Forum sprzętowe i nic poza tym?

Cytat:

---

Zamieszczone przez arturs

ojojoj... poczytaj sobie posty Viteza na tematy techniczne - ruchu generowanego na forum itp. chyba że masz za 300zł na rok dedykowany - osobny - serwer z szybkimi dyskami, parunastoma Gb RAMu (na bazę danych na której można założyć dużo indexów które zmieszczą się w RAMie - to do uwag o wyszukiwarce), łącze około 40-50Mbit "do zapchania" no i transfer miesięczy bez limitów (bo o ile pamiętam mówimy o kilkuset gigabajtach w skali miesiąca), aha - zapomniałem o zapasowej maszynie i backupach itp.- i czy to możesz zaoferować za 300zł rocznie? dziwne bo jakoś inni prowajderzy złośliwie chyba chcą za takie rzeczy kilka razy więcej (i to miesięcznie a nie roczne)..
jak na powyższe odpowiedź brzmi "TAK" to pewnie właściciel forum byłby zainteresowany..

---

Nie czytałem żadnych postów o ruchu na forum, ale jeśli faktycznie jest taki wielki, to skąd ta "bieda"? I tak zamieszczacie reklamy i tak, więc nie lepiej zamieszczać je za większe pieniądze? Możliwości nie brakuje szczególnie w tej branży.

Jeśli podrzędny portalik, który przedstawiłem w poście powyżej generuje ruch taki , i zarabia bez problemu na siebie, hosting, rozwój, moderatorów, pracowników innych działów (a nikt tam charytatywnie nie pracuje) i jeszcze z własnej kasy sponsoruje "fotkę miesiąca" i jeszcze jeden konkurs foto (nie zamieszczając ogromu banerów i nie mając sponsora), to jakie dopiero możliwości daje takie wielkie forum jak TO?

Myślicie, że nie byłoby chętnych sklepów ze sprzętem foto, które za sam podpis pod konkursem: "Nagrodę w konkursie na foto miesiąca ufundował sklep xxx" nie zasponsorowałoby atrakcyjnej nagrody?

Osobiście jestem zdania, że lepiej aby świat stał w miejscu niż miałby się cofnąć co pewnie będzie wielce prawdopodobne jeśli weźmie się za to micles. Pomysły ma może i dobre ale zapał słomiany. Obserwuje sobie różne strony i portale internetowe podpatrując różne rozwiązania. I nie są to portale fotograficzne bo te są dość ubogie z powyżej wymienianych powodów. Niektóre z nich są bardzo ciekawe i można by je adoptować do celów fotograficznych. Niestety marnie się znam na komputerach i każdy krok to dla mnie wydatek kilkuset złotych i nie zawsze przynosi zamierzony skutek Te sto złotych to może i dobry pomysł. Tyle, że nie od sponsora ani właściciela forum czy portalu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Sergiusz

Osobiście jestem zdania, że lepiej aby świat stał w miejscu niż miałby się cofnąć co pewnie będzie wielce prawdopodobne jeśli weźmie się za to micles. Pomysły ma może i dobre ale zapał słomiany.

---

No ale właśnie o te pomysły chodzi. Nie każdy pomysł miclesa (i nie tylko jego) musi być przecież genialny, nie każdy wdrożony, ale warto je chociaż przeanalizować, a nie tylko narzekać, że tego się nie da, to jest głupie, a to bez sensu, a tu jest za drogo.

Z doświadczenia swojego (i nie tylko swojego) wiem, że najtrudniej jest serwis czy forum "rozbujać" , zachęcić do niego użytkowników. Canon-board jest na dzień dzisiejszy tak "rozbujane", że ciężko byłoby je zatrzymać nawet na siłę. Dlatego twierdzę, że jeżeli czegoś w tym forum brakuje, to właśnie człowieka lub ludzi z głową pełną świeżych pomysłów które dadzą jego użytkownikom i pracownikom 99% satysfakcji.

Zachęcanie nie jest dobrym pomysłem ponieważ budzi podejrzenia i ludzie szukają ukrytego haczyka. Według mnie CB jest starzejącym się forum a „dowody” miclesa są tylko tego potwierdzeniem. Takie forum (nie jako CB mam na myśli stare forum) ma określoną opinię w sieci i trudno ją będzie zmienić. Ludzie nie czytają codziennie regulaminu i mają w pamięci, że można publikować małe zdjęcia. Informacja o możliwości publikacji większych zdjęć mogłaby się pojawić na pasku lub banerze. Uwaga! Itd.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janek1977

Nie czytałem żadnych postów o ruchu na forum

---

Postów o wyszukiwarce też nie czytałeś (w skrócie - nie jest zepsuta, tylko działa na tyle, na ile aktualny silnik i możliwości serwera pojemność/transfer/koszta nam pozwalają), stąd Twoje błędne przekonania. Ale widząc podejście "jawiemlepiej" macham ręką. Wiedz sobie lepiej. Ja mam ważniejsze rzeczy na głowie na które mogę zużywać swój cenny czas, niż na użeranie się z wszystkowiedzącymi.

Może Fomag tu zajrzy, poczyta, może rozwieje Twoje wszystkowiedztwo konkretnymi liczbami, a może nie. Finanse i reklamy na forum znam tylko od strony szacunkowej i technicznej, stąd umywam ręce i nie zagłębiam się w przeciąganie liny.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janek1977

No ale właśnie o te pomysły chodzi. Nie każdy pomysł miclesa (i nie tylko jego) musi być przecież genialny, nie każdy wdrożony, ale warto je chociaż przeanalizować, a nie tylko narzekać, że tego się nie da, to jest głupie, a to bez sensu, a tu jest za drogo.

---

Proszę mi wierzyć, że czytam to ja i moderatorzy. Jeśli ja nie doczytam to Vitez czy moderatorzy dadzą mi znać, że tu pojawiają się. Co więcej, wszystkie przynajmniej potencjalnie sensowne są zapisywane, następnie po analizie przypisywane do budowanego od miesięcy planu rozwoju forum.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janek1977

Z doświadczenia swojego (i nie tylko swojego) wiem, że najtrudniej jest serwis czy forum "rozbujać" , zachęcić do niego użytkowników. Canon-board jest na dzień dzisiejszy tak "rozbujane", że ciężko byłoby je zatrzymać nawet na siłę. Dlatego twierdzę, że jeżeli czegoś w tym forum brakuje, to właśnie człowieka lub ludzi z głową pełną świeżych pomysłów które dadzą jego użytkownikom i pracownikom 99% satysfakcji.

---

Canon-board ma spadające statystyki i to od 2 lat. Zostało przez poprzedniego właściciela strasznie zapuszczone i pozostawione samo sobie. To jest poważne zagrożenie, wystarczy nic nie robić a samo się zatrzyma za 3 lata.

Zapewniam, że nad rozwojem forum myśli intensywnie co najmniej jedna osoba, która ma dużo większą motywację niż standardowy użytkownik. Pomysłów jest tak dużo, że spokojnie 1 kartka A4 w punktach zostanie zapełniona. Ale co z tego? Trzeba je zrealizować, a do tego potrzebne są zasoby, zarówno ludzkie jak pieniądze i czas. Same pomysły nie wystarczą.

Dam kilka przykładowych pomysłów: zlot użytkowników forum (nic oryginalnego, ale trzeba zorganizować, samo się nie zrobi), może uda się jeszcze pierwsze próbne w tym roku, dedykowany system galerii, płatne ogłoszenia w Giełda, konta VIP (płatne, bez reklam, duże limity i inne 'benefity'), kursy techniki fotografowania, ocena merytoryczna zdjęć przez znane nazwiska fotograficzne, udział serwisu ul. Żytnia na forum (już dogadane, lada chwila dam więcej szczegółów) poprzez odpowiedzi na pytania techniczne /nie dot. konkretnych napraw/ itp.

Pierwsza rzecz nad którą teraz Vitez siedzi to upgrade forum do 4.1.5 i zmiana hostingu (bo nas wyrzucają z tego co teraz, za dużo zjadamy zasobów, jesteśmy zbyt wymagający). Wtedy będziemy zmieniać graficznie stronę, uatrakcyjniać itd. Wierzcie mi, od tego mam dobrych ludzi i sfinansuję to z własnej kieszeni (bo zanim reklamy zaczną przynosić coś więcej to jeszcze trochę minie).

Tak przy okazji... forum nie ma pracowników... ma tak śmieszne przychody, że nie wystarczyłoby na kilka nagród w konkursie na fotkę miesiąca... ale znajdziemy sponsorów.
Niedługo będzie dedykowana osoba na kawałek etatu do zajmowania się forum i poszukiwania chętnych reklamodawców, ale to jeszcze chwilę.... i mam na dzieję, że zarobi na te swoje pół etatu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Vitez

Ja mam ważniejsze rzeczy na głowie na które mogę zużywać swój cenny czas, niż na użeranie się z wszystkowiedzącymi.

---

A kto każe Ci się "użerać"? Może zmień podejście i zacznij z ludźmi rozmawiać. To nic trudnego, już nawet panie w ZUS-ie i US zmieniły swoje podejście do ludzi ;-)

Pozdro

Miałem kiedys własne forum. Da się dogadac z firmamy z branzy, duzo rzeczy sie da, jednak potrzeba na to sporo czasu. Ze swojej strony bardzo kibicuję nowemu właścicielowi i według mnie zamiast narzekać jak micles moze lepiej mu pomóc?? By coś zrobić z głową potrzeba wiele czasu, a widac ze fomag chce zrobić to z głową!

Cytat:

---

Zamieszczone przez dj_zibi

zamiast narzekać jak micles moze lepiej mu pomóc??

---

W jaki inny sposób, niż zwracanie uwagi na to co wg mnie jest słabe i wymyślaniu pomysłów, co do których nie mam nawet 10% pewności, że się przyjmą, bo nie mam doświadczenia w nawet_nie_wiem_jak_się_nazywa_taka_dziedzina_nauk i_która_zajmuje_się_wdrażaniem_nowości_do_syst emów_internetowych_przeznaczonych_dla_społeczno� �ci?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janek1977

A kto każe Ci się "użerać"? Może zmień podejście i zacznij z ludźmi rozmawiać. To nic trudnego, już nawet panie w ZUS-ie i US zmieniły swoje podejście do ludzi ;-)

Pozdro

---

Z ludźmi, którzy chcą rozmawiać da się rozmawiać. Z ludźmi, którzy chcą tylko zaprezentować swój punkt widzenia bo i tak wiedzą lepiej, nie da się rozmawiać i szkoda czasu na próby.

Ja w razie by co mogę pomóc. Od czasu do czasu coś tam mi się udaje „wycyganić” http://fotofanklub.pl/index.php?opti...rsy&Itemid=191
na nagrodę. Mam też trochę doświadczenia organizacyjnego i trochę znajomości. Zresztą raz coś tam się już udało załatwić.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Vitez

Z ludźmi, którzy chcą rozmawiać da się rozmawiać. Z ludźmi, którzy chcą tylko zaprezentować swój punkt widzenia bo i tak wiedzą lepiej, nie da się rozmawiać i szkoda czasu na próby.

---

A próbowałeś kiedykolwiek?.... ;-)

Ja właściwie zaprzestałem czytać to forum i dopiero w nocy odkryłem ten temat i...

Cytat:

---

Zamieszczone przez micles

allxages (ciężko mi tu cokolwiek napisać - tego stylu nie umiem ująć słowami. Nierzadko bardzo dobre repo mu się uda wyrzeźbić.)

---

:twisted::twisted::twisted: Nie wiem czy mam się cieszyć czy płakać, no ale ok ;-)




Dodam ze swojej strony, że moim zdaniem forum ma sie dobrze. Spelnia swoj cel onanistyczno-sprzetowy jak najbardziej. Ja akurat jestem dlugo tutaj zarejestrony, ale aktywny bylem jakos z 2 lata na przelomie 2008-2010 chyba. To byl tez dla mnie moment kiedy znudzilem sie troche fotografia koncertowa i po prostu potrzebowalem dowiedziec sie wiecej o sprzecie.

Z perspektywy czasu mysle ze to byl blad. Powinienem bardziej skupic sie na fotografii i olac jednak caly ten sprzet. Teraz np. olewam go po calosci. Ale szkoda mi tych godzin i dni ktore stracilem na czytanie o obiektywach itd itd. Moglem ten czas poswiecic na czytanie o kompozycji itp. Czy tez po prostu robic zdjecia.

Jakbyscie wiedzieli czym powstaja nawet dzisiaj najlepsze fotografie np. w Polsce to byscie nie uwierzyli. Sprzet, a juz w szczegolnosci ostrosc jest tak malo wazna, ze nawet nie jest na 2 miejscu.

Ale to nie zmienia faktu, ze to forum jest dobre. Bo jest niezlym kompendium wiedzy o sprzecie. Tylko dlaczego oczekiwac od niego czegos wiecej? Osobiscie regularnie ogladam zdjecia 1-2 osob z tego forum. Jezeli chce ogladnac fotografie ktora mnie uczy/inspiruje to ogladam albumy czy odpowiednie portfolia.
wiekszosc zdjec ktore sa tutaj odbierane w kategorii ochow i achow to zdjecia powyciskane w photoshopie, ktorych i tak za 20 lat nikt nie bedzie pamietal.

Dlatego nie ma co sie dziwic, ze Ci ktorzy robia niezle zdjecia, malo tutaj wrzucaja. Tych osob zwyczajnie nie interesuje krytyka ze strony onanistow-pikselowych. A takich tu na peczki. Wystarczy zobaczyc jaki lament na limit (nieaktualny) do 800px byl tutaj. Ze niby na 800px to wszystko jest super i ostre. Ale co z tego? Zdjec na komputerze i tak sie nie da ogladac, bo nie oddaja nawet polowy tego co pokazuja.

Wiesz, od bez mała początku ubiegłego stulecia producenci oferują nam coraz gorszy sprzęt wmawiając nowe prawdy o jego możliwościach. Jako przykład: pod koniec lat dziewięćdziesiątych ubiegłego wieku w środowiskach zbliżonych do artystycznych aparat małoobrazkowy uchodził za sprzęt bez duszy a dzisiaj odrodzony jako pełna klatka święci triumfy. Fotografia cyfrowa nie sprzyja artystom. Jak się ma do płyty szklanej w formacie 30x40cm, z której można było zrobić kopię stykową 1:1 pełna klatka? Nijak. I nie chodzi o młyn na wodę producentów gotowych udowodnić wyższość pełnej klatki tylko o jeden szczegół. Szklaną płytę można było rozbić o kolano pozostawiając dowolną ilość sygnowanych zdjęć. Im mniej tym lepiej. Najlepiej jedno. Internet i komputerowe „kopiuj/wklej” powoduje, że umieszczone w sieci zdjęcie traci na wartości. Większość artystów nie ma nawet swoich internetowych stron. Mają kilka dyżurnych zdjęć spisanych na straty, które służą do ich PR. I w większości nie będą udzielać się na forach czy zakładać galerii bo i niby w jakim celu? Ja już dawno straciłem nadzieję na rozmowy o fotografii w sieci. Pokolenie neostrady łyknęło przesłanie producentów sprzętu i jego niemożliwości techniczne przesunęło na użytkownika dając cudowne narzędzie jakim jest RAW. I tak nastała epoka „wywoływania kamienia z cienia” ale zdjęć z tej epoki to ja też nie widzę aby przetrwały.

Cytat:

---

Zamieszczone przez allxages

Dodam ze swojej strony, że moim zdaniem forum ma sie dobrze. Spelnia swoj cel onanistyczno-sprzetowy jak najbardziej.
(...)
...ze to forum jest dobre. Bo jest niezlym kompendium wiedzy o sprzecie. Tylko dlaczego oczekiwac od niego czegos wiecej? Osobiscie regularnie ogladam zdjecia 1-2 osob z tego forum. Jezeli chce ogladnac fotografie ktora mnie uczy/inspiruje to ogladam albumy czy odpowiednie portfolia.
wiekszosc zdjec ktore sa tutaj odbierane w kategorii ochow i achow to zdjecia powyciskane w photoshopie, ktorych i tak za 20 lat nikt nie bedzie pamietal.

Dlatego nie ma co sie dziwic, ze Ci ktorzy robia niezle zdjecia, malo tutaj wrzucaja. Tych osob zwyczajnie nie interesuje krytyka ze strony onanistow-pikselowych. A takich tu na peczki. Wystarczy zobaczyc jaki lament na limit (nieaktualny) do 800px byl tutaj. Ze niby na 800px to wszystko jest super i ostre. Ale co z tego? Zdjec na komputerze i tak sie nie da ogladac, bo nie oddaja nawet polowy tego co pokazuja.

---

podpisuje sie obyczterema konczynami. jako wieloletni uzytkownik, rowniez niegdys aktywnie probujacy od-onanizowac CB. bez skutku zreszta...

pisze z perspektywy uzytkownika, dodatkowe uprawnienia i ewentualne domniemania konotacji prosze zostawic z boku...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Sergiusz

Wiesz, od bez mała początku ubiegłego stulecia producenci oferują nam coraz gorszy sprzęt wmawiając nowe prawdy o jego możliwościach. (...) I tak nastała epoka „wywoływania kamienia z cienia” ale zdjęć z tej epoki to ja też nie widzę aby przetrwały.

---

Ja za to podpisuję się wszystkimi dostępnymi kończynami pod tym komentarzem. A w szczególności pod tą jego częścią:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Sergiusz

Ja już dawno straciłem nadzieję na rozmowy o fotografii w sieci. Pokolenie neostrady łyknęło przesłanie producentów sprzętu i jego niemożliwości techniczne przesunęło na użytkownika dając cudowne narzędzie jakim jest RAW.

---

Co prawda inicjatywa Miclesa jest szlachetna i aż dziw, że się nie zniechęcił po takim jej objechaniu. Fajnie byłoby bowiem móc podyskutować tutaj o zdjęciach na trochę ambitniejszym poziomie niż 'leci w lewo', 'przepalone niebo', 'prawe oko wypadło z GO'. Niemniej nie zapominać jednak należy, że to forum sprzętowe i jako baza wiedzy jest doskonałe. Niestety mam wrażenie, że sporo osób myśli, iż to właśnie ta wiedza jest najważniejsza, a nie ta dotycząca budowania poszczególnych kadrów, kompozycji (o wykład z której zwróciłem się zresztą swego czasu na CB) i tego typu sprawach.

W sumie tak jak sobie czytam to faktycznie... 90% wątków tyczy się technikaliów.

Akustyk,
Ty piszesz o od-onanizowaniu??
Nawet 70-300L łyknąłeś bez zmrużenii oka. To jest mega onanizm z dodatkiem hipokryzji...

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

podpisuje sie obyczterema konczynami. jako wieloletni uzytkownik, rowniez niegdys aktywnie probujacy od-onanizowac CB. bez skutku zreszta...

---

Cóż, samo się nie zrobi, ale jeśli inicjatywa pójdzie od góry, to po dłuższym czasie może się uda. W celu zwiększenia dawki fotografii na forum zaplanowane i częściowo uzgodnione jest np. dodatkowy mechanizm galerii zintegrowany z forum (jakiś plugin do nowego silnika... szukamy/wybieramy/testujemy) aby móc wygodniej wstawiać zdjęcia i o nich dyskutować, znany fotograf, autorytet (znane nazwisko) oceniający merytorycznie wybrane zdjęcia (nie wszystkie, ale kilkanaście na miesiąc choćby), rozbudowa lekcji i bazy wiedzy z techniki fotografowania.

Dla sprzętowców też przygotowujemy nowe rzeczy, czy to podforum Serwis'owe (z udziałem CSI z ul. żytniej) czy.... ;-) ale to tym w swoim czasie.

Zauważcie, że drobne kroki zostały wykonane, choćby Hydepark z prawdziwego zdarzenia, powinien sprzyjać rozmowie nie tylko o sprzęcie.

Liczę na dobre chęci użytkowników i włączenie się w prace nad nowymi funkcjonalnościami czy też zmianami dot. forum. A będzie okazja, bo mam zamiar pytać właśnie Was jak widzicie pewne nowe rzeczy ... ale to założę osobne wątki :)

Ale Panowie jaki problem. Jak chcecie dyskutować o zdjęciach czy o "Fotografii" to jaki problem. To Wy tworzycie to forum - załóżcie wątek i do dzieła - naprawdę nie rozumiem co stanowi problem. Mogę zapewnić, że ze strony administracji/* nie będzie żadnych przeszkód - wręcz życzliwa przychylność :D. Natomiast takie narzekanie jaki to świat zły i jak to wszyscy są przeciw artystom to dopiero para w gwizdek 8-).

/* - fomag mnie uprzedził

Cytat:

---

Zamieszczone przez igor58

Akustyk,
Ty piszesz o od-onanizowaniu??
Nawet 70-300L łyknąłeś bez zmrużenii oka. To jest mega onanizm z dodatkiem hipokryzji...

---

auuuu...

masz trzy watpliwe tezy do udowodnienia; 1. bez zmruzenia oka, 2. mega onanizm, 3 hipokryzja. ty, bo mnie sie absolutnie nie chce nic wyjasniac. moje zdjecia, moje pieniadze, moj wybor ;)

inna kwestia, ze to za diabla nie nalezy do tego watku...
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez Franek_

Co prawda inicjatywa Miclesa jest szlachetna i aż dziw, że się nie zniechęcił po takim jej objechaniu. Fajnie byłoby bowiem móc podyskutować tutaj o zdjęciach na trochę ambitniejszym poziomie niż 'leci w lewo', 'przepalone niebo', 'prawe oko wypadło z GO'.

---

rzecz w tym, ze taka niemoznosc na chwile obecna jest nie kwestia odgornych decyzji moderatorow czy administracji, tylko grona uzytkownikow, bo to jest forum uzytkownikow...

natomiast osobna kwestia jest, ze CB w tej chwili przyciaga i ma stale grono uzytkownikow, ktorzy to forum rozumieja jako sprzetowe niemalze wylacznie i takiej tresci tu szukaja. troche jak z mowieniem po polsku w Czechach - niby mozna, ale koniec koncow, jak sie na dluzej zostanie, to sie przejmuje zwyczaje autochtonow ;)

pozytywna (mysle) wiadomoscia jest to, ze administracja ma, jak widac na zalaczonym obrazku, checi i pomysly, zeby pociagnac forum w kierunku bardziej ogolnym. to sie nie stanie pewnie od razu, ale...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Franek_

Niemniej nie zapominać jednak należy, że to forum sprzętowe i jako baza wiedzy jest doskonałe.

---

rowniez mam takie wrazenie. co wiecej, znam caly szereg forum, ktore przeszly droge od specjalizacji do wiekszego "rozluznienia", ze skutkiem takim, ze na dzien dzisiejszy trudno na nich znalezc watki zgodne z profilem specjalistycznym. krotko mowiac, zrobilo sie pierniczenie o szopenie (polityka, religia, spoleczenstwo, ...). chyba rzecz w naszym narodzie, ze mamy 38 milionow nie bojacych sie wypowiadac specjalistow od: lotnictwa wojskowego, skokow narciarskich, ekonomii, formuly 1, ... ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Franek_

Niestety mam wrażenie, że sporo osób myśli, iż to właśnie ta wiedza jest najważniejsza, a nie ta dotycząca budowania poszczególnych kadrów, kompozycji (o wykład z której zwróciłem się zresztą swego czasu na CB) i tego typu sprawach.

---

to juz ocena subiektywna. z punktu widzenia glownego profilu tego forum, no to jednak te "sporo osob" ma racje, jesli mowimy o waznosci na tematu na CB...

Kolekcjoner- O pewnych zdjęciach nie da się napisać „leci w prawo” czy „coś tam znajduje się poza GO” Przynajmniej z tego prostego powodu, że na wybitnych zdjęciach po prostu nic nie ma. Przykładem niech będzie oklepany „Liść kapusty” Może on tam i jest ale niekoniecznie każdy musi go tam widzieć. Może dostrzegać za to wiele innych rzeczy a dyskusja będąca w temacie zdjęcia siłą rzeczy zmierzająca w stronę nieco bardziej abstrakcyjnego myślenia może przypominać OT jednocześnie nim nie będąc. Używając metafor czy przenośni łatwo się narazić na usunięcie posta co mnie dotknęło już parę razy. I nie mam tu na myśli pyskówek, które siłą rzeczy zdarzają się zarówno tutaj jak i na innych forach. Czasami dwa wyrazy mogą zawierać więcej informacji niż cała książka. Oczywiście nie mam pretensji, zażaleń itd. Tyle, że też specjalnie mnie to nie zachęca do takich dyskusji.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Sergiusz

O pewnych zdjęciach nie da się napisać „leci w prawo” czy „coś tam znajduje się poza GO” (...) Czasami dwa wyrazy mogą zawierać więcej informacji niż cała książka. Oczywiście nie mam pretensji, zażaleń itd. Tyle, że też specjalnie mnie to nie zachęca do takich dyskusji.

---

Kolekcjonerem nie jestem, ale sie jednak wtrace - zauwaz, ze to o czym piszesz to tak naprawde nie jest jakas cecha szczegolna CB. w przecietnym serwisie do pokazywania zdjec typu plfoto jest dokladnie to samo. a na plfoto mam konto od prawie 10 lat, wiec uwierz, ze niejedno widzialem ;)

z autopsji nie zachecam nikogo do prob "rozwoju fotograficznego" na podstawie opinii spolecznosci internetowych. wszystko jest dla ludzi, ale warto zachowac dystans co do jakosci roznych opinii subiektywnych na temat prac artystycznych (ogolnie). opinia jest zawsze pochodna nie tylko jakosci pracy ale rowniez (nierzadko w wiekszym stopniu) opiniodawcy. a z jego wiedza i doswiadczeniem bywa roznie - zeby to delikatnie ujac.


ze sprzetem jest o tyle prosciej, ze mniej konfliktowo i "przyjemniej", bo latwiej o kryteria mierzalne nie subiektywne...

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

rzecz w tym, ze taka niemoznosc na chwile obecna jest nie kwestia odgornych decyzji moderatorow czy administracji, tylko grona uzytkownikow, bo to jest forum uzytkownikow...

---

Agreed.

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

pozytywna (mysle) wiadomoscia jest to, ze administracja ma, jak widac na zalaczonym obrazku, checi i pomysly, zeby pociagnac forum w kierunku bardziej ogolnym. to sie nie stanie pewnie od razu, ale...

---

Również pozytywnie się na to zapatruję.

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

to juz ocena subiektywna. z punktu widzenia glownego profilu tego forum, no to jednak te "sporo osob" ma racje, jesli mowimy o waznosci na tematu na CB...

---

Pewnie, że subiektywna. Niemniej przynajmniej ja chętnie poczytałbym ambitne dyskusje o zdjęciach, może nawet swoje zeskanował i wrzucił. Sęk w tym, żeby fotografie były krytykowane w sposób konstruktywny, by móc coś z takiej krytyki wyciągnąć.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez Sergiusz

(...) na wybitnych zdjęciach po prostu nic nie ma. Przykładem niech będzie oklepany „Liść kapusty” Może on tam i jest ale niekoniecznie każdy musi go tam widzieć. Może dostrzegać za to wiele innych rzeczy a dyskusja będąca w temacie zdjęcia siłą rzeczy zmierzająca w stronę nieco bardziej abstrakcyjnego myślenia może przypominać OT jednocześnie nim nie będąc.

---

Jak dla mnie zbyt wysoki poziom abstrakcji tego komentarza. Ale może przez nadchodzącą jesień i nowy semestr na uczelni trochę przygłupi się zrobiłem.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Franek_

Pewnie, że subiektywna. Niemniej przynajmniej ja chętnie poczytałbym ambitne dyskusje o zdjęciach, może nawet swoje zeskanował i wrzucił. Sęk w tym, żeby fotografie były krytykowane w sposób konstruktywny, by móc coś z takiej krytyki wyciągnąć.

---

IMHO, sa lepsze miejsca w sieci do tego celu, ktore oprocz lepszej optymalizacji pod katem prezentacji/krytyki zdjec, maja tez lepiej pod tym katem sprofilowana baze uzytkownikow (a generalnie o to sie wlasnie rozchodzi). jesli opinie nt. fot sa Twoim glownym zainteresowanie,, to poczytaj opinie chocby w tych watkach:
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=20765
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=42117
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=42117
poprobuj i sobie cos wybierz. nie sadze, zeby CB kiedykolwiek bylo pelnoprawna alternatywa takich serwisow. a subiektywnie rzecz biorac lepiej byc dobrym lekarzem, niz przecietnym lekarzo-dekarzo-piekarzo-pilkarzem ;)

niezaleznie od tego spokojnie pokazuj foty na CB, bo czemu nie? tylko przy czytaniu opinii uwzgledniaj roznice w odbiorze wynikajace wlasnie z profilu tego forum...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Sergiusz

Kolekcjoner- O pewnych zdjęciach nie da się napisać „leci w prawo” czy „coś tam znajduje się poza GO” Przynajmniej z tego prostego powodu, że na wybitnych zdjęciach po prostu nic nie ma. Przykładem niech będzie oklepany „Liść kapusty” Może on tam i jest ale niekoniecznie każdy musi go tam widzieć. Może dostrzegać za to wiele innych rzeczy a dyskusja będąca w temacie zdjęcia siłą rzeczy zmierzająca w stronę nieco bardziej abstrakcyjnego myślenia może przypominać OT jednocześnie nim nie będąc. Używając metafor czy przenośni łatwo się narazić na usunięcie posta co mnie dotknęło już parę razy. I nie mam tu na myśli pyskówek, które siłą rzeczy zdarzają się zarówno tutaj jak i na innych forach. Czasami dwa wyrazy mogą zawierać więcej informacji niż cała książka. Oczywiście nie mam pretensji, zażaleń itd. Tyle, że też specjalnie mnie to nie zachęca do takich dyskusji.

---

Ja rozumiem te obawy one są uzasadnione (co zresztą dogłębnie wyjaśnił akustyk ;)) ale w takim razie nie ma co biadolić, że na forum sprzętowym nie ma artystycznych dywagacji. No nie ma i na wielu forach, które mają ku temu ambicje też wbrew pozorom nie ma właśnie ze względów o których mówimy.

Jeśli jednak znajdzie się tu społeczność która ma potencjał w kierunku takiej dysputy to droga otwarta - i to chciałem napisać. I dodać, że administracja na pewno nie będzie takich dyskusji ganić ani traktować jako OT.

Dopiero teraz znalazłem ten wątek, i dopiero teraz mogę się przyłączyć do dyskusji. Inicjatywa Miclesa jest jak najbardziej potrzebna. I nie dlatego że forum chyli się ku upadkowi, ale dlatego że oznacza że forum żyje i są ludzie którym zależy na jego rozwoju (i nie z powodów czysto ekonomicznych - z całym szacunkiem dla właściciela forum).
Sądzę że blisko mi do Janka1977 ( i nie tylko wiekowo ;) ). Micles ma młodzieńczy zapał i brak "wiedzy", że nic się zmienić nie da.
Czy to forum, oprócz aspektów sprzętowo-testowych (niezwykle przydatnych), może być rasowym forum omawiającym nasze zamieszczone tu zdjęcia. Pewnie niezupełnie, ale na pewno może być bardziej "artystyczne" niż teraz. Oczywiście przez te lata przyciągnięto tu sporo ludzi szukających pomocy technicznej, a nie "artystycznej" ale wszystko po troch można rozwijać. Wszystko przed nami. Gorąco kibicuję nowemu właścicielowi forum i życzę sobie i innym, żeby to forum naprawdę było stroną na które wchodzimy z przyjemnością i nie zamykamy go czytając wypowiedzi frustratów.

Taką dyskusję trochę trudno zainicjować. Ja jestem dość krótko na Forum ale przez ten czas pojawiały się jej symptomy. Wydaje mi się, że jak się pojawi taka dyskusja w jakimś wątku to można by ją przenieść i założyć nowy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Franek_

.... Sęk w tym, żeby fotografie były krytykowane w sposób konstruktywny, by móc coś z takiej krytyki wyciągnąć......

---

To jest naprawdę poważny problem. Nie tylko tutaj ale w ogóle w sieci. Albo są tak zwane TWA gdzie słychać ochy i achy, albo krytykanctwo, albo zupełny brak wiedzy, albo brak poczucia smaku... dużo tego. Często uwagi całkowicie konstruktywne są odbierane opacznie - jako "jeżdżenie" czy coś podobnego. Często kończy się drobnymi pyskówkami "bo ja jezdem ahrtysta a oni moje fantastyczne zdjęcia zjechali" ;-) Nie ważne, że tym ahrtystą jest ktoś od tygodnia bo właśnie dostał aparat i musi się pochwalić wszystkimi zdjęciami jakie mu ten (drogi) aparacik wymodził. :-)

Temat było ostatnio dyskutowany również "w kuchni" czyli na forum moderatorskim. Chyba będzie trochę zmian w Galeriach. Na dzisiaj CB jest nienajlepszym miejscem do dyskusji o zdjęciach - z powodów jak wyżej. Tyle, że poza małymi wyjątkami taki jest cały internet. :-)

No i na koniec zacytuję akustyka

Cytat:

---

..niezaleznie od tego spokojnie pokazuj foty na CB, bo czemu nie? tylko przy czytaniu opinii uwzgledniaj roznice w odbiorze wynikajace wlasnie z profilu tego forum...

---

Do wszystkiego trzeba zachować odpowiedni dystans. Parę lat temu sąsiednie forum zaprosiło artystów na plener i skończyło się bez mała na przebijaniu opon w samochodzie. Pomysł z ocenianiem zdjęć przez artystów nie zawsze może okazać się pomysłem trafionym. Wiem to z autopsji bo byłem świadkiem wielokrotnie takiego oceniania zdjęć. I nie ma tutaj niczyjej winy. Artyści nie mają podejścia pedagogicznego a osoby „oceniane” mają często znikomą wiedzę fotograficzną. Zdarza się, że dopiero po kilku latach słyszę: Wiesz ten i tamten to mieli jednak rację. Osoby chcące zaczerpnąć opinii od artysty mogą sobie na stronie ZPAF znaleźć namiary i umówić się na spotkanie celem omówienia zdjęć. Są to ludzie raczej otwarci na takie propozycje i ja nie spotkałem się aby ktoś spotkał się ze zdecydowaną odmową. Wiele osób zapomina o tym, że internetowe forum nie zastąpi całego świata. Trzeba czasem ruszyć czwórę i pójść na wystawę, wernisaż, kupić album fotograficzny lub zerknąć do jakiejś książki.

Może jakimś rozwiązaniem dla osób początkujących byłby wątek „moje pierwsze zdjęcie na forum” gdzie w ramach dżentelmeńskiej umowy inni użytkownicy zamiast sprzedać przysłowiowego kopa byliby zobowiązani albo do omijania tego wątku łukiem albo do podania pomocnej dłoni nowicjuszowi.

generalnie to forum sie dosyc mocno i szybko starzeje, a witanie nowych uzytkownikow w ten sposob wcale nie pomaga:

http://www.canon-board.info/showthread.php?t=78069

czyli przychodzi zoltodziob i pyta co kupic, na co dostaje zolta kartke i watek do kosza :/
wiec sie tak zastanawiam w jaki sposob Wlascicielu chcesz zapewnic "rozwoj" i "zainteresowanie" forum ?

spytacie jaki to ma zwiazek z tym co napisane powyzej ? ano taki ze starzy wyjadacze w koncu nudza sie forum i odchodza, a swieza krew po takim traktowaniu jak w watku wskazanym powyzej zrazi sie na dzien dobry i pojdzie gdzie indziej

Cytat:

---

Zamieszczone przez miszaqq

czyli przychodzi zoltodziob i pyta co kupic, na co dostaje zolta kartke i watek do kosza :/

---

Wspomniany żółtodziób sam przyznał rację w PW, więc w tym konkretnym przypadku pomogło.
A tak generalnie to uważasz że lepszym rozwiązaniem będzie wałkowanie tych samych tematów po raz setny w piętnastu różnych wątkach?
Soyer dostał namiar gdzie ma czytać i dopisywać ew. nowe pytania po czym wątek został zamknięty (nie wywalony do kosza).

a zolta kartka to pewnie w ramach nadciagajacych juz swiat bozego narodzenia ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez miszaqq

a zolta kartka to pewnie w ramach nadciagajacych juz swiat bozego narodzenia ?

---

Moderator to nie Johnny Mnemonic, a skrzynka PW (mimo że większa niż przeciętnego użytkownika) z gumy nie jest i trzeba ją co jakiś czas czyścić.
Żółta kartka = 0 punktów, nie jest ona traktowana jako kara, tylko jako notatka dla moderatorów.

Cytat:

---

Zamieszczone przez miszaqq

generalnie to forum sie dosyc mocno i szybko starzeje, a witanie nowych uzytkownikow w ten sposob wcale nie pomaga:

http://www.canon-board.info/showthread.php?t=78069

czyli przychodzi zoltodziob i pyta co kupic, na co dostaje zolta kartke i watek do kosza :/
wiec sie tak zastanawiam w jaki sposob Wlascicielu chcesz zapewnic "rozwoj" i "zainteresowanie" forum ?

spytacie jaki to ma zwiazek z tym co napisane powyzej ? ano taki ze starzy wyjadacze w koncu nudza sie forum i odchodza, a swieza krew po takim traktowaniu jak w watku wskazanym powyzej zrazi sie na dzien dobry i pojdzie gdzie indziej

---

Mi się wydaje, że brakuje trochę prostej strony głównej. Nie wiem jak wytłumaczyć o co mi chodzi, ale po wejściu na canon-board.info powinna ukazywać się prosta stronka główna z zakładkami: HOME, KONTAKT,FORUM itp. I tam można by dać zakładkę pierwsze kroki czy coś w tym stylu.
Chociaż jak patrzę na większość wątków "co kupić" to odnoszę wrażenie, że użytkownicy chcą się pochwalić że stać ich i chcą kupić lustrzankę :) Nas to irytuje ale na rodzinie robi duże wrażenie i później taki delikwent jest zdziwiony, że dostał kartkę :)

chodzi Ci zapewne o cos takiego
http://files.vbulletin.com/images/ca...s/CMS_home.png
tylko to trzeba sie przesiasc z vBulletin v.3.7.2 na vBulleting Publishing Suite v.4.0
plany chyba byly daaawno temu, ale jak widac jest co jest :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez miszaqq

....
tylko to trzeba sie przesiasc z vBulletin v.3.7.2 na vBulleting Publishing Suite v.4.0
plany chyba byly daaawno temu, ale jak widac jest co jest :)

---

Coś mi się zdaje, że właśnie jesteśmy w trakcie "przesiadki" - prace trwają. :-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez chuba

Mi się wydaje, że brakuje trochę prostej strony głównej. Nie wiem jak wytłumaczyć o co mi chodzi, ale po wejściu na canon-board.info powinna ukazywać się prosta stronka główna z zakładkami: HOME, KONTAKT,FORUM itp. I tam można by dać zakładkę pierwsze kroki czy coś w tym stylu.

---

Coś w tym stylu będziemy działać, zaraz po uruchomieniu nowego silnika forum co na pewno nastąpi w tym roku (prognoza - październik). W najbliższych dniach musimy zmienić serwer/hosting bo nas wyrzuca obecny. Zaraz po tym wracamy do testów upgrade'u do systemu vBulletin Publishing Suite 4.1, czyli systemu takiego jak np. wykorzystuje myapple.pl czy wskazanego przez miszaqq'a. Wraz z funkcjonalnością blogów można będzie tworzyć "zbiory wiedzy" np. dla początkujących itd.

Plany były od początku i są nadal rozbudowywane, ale wszystko jednak po kolei. Było dużo więcej palących dla forum problemów moderatorsko, administracyjnych (np. Hydepark). Nie wiem czy wszyscy są świadomi, że robimy to z miłości do fotografii i sympatii do marki Canon a nie dla pieniędzy bo te są symboliczne z forum :-/. Mimo to będziemy inwestować swój czas i będzie dodatkowa osoba, która bedzie przeznaczać 0,5 etatu do zajmowani się rozwojem forum. To na pewno "da kopa".

Na pewno będziemy chcieli poprawić komunikację z nowymi użytkownikami, ale to obecni użytkownicy (nie tylko moderatorzy) też muszą zaprzestać "fukania" na nowicjuszy (co się zdarza) ale wyciągać pomocną dłoń.

Cytat:

---

Zamieszczone przez miszaqq

plany chyba byly daaawno temu, ale jak widac jest co jest :)

---

Widać to, co widać, ale nie widać tego, co jest w planach i będzie wdrożone :p .
Jakoś tak pewnie zanim Canon wypuści 5D MkIII albo 3D ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez chuba

Mi się wydaje, że brakuje trochę prostej strony głównej. Nie wiem jak wytłumaczyć o co mi chodzi, ale po wejściu na canon-board.info powinna ukazywać się prosta stronka główna z zakładkami: HOME, KONTAKT,FORUM itp. I tam można by dać zakładkę pierwsze kroki czy coś w tym stylu.

---

Jakoś nie wydaje mi się, żeby brak strony głównej było przeszkodą w rozwoju forum i jego dobrym odbiorze. Wchodzisz na stronę i masz wszystko czego szukasz. Okładka była potrzebna w książkach, na stronach www masz od razu spis treści. Ech jak widać każdy może mieć inne zdanie na ten temat, ale w sprawie strony głównej, bądź jej braku to chyba temat drugorzędny przy całej filozofii działania i tworzenia forum.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Czy można zamieszczać na Forum reklamy polityczne wbrew regulaminowi? Można tak zdefiniować ukazywanie się reklam w google aby ukazywały się w konkretnym miejscu. Między innymi zrezygnowałem z tej formy reklamy na swojej stronie. Polityka to pół biedy ale jak się pokażą reklamy atrakcyjnych pań co polują na miłości głodnych... to zacznie być nieciekawie... :(

Cytat:

---

Zamieszczone przez Sergiusz

Polityka to pół biedy ale jak się pokażą reklamy atrakcyjnych pań co polują na miłości głodnych... to zacznie być nieciekawie... :(

---

Z dwojga złego to ja już wolę panie...

A ja wolę zdecydowanie reklamy fotograficzne choć czasem jak głosi napis mogą być niebezpieczne lub szkodzą http://www.canon-board.info/showpost...7&postcount=62

Nie, no z reklamami politycznymi na CB to gruba przesada!!! Źle mi się czyta, gdy widzę ten banner i tracę dobry nastrój wiążący się z czasem przeznaczonym na hobby. To jakby ktoś chciał mi podać obiad w toalecie... Przepraszam za porównanie, ale oddaje to co mi się kojarzy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Voyager70

Nie, no z reklamami politycznymi na CB to gruba przesada!!! Źle mi się czyta, gdy widzę ten banner i tracę dobry nastrój wiążący się z czasem przeznaczonym na hobby. To jakby ktoś chciał mi podać obiad w toalecie... Przepraszam za porównanie, ale oddaje to co mi się kojarzy.

---

Raczej "odwrotnie" - kupę w restauracji na talerzyku obok talerza z obiadem :)

Właśnie jadłem obiad... Micles przesadziłeś teraz, to było ob_leśne... :-)

Panowie - proszę .... zlitujcie się....... :roll:

Jeżeli można przyłączyć się do dyskusji na temat galerii to chętnie podzielę się swoimi spostrzeżeniami.
Zamiesiłem kilka zdjęć w dziale - krajobraz, portret i architektura.
Moja galeria ( np. w krajobrazie ) wisi na górze działu od kilku dni.
Na forum Nikona wisiałaby kilka minut !!
Taki jest tam generowany ruch z nowymi fotkami.
To ani dobrze ani źle - pokazuję różnicę.

Nie wiem czy zamieszczanie zdjęć np. w architekturze, w jednym autorskim wątku, przy ogromnej różnorodności zdjęć to dobry pomysł.
Wolę tak jak jest na Nikonie.
A najlepiej byłoby gdybym mógł założyć kilka tematycznie jednorodnych wątków w poszczególnym dziale.
Ale do tego jest potrzebna również aktywność oceniających.
To największy bodziec i motywacja do pokazywania nowych fotek.
A skoro brak motywacji to i brak nowych zdjęć - tak to widzę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez waldekgdynia

Moja galeria ( np. w krajobrazie ) wisi na górze działu od kilku dni.
Na forum Nikona wisiałaby kilka minut !!
Taki jest tam generowany ruch z nowymi fotkami.
To ani dobrze ani źle - pokazuję różnicę.

---

Tutaj, swego czasu było równiez dużo komentarzy. Niestety, nadaktywność niektórych użytkowników w kwestii czepiania się pierdół, odstraszyła wielu chętnych, zarówno do pisania jak i publikowania.
Wydaje mi się - nie muszę miec wcale racji - że autor tego watku bardzo poważnie się przyczynił do sytuacji, której sam stał się ofiarą.

Prawdę mówiąc nie rozumiem dlaczego ?

Głupie i złośliwe komentarze zostawia się bez odpowiedzi.

A te merytoryczne, nawet jeżeli są ostre i z naszego punktu widzenia niesprawiedliwe dodają tylko motywacji do robienia lepszych fotek.
Najgorsza jest obojętność.

A forum tętni życiem kiedy jest ruch w różnych działach.

Na każdym etapie mojego hobby ( czyli fotografii ) interesowały mnie różne aspekty fotografii.

1. Jaki kupić aparat i jaki pasuje do niego obiektyw - działy sprzętowe
2. Gdzie kupić - giełda
3. Jak robić fotki - galeria

Potem czasami przychodzi rutyna i chęć pomocy innym.
Na końcu obojętność - może ją spowodować również i nieprzyjazne forum ( czyli jego uczestnicy ).
Życzę wszystkim i oczywiście sobie żeby obojętności było jak najmniej bo wtedy forum usypia.
Jak już kiedyś pisałem - mam nadzieję, że zmiana właściciela i niektórych moderatorów przyczyni się do rozwoju forum.
Warto o tym pomyśleć.
To tyle. Wracam do robienia zdjęć. :D