Canon EOS 5D Mark II - gdybania

Ponieważ to wstyd nie mieć posta w tak dynamicznym wątku , wiec i swój dodam.

. Przed 5DII jest postawiony jasny cel:
1. pozyskać nowych userów Canona którzy potrzebują FF za rozsądne pieniądze (mysłe że cena w przedziale 6-6.5K po poł roku całkiem realna)
2. jako body FF na zamianę dla puszek serii xxxd /xxd


i te zadania spełni ta puszka znakomicie . a co dla tych którzy juz mają 5D I.? dla nich z pewnością pojawi sie wkrótce 3D.droższe i bardzie wypasione.

finansowo jedni i drudzy userzy "ucierpią "podobnie. posiadacze xxd dołożą ok 2000 $ na przejście na 5dII a posiadacze 5D I podobną kwotę aby przejść na 3D. prosto, jasno i klarownie i żadne psychoanalizy managementu Canona nic tu nie pomogą. tak miałoby być i niczego ponadto nie należało sie spodziewać. pora wreszcie zrozumieć że w strategii Canona chodzi o biznes a nie o to żeby spełniać zachcianki userów.

ps. Myślę warto sobie zrobić kopie stron specyfikacji poki Canon twierdzi że AF 5DII to 9 punktów cros. jakby komuś kupione nowe 5DII niepasowało bedzie można zwórócić za niezgodnośc towaru z opisem (o ile tam nie ma 9xcros ):twisted:

Cytat:

---

Zamieszczone przez konrad

Zrozum w końcu, że "kartka papieru", czyli specyfikacja producenta i doświadczenia oraz wiedza na temat działania aparatu, w tym układu AF wystarczą wielu z nas do wyciągniecia wniosków

---

Mógłbyś zaakceptować sytuację, że mogą to być mylne wnioski ? (z zaznaczeniem, że MOGĄ, nie muszą).

Nie chodzi mi tu o ilość puntów AF i ich rozstaw tylko o JAKOŚĆ FUNKCJONOWANIA UKŁADU AF JAKO CAŁOŚCI w 5D markII ! Z praktycznego punktu nie wiemy jeszcze jak sprawnie to wszystko działa. Jest inaczej ?
Ale wielu łatwiej jest robić za "fachowców" i narzekać, narzekać i jeszcze raz narzekać. :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez marbo

HD stawia nowe (wyższe )wymagania co do sprawności i szybkości AF.

---

Możesz to rozwinąć, bo kompletnie nie rozumiem. Mam kamerkę Sony nagrywającą w Full HD ale żeby miała jakiś super AF to nie mogę powiedzieć.

Cytat:

---

Zamieszczone przez piast9

Na marginesie, bo to się często powtarza. sRAW nie podniesie szybkostrzelności bo i tak za każdym razem trzeba odczytać całą matrycę, nawet, jeśli digic ma posklejać pixele i zrobić sRAW.

---

Za to może zwiększyć ilość zdjęć w serii, skracając czas opróżniania bufora (do wartości niezauważalnej - i mamy serię RAW do opróżnienia karty)

Zaraz przyjemniej na duszy :) . A co do AF :) . Dopiero po testach konkretnych UŻYTKOWNIKÓW będziemy wiedzieć jak działa wyśniony 5D markII :) .

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

Możesz to rozwinąć, bo kompletnie nie rozumiem. Mam kamerkę Sony nagrywającą w Full HD ale żeby miała jakiś super AF to nie mogę powiedzieć.

---

No to trzeba było kupić model HV20 z odpowiednim logiem na obudowie :mrgreen:
Według mnie w ciemności się bardzo gubi i praktycznie nie ma AF, ale jak trochę światła uderzy już na sensor to autentycznie kopara opada co to maleństwo potrafi :shock:

chcą trochę lepszego AF, niż 4-letni moduł rodem z 20D...?

Toż to jest w końcu aparat pozycjonowany bezposrednio poniżej serii 1D(s).
i znowu przypomnę - dawniej takim aparatem poniżej "1" był EOS 3. A jaki miał AF nie trzeba chyba przypominać... :roll:

no chyba, że faktycznie jeszcze cos wskoczy pomiędzy 5 II a 1D(s)...?

Czy przy filmowaniu w ogóle działa AF w nowym 5D?

Wydawało mi się, że jedynie manual mamy do dyspozycji.

Cytat:

---

Zamieszczone przez wojkij

Kup se 1ds mk2 - cena podobna, matryca gorsza ale af bajeczny. Jaki wiec problem?

---

"AF bajeczny" !? pracuje na 1dsMkII i 5D, niestety tym co piszesz nie mogę się zgodzić. AF tylko nieco lepszy niż w 5D, podpinając 85/1.2L prawie nie zauważalna różnica...

Cytat:

---

Zamieszczone przez gwozdzt

niby dlaczego?
że chcą trochę lepszego AF, niż 4-letni moduł rodem z 20D...?

Toż to jest w końcu aparat pozycjonowany bezposrednio poniżej serii 1D(s).
i znowu przypomnę - dawniej takim aparatem poniżej "1" był EOS 3. A jaki miał AF nie trzeba chyba przypominać... :roll:

no chyba, że faktycznie jeszcze cos wskoczy pomiędzy 5 II a 1D(s)...?

---

moim zdanie ma 100% wyskoczy 3D

Cytat:

---

Zamieszczone przez BuRton

Mógłbyś zaakceptować sytuację, że mogą to być mylne wnioski ?

---

Jeśli w specyfikacji jest napisane, że niektóre punkty AF są ślepe na linie pewnego rodzaju to tak właśnie jest i żadne testy, wnioski, subiektywne opinie i zaklinanie rzeczywistości tego nie zmienią.

Cytat:

---

Zamieszczone przez konrad

Jeśli w specyfikacji jest napisane, że niektóre punkty AF są ślepe na linie pewnego rodzaju to tak właśnie jest i żadne testy, wnioski, subiektywne opinie i zaklinanie rzeczywistości tego nie zmienią.

---

Tak.
Niektóre osoby pisały już w tym wątku, że są body różnie pozycjonowane, w których też "pisze w ich specyfikacjach", że AF ten sam a jednak w praktycznym zastosowaniu-użytkowaniu są różnice :).

Najgorsze to jest to że ten watek prawie się tu w wojnę przeistoczył. Możemy tu ponarzekać lub nie ale czy to ma sens przecież i tak to nic nie zmieni.Af jest jaki jest dokładniej okaże się po testach a co do nowej puszki zapewne będzie coś pomiędzy 1d a 5d a kiedy to też gdybanie.Jak sam Corwin powiedział też był zaskoczony nowym 5D pożyjemy zobaczymy. Na pewno aparat z konkretnym AF pośrodku 5D i 1D uspokoiłby nie jednego niezadowolonego.A tak to mamy tu jak już wspomniałem nie małą bitwę, kto ile wie kto ma większe doświadczenie i nie smaczne gadki.

Od paru miesiecy mam 5d i nic mi w AF nie brakuje. Przewaznie i tak uzywam tylko srodkowy punkt. No chyba, że ktoś pstryka śluby, ale przecież ten aparat już się do tego nie nadaje :lol:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Olszewski

Minusy:
- Pojedyncze gniazdo kart pamięci. Tylko 1 CF. Przydałoby się, aby 5D MKII miało albo 2xCF, albo 1xCF i 1xSDHC z możliwością zapisu równoległego i tak, że jak się skończy jedna karta to automatycznie zapisuje na drugiej (to jest może bajer, bo dzisiaj są bardzo duże karty pamięci i niby niepotrzebne, ale czasami...) jednak zapisu równoległego mi brakuje.

---

To jest trochę tak: jak miałem aparat z jedną kartą, nigdy nie zdarzyło mi się jej przepełnić (czuwałem), mając teraz dwie a aparacie rozleniwiłem się i ostatnio brakło nawet na drugiej... ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez piast9

Na marginesie, bo to się często powtarza. sRAW nie podniesie szybkostrzelności bo i tak za każdym razem trzeba odczytać całą matrycę, nawet, jeśli digic ma posklejać pixele i zrobić sRAW.

---

No niestety - ja też myślałem, że procesor dostanie już "zbinowane" piksele. Pewnie dadzą ten ficzer w nowych jedynkach.

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

albo sciagnie z cena 1D, chociaz to mniej prawdopodobne.

---

Pewnie zrobi to co zawsze - najpierw zejdzie z ceną jedynek Mk III (oj, boli!), a potem wypuści nowe (i pewnie już nie tak niebotycznie drogie - w końcu pierwsze laptopy np. takie ThinkPady też stały po ok. $5k, a teraz oscylują w granicach tauzena).

Cytat:

---

Zamieszczone przez suchyHc

Od paru miesiecy mam 5d i nic mi w AF nie brakuje. Przewaznie i tak uzywam tylko srodkowy punkt. No chyba, że ktoś pstryka śluby, ale przecież ten aparat już się do tego nie nadaje :lol:

---

Ja tez mam 5D.
I probowalem przy dobrym swietle robic zdjecie biegajacego szczeniaka, duzego, dosc powolnego psiaka. Jak sie nie ruszal bylo OK. Ale przy AF sledzacym, zarowno 24-70 jak i 70-200 odsetek ostrych zdjec byl po prostu tragicznie znikomy :-( Cos w stylu 1 zdjecie na 20. nie wiem, moze ja nie umiem sie tym poslugiwac?? Ale skoro wszyscy na to narzekaja to cos w tym mus byc. Psiak nie biegal szybko. Czasem leniwym krokiem do mnie pochodzil z kilku metrow.
Po kilku probach uzywania sledzacego AF juz go w 5-tce nie wlaczam :-((( a chcialbym.

Mam tez kilka niedajacych sie powtorzyc zdjec z "konca" swiata spieprzonych bo mi sie wydumalo uzyc bocznego punktu AF :-((((((( W pelnym sloncu zeby nie bylo ze swiatla malo.

Nie wiem, czy kiedys probowales w ciut slabszym swietle zrobic portret takim 50 F1.4 @F2. Loteria. Trzeba robic 3 zdjecia.



Marcin

Cytat:

---

Zamieszczone przez zanussi

szukam jedynki ds mark II. kasa podobna a na zachodzie można dostać z naprawdę niewielkim przebiegiem za 7-8 k zł ;D

---

A tam, na zachodzie. Moje ogłoszenie z ceną 7900 zł i rachunkiem oraz gwarancją wisi już trochę tutaj...

Ja się trochę łamałem, ale chyba jednak sprzedam Ds'a i kupię to mkII. Filmy mnie kręcą ;-)

Piszecie jaki to eos3 był super hiper fajny, tylko zapominacie, że Canon wypuścił go na chwilę przed zmianą kierunku rozwoju i wejściem ery cyfrowej .....

Pewnie, że mogli by w końcu odkurzyć projekt eos3, wbić do niego matrycę z 5d mkI i byłby aparat marzenie i sprzedawał by się jak świeże bułeczki, tylko pytanie co by zrobili za kilka lat ???????

Garstka ludzi potrzebuje dużych matryc do pracy dla dużych odbitek i dla większości ludzi matryca 21 Mpx to właściwie obejście problemu słabego AF wykadrują w kompie i będą mieli do albumu 10x15 lub w kompie odbitkę wielkości 8MPx.

:)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bahrd

To jest trochę tak: jak miałem aparat z jedną kartą, nigdy nie zdarzyło mi się jej przepełnić (czuwałem), mając teraz dwie a aparacie rozleniwiłem się i ostatnio brakło nawet na drugiej... ;)
.

---

Dla mnie bylby bardziej dupochron niz dodatkowa pojemnosc. CF na rawy, a sd 16GB zaladowana na stale do zapisu JPG Medium. Po zgraniu materialu, SD do skasowania. Wiem ze karty rzadko sie psuja ale jesli by padl caly material to bylaby tragedia a tak .. jpg bo jpg ale da sie z tego cos ukrecic.

pozdr.

Cytat:

---

Zamieszczone przez X1X

Ceny za body juz w Europie spadaja ponizej katalogowej ceny za korpus 5markII juz sklepy wolaja 1970EUR, pewnie stanie gdzies kolo 1900EUR jak faktycznie juz bedzie w magazynach.

---

A jakieś linki do tych cen?

Cytat:

---

Zamieszczone przez konrad

Najwyższy czas zacząć marudzić. Canon się chyba za bardzo przyzwyczaił, że cokolwiek by nie wydali to użytkownicy są zadowoleni, w testach same najwyższe oceny, jakieś nagrody za aparat roku itd.

Klepiąc bezustannie Canona po plecach sami sobie robimy krzywdę, bo będziemy w nieskończoność traktowani jak stado baranów, które kupi wszystko co im Canon podetknie.

---

A to jest bardzo proste do zrobienia - nie kupować.

Cytat:

---

Zamieszczone przez gwozdzt

niby dlaczego?
że chcą trochę lepszego AF, niż 4-letni moduł rodem z 20D...?

---

BTW: AF z 5D ma niewiele albo nic wspólnego z AF-em z 20D.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Iras_PL

Czy przy filmowaniu w ogóle działa AF w nowym 5D?

Wydawało mi się, że jedynie manual mamy do dyspozycji.

---

Działa.

Cytat:

---

Zamieszczone przez wain

Dla mnie bylby bardziej dupochron niz dodatkowa pojemnosc. CF na rawy, a sd 16GB zaladowana na stale do zapisu JPG Medium. Po zgraniu materialu, SD do skasowania. Wiem ze karty rzadko sie psuja ale jesli by padl caly material to bylaby tragedia a tak .. jpg bo jpg ale da sie z tego cos ukrecic.
pozdr.

---

Teraz, kiedy SDHC dorównują pojemnością kartom CF, to myślę, że będę po prostu dublował RAW-y. Natomiast faktycznie warto mieć włożone karty o różnych pojemnościach - przepełnienie jednej to wtedy taki przydatny "ostatni dzwonek".

Cytat:

---

Zamieszczone przez scooter

Piszecie jaki to eos3 był super hiper fajny, tylko zapominacie, że Canon wypuścił go na chwilę przed zmianą kierunku rozwoju i wejściem ery cyfrowej .....

Pewnie, że mogli by w końcu odkurzyć projekt eos3, wbić do niego matrycę z 5d mkI i byłby aparat marzenie i sprzedawał by się jak świeże bułeczki, tylko pytanie co by zrobili za kilka lat ???????

---

Czy ktokolwiek piszący o super jakości AF'a z EOS'a 3 kiedykolwiek miał go w rękach i używał go? Gwarantuję, że dzisiejsi ślubniacy narzekali by na niego! AF w tym aparacie niestety nie należał do najszybszych, a wybieranie okiem punktu AF, niestety jeszcze bardziej proces ustawienia ostrości spowalniało. Oczywiście można było na szczęście wybrać pkt. AF ręcznie i wtedy było szybciej. Poza tym, nie jestem pewien, czy te brzegowe punkty były krzyżowe?? Nie wnikałem. Na pewno AF z EOS'a 3 był sam w sobie troszkę wolniejszy i gorzej działał przy ciemniejszych scenach - których wykonywało się bardzo mało, bo zazwyczaj korzystało się w takich warunkach z lampy, która puszczała wspomaganie AF'a. O precyzji AF'a z EOS 3 nie będę się wypowiadał, bo rzadko kiedy można było sobie obejrzeć każde zdjęcie w takiej rozdzielczości jak teraz... Powiem, że nie wszystkie zdjęcia wychodzące z tego aparatu były super ostre... Ale wtedy zwalało się na lab itp, w żadnym wypadku na wypasiony AF z ECF'em....

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

Możesz to rozwinąć, bo kompletnie nie rozumiem. Mam kamerkę Sony nagrywającą w Full HD ale żeby miała jakiś super AF to nie mogę powiedzieć.

---

Oczywiście że mogę.W pełnej rozdzielczości lepiej widać wszelkie nieostrości , oraz błądzenie autofocusa.Każdy szanujący się producent kamer poprawia istniejący AF ( nie zawsze informując o tym klienta), ale nie może sobie pozwolić na to by obraz na ekranie TV drażnił.Rozumiem również że w najniższym segmencie nie muszą (i nie zastosują ze względów ekonomicznych)najlepszych rozwiązań, ale to naprawdę wymóg który biorą pod uwagę i zawsze co nieco poprawią ten AF.
Tak wygląda to na rynku kamer, myślę więc że jeśli już dali nagrywanie filmików w aparatach to też nie pozwolą sobie na to by ostrość sp.....ała do przodu lub do tyłu przez połowę ujęcia, bo by ich zjechali w prasie że gadżecik do niczego się nie nadaje....chyba że w ogóle zakładają iż będziemy cały czas kręcić pierścieniem na obiektywie i jak będzie nieostro to możemy mieć pretensje tylko do siebie :-D.
Duże otwory przysłony w jasnych obiektywach nie dadzą nam zbyt dużej tolerancji na błędy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez BuRton

"Podobno", "możliwie", "prawdopodobnie", "prawie", "chyba"... Tego typu określenia są najczęściej używane w "opisach" dotyczących Canona 5D MarkII.

Warto poczekać na RZECZYWISTE POTWIERDZENIA sprawdzone w PRACY tą nowością.

---

I właśnie o to cała moja wojenka była. Większość pieniaczy wypowiada się z pewnością conajmniej sugerującą dobre stanowisko w radzie nadzorczej firmy Canon gdzie prawda jest taka, że oprócz przeczytania kilku faktów przedstawiocych w tabelkach (w dodatku w kilku miejscach różniących się detalami - i kto tu ma rację) nie mieli ŻADNYCH doświadczeń z nową puszką. Walczę o zachowaniue umiaru i powstrzymanie się z krytyką do czasu oficjalych testów produkcyjnej puszki. A najchętniej to testy bym olał a bazowałbym na opiniach normalnych użytkowników, którzy zapewne niebawem po premierze rynkowej się pojawią.

Bo nie ma co ukrywać. Pucha jest dobra, bardzo dobra. Dla osób, którym AF w serii20D/30D czy 5D nie przeszkadza (a takich jest sporo, może nawet więcej niż tych niezadowolonych) jest to pucha, którą napewno chcieliby mieć (np. ja, choć pewnie dopiero za półtora lub dwa lata). Oczywiście ci, którym AF w 5D bardzo przeszkadza powinni poczekać. Spokojnie poczekać. Bo nie ma pewności, że nowa piątka ma TAK SAMO DZIAŁAJĄCY układ AF jak stary 5D. Podobno pentaks nie zmienia układu AFa w swoich puszkach a z modelu na model działa on coraz lepiej - cuda panie, cuda na kiju (zaznaczam, że tu bazuję na opini jednego z pentaksiarzy a nie na własnym doświadczeniu).

Cytat:

---

Zamieszczone przez marbo

Oczywiście że mogę.W pełnej rozdzielczości lepiej widać wszelkie nieostrości , oraz błądzenie autofocusa.Każdy szanujący się producent kamer poprawia istniejący AF ( nie zawsze informując o tym klienta), ale nie może sobie pozwolić na to by obraz na ekranie TV drażnił.Rozumiem również że w najniższym segmencie nie muszą (i nie zastosują ze względów ekonomicznych)najlepszych rozwiązań, ale to naprawdę wymóg który biorą pod uwagę i zawsze co nieco poprawią ten AF.
Tak wygląda to na rynku kamer, myślę więc że jeśli już dali nagrywanie filmików w aparatach to też nie pozwolą sobie na to by ostrość sp.....ała do przodu lub do tyłu przez połowę ujęcia, bo by ich zjechali w prasie że gadżecik do niczego się nie nadaje....chyba że w ogóle zakładają iż będziemy cały czas kręcić pierścieniem na obiektywie i jak będzie nieostro to możemy mieć pretensje tylko do siebie :-D.
Duże otwory przysłony w jasnych obiektywach nie dadzą nam zbyt dużej tolerancji na błędy.

---

Przyjmij do wiadomości, że aparat podczas kręcenia filmu będzie do AF-a korzystał z detekcji kontrastu, podczas gdy cała pyskówka toczy się wokół mechanizmu detekcji fazy. To kompletnie dwa różne, nie współpracujące ze sobą systemy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez KvM

A tam, na zachodzie. Moje ogłoszenie z ceną 7900 zł i rachunkiem oraz gwarancją wisi już trochę tutaj...

Ja się trochę łamałem, ale chyba jednak sprzedam Ds'a i kupię to mkII. Filmy mnie kręcą ;-)

---

KvM - przymierzałem się do tego Twojego marka, bo myślę o zmianie mojej 40-tki na coś większego a dajesz rachunek itp., ale mnie te 160 tys. zdjęć trochę wystarszyło :) Pewnie innych też :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez bundy

pojawienie się nowej puszki w takiej a nie innej formie jest właśnie przykładem jak się segmentuje rynek i nie dopuszcza do konkurencji wewnątrz własnej oferty (np. 5DmkII z super-duper-hiper AF'em, który zabija sprzedaż jedynki...).

---

Ale jakim super-hiper? 9 punktów krzyżowych, szeroko rozstawionych po klatce to już jest super-hiper?

Cytat:

---

Zamieszczone przez bundy

(np. 5DmkII z super-duper-hiper AF'em, który zabija sprzedaż jedynki...)

---

Rany boskie, ile razy trzeba powtarzać? Tutaj chyba nikt nikogo nie czyta. NIKT NIE CHCIAŁ super-duper-hiper AF-a! Spodziewaliśmy się 9 krzyżowych punktów rozmieszczonych proporcjonalnie tak samo, jak w 2-cyfrowych puszkach.

Niech się ujawni choć jedna osoba, która spodziewała się, że nowy 5D będzie miał AF gorszy od tego, który jest w 40D - puszce dostępnej za 2000zł. To jest zaskoczenie nawet dla najwierniejszych wyznawców Canona. A patrząc na zmieniające się specyfikacje na Canon USA, to chyba sam Canon się tym zaskoczył.

Cytat:

---

Zamieszczone przez woyd

KvM - przymierzałem się do tego Twojego marka, bo myślę o zmianie mojej 40-tki na coś większego a dajesz rachunek itp., ale mnie te 160 tys. zdjęć trochę wystarszyło :) Pewnie innych też :)

---

E tam, migawka jest na 300 tys przewidziana.:mrgreen:

No ale wracając do rzeczy. Po co nad tym AFem tak się rozwodzić? Ja wiem że to lipa. No ale nie szkoda wątku? To miał być wątek o 5D mkII, a nie tylko o jego AFie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez hrabia_vader

Większość pieniaczy wypowiada się z pewnością conajmniej sugerującą dobre stanowisko w radzie nadzorczej firmy Canon gdzie prawda jest taka, że [...] nie mieli ŻADNYCH doświadczeń z nową puszką.

[...]

Bo nie ma co ukrywać. Pucha jest dobra, bardzo dobra.

---

A Ci pieniacze, co twierdzą że "pucha jest dobra, bardzo dobra" to już nie potrzebują żadnych doświadczeń z nową puszką? ;-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

Niech się ujawni choć jedna osoba, która spodziewała się, że nowy 5D będzie miał AF gorszy od tego, który jest w 40D - puszce dostępnej za 2000zł.

---

ujawniam sie

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

To jest zaskoczenie nawet dla najwierniejszych wyznawców Canona.

---

moze chodzi wlasnie o to, ze nie jestem "wyznawca" ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez MacGyver

Ech, płakać mi się chce jak czytam te narzekania na AF. Gdyby Canon wypuścił nową piątkę w pełni uszczelnioną, z 45-cio polowym AF-em w cenie poniżej 3000$ to następnego dnia mógłby zakończyć produkcję 1D MkIII bo dla samych fps-ów to mało kto by go kupił :-) A i 1Ds zacząłby sie sprzedawać zapewne gorzej.
Ale te filmiki są jak dla mnie bardzo głupawym dodatkiem, to coś jakby Porsche zaczęło dokładać do swoich aut, w wyposażeniu standardowym, bagażnik dachowy.

---

Do Cayenne - super pomysł ! :mrgreen:

Skoro niektorzy nie kupia 5d mkII z powodu małej liczby crosowych punktów AF inni mogliby nie kupic z powodu małego fps.

5D mk II narobilo sporo szumu.. moze to i oto chodzilo ze slowa "5D mk II nastepca legendarnej 5D" pojawilo sie w wielu wielu komentarzach to czy pozytywne czy nie to juz inna sprawa.

ale patrzac po calej specyfikacji to jesli ktos juz ma 5D i jest w maire zadowolony to nie kupi mk II bo i po co ?? filmy HD ?? LV ?? te dodatki nie sa przelomem.
od tego sa kamery ktore canon tez robi chyba zezamierza przestac je produkowac i wrzucic wszystko do ktregos xxxxD ????

dla osob trzymajacych leciwe juz 20/300/350/30 -D myslacych powaznie o foto 5d mk II moze byc swietna zamiana a jezeli cena przeraza to zawsze zostaje 5D mk I ktorego cena poleci jeszcze w dol ;) (nie moge sie doczekac) a jakosc generowanych zdjec przez te 3 lata byla wyznacznikiem do ktrego dazyly inne firmy.

IMHO Nowa wersja nie jest tak Rewolucyjna jak poprzednia gdy wchodzila ale napewno pewien powiew swierzosci daje ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez bundy

Padało tutaj kilka razy stwierdzenie "Nie podoba się, to nie kupować", ale cały czas do wielu osób to nie dociera. A teksty typu "Nie po to czekaliśmy tyle lat, żeby mieć taki AF..." itd. itd. są po prostu śmieszne. Jeśli ten AF jest w nowej piątce (a trzeba zauważyć, że raczej nikt z płaczących nie stwierdził tego organoleptycznie), taki do bani, to proszę panowie szanowni sięgnąć głębiej do portfela i kupować "jedynki". A jeśli ktoś jest amatorem z ograniczonym budżetem i oczekiwał super wypasionego FF w cenie "dla ludzi", to przypomina to sytuację w której ktoś by oczekiwał, że Porsche wypuści budżetowy model o osiągach GT3 :)

---

wiesz , ja jestem jednym z tych , którym ten af nie podoba się nie dlatego , że w obecnej konstrukcji jest on zły! on może byc duzo lepszy od nowego w 50d, ok! kwestia rozbija się o to, czy kupując entry level ff musimy dostawać af tej konstrukcji? wydając praktycznie kwotę dwukrotnie większą niż za 50d ja oczekiwałbym zwiększenia liczby pól af i lekko większej czułości niż w 50d.
dlaczego? odpowiedź jestr trywialnie prosta. nie dlatego że kupuję ff, ale trendy rynkowe i główny rywal nikon pokazały af wyższej generacji.
nie zauważyłem aby którykolwiek z "malkontantów" af w nowym 5d generalizował i określał ją jako "totalne g...". odczuwam raczej podobne "zniesmaczenie" pchaniem "starych" elementów af do aparatu który wychodzi po premierach właśnie nikona. jest technologi i można ją użyć, dlaczego więc jej nie ma w nowym aparacie/
co do twoich motoryzacyjnych porównań, to ja ci odpowiem tak, też motoryzacyjnie. mam volvo 740 i 940. chętnie kupiłbym nowe volvo, ale są z napędem na przód (albo dołączany tył). mi to nie odpowiada. gdyby volvo zachowując wszystkie zalety nowych modeli zaoferowałoby model z tylnym napędem , miało by/ być/ może większą sprzedaż, bo wielu uważa , że volvo skończyło się na tych wlaśnie modelach!
można moje porównanie odnieść do 5d w ten sposób; zachowując matyrcę /lub lekko modyfikując/ dołożyć nowości które są na rynku, można stworzyć aparat który będzie podobał sie większości i dodatkowo będzie w czołówce technologicznej i tzw. ekstarklasie . czy uważasz, że canona nie stać na to?
więc daruj sobie moralizowanie , bo jako konsument mam prawo oceniać postępowanie firmy której produkty posiadam.
tak jak z volvo, nie kupię nowego, więc muszę szukać w bmw, mb, luksusie lub innych tylnonapędowych.
czy rozumiesz i możesz przyjąc potrzeby i kierunek myslenia innych?

a gt3 nie potrzebuję, chcę kombi z fajnym motorem i tylnym napędem.:mrgreen:

Wysoki sejmie, ja w trybie sprostowania.

Cytat:

---

Zamieszczone przez konrad

Po raz kolejny mijasz się z prawdą. Już raz nam wmawiałeś, że użytkownicy nowej piątki marudzą, bo chcieli AF z "jedynki". Poprosiłem o jeden przykład takiej wypowiedzi, to się wykręciłeś sianem.

---

Jeśli w jednym miejscu napisałem o AFie z jedynki a w wielu poprzednich pisałem o autofokusie mogącym zagrozić jedynkom (bo jest to tak faktycznie chyba jedyna rzecz w 5D która pozycjonuje tą puszkę znacząco poniżej, co też wielokrotnie pisałem), to przepraszam za skrót myślowy w tym pierwszym przypadku. Poza tym nie odpowiadam na najzwyklejsze czepiactwo komuś, kto raczej nie łączy wszystkich moich wypowiedzi, żeby dobrze zrozumieć mój punkt widzenia a wycziąga spośród tysięcy zdań tylko to jedno, które mu pasuje.

Cytat:

---

Zamieszczone przez konrad

Teraz kolejny raz piszesz bzdury, jakoby target nie miał doświadczeń a się wypowiadał.

---

No to pokaż mi choć jedną osobę, która miała doświadczenia z AFem 5D Mk2, która może autorytatywnie się wypowiedzieć w tym temacie. Bo cała rozmowa rozbija się o ten AF, którego według mnie NIKT jeszcze nie widział, nie mówiąc już o jakichś testach potwierdzających jego ułomność!

Cytat:

---

Zamieszczone przez konrad

"Rzetelne testy" z Komputer Świata i temu podobnych pisemek fotograficznych oraz serwisów są robione głównie dla takich użytkowników jak Ty, którzy nie wiedzą po co są boczne punkty AF i kadrują centralnym, tylko Ty zamiast zadawać pytania w dziale dla początkujących i uczyć się fotografii próbujesz bronić Canona jak niepodległości i każdą krytyczną uwagę na temat jego produktów traktujesz niemalże jak zniewagę osobistą.

---

Dziękuję za ocenę mojej osoby. Tutaj znów wytknę ci nie czytanie moich wszystkich wypowiedzi. Cóż, nie wymagam tego od Ciebie, nie musisz czytać wszystkiego co piszę. Jednak ocena mojej osoby jako osoby śledzącej testy komputer świata i nie znającej zastosowania punktów bocznych. Miałem Cię za dorosłego, poważnego człowieka, w końcu znam cię osobiście (być może nie pamiętasz). Takie jednak oceny są poniżej pasa, bo od "strony fotograficznej" nie znasz mnie zupełnie. Ale jak już pisałem, ocena kogokolwiek przez interneto jest prosta i bezkarna. Można komuś nawtykać i tym samym podeniść swoje ego.

A wracając do testów, to także już nie raz na CB pisałem, że testy z portali fotograficznych czy gazet mnie zupełnie nie interesują. Ja bazuję raczej na testach osób używających danego sprzętu i dzielących się, zupełnie prywatnie, opiniami jak i wynikami swojej pracy - w celu oceny faktycznego zachowania danego modelu.

Ocena człowieka, widzę, przychodzi ci tak samo łatwo jak ocena NIEISTNIEJĄCEJ na rynku puszki. Gratuluję! Ja tego nie potrafię. Ja muszę poczkeać, aż w miarę dobrze poznam temat zanim wypluję z siebie opinię na ten czy inny temat.

Cytat:

---

Zamieszczone przez darnok

ale patrzac po calej specyfikacji to jesli ktos juz ma 5D i jest w maire zadowolony to nie kupi mk II bo i po co ?? filmy HD ?? LV ?? te dodatki nie sa przelomem.

---

Jako posiadacz 5D nie znajduję w tym nowym body nic co miałoby mnie zachęcić do zmiany. Ilość megapikseli mi lata. Filmiki, detekcja twarzy? Bzdury.
Może gdyby wizjer był wyraznie jaśniejszy...
Poczekam ze dwa lata jak ta puszka co Corwin ma ją na biurku będzie kosztować sensowne pieniądze :) Piątki i tak się wtedy nie pozbędę bo to świetny aparat jest nawet jeśli według niektórych ma fabrycznie uszkodzony AF ;)

a nie sadzicie, ze fakt kompletnej nieatrakcyjnosci marka II dla posiadaczy marka I jest wybitnym argumentem swiadczacym za chowaniem przez Canona puszki w desen 3D?
bo co by im nie zarzucac, ich ksiegowi starannie sledza badania rynku i wiedza czego potrzeba. moga wstrzymac to 3D tytulem zbytniego nakladania sie specyfikacji na nowe body Nikona, ale jego nadejscie jest nieuniknione. Canon nie odrzuca pieniedzy lezacych na ulicy, a widzac jakie wiele osob ma parcie na 5D + podrasowany AF, tych pieniedzy jest duzo. zwlaszcza, ze mowimy o osobach najczesciej zarabiajacych na zdjeciach, a wiec majacych kase do wydania, a nie tylko chec do pop... o nowosciach i podeklarowania potrzeb ;)

3D na wiosne? czy jeszcze na Photokinie? ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez hrabia_vader

No to pokaż mi choć jedną osobę, która miała doświadczenia z AFem 5D Mk2, która może autorytatywnie się wypowiedzieć w tym temacie.

---

Ja Ci mogę autorytatywnie powiedzieć, że jeśli potwierdzi się specyfikacja i AF w 5D mk II będzie zawierał punkty liniowe to z całą stanowczością stwierdzam, że one będą się zachowywać z definicji jak punkty liniowe i będą całkowicie ślepe na linie obrazu biegnące prostopadle do kierunku który rozpoznają.

Rozumiesz to?

oby za tydzień... Fajnie było by już zacząć nowy sezon na 2 FF, i to za jakieś sensowne $$ ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

a nie sadzicie, ze fakt kompletnej nieatrakcyjnosci marka II dla posiadaczy marka I jest wybitnym argumentem swiadczacym za chowaniem przez Canona puszki w desen 3D?
)

---

Tak właśnie uważam. IMO oni z premedytacją wykastrowali nieco to body :) To nie są debile a targetem tej puszki nie są posiadacze obecengo markaI. Przynajmniej nie bezpośrednio bo część z nich zapewne da się kupić za pierdylion megapikseli i lepsze większe ISO.
Reszta poczeka na inne body albo zmieni pasek do aparatu na ten żółty :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

ujawniam sie

---

Ciekaw jestem, skąd wzięła się u Ciebie taka prorocza wizja, skoro Canon jak do tej pory chyba nigdy nie wykręcił takiego numeru. Gorszy bebech w nowszej i "wyższej" puszce? Pomijam pewne dziwne ruchy przy przejściu z analoga na cyfrę. Doprawdy nie wiem, jak można było się tego spodziewać. Nie będę już teraz przeszukiwał wątku "spekulacyjnego" ale, jak sięgnę pamięcią, taki scenariusz się nie pojawił.

Cytat:

---

Zamieszczone przez konrad

A Ci pieniacze, co twierdzą że "pucha jest dobra, bardzo dobra" to już nie potrzebują żadnych doświadczeń z nową puszką? ;-)

---

Czy naprawdę sądzisz, że Canon wypuści 5D Mk2, który bedzie gorszy od poprzednika? Tak samo jak uważam że 5D jest dobrym (pomimo swoich lat) a nawet bardzo dobrym aparatem, tak samo sądzę, że 5D Mk2 również zasługuje na taką opinię. Co innego oceniać dany sprzęt "ogólnie" czy inaczej mówiąc "całościowo" a co innego czepiać się o konkretny detal, o którego szczegółach nie wie się NIC. Jako osoba parająca się "pismactwem" powieneś wiedzieć, że lista cech ujemnych danego sprzętu wcale nie neguje możliwości wystawienia mu oceny bardzo dobrej w ocenie ogólnej.

na dpreview nie ma już informacji na temat pkt. krzyżowych - chyba sam producent nie do końca wie, jak to jest:)
http://www.dpreview.com/previews/can...rkII/page2.asp

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

Ciekaw jestem, skąd wzięła się u Ciebie taka prorocza wizja,

---

nie proroctwo, tylko dopuszczenie bardzo realnej mozliwosci, ze nastepca 5D bedzie do reporterki jak piesc do oka. o czym nie raz pisalem na CB

przeslanki? bardzo proste. Canon byl bez konkurencji na polce taniego FF i podbil rynek studyjnych i landszafciarzy. na skutek rynkowego oflankowania przez D700 pozostal mu do wyboru korpus z duza liczba Mpix i ficzerami dopasowanymi mniej-wiecej do obecnego targetu. a ze cena nie mogla wzrosnac, to na czyms musieli ciac, wzglednie czegos po prostu nie poprawiac

nie chodzi mi tu o dowodzenie, ze spodziewalem sie pozostawienia starego AF (zreszta, to nadal jest zalozenie), ale raczej, ze realna wydawala sie opcja nie dania tutaj niczego istotnie nowego

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

skoro Canon jak do tej pory chyba nigdy nie wykręcił takiego numeru.

---

dyc, grzeszysz...
a to 1Ds bije wszystkie mozliwosci polozonego polke nizej 1D? a to xxxD nie mialy pakowanej lepszej (co najmniej marketingowo) matrycy niz rownolegle xxD?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

Gorszy bebech w nowszej i "wyższej" puszce? Pomijam pewne dziwne ruchy przy przejściu z analoga na cyfrę. Doprawdy nie wiem, jak można było się tego spodziewać. Nie będę już teraz przeszukiwał wątku "spekulacyjnego" ale, jak sięgnę pamięcią, taki scenariusz się nie pojawił.

---

slabo pamietasz :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez hrabia_vader

a co innego czepiać się o konkretny detal, o którego szczegółach nie wie się NIC.

---

Detal?! AF w aparacie z tej półki to detal? Detal to jest detekcja twarzy. AF to podstawa. Naprawdę nie rozumiesz, że to dosyć istotny "detal"?

No i z tym "nie wie się NIC" to trochę przesada. Wiemy tyle, ile Canon oficjalnie powiedział. A powiedział tyle, że 8 punktów jest liniowych. I że wszystkie punkty skupione są bardzo blisko centrum. Czy wierzysz w to, że prawdziwe testy pokażą, że punkty liniowe wykrywają linie we wszystkich kierunkach a poza tym są rozstrzelone po całym wizjerze? Żadne "prawdziwe" testy tego już niestety nie zmienią.

zauważcie jedno jak teraz rozciągnęło sie pozycjownowanie puszek a wszystko przez konkurencje, kiedysn u C najnizszy model to 300d bylo
a teraz wprowadzili ubogiego szczeniaka 1000D to nie DSLR a malpka z wymiennym obiektywem
tym samym 450D poszlo wyzej
50D prawie na miejsce 5D tylko ze EF-S
no i teraz 5D mkII jakby nizej niz poprzednik .. czyli logicznie myslac zostaje dziura do 1D markow
jezeli C w tym roku nie zaprezentuje kolejnych nowosci to szeregi braci spod czerwonego napisu sie przerzedza gdyz konkurencja zdecydowanie mocniej zaatakowala i zepchnela C do defensywy..

Cytat:

---

Zamieszczone przez konrad

Ja Ci mogę autorytatywnie powiedzieć, że jeśli potwierdzi się specyfikacja i AF w 5D mk II będzie zawierał punkty liniowe to z całą stanowczością stwierdzam, że one będą się zachowywać z definicji jak punkty liniowe i będą całkowicie ślepe na linie obrazu biegnące prostopadle do kierunku który rozpoznają.

Rozumiesz to?

---

Gwarantuję ci, że znam doskonale zasadę działania autofokusa w aparatach firmy Canon i związane z tym jego niedoskonałości. Dlatego nie musisz czepiać się co chwilę tych prostych linii. Zresztą, sam przyznałeś, że są to przypadki nieliczne (nie pamiętam jakiego dokładnie użyłeś stwierdzenia). Znając zasadę działania doskonale wiem jednak jak to obejść. I wcale nie muszę przekadrowywać. to, że używam w większości punktu centralnego nie znaczy, że nie wiem jak użyć pozostałych punktów. Proszę po raz kolejny, nie oceniaj ludzi pochopnie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

a nie sadzicie, ze fakt kompletnej nieatrakcyjnosci marka II dla posiadaczy marka I jest wybitnym argumentem swiadczacym za chowaniem przez Canona puszki w desen 3D?
bo co by im nie zarzucac, ich ksiegowi starannie sledza badania rynku i wiedza czego potrzeba. moga wstrzymac to 3D tytulem zbytniego nakladania sie specyfikacji na nowe body Nikona, ale jego nadejscie jest nieuniknione. Canon nie odrzuca pieniedzy lezacych na ulicy, a widzac jakie wiele osob ma parcie na 5D + podrasowany AF, tych pieniedzy jest duzo. zwlaszcza, ze mowimy o osobach najczesciej zarabiajacych na zdjeciach, a wiec majacych kase do wydania, a nie tylko chec do pop... o nowosciach i podeklarowania potrzeb ;)

3D na wiosne? czy jeszcze na Photokinie? ;)

---

Jesli w MkII punkty beda X to nowego 3d sie nie spodziewam w najblizszym czasie. Jesli natomiast faktycznie jest to stary AF, to jak pisalem wczesniej, licze na rychle pojawienie sie reporterskiego FF.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

A powiedział tyle, że 8 punktów jest liniowych.

---

o przepraszam : wczoraj sam słyszałem jak pan z C Polska mówił że jest 9 krzyżowych... pytanie czy wiedział co mówi :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

Ciekaw jestem, skąd wzięła się u Ciebie taka prorocza wizja, skoro Canon jak do tej pory chyba nigdy nie wykręcił takiego numeru. Gorszy bebech w nowszej i "wyższej" puszce? Pomijam pewne dziwne ruchy przy przejściu z analoga na cyfrę. Doprawdy nie wiem, jak można było się tego spodziewać. Nie będę już teraz przeszukiwał wątku "spekulacyjnego" ale, jak sięgnę pamięcią, taki scenariusz się nie pojawił.

---

Dlaczego pozycjonujesz 5D Mk2 wyżej starego 5D? Przecież Canon wyraźnie powiedział (choćby w ten sposób, że linki do starego 5D zostały zastapione tymi do 5D Mk2) że to następca a nie coś lepszego. I w takim przypadku to 20D30D to był cholernie dziwny ruch. Według mnie to nawet 300D i 350D to był dziwny ruch bo AF niczego nowego nie wnosił, matryca znacznej jakości nie podnosiła, puszka była stanowczo mniejsza przez co strasznie niewygodna (ale to już moja prywatna opinia i od razy zaznaczam, że nie musi zgadzać się z opiniami innych).

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

ficzerami dopasowanymi mniej-wiecej do obecnego targetu.

---

No, i wg producenta "ficzery" oczekiwane przez "target" to przede wszystkim detekcja twarzy i nagrywanie filmów? Aha.

Cytat:

---

a to 1Ds bije wszystkie mozliwosci polozonego polke nizej 1D?

---

1d nie jest położony niżej. Oba są skierowane do najbardziej wymagających profesjonalistów, tyle, że zajmujących się innymi dziedzinami fotografii.

Cytat:

---

a to xxxD nie mialy pakowanej lepszej (co najmniej marketingowo) matrycy niz rownolegle xxD?

---

Marketingowo, to może i tak.

Cytat:

---

Zamieszczone przez myst

o przepraszam : wczoraj sam słyszałem jak pan z C Polska mówił że jest 9 krzyżowych... pytanie czy wiedział co mówi :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

---

Raczej mówił, co wie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez hrabia_vader

Dlaczego pozycjonujesz 5D Mk2 wyżej starego 5D?

---

Ja pozycjonuję 5D oraz 5DmkII wyżej niż 40D.