Nowości od Nikona? (matryca, puszki itd)

[akustyk]

A to o czym akustyk piszesz to prawda bo to juz sie dzieje - np. systemy rozpoznawania twarzy w kompaktach.

system rozpoznawania twarzy to jest bulszit, ktory przecietnie zdolny student polibudy klepnie na zaliczenie C++ czy Javy, jak sie go dobrze przycisnie.

prawda jest, ze mimo poboznych modlitw wielu osob, sztuczna inteligencja jest dzisiaj wciaz bardziej "sztuczna" niz "inteligencja", ale mimo wszystko jest tu juz dzis mozliwe wiele wiecej i nie zdziwilbym sie, gdyby na deskach kreslarskich duzych firm z sektora obrazowania byly duzo powazniejsze rzeczy.

tak sobie ostatnio pomyslalem o mozliwosciach...
1. fotograf slubny przed imprezka robi kilka fot z roznych ujec panny mlodej i mlodego. "krasnalki" w aparacie mapuja zdjecia na odpowiedni zestaw parametrow, by potem przy robieniu rzeczywistych zdjec podac do AF priorytet ostrzenia na te dwie osoby. sciencie-fiction? eee... w stu procentach mozliwe. kwestia zaimplementowania i skalibrowania. ze zarlo by wiecej baterii? badzmy realni - wziac 2-3 wiecej na impreze, zeby w zamian miec duzo wiekszy komfort focenia (czytac: bakszisz) to zadne halo
2. landszafciarz stawia aparat na statywie i wlacza "hokus-pokus" w aparacie. aparat przez podglad live-view analizuje scene, ocenia pore dnia, kierunek padania swiatla i tonalnosc. dobiera odpowiednia ekspozycje, wykonuje zdjecie, sam mapuje tony, zeby zdjecie odpowiadalo wybranemu przez uzytkownika schematowi, dobiera pikczer-stajla, itd. itp. mozliwe? oczywiscie, ze mozliwe
3. pstrykacz wakacyjny fotografuje rodzine na tle duzego budynku architektonicznego. jego malpka oglada scene a potem selektywnie skaluje "wujka Zenka", zeby na tle Big Bena nie byl wielkosci muchy, tylko, zeby mozna go bylo odroznic od "cioci Kloci". mozna? http://www.dpreview.com/news/0708/07...geresizing.asp


a dlaczego tego jeszcze nie ma?

bo producenci maja cala mase innych kretynskich ficzerow, ktore trzeba wepchnac uzytkownikom w istniejace pstrykadla, zeby je kupili. jak sie te biezace ograja to beda kolejne. nie od dzis wiadomo, ze klient masowy posluguje sie rozsadkiem dopiero przyparty do muru, w ostatecznej ostatecznosci. dzieki temu jeszcze przez wiele bedziemy ogladali zwiekszanie megapikseli w matrycach wielkosci ulamka cala, wrzucanie do puszek 147 punktow AF, przyciski do bezposredniego wydruku czy wrzucania wyfocin na blogi...

[Bahrd]

system rozpoznawania twarzy to jest bulszit, ktory przecietnie zdolny student polibudy klepnie na zaliczenie C++ czy Javy, jak sie go dobrze przycisnie.

Sensu stricte, masz na myśli "detekcję twarzy" - rozpoznawanie to już bajka dla dorosłych...

PS
Podeślij mi kilku tych przeciętnie zdolnych, pls

[akustyk]

Sensu stricte, masz na myśli "detekcję twarzy" - rozpoznawanie to już bajka dla dorosłych...

PS
Podeślij mi kilku tych przeciętnie zdolnych, pls

rozpoznawanie istnienia twarzy na pewno.

detekcje twarzy na podstawie wzorca (czyli stwierdzenie ze to dany delikwent) - to juz ci troche bardziej przecietnie zdolni

rozroznianie pomiedzy soba roznych twarzy z niskim prawdopodobienstwem bledu - przy zalozeniu, ze mowimy o "en face" - wyzsza szkola jazdy


EDIT: musze uscislic, zeby nie bylo: dwa ostatnie punkty przy zalozeniu, ze wazniejszy jest statystyczny blad drugiego rodzaju (odrzucenie prawidlowej wartosci) niz blad pierwszego rodzaju (akceptacja nieprawidlowej), czyli dla systemow "toleranyjnych". w zastosowaniach zwiazanych z bezpieczenstwem oczywiscie na odwrot

[Bahrd]

rozroznianie pomiedzy soba roznych twarzy z niskim prawdopodobienstwem bledu - przy zalozeniu, ze mowimy o "en face" - wyzsza szkola jazdy

Zanim przyjdzie Gajowy
Rozpoznawanie (niech będzie en face) z informacją, że dana twarz jest nowa (nie ma w bazie) - woltyżerka!

[akustyk]

Zanim przyjdzie Gajowy
Rozpoznawanie (niech będzie en face) z informacją, że dana twarz jest nowa (nie ma w bazie) - woltyżerka!

takie zadanie to daje sie tylko tym studentom, ktorzy nie maja zaliczyc semestru

[roofman]

Kubaman, pozwolisz że wrzucę swój grosik?

[...]
Nie wątpię, że poziom szumów musi być naprawdę niezły, pytanie tylko, czy Canon produkujący matryce od 8 lat nie ma możliwości zrobić ISO 25600 kiedy Nikon w pierwszej swojej matrycy może? Uważam, że może tylko do głowy by mu nie przyszło dawać taką czułość narażając się na opinie o "szumiącym na wyższych czułościach body". Przecież to absurdalny parametr, chyba 10 razy bardziej absurdalny od KITa z IS do 40D.
[...]

To trochę nie tak... Canon wszedł w matryce CMOS i siłą rzeczy musiał je testować na rynku konsumenckim. Nikon matryce CMOS testował bez pośpiechu i obaw o wpadki w swoich laboratoriach, bo lustrzanki oparte były o CCD. Przyszła pora, że w tych labach doszli do wniosku: STOP, nasz CMOS jest na tyle dobry, że puścimy na rynek nie robiąc obciachu. Twierdzę że CMOS Nikona jest tak samo zaawansowany technologicznie jak i CMOS Canona. Zobaczymy jak dalej się to potoczy.

Wyświetlacz LCD VGA.. no dobra bardzo fajny bajer. Pytanie tylko po co mi 3 calowy ekran o rozdzielczości większej na cal niż mój domowy, super hiper monitor :rolleyes:

Też byłem sceptykiem póki go nie zobaczyłem na własne oczy. Tak, jest to bajer i moim zdaniem jak najbardziej przydatny. Sprawdzenie na LCD aparatu czy pstryk jest ostry czy delikatnie poruszony teraz nabiera sensu.

AF - to prawdziwie obiecujące. Wygląda na wzorowany nieco na AF serii 1D i może być naprawdę wielkim plusem tej puszki. Choć krzyżowych jest niestety mniej o 4 i to akurat IMHO jest gorsze niż posiadanie o 6 zwykłych więcej.

A krzyżowe w Canonie też działają do światła 5.6 ?

Generalnie - świetny sprzęt i bardzo dobra konkurencja dla Canona. Jak dla mnie niestety początkowe podniecenie opadło, i sam nie wiem, co sądzić, co ani to nie konkurent dla 1Ds, ani konkurent dla 1DMk2 stricte. Taka hybryda co to niby ma wszystko, ale nic nie jest do końca super hiper max najlepsze na rynku. Dużo bardziej podoba mi się D300, IMHO realny konkurent D3 w reporterce, zwłaszcza z takim pancernym gripem.

Tak, D300 jest dobry. Sprawność AF robi wrażenie, wygląd iso3200 też. Niestety cena wejściowa jest wysoka więc dla przeciętnego pstrykacza ten sprzęt jest chyba poza zasięgiem. Tutaj część rynku może zgarnąć 40D gdyż zrobiła się ogromna dziura cenowa między D300 a aparatami niższej .

[tmaciak]

Nikon matryce CMOS testował bez pośpiechu i obaw o wpadki w swoich laboratoriach, bo lustrzanki oparte były o CCD. Przyszła pora, że w tych labach doszli do wniosku: STOP, nasz CMOS jest na tyle dobry, że puścimy na rynek nie robiąc obciachu. Twierdzę że CMOS Nikona jest tak samo zaawansowany technologicznie jak i CMOS Canona. Zobaczymy jak dalej się to potoczy.

Biorąc pod uwagę, ilu klientów Nikon tracił przez "szumy" (np. mnie) to obawiam się, że raczej należy rozważać wniosek klasy "ufff, w końcu coś działa, dawajcie"

[akustyk]

To trochę nie tak... Canon wszedł w matryce CMOS i siłą rzeczy musiał je testować na rynku konsumenckim. Nikon matryce CMOS testował bez pośpiechu i obaw o wpadki w swoich laboratoriach, bo lustrzanki oparte były o CCD. Przyszła pora, że w tych labach doszli do wniosku: STOP, nasz CMOS jest na tyle dobry, że puścimy na rynek nie robiąc obciachu. Twierdzę że CMOS Nikona jest tak samo zaawansowany technologicznie jak i CMOS Canona. Zobaczymy jak dalej się to potoczy.

ten tekst juz slyszalem. brzmi ogolnie niezle do momentu, kiedy nie zauwazy sie jednej rzeczy: w D2X tez byl CMOS. i co, wtedy nie mieli skrupulow, zeby wypuscic takiej jakosci sensor?

nie trzyma sie to tlumaczenie kupy

[Kubaman]

Kubaman, pozwolisz że wrzucę swój grosik?

To trochę nie tak... Canon wszedł w matryce CMOS i siłą rzeczy musiał je testować na rynku konsumenckim. Nikon matryce CMOS testował bez pośpiechu i obaw o wpadki w swoich laboratoriach, bo lustrzanki oparte były o CCD. Przyszła pora, że w tych labach doszli do wniosku: STOP, nasz CMOS jest na tyle dobry, że puścimy na rynek nie robiąc obciachu. Twierdzę że CMOS Nikona jest tak samo zaawansowany technologicznie jak i CMOS Canona. Zobaczymy jak dalej się to potoczy.

zdecydowanie się nie zgodzę. Nikon stracił setki tysięcy klientów dlatego, że nie miał ani FF, ani lepszych parametrów dotyczących szumów. Nie wierzę, że miał coś w kieszeni co odpowiadało jakością produktom Canona i nie rzucił tego na rynek tylko dlatego, że spokojnie chciał testować i dopieszczać aby teraz zabłysnąć.

Poza tym, sprawa jest dosyć prosta. Budujesz linie produkcyjne, które muszą się zwrócić. Czekanie tygodnie czy dni z rozpoczęciem produkcji to marnotrawstwo. Dodając to do straconych przez lata klientów po prostu musieli by być idiotami aby tak szastać pieniędzmi i ryzykować. Uważam, ze Nikon stanął na skraju marginalizacji na rynku i uderzył wszystkim co miał i na co go było stać. Akt desperacji IMHO.

Też byłem sceptykiem póki go nie zobaczyłem na własne oczy. Tak, jest to bajer i moim zdaniem jak najbardziej przydatny. Sprawdzenie na LCD aparatu czy pstryk jest ostry czy delikatnie poruszony teraz nabiera sensu.

to jest super ficzer. Ale to jest ficzer z gatunku bajerów, a nie istotnie niezbędnych dla profi zmian. Podobnie jak 11 klatek na sekundę przy 5Mpx cropie i bez AF (lol)

A krzyżowe w Canonie też działają do światła 5.6 ?

no jasne!

Tak, D300 jest dobry. Sprawność AF robi wrażenie, wygląd iso3200 też. Niestety cena wejściowa jest wysoka więc dla przeciętnego pstrykacza ten sprzęt jest chyba poza zasięgiem. Tutaj część rynku może zgarnąć 40D gdyż zrobiła się ogromna dziura cenowa między D300 a aparatami niższej .

i kolejny raz się nie zgodzę. IMHO D300 ustanawia nowy standard, klasę profi niższą. 40D mu nie podskoczy i nie ma bolka. Jak dla mnie D300 jest dwa razy bardziej przemyślaną konstrukcją niż D3, tylko niestety nie ma FF.

[roofman]

ten tekst juz slyszalem. brzmi ogolnie niezle do momentu, kiedy nie zauwazy sie jednej rzeczy: w D2X tez byl CMOS. i co, wtedy nie mieli skrupulow, zeby wypuscic takiej jakosci sensor?

nie trzyma sie to tlumaczenie kupy

Że tak powiem moim zdaniem to właśnie przykład nieudanego wejścia na rynek CMOS co zaskutkowało przeniesieniem dalszych testów do obszaru labolatorium
Skoro CCD się w miarę sprawdzało to po co dalej ciągnąć niedopracowany CMOS na rynku konsumenckim? Był jeszcze po drodze jakiś model Nikona z CMOS?