i to w naszej polskiej mentalności się w głowie nie mieści ;-)

Flanel
01-09-2009, 21:01
To czekamy kolejny rok na 7d z FF :/ Canon jest 100 lat za murzynami (nikonem), ini swojego D300 już mieli dawno temu.

Canon, przykro mi to pisać, ale nie mógł wypuścić 7D z FF.

To byłby za dobry aparat, i powstało by poważne zagrożenie dla innych serii ( 1Ds, 5D ).

Po prostu taki dobry aparat im się nie opłaca.

gietrzy
01-09-2009, 21:01
a 14 f/2.8 II L jest zly?

Jeśli 14II jest dobre to jak określić Nikorra 14-24?
14II to poprostu dobry szeroki kąt pod cropa ;)

lux
01-09-2009, 21:21
a gdzie on ma ten trasmiter do lamp? wokół wbudowanej jakoś go nie widzę (jeśli to ma być duża czerwona lampka jak w lampach EX) Moze to na gripie?

i widze, ze jest przycisk raw/jpeg, mam nadzieje, że będzie mozna po zrobieniu foto (aparat nastawiony na jpeg) zadecydować czy ma zapisać jako RAW, tak jak było np. w kompakcie S60 :)

BuRton
01-09-2009, 21:30
...i widze, ze jest przycisk raw/jpeg, mam nadzieje, że będzie mozna po zrobieniu foto (aparat nastawiony na jpeg) zadecydować czy ma zapisać jako RAW, tak jak było np. w kompakcie S60 :)
Sugerujesz, że po zapisie w JPG można będzie wybrać, że jednak do RAW i 7D to zrobi (czy jakikolwiek sprzęt, soft, program) ? Z JPG chcesz zrobić RAW-a ? Nie, no, takie cuda to ... nigdzie :-D .

KvM
01-09-2009, 21:30
może przeczytaj jeszcze raz mój tekst który zacytowałem. Szczególną uwagę zwróć na słowo "poniżej"

Ups przepraszam, to ja nie zauważyłem że chodzi o 14mm, a nie 24mm. Oczywiście, że 14mm jest zły wręcz fatalny w porównaniu Nikorowskim 14-24mm. No powiedzmy, że pod cropa jeszcze ujdzie.

sebcio80
01-09-2009, 21:34
a gdzie on ma ten trasmiter do lamp? wokół wbudowanej jakoś go nie widzę (jeśli to ma być duża czerwona lampka jak w lampach EX) Moze to na gripie?



wbudowana lampa to nadajnik IR

dlatego napisalem ze smieszne jest to ze w body wyzszej klasy nie bedzie transmitera bo nie maja wbudowanej lampy

Tomasz Buttler
01-09-2009, 21:34
w Niemczech ceny za Canon EOS 7D + EF-S 18-135/3.5-5.6 IS USM kształtują się na razie na poziomie 1,999.00EUR
http://www.pixxass.de/canon-181353556-p-9571.html
http://www.foto-erhardt.de/canon-eos-7d-efs-18135mm-p-11173.html

Body EOS 7D 1,649.00 EUR
http://www.pixxass.de/canon-gehaeuse-p-9569.html

Canon EOS 7D + EF-S 15-85 mm - 2299.00 €
http://www.foto-erhardt.de/canon-eos-7d-efs-1585-mm-p-11174.html

lux
01-09-2009, 21:36
Sugerujesz, że po zapisie w JPG można będzie wybrać, że jednak do RAW i 7D to zrobi (czy jakikolwiek sprzęt, soft, program) ? Z JPG chcesz zrobić RAW-a ? Nie, no, takie cuda to ... nigdzie :-D .

nie po zapisie tylko przed, gdy fota jeszcze w buforze.

mgtan
01-09-2009, 21:37
2000 EUR czyli 8600 PLN...czyli albo dobra matryca i średni AF a wtedy 5D MkII albo dobry AF i średnia matryca a wtedy 7D :D buuhahah :)

Jerry_R
01-09-2009, 21:37
Szumy 50D vs 7D:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1000&message=32879464

BuRton
01-09-2009, 22:01
nie po zapisie tylko przed, gdy fota jeszcze w buforze.
Nie rozumiem. To masz nastawione w puszce JPG i robisz fote (tak napisałeś) i chcesz zmienić na RAW zanim się zapisze na karcie ?

KvM
01-09-2009, 22:04
Nie rozumiem. To masz nastawione w puszce JPG i robisz fote (tak napisałeś) i chcesz zmienić na RAW zanim się zapisze na karcie ?

Po zapisaniu na karcie. Technicznie nie ma przeszkód by RAW pozostał w buforze aparatu i został zapisany później.

himi
01-09-2009, 22:05
Piękna cena:) Tylko brać 7d:)nikt przecież nawet nie pomyśli o nieco tylko droższym lekko używanym 1dmkIII:)

Dzygit-Dublin
01-09-2009, 22:07
Piękna cena:) Tylko brać 7d:)nikt przecież nawet nie pomyśli o nieco tylko droższym lekko używanym 1dmkIII:)

a dlaczego ??

bo nie ma filmów ahahahhaah

a tak poważnie to 7D body jest warte nie 1999 masakra cena tylko max 1300 eu, wtedy by było branie a 2k to nie wiem czy jak bym miał luźne to był kupił.

Wciąż oczekuje 1dmk4 co pokażą.

HuleLam
01-09-2009, 22:09
Ale dobre algorytmy tak nie działają tylko robią średnią ważoną a wagi są wartościami różnych funkcji (cubic, hermite, lanczos i cała masa innych) i maleją wraz z oddalaniem się od środkowego piksela. Dzięki temu nawet zmiana rozmiaru o ułamek procenta typu z 800px robimy 799px nie powoduje widocznej utraty ostrości.

Oczywiście pod warunkiem, że obraz jest naturalny i spróbkowany w zgodzie z twierdzeniem Shannona ;-). Ergo - dla pixel artu inny zestaw filtrów.