Fotostrada-allegro,UOKiK

Sprawa jest czysta. Była oferta sprzedaży, która spotkała się z odpowiedzią zainteresowanego - kupującego. Transakcja została zawarta. To nie ulega wątpliwości. Cena jest dokładnie określona. Produkt jest dokładnie opisany.
QWERT.
Jeżeli dokonałeś zapłaty (nie mogę doczytać takiej informacji) - żadaj wydania towaru. Jeżeli nie dokonałeś zapłaty, żądaj od sprzedawcy umożliwienia odbioru osobistego z możliwością zapłaty przy odbiorze - opcja "Dostawa i płatność". Warunek: napisz, że chcesz odebrać osobiście i zapłacić przy odbiorze. Zaproponuj sprzedawcy polubowne załatwienie sprawy i jak najszybszy odbiór zakupionego przez Ciebie towaru. Gdy sprawa trafi do sądu, to sprzedawca ją przegra. Tu duże znaczenie ma czas, bo jak wygrasz sprawę za dwa lata to już nie będziesz miał satysfakcji z produktu i jego ceny.

W całej tej sprawie nie powinno być dyskusji o "pomyłkach", o ewentualnym dochodzeniu racji którejkolwiek ze stron. Ściśle są określone zasady wystawiania produktów przy sprzedaży internetowej. Sprzedawca ma prawo wystawić produkt za określoną przez niego cenę - dowolną cenę. Tu nie podlega dyskusji czy cena ma jakiekolwiek odzwierciedlenie do porównywalnego lub takiego samego produktu na rynku. Wystawiona cena sprzedaży jest ceną jest obowiązującą.
A propos "hien": nie powinno się tu znależć takie określenie, bo to nie jest wykorzystywanie sprzedawcy. Allegro i inne portale powstały, by wyszukiwać propozycji sprzedawców i porównywać je z innymi.
Tematodawcy życzę szybkiego załatwienia sprawy i dużo radości z użytkowania nowego aparatu jeszcze w trakcie wakacji.
Ps. Admin Allegro z chęcią pomoże w tej sprawie. W ostateczności mogą wstawić bana. Ty możesz wstawić opinię - Kupujący czytają te opinie. Wiele osób zaczyna poszukiwania produktu od opinii jaką wystawiają Kupujący. Sam nie chciałbym mieć takiej. Z kolei dziwi mnie podejście sprzedawcy, bo za niewielkie pieniądze mogą się dużo nauczyć, a za te same pieniądze stracą dużo więcej - opinie.

+ może się również zdarzyć sytuacja, że Qwert nie jest pierwszą osobą, która się na taki 'przekręt' w tej firmie nadziała, a po prostu pierwszą osobą, która o tym publicznie napisała. Nie jest wcale powiedziane, że Panowie z Fotostrady to aniołki i to ich pierwsza wpadka.

Ale fakt faktem - jeśli by napisali ładnego maila z przeprosinami, że błąd aukcyjny itd i w zamian mogą zaoferować rabat na przyszłość to myślę, że by nie było najmniejszego problemu, ale skoro od razu zaczynają ściemniać, że tego nie ma, tamto niedostępne i 'idź pan stąd najlepiej' to chyba coś musi być ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mils

W całej tej sprawie nie powinno być dyskusji o "pomyłkach", o ewentualnym dochodzeniu racji którejkolwiek ze stron.

---

Sądy miewają czasem zdanie odmienne od Twojego:

http://www.pcformat.pl/News-Sprzedal...nal-sad,n,1008

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

Sądy miewają czasem zdanie odmienne od Twojego:

http://www.pcformat.pl/News-Sprzedal...nal-sad,n,1008

---

Wrtykule który podlinkowałeś chodzi o trochę bardziej drastyczną pomyłkę i fakt wg. mnie chamskiego wykorzystania tej pomyłki przez kupującego. 2,80 a 2800 to o wiele wieksza różnica niż ta o którą się tutaj rozchodzi.

Cytat:

---

Zamieszczone przez gadget_zary

Wrtykule który podlinkowałeś chodzi o trochę bardziej drastyczną pomyłkę i fakt wg. mnie chamskiego wykorzystania tej pomyłki przez kupującego. 2,80 a 2800 to o wiele wieksza różnica niż ta o którą się tutaj rozchodzi.

---

Oczywiście! Chodzi mi o to, że to nie jest tak, jak nie którzy zdają się sugerować, że pomyłka jest zawsze tylko i wyłącznie problemem mylącego się, koniec i kropka. Są różne okoliczności, które miewają wpływ na wynik ewentualnego procesu sądowego.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

Oczywiście! Chodzi mi o to, że to nie jest tak, jak nie którzy zdają się sugerować, że pomyłka jest zawsze tylko i wyłącznie problemem mylącego się, koniec i kropka. Są różne okoliczności, które miewają wpływ na wynik ewentualnego procesu sądowego.

---

No i z tym się zgadzam. Pomyłka to problem obu stron bo każdy chce z niej wyjść "bez szwanku".

Cytat:

---

Zamieszczone przez gadget_zary

No i z tym się zgadzam. Pomyłka to problem obu stron bo każdy chce z niej wyjść "bez szwanku".

---

A jaki jest ten "szwank" dla kupującego, który nie kupił czegoś super tanio. Poniósł jakieś straty finansowe czy co? W sensie prawa to zapewne sytuacja jest jasna. Transakcja została (chyba) zawarta. Z sensie moralnym niekoniecznie wszystko w porządku.

Widzę tylko, że niektórzy przykładają różne miarki. Nie, nie bronię sklepu. Też uważam, że się źle zachowali, że powinni przeprosić, może zaoferować jakąś zniżkę, cokolwiek. Przypomnę tylko historię z tego forum. W sklepie kolegi z forum była omyłkowa cena na książkę. Byli tacy co zamawiali po 10 szt. zdając sobie jasno sprawę, że cena to oczywisty błąd.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

A jaki jest ten "szwank" dla kupującego.

---

W miedzyczasie mogly zakonczyc sie aukcje, ktore byly tez interesujace, a ktore juz nie bral pod uwage bo przeciez juz swoj obiektyw zakupil.

PS. Nie przesadzam. Tylko odpowiadam na pytanie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

A jaki jest ten "szwank" dla kupującego, który nie kupił czegoś super tanio. Poniósł jakieś straty finansowe czy co?

---

Cóż moim zdaniem stracił coś znacznie cenniejszego od pieniędzy... stracił czas.

Sklep się pomylił, ludzka rzecz. Moim zdaniem zwykłe "Przepraszam, nasza pomyłka" + jakiś rabat na kolejne zakupy załatwiłby sprawę. Tymczasem walą ściemę, że aparatu nie ma itd. Takie podejście rozsierdziło Klienta, bo robią z niego debila.
Ewidentnie sprzedającemu zabrakło podejścia i odrobiny pokory. Postanowił działać z pozycji siły, tzn. nie mamy - nie sprzedajemy, szukaj sprawiedliwości gdzie chcesz.
Reakcja na takie działanie jest przewidywalna, Klient chce egzekwować swoje prawa.

Swoją drogą co mnie jako Klienta obchodzi, że sklep nie ma towaru, który kupiłem? Pomijająć że to niezgodne z regulaminem allegro i kwalifikuje się do bana...
Nie masz to kup u konkurencji, albo ja kupię a Ty mi dopłacisz różnicę. Proste.

Kiedyś robiłem spore zakupy w jednym ze sklepów z art. dla dzieci. Pani pomyliła się i źle nabiła towar na kasę, pomijając jedną pozycje. Ja tego nie zauważyłem, bo kwota nie przekraczała 100PLN przy zakupach za ponad 1500PLN, do tego był jakiś tam rabat. Następnego dnia zadzwoniła do mnie ze sklepu wskazując swój błąd i prosząc o dopłatę. Nie pytałem o szczegóły, przyszedłem i dopłaciłem. Od tej pory gdy robię tam zakupy mam zawsze idę do tej Pani bo mam maksymalny rabat, w sumie już dawno te 100PLN zarobiłem. A mogłem Panią spuścić, w sklepie się więcej nie pokazywać i żyć ze świadomością że ktoś musiał za mnie płacić z pensji...

Tak z ciekawości; skąd miała Twój nr tel.?

Kupowałem jedną nietypową rzecz (takie klamry do połączenia dwóch wózków) i musiała ją dla mnie zamawiać w Makaronii.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

Sądy miewają czasem zdanie odmienne od Twojego:

http://www.pcformat.pl/News-Sprzedal...nal-sad,n,1008

---

Od wielu lat mam okazję śledzić różne poczynania wielu sprzedawców internetowych. Liczy się tylko jedno: uzyskać najlepszą pozycję w rankingu ofert na produkt. Nieważne jak. A że tym razem trafiło na QWERT'a, który nie chce odpuścić... Strasznie upierdliwy ten QWERT!!! Uparł się!!! I tyle.

I ma rację. Sprzedawca próbuje się wykpić w najprymitywniejszy ze sposobów. Nie bronię tu pozycji Kupującego. Sam jestem sprzedawcą. Portale mają ściśle określone zasady, na jakich można sprzedawać posiadane przez sprzedającego produkty. Tak właśnie: Jak można wystawić produkt do sprzedaży, którego nie mam na stanie? Ustawa tego zabrania. Chyba, że Sprzedawca stoi ponad prawem lub za takiego się uważa. Ale to może boleć. Głównie finansowo: rekompensata, ewentualne koszty sądowe. Ale głównie opinia wsród Kupujących; czy ja już o tym wspomniałem?
Przyjżyjcie się, co się stało w temacie od wczoraj od 11.09. Już w cztery minuuty póżniej nastąpiła reakcja, a w ciągu godziny 9 postów ze strony Uczestników forum CB. Jedna z najszybciej rozwijących się dyskusji i wszyscy chcą pomóc. Jedno nie ulega wątpliwości. Sprzedawca popełnił błąd. Nie do mnie należy ocena. Błąd jest w wielu wymiarach. Bo mogło tej dyskusji nie być. Kłopotów mniej + zadowolenie Klienta. A tak z durgiej strony, to dlaczego Sprzedawca ma nie ponosić konsekwencji za swoje błędy? A skoro błąd popełnił pracownik, bo żle pracuje, to albo trzeba wyedukować pracownika, albo wymienić na lepszy model. Model bez błędów. Jak by nie patrzeć ktoś musi ponieść koszty. Mogło się też nic nie zdarzyć. Mogło nie być oferty sprzedaży i nie byłoby transakcji. I wracamy do punktu wyjścia

Kluczowe w całej sprawie jest zachowanie sklepu. Coś w stylu "a my nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi ?. Cham się uprze i mu daj" To chyba z "Misia" ! Ale sam kiedyś kupiłem czarter na sasankę na mazurach jako last minute. Na miejscu się okazało że to nie sasanka tylko sportina i do tego stara jak świat. Sasanka była także ale już w sporo wyższej cenie. Ale pani powiedziała że to ich błąd i oczywiście nie będą mieć pretensji jeśli się wycofam ! Nieźle !!!. Po przejechaniu 400 km. w towarzystwie innego małżeństwa które zaprosiłem na rejs mogę się wycofać ! Nie bardzo wierzę w takie pomyłki. Najłatwiej kogoś przewieźć wtedy, kiedy mu się wydaje że robi dobry interes.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mils

....Jak można wystawić produkt do sprzedaży, którego nie mam na stanie? Ustawa tego zabrania. ....

---

Owszem można. Wiele sklepów tak robi. Nawet te duże typu EuroAGD. Wystarczy zastrzeżenie, że "okres oczekiwania wynosi... " albo "na zamówienie". Mało który sklep internetowy ma rzeczywiście wszystko "na stanie". Na stronach widnieje krótkie "na zamówienie". Z alledrogo inna sprawa. Tam rzeczywiście nie można ale to nie ustawa a regulamin allegro.

A czy ustawa nie obowiązuje allegro?

Sent from my GT-I9000

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

A czy ustawa nie obowiązuje allegro?

---

Z powyższego wynika, że zasady allegro są bardziej rygorystyczne niż ustawa, więc twoje pytanie nie ma sensu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Owszem można. Wiele sklepów tak robi...

---

Można - nie można... nie o sklepy czy inne gdybanie tu chodzi,
tylko o postawę sprzedawcy jaką zaprezentował w tym konkretnym przypadku.

Pozdrówka!

A skąd wiecie, że "sprzedawca" czyli firma Fotostrada w postacji jej właściciela czy zarządu cokolwiek wie o całej tej sprawie? Nie dopuszczacie myśli, że szereowy pracownik odpowiedzialny za wystawianie aukcji popełnił błąd i wiedząc, że z tego tytułu przyjdzie mu pracować pół miesiąca za darmo próbuje w dziecinny sposób wybrnąć z sytuacji? Firma Fotostrada a więc jej właściciel czy zarząd może o tej sprawie kompletnie nic nie wiedzieć a już padają tutaj oskażenia. Czy QWERT rozmawiał z kimś z zarządu/właścicieli czy tylko wsyłał maile nie wiedzą do kogo tak na prawdę one trafiają?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merde

Z powyższego wynika, że zasady allegro są bardziej rygorystyczne niż ustawa, więc twoje pytanie nie ma sensu.

---

Ups... Faktycznie. Musiałem źle zrozumieć to co chciał powiedzieć kolega Janusz Body

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

A jaki jest ten "szwank" dla kupującego, który nie kupił czegoś super tanio. Poniósł jakieś straty finansowe czy co?

---

Przedstawię Ci mój przypadek. Kilka lat temu już to było. Kupiłem samochód, zarejestrowałem i oczywiście musiałem wykupić polisę OC. Zorientowałem się w cenach, wybrałem najkorzystniejszą dla mnie ofertę, zapłaciłem... i po kilku dniach pani z firmy ubezpieczeniowej dzwoni do mnie, że się pomyliła w kalkulacji, i mam dopłacić 400 zł. Gdybym to zrobił, to jak najbardziej bym stracił, gdyż oferta konkurencji była wyższa tylko o 150 zł, od tego co ja zapłaciłem.
Tak samo ze sprzętem. Jak ktoś nie kupi super tanio, to może stracić, gdyż w tym czasie może mu przejść przed nosem inna okazja.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Owszem można. Wiele sklepów tak robi. Nawet te duże typu EuroAGD. Wystarczy zastrzeżenie, że "okres oczekiwania wynosi... " albo "na zamówienie". Mało który sklep internetowy ma rzeczywiście wszystko "na stanie". Na stronach widnieje krótkie "na zamówienie". Z alledrogo inna sprawa. Tam rzeczywiście nie można ale to nie ustawa a regulamin allegro.

---

Jeszcze raz oglądałem złożoną ofertę przez sprzedającego. Nigdzie nie ma informacji, że produkt jest na zamówienie. Obowiązkiem sprzedającego jest zapewnić kupującemu możliwość odbioru produktu zgodnego z zawartą umową. A taka została zawarta. Przepisy - ustawa ściśle określają zasady sprzedaży internetowej. Masz towar - możesz go sprzedać. To właśnie te przepisy w domyśle przewidują chęć uniknięcia takich sytuacji jak w temacie. To, że Allegro twardo stoi na straży respektowania przepisów prawa - chwała im za to. Nie chcą, aby Klienci byli oszukiwani, bo również na tym tracą.
Sprzedaż odbywającą się poza lokalem sprzedającego regulują następujące przepisy:

• ustawa z 2 marca 2000 r. o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności wyrządzonej przez produkt niebezpieczny (Dz.U. Nr 22 poz. 271)
• ustawa z 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego (Dz.U. Nr 141 poz. 1176)
• ustawa z dnia 20 lipca 2001 r. o kredycie konsumenckim (Dz. U. Nr 100 poz. 1081 z późn. zm.) – jeżeli sprzedaż odbywa się na raty.

Rozdział 2 ustawy z 2 marca 2000 r. o umowach zawieranych na odległość w punkcie 2 precyzuje, że propozycja zawarcia umowy powinna jednoznacznie i w sposób zrozumiały informować o zamiarze zawarcia umowy przez tego, kto ją składa. Artykuł 6 pkt 1: Umowy zawierane z konsumentem bez jednoczesnej obecności obu stron, przy wykorzystaniu środków porozumiewania się na odległość, ....... są umowami na odległość, jeżeli kontrahentem konsumenta jest przedsiębiorca, który w taki sposób zorganizował swoją działalność. Warunek został spełniony.
Oferta lub informacja o cenie albo wynagrodzeniu mają charakter wiążący.
Jeżeli nie postanowiono inaczej, przedsiębiorca powinien wykonać umowę zawartą na odległość najpóźniej w terminie trzydziestu dni po złożeniu przez kupującego oświadczenia woli o zawarciu umowy – QWERT’y oświadczył swoją wolę.
Czy zawarto osobne zastrzeżenie co do możliwości odstąpienia sprzedawcy od zawartej umowy? Tego nie mogę doczytać. W przypadku braku możliwości wypełnienia warunków zawartej umowy składający ofertę przedsiębiorca może zwolnić się z zobowiązania przez spełnienie świadczenia zastępczego, odpowiadającego tej samej jakości i przeznaczeniu oraz za tę samą cenę lub wynagrodzenie, informując zarazem konsumenta na piśmie o jego prawie nieprzyjęcia tego świadczenia i odstąpienia od umowy. Ale prawem Kupującego jest nie przyjąć świadczenia zastępczego. Może żądać rekompensaty.
Jestem dobrej myśli, że możliwie najszybciej uda się zakończyć spór i QWERT'y będzie używać swą piękną "60" na AIR SHOW.
M.

A tak wogóle to Sprzedający ma trochę więcej super ofert z logo canona >>> http://allegro.pl/canon-eos-60d-18-5...661554236.html

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mils

A tak wogóle to Sprzedający ma trochę więcej super ofert z logo canona >>> http://allegro.pl/canon-eos-60d-18-5...661554236.html

---

Nie rozumiem, to akurat jest zestaw z 18-55 :roll:
Dla wątku interesująca jest inna aukcja, jeszcze raz przypomnę adres kolejnego kwiatka fotostrady z małym bałaganem (ale innego kalibru) w opisie.

http://archiwumallegro.pl/canon_eos_...522648050.html

Na marginesie pytanie, bo do tej pory zaopatrywałem się w używki.
Ile w końcu Canon daje gwarancji: 12 czy 24 miesiące ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez tantal

Nie rozumiem, to akurat jest zestaw z 18-55 :roll:

---

Tak. Moja gafa.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mils

.......
Sprzedaż odbywającą się poza lokalem sprzedającego regulują następujące przepisy:

• ustawa z 2 marca 2000 r. o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności wyrządzonej przez produkt niebezpieczny (Dz.U. Nr 22 poz. 271)
• ustawa z 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego (Dz.U. Nr 141 poz. 1176)
• ustawa z dnia 20 lipca 2001 r. o kredycie konsumenckim (Dz. U. Nr 100 poz. 1081 z późn. zm.) – jeżeli sprzedaż odbywa się na raty.

Rozdział 2 ustawy z 2 marca 2000 r. o umowach zawieranych na odległość w punkcie 2 precyzuje, że propozycja zawarcia umowy powinna jednoznacznie i w sposób zrozumiały informować o zamiarze zawarcia umowy przez tego, kto ją składa. Artykuł 6 pkt 1: Umowy zawierane z konsumentem bez jednoczesnej obecności obu stron, przy wykorzystaniu środków porozumiewania się na odległość, ....... są umowami na odległość, jeżeli kontrahentem konsumenta jest przedsiębiorca, który w taki sposób zorganizował swoją działalność. Warunek został spełniony.
Oferta lub informacja o cenie albo wynagrodzeniu mają charakter wiążący.
Jeżeli nie postanowiono inaczej, przedsiębiorca powinien wykonać umowę zawartą na odległość najpóźniej w terminie trzydziestu dni po złożeniu przez kupującego oświadczenia woli o zawarciu umowy – QWERT’y oświadczył swoją wolę.
Czy zawarto osobne zastrzeżenie co do możliwości odstąpienia sprzedawcy od zawartej umowy? Tego nie mogę doczytać. W przypadku braku możliwości wypełnienia warunków zawartej umowy składający ofertę przedsiębiorca może zwolnić się z zobowiązania przez spełnienie świadczenia zastępczego, odpowiadającego tej samej jakości i przeznaczeniu oraz za tę samą cenę lub wynagrodzenie, informując zarazem konsumenta na piśmie o jego prawie nieprzyjęcia tego świadczenia i odstąpienia od umowy. Ale prawem Kupującego jest nie przyjąć świadczenia zastępczego. Może żądać rekompensaty......

---

A mógłbyś na temat? Zacytuj proszę paragraf mówiący, że sprzedający MUSI mieć towar w ręku. To co zacytowałeś to 'masówka' mająca przygnieść interlokutora swym ciężarem ale jakoś nie widzę jasnego sformułowania o KONIECZNOŚCI posiadania towaru w ręku. 30 dni to dużo. Wystarczy, żeby sciągnąć towar z Chin

Nie odnoszę się do transakcji (mam w sumie zbliżone zdanie na temat sklepu) a jedynie do Twoich wypowiedzi, które mają się nijak do rzeczywistości. Po mojemu TEŻ transakcja została zawarta i tyle. Ale oceny moralne nagonki w stylu "bij żyda", "jesteś na prawie - zniszcz ich" jakoś inaczej oceniam. Zawsze pozostaje jakiś niesmak jak nagonka wychodzi z ust jakiejśtam konkurencji. To przecież wspaniała okazja zniszczyć jednego z rywali. Nieprawdaż?

Powtórzę się. W MOMENCIE transakcji obie strony mogły działać w dobrej wierze. Ocenie podlega tylko to co POTEM. I tu się różnimy jw.

Tutaj mamy aukcję allegro i zastosowanie ma regulamin allegro. Nie wolno sprzedawać czegoś, czego się nie ma. Tu wciska się nam kit, że sprzedający nie ma aparatu itd.
Sprzedający chyba zapomniał, że takie ściemy możliwe są w zwykłym sklepie internetowym; tam towar nie leży w magazynie sklepu lecz (najczęściej) jest w cenniku dystrybutora i leży w jego magazynie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

A mógłbyś na temat? Zacytuj proszę paragraf mówiący, że sprzedający MUSI mieć towar w ręku.

---

>>> regulamin Allegro. Już wcześniej chciałem dopisać, że wielu Sprzedawców i Kupujących nie stosuje się do regulaminów, przepisów, ustaw. Bo tak wygodniej. Niewielu korzystających kiedykolwiek czytało o swoich obowiązkach wynikających z korzystania z możliwości sprzedaży / kupna na odległość. Dopiero jak się coś zdarzy próbują łatać sytuację.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

To co zacytowałeś to 'masówka' mająca przygnieść interlokutora swym ciężarem ale jakoś nie widzę jasnego sformułowania o KONIECZNOŚCI posiadania towaru w ręku. 30 dni to dużo. Wystarczy, żeby sciągnąć towar z Chin

---

Masówka? Dziwne. IMHO bardzo ważne informocje, które mają zastosowanie dokładnie w tej sytuacji. A 30 dni tuż tuż. Przygniecie Oferenta suma kosztów całkowita.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Nie odnoszę się do transakcji (mam w sumie zbliżone zdanie na temat sklepu) a jedynie do Twoich wypowiedzi, które mają się nijak do rzeczywistości. Po mojemu TEŻ transakcja została zawarta i tyle. Ale oceny moralne nagonki w stylu "bij żyda", "jesteś na prawie - zniszcz ich" jakoś inaczej oceniam.

---

Moralna nagonka? Mocno powiedziane. Każda ze stron ma swoje prawa, lecz ze strony Sprzedawcy został popełniony błąd. Daleki jestem od jakiegokolwiek ferowania wyroków i podjudzania do niecnego wykorzystywania znajomości obowiązujących przepisów. Podane ustawy regulują prawa i obowiązki obydwu stron. We wszystkich swoich wypowiedziach rzetelnie starałem się podejść do tematu nie trzymając racji żadnej ze stron. Na podstawie informacji z tematu i aukcji, a czego nie wiedziałem to o tym też pisałem.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Zawsze pozostaje jakiś niesmak jak nagonka wychodzi z ust jakiejśtam konkurencji. To przecież wspaniała okazja zniszczyć jednego z rywali. Nieprawdaż?

---

Szanowny Panie Januszu. Nie było moim zamiarem prowadzenie nagonki na Oferenta. Nie stanowię żadnej konkurencji dla Sprzedawcy. Dla ścisłości: nie prowadzę sprzedaży sprzętu fotograficznego. Zawodowo działam w branży projektowej i wykonawczej.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Powtórzę się. W MOMENCIE transakcji obie strony mogły działać w dobrej wierze. Ocenie podlega tylko to co POTEM. I tu się różnimy jw.

---

Też tak można przyjąć, że strony umowy przed jej zawarciem mogły działać w dobrej wierze. Ale gdy doszło do realizacji już zawartej umowy, jedna ze stron próbuje się wycofać. Ma prawo, ale na określonych warunkach. Jeżeli mogę ocenić: kiedyś obowiązywał kodeks honorowy. Słowo się rzekło - kobyłka u płotu. Reasumując, wystarczy spojrzeć na liczbę osób czytających temat i przeliczyć x 1 złotych. Miło jest pracować na dobrym produkcie, ale dobry produkt to nie wszystko. Liczy się jeszcze sprzedawca.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mils

.....Jak można wystawić produkt do sprzedaży, którego nie mam na stanie? Ustawa tego zabrania. Chyba, że Sprzedawca stoi ponad prawem.....

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Owszem można. .....Z alledrogo inna sprawa. Tam rzeczywiście nie można ale to nie ustawa a regulamin allegro.

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mils

>>> regulamin Allegro. Już wcześniej chciałem dopisać, że wielu Sprzedawców i Kupujących nie stosuje się do regulaminów, przepisów, ustaw....

---

To w końcu Ustawa czy regulamin Allegro? Z tym regulaminem Allegro to też nie do końca tak. Allegro dopuszcza np. przedsprzedaż.

Łatwo się rzuca stwierdzenia "Ustawa zabrania" - potem siła całości argumentacji wygląda kiepsko bo całość mało spójna.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mils

...
lecz ze strony Sprzedawcy został popełniony błąd....

---

Czyli, jak sam piszesz, jednak błąd. Czy wykorzystywanie cudzych błędów jest naganne moralnie nie mnie oceniać. Niech sobie każdy odpowie we własnym sumieniu.

Jeżeli relacje Klient - Sklep potraktujemy jako stan wojny (z niektórych postów w tym wątku można odnieść takie wrażenie), to wykorzystanie błędu przeciwnika jest normalnym działaniem. Z drugiej strony, już od czasów starożytnych pojawiają się teorie, że wojna nikomu nie przynosi chwały, ani korzyści...

Cytat:

---

Zamieszczone przez mc_iek

ni korzyści...

---

Z wyjątkiem przemysłu zbrojeniowego.

Cytat:

---

Zamieszczone przez mc_iek

Z drugiej strony, już od czasów starożytnych pojawiają się teorie, że wojna nikomu nie przynosi chwały, ani korzyści...

---

Jednak już antyczni wiedzieli, co robić aby zapewnić sobie pokój i mawiali:

"Si vis pacem para bellum"

:mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

Jednak już antyczni wiedzieli, co robić aby zapewnić sobie pokój i mawiali:

"Si vis pacem para bellum"

:mrgreen:

---

Najwyraźniej już w tamtych czasach byli sprzedawcy naciągający klientów i kupujący czatujący na błąd sprzedawców.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merde

Z wyjątkiem przemysłu zbrojeniowego.

---

I aktualnie rządzącym w USA.
Tym oto sposobem wchodzimy na grunt polityki, co daje pełne prawo, żeby zamknąć ten wątek.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Z tym regulaminem Allegro to też nie do końca tak. Allegro dopuszcza np. przedsprzedaż.

---

Proponuję wnikliwą analizę złożonej przez Sprzedawcę oferty. Ja nie mogę znależć żadnej informacji na temat ewentualnej przedsprzedaży. Oferta jest złożona na ściśle określony produkt o danych parametrach i za przedstawioną w ofercie cenę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Czyli, jak sam piszesz, jednak błąd. Czy wykorzystywanie cudzych błędów jest naganne moralnie nie mnie oceniać. Niech sobie każdy odpowie we własnym sumieniu.

---

Błąd jako jeden z powodów całego zamieszania. A może jednak celowe działanie Sprzedawcy - dobre miejsce w wyszukiwarce / porównywarce. Klient ma prawo otrzymać produkt za określoną w ofercie cenę. Ta cena nie była wymuszoną przez Klienta, a zaproponowaną przez Sprzedającego - to właśnie reguluje ustawa. Tu nie ma mowy o wykorzystywaniu cudzych błędów. Może i rusza to nasze sumienia, ale bardziej oferta Sprzedającego podpada pod próbę oszustwa. Bo QWERT nie chce odpuścić, a inni potencjalni kupujący oglądali ofertę, widzieli bardzo atrakcyjną cenę choć na ten moment nie był to produkt w zakresie ich zainteresowania.

Czy nie zdarzyło sie nikomu z Was pójść do hipermarketu, wybrać towar do koszyka, a przy kasie zwrócić uwagę, że faktyczna cena zakupu jest dużo wyższa? Proponuję to każdemu z kupujących, robiących codziennie zakupy spożywcze. Zwyczajowo w dużej ilości produktów ceny są inne na półce, a inne w kasie. Hipermarkety liczą na to, że przy kasie większość Klientów nie zwróci na to uwagi, a jak ktoś zwróci się o możliwość zapłaty ceny przedstawionej pod / nad produktem, to może liczyć przeprosiny. Ale większośc Klientów nie sprawdza - a to czysty zysk dla marketu. Czy Sprzedawca nie powinien się wykazać sumieniem i każdemy oszukanemu przy wyjściu oddać różnicę?
M.

[QUOTE=Mils;994659]
Czy nie zdarzyło sie nikomu z Was pójść do hipermarketu, wybrać towar do koszyka, a przy kasie zwrócić uwagę, że faktyczna cena zakupu jest dużo QUOTE]

Często, kiedyś tego nie sprawdzałem, ale to przykre jak ktoś robi nas w konia.

generalnie utknęliśmy w martwym punkcie i myślimy :D

totalnie olaliśmy temat, kupiliśmy aparat w zaufanym sklepie :) tamten dodajemy do czarnej listy :P

pozdrawiam wszystkich biorących udział w dyskusji

napisz chociaż ile kostzował w zaufanym sklepie

300 zł więcej niż na tamtej aukcji

A to jeszcze znośnie, w sumie jak byś miał się "bujać" z Fotostradą nie wiadomo ile, to dobrze zrobiłeś..., szka by było wielu kadórw :)

szkoda czasu na walki o te 3 stówki
dobrze zrobiłeś wg mnie

na miejscu właściciela sklepu który nie dotrzymał warunków kupna-sprzedaży przysłałbym Ci szybciutko różnicę w cenie plus coś z przeprosinami...

ciekawe tak btw czy to czytał :)

Fotostrada cały czas ma wpadki z cenami sprzętu zarówno na allegro jak i w ich sklepie internetowym. kolega ostatnio zobaczył atrakcyjną cenę za obiektyw Nikona 24-70mm f/2.8 : 5696 zł. Zadał pytanie w sklepie po czym odpisali że cena jest omyłkowa i cenę jaką mu proponują to 5969 zł . Ceny zostały dosyć szybko poprawione dodatkowo przy kilku innych obiektywach. Kolega chciał ponegocjowac zaproponowaną cenę mając nadzieje ze sklep stanie na wysokości zadania i w podziękowaniu za namierzenie błędu (kto wie może to było celowe działanie sklepu tym bardziej ze kilka innych obiektywów miało także zaniżoną cenę) dostanie jakiś rabat.... i tu najciekawsze przysłali mu kolejnego maila, że proponują mu nową cenę 5999 zł -- to chore jest :)-- tak podziękowali za uratowanie ich od strat finansowych no bo wiadomo gdyby ktoś kupił za pierwszą wystawioną cenę (sklep na pewno by się jej wyparł jak to zrobił w tym przypadku) i walczył o swoje w sądzie to miałby wygraną sprawę tyle, że niestety żaden klient dla 300 zł nie chce marnować czasu i na tym właśnie sklepy takie jak fotostrada.pl żerują. No tu jak pisał ktos wczesniej jest Polska tu klient nie jest Panem....tu klienta się nie szanuje. Swoją drogą fotostrada.pl powinna trafić na jakąś listę nieuczciwych sprzedawców o ile już nie jest na takiej liście. Pozdrawiam

Potwierdzam, u mnie tez swego czasu pomylili się z ceną na 580 EX II ale problemu nie robiłem, każdy się myli.

--- Kolejny post ---

Cytat:

---

Zamieszczone przez qwert

Nie wiem kiedy my Polacy nauczymy się płacić za błędy, w innym kraju biją się w pierś i z uśmiechem na twarzy sprzedają Ci towar, a u nas?

---

Równie dobrze można by zapytać kiedy w końcu zakończy się w Polsce cwaniactwo, żerowanie na błędach, zwykła ludzka przyzwoitość, wykorzystywanie prawa nie w takim celu w jakim zostało stworzone i odgórne przekonanie, że na zachodzie zawsze i wszędzie to mają honor i płacą za swoje błędy :) Ktoś się pomylił, przeprosił, czego jeszcze chcesz i dlaczego? Bo ci się należy? litości. Pozdrawiam.