Pentax FF

[zysk]

Powyższe nie było akurat do Ciebie.

Dziękuję za potwierdzenie,wcale tego nie odebrałem osobiście.
Krótki OT w sprawie Pentaxa:
-polskie forum Pentaxa jest"wyrocznią" i piaskownicą przyjaciół a nie obiektywnym forum fotograficznym
-rzetelnym forum pentaxa i fotograficznym jest tylko pentaxforums.com
-moja migracja z Pentaxa nastąpiła nie z powodu "marności" sprzętu tylko z potrzeby nowych doświadczeń
-nigdy złego słowa o Pentaxie nie powiedziałem,wręcz przeciwnie.

[jaad75]

Gdy chodzi o obecne stałki FF, które są najlepsze - czyli prawdopodobnie najlepiej sprawdzą się na nowej matrycy 36MP?

Nie wiem które są "najlepsze", bo to trzebaby przetestować w obiektywnych warunkach. Widziałem Limitedy FA na 24MPix matrycy - są bardzo ok choć 31 w rogach zauważalnie aberruje. DA70 też jest dobre, choć oficjalnie nie jest pełnoklatkowe. DA300 jest świetna, DA200 też bardzo dobra. Nie widziałem FA35/2, a spodziewam się niezłej pracy. DA50/1.8 widziałem tylko na filmie, podobnie jak DA35/2.4. DA40 Ltd widziałem na Canonie 5DII, też dawało radę bez problemu.

--- Kolejny post ---

trzecia: cena - przypuszczalna cena - co chodza plotki to ok 2tys.Euro - przy cenie D810 i 5D MIII moze zwabic wiele osob, nawet jak bedzie ciut wieksza - znajac Pentaxa cena szybko opadnie

To jest cena rzucona na Pentaxeros, a jest ona delikatnie mówiąc nierealna. Spodziewałbym się ceny w okolicach obecnej ceny D810, czyli trochę wyżej niż 5DIII. Pentax najwyraźniej nie będzie grał ceną (patrz ceny nowych obiektywów DFA), a jakością. Mnie osobiście bardzo takie podejście odpowiada.

--- Kolejny post ---

Za to jedyny (chyba) aparat ktory jeszcz uszczelniony pomimo obrotowego ekranu - o tym juz nie wspomniales?

Nie jedyny aparat i nawet nie jedyna lustrzanka.

[Lucas1981r]

To jest cena rzucona na Pentaxeros, a jest ona delikatnie mówiąc nierealna. Spodziewałbym się ceny w okolicach obecnej ceny D810, czyli trochę wyżej niż 5DIII. Pentax najwyraźniej nie będzie grał ceną (patrz ceny nowych obiektywów DFA), a jakością. Mnie osobiście bardzo takie podejście odpowiada.

--- Kolejny post ---

Nie jedyny aparat i nawet nie jedyna lustrzanka.

Tez uwazam ze najlepsza decyzja bylo by wejsc w segment FF przez najlepsza jakosc.
ps.ktora jeszcze lustrzanka z gibanym ekranikiem jest uszczelniona?

[solti]

ktora jeszcze lustrzanka z gibanym ekranikiem jest uszczelniona?

Wg danych producenta Canon 70D

[Lucas1981r]

Wg danych producenta Canon 70D

nie no hehe Nie porownujmy tych smiesznych uszczelnien w 70D do tego jak uszczelnia Pentax no i jeszcze dodajmy obiektywy uszczelnione WR.

Otóż to chciałoby się powiedzieć gdyby nie niektóre przepełnione entuzjazmem wypowiedzi sugerujące jakoby miała nastąpić jakaś zasadnicza zmiana na rynku związana z tą zapowiedzią.
Co do Sony to po pierwsze oni chyba sami nie byli przekonani do tego, że zwojują coś na rynku dslr a po drugie właśnie pokazuje co znaczy siła i przyzwyczajenie do marki.

Ale nikt przeciez nie napisal ze nastapi jakas wielka zmiana - ale moim zdaniem do gry o FF wejdzie powazny gracz - co powinno tylko cieszyc nas uzytkownikow/klientow ze wieksza bedzie konkurencja. Ta oferta bedzie bardziej skierowana dla nowych uzytkownikow co dopiero beda wchodzic w FF,ale nie skreslam tych co juz maja - patrzac na znajomych co maja D600/D700 5D MI czy II i mieli w planach cos nowszeo kupic - wiekszosc sie wstrzymuje czekajac do P pokaze.
Co do Sony - nigdy nie uwazalem ich za powaznego gracza - tyle czasu na rynku i nadal nie grzesza szklami - to juz w ostatnim czasie bardziej Fuji i Samsung atakuja bardziej do przodu. Wielu moich znajomych rzuczilo sie na NEXy - ale to tylko przez raklamy/marketing - teraz wiekszosc juz w tym nie siedzi.

[akustyk]

nie no hehe Nie porownujmy tych smiesznych uszczelnien w 70D do tego jak uszczelnia Pentax no i jeszcze dodajmy obiektywy uszczelnione WR.

ale na papierze czy w praktyce?

bo w praktyce to do uszczelnien nawet 30D czy 5D nie mam zastrzezen. korpusy katowane nawet w strugach deszczu na zimnym powietrzu i dzialaly mi bez zajakniecia.
70D, wiedzac ze ma lepsze uszczelnienia, nie wahalbym sie uzywac w takich samych warunkach. tyle co do wody bym nie wrzucal.

podejrzewam, ze podobne ograniczenie (wrzucanie do wody) obowiazuje tez Pentaksy. czy w strugach deszczu i zimnym powietrzu by przezyly ze swomi uszczelnieniami - nie wiem. podejrzewam ze tak,
jesli uszczelki sa rzeczywiscie lepsze, ale wytrzymalosc sprzetu i odpornosc na ciezkie warunki to nie tylko kwestia uszczelek.

zeby bylo jasne - zdecydowanie pewniej bym sie czul kupujac korpus z lepszymi uszczelkami. ale na pewno w przypadku Canona xD/xxD widzialem duzo wiecej odpornosci na wode niz jest deklarowana w prospektach.
na tyle, ze nie mialbym zadnych obaw przed uzytkowaniem chocby 6D (stosunkowo delikatny mechanicznie, jak na korpusy, ktorych uzywalem) w kazdych praktycznie warunkach poza moze lejaca sie woda.
to dla mnie w zasadzie max odpornosci jaka mozna miec bez obudowy podwodnej

Ale nikt przeciez nie napisal ze nastapi jakas wielka zmiana - ale moim zdaniem do gry o FF wejdzie powazny gracz - co powinno tylko cieszyc nas uzytkownikow/klientow ze wieksza bedzie konkurencja.

ale przeciez dokladnie taka sama konkurencja Pentax juz byl w korpusach cropowych. gdzie kawalek tortu do podzialu jest o kilka rzedow wielkosci wiekszy niz w FF.
i to byly nieodmiennie od 10 lat jakies tam malenkie procenty udzialu rynku. co kaze przypuszczac, ze w FF sytuacja sie odmieni?

Ta oferta bedzie bardziej skierowana dla nowych uzytkownikow co dopiero beda wchodzic w FF,ale nie skreslam tych co juz maja - patrzac na znajomych co maja D600/D700 5D MI czy II i mieli w planach cos nowszeo kupic - wiekszosc sie wstrzymuje czekajac do P pokaze.
Co do Sony - nigdy nie uwazalem ich za powaznego gracza - tyle czasu na rynku i nadal nie grzesza szklami - to juz w ostatnim czasie bardziej Fuji i Samsung atakuja bardziej do przodu. Wielu moich znajomych rzuczilo sie na NEXy - ale to tylko przez raklamy/marketing - teraz wiekszosc juz w tym nie siedzi.

mamy na pewno bardzo innych znajomych. a na pewno twoi bardzo odrozniaja sie od ogolnej sredniej rynkowej.

[jotes25]

ale na papierze czy w praktyce?

bo w praktyce to do uszczelnien nawet 30D czy 5D nie mam zastrzezen. korpusy katowane nawet w strugach deszczu na zimnym powietrzu i dzialaly mi bez zajakniecia.
70D, wiedzac ze ma lepsze uszczelnienia, nie wahalbym sie uzywac w takich samych warunkach. tyle co do wody bym nie wrzucal.

Potwierdzam z praktyki. Teraz można też nabyć 7d2, który na pewno ma uszczelnienia na poziomie Pentaxa. Firma niszowa musi czymś się odróżniać od mainstreamu. Najlepiej jeśli będzie to coś niewymagającego potężnych nakładów R&D czyli np. uszczelki

[Lucas1981r]

ale na papierze czy w praktyce?

bo w praktyce to do uszczelnien nawet 30D czy 5D nie mam zastrzezen. korpusy katowane nawet w strugach deszczu na zimnym powietrzu i dzialaly mi bez zajakniecia.
70D, wiedzac ze ma lepsze uszczelnienia, nie wahalbym sie uzywac w takich samych warunkach. tyle co do wody bym nie wrzucal.

podejrzewam, ze podobne ograniczenie (wrzucanie do wody) obowiazuje tez Pentaksy. czy w strugach deszczu i zimnym powietrzu by przezyly ze swomi uszczelnieniami - nie wiem. podejrzewam ze tak,
jesli uszczelki sa rzeczywiscie lepsze, ale wytrzymalosc sprzetu i odpornosc na ciezkie warunki to nie tylko kwestia uszczelek.

i papier i praktyka - kiedys szwagrowi przy mnie wpadl K10d do jeziora - dzisiaj mimu tylu lat uzywa córka ten aparat
k20d nie raz plukal woda pod kranem przy mnie
mowisz ze 70D ma lepsze? z testow krotko mozna wyczytac - "Uszczelnienia - producent informuje, że aparat jest "bryzgoszczelny" i pyłoszczelny, jednak wystarczy rzut oka na przykład na okolicę gniazda kart pamięci (brak wyraźnego uszczelnienia), żeby zacząć uważać na wodę lejącą się na korpus."
z ciekawosci...zrobilbys to samo z 70D gdybys mial?:
-> https://www.youtube.com/watch?v=Eo61t5fH6Qw
-> https://www.youtube.com/watch?v=wwn6_SQIEF4
-> https://www.youtube.com/watch?v=p0nFu3dm-Gc

ale przeciez dokladnie taka sama konkurencja Pentax juz byl w korpusach cropowych. gdzie kawalek tortu do podzialu jest o kilka rzedow wielkosci wiekszy niz w FF.
i to byly nieodmiennie od 10 lat jakies tam malenkie procenty udzialu rynku. co kaze przypuszczac, ze w FF sytuacja sie odmieni?

Nie byla taka sama sytuacja - przypomnij sobie glowny argument Canoniarzy i Nikoniarzy (na kazdym forum) aby nie kupowac Pentaxa - pamietasz?
To przypomne - "nie oplaca sie wchodzic w system ktory nie ma FF poniewaz przy dalszym rozwoju bedziesz smuszony sprzedac calosc z duza strata i kupowac od nowa wszystko w systemie C lub N aby miec FF"

[Kolekcjoner]

Ale nikt przeciez nie napisal ze nastapi jakas wielka zmiana - ale moim zdaniem do gry o FF wejdzie powazny gracz - co powinno tylko cieszyc nas uzytkownikow/klientow ze wieksza bedzie konkurencja. Ta oferta bedzie bardziej skierowana dla nowych uzytkownikow co dopiero beda wchodzic w FF,ale nie skreslam tych co juz maja - patrzac na znajomych co maja D600/D700 5D MI czy II i mieli w planach cos nowszeo kupic - wiekszosc sie wstrzymuje czekajac do P pokaze.

Co do znajomych to ja bym jednak się na nich nie oglądał. Ja mam takich że nie wyobrażam sobie co by musiał oferować Pentax żeby ich zmobilizować do przesiadki. Przy czym wszyscy co mają FF to bardzo świadomi użytkownicy mający pod FF już sporą szklarnię.
Co do konkurencji to na co liczysz w tym względzie?

Co do Sony - nigdy nie uwazalem ich za powaznego gracza - tyle czasu na rynku i nadal nie grzesza szklami - to juz w ostatnim czasie bardziej Fuji i Samsung atakuja bardziej do przodu. Wielu moich znajomych rzuczilo sie na NEXy - ale to tylko przez raklamy/marketing - teraz wiekszosc juz w tym nie siedzi.

Sony trudno lekceważyć. Ich potencjał nie pozwalał w każdym razie na bagatelizowanie ich jako poważnej konkurencji. Końcowo okazało się że jednak duopol jest tragicznie trudny do ruszenia.

[pan.kolega]

Co do Sony - nigdy nie uwazalem ich za powaznego gracza - tyle czasu na rynku i nadal nie grzesza szklami - to juz w ostatnim czasie bardziej Fuji i Samsung atakuja bardziej do przodu.

A Pentax to pojawił się na rynku wczoraj i dlatego nie grzeszy szkłami?

Sony nie doceniło konserwatyzmu tego rynku. Gdyby kupiło nazwę Minolta (nie wiem, czy była taka możliwość) mogłoby to wygladać zupełnie inaczej.

Natomiast z atakowaniem do przodu jest zwiazane ryzyko. To jest druga strona konkurencji. Te firmy, których z powodu konkurencji właśnie już dzisiaj nie ma wśród nas, zainwestowały dużo, ale nie w to co trzeba. Pentax był w trybie przetrwania i ostrożności ale jeśli pójdzie na całość a potem nic nie sprzeda, to może podzielić ich los, co by mnie zmartwiło. Więc nadmierny entuzjazm jest niebezpieczny.

Przykładem doskonale wykalkulowanego ryzyka i utrafionej wielkiej inwestycji i rewolucji zmieniajacej udziały w rynku było wprowadzenie systemu EOS przez Canona. Tak się to robi. Czy Ricoha stać na coś takiego?