Góry Stołowe + okolice

[Fatamorgana]

Na forach górskich też różnie piszą, jedni że spoooko, nawet 3 razy w tą i z powrotem, a drudzy, że bez doświadczenia to i do Biedronki zimą nie wychodź, dlatego ograniczam się do własnego rozsądku, opinii o warunkach szlakowych zasłyszanych w schroniskach z których mamy zamiar bezpośrednio na te szlaki wyruszać, oraz oczywiście sprawności drużyny w poprzednich dniach.

Ja Ci piszę z pozycji starego wygi w górach- nie waham się tak powiedzieć, bo w górach spędziłem sporą część życia- zimą też (zaawansowana turystyka wysokogórska i wspinanie zimowe). Szczeliniec to tak szczerze mówiąc żaden problem techniczny, bo to jest spacer a nie wspinaczka, ale te 3-4 miejsca są na tyle ciasne, że po zasypaniu śniegiem i oblodzeniu może być w ogóle problem się tam przecisnąć. Latem jak nie ma śniegu w paru miejscach można obejść jak się umie wyszukać drogę, ale zimą bym nie łaził na boki jak pod nogami w każdej chwili może otworzyć się dziura. Pytanie jest i takie czy będziecie w stanie odszukać znaki czerwone malowane na skałach??? Bo o ile normalnie są widoczne, to pod śniegiem i o zmierzchu już nie... Szlak na tym skalnym labiryncie to inna sprawa niż szlak zasypany śniegiem w Tatrach.
Jak byłem młodszy też lubiłem się zmęczyć i sobie dać wycisk, ale potem przychodzi chłodna kalkulacja i jest więcej rozsądku niż hormonów, także opisane masz jak tam jest zimą a reszta należy do Ciebie.

Torowanie w śniegu zżera czas bardzo i osobiście uważam, ze jeśli nie idzie się na upragniony szczyt gdy trzeba trasę przetrzeć, to nie ma sensu się kopać w śniegu dla samego spaceru.

Pozdrawiam i powodzenia.

[micles]

Chodzi o brak przyczepności, czy brak "prześwitu"? Raki i lina wchodzą w grę, kilof już nie za bardzo

[MacGyver]

Na sekcję wspinaczkową od pół roku chodzę, ale jeszcze mi nie prędko do wspinu w skałkach.

Chodzi o brak przyczepności, czy brak "prześwitu"? Raki i lina wchodzą w grę, kilof już nie za bardzo

Micles, mylisz pojęcia. Co innego wpsin co innego łażenie tam gdzie nie trzeba z ciężkim plecakiem :-)
Co do samego Szczelińca to zimą zdarzają się tam interwencje GOPR-u. Można się zaklinować, jest też gdzie spaść. No i przecieranie: tak jak napisał Fatamorgana to bardzo męcząca czynność. W grupie jest łatwiej, bo można zmieniać się miejscami (ktoś przeciera jakiś czas, potem idzie na koniec i tak w kółko) ale i tak potrafi to wyciągnąć wszystkie siły. I nie trzeba do tego gór, czasami wystarczy gęsty nizinny las :-)

[janmar]

Góry to góry.Trzeba ostrożnie.Na Szczelińcu niegdyś po wejściu na górę zginąłbym porażony prądem.Zobaczyłem przewód siłowy parę cm od czoła.Lało równo.
Przewód to jedna z faz zasilająca rodzaj kolejki linowej do transportu zaopatrzenia.
Pracując w Elektrownii pojechałem na urlop w góry.Dalej od prądu..
Piszę to żeby pokazać jak bardzo jest trudno przewidzieć zagrożenie.
Opady,wczesne ciemności,śnieg,mróz to przeciwwskazania do grupowej turystyki górskiej zimą..

[micles]

Micles, mylisz pojęcia. Co innego wpsin co innego łażenie tam gdzie nie trzeba z ciężkim plecakiem :-)

Już nie mylę, wiem co to trekking a co to wspin Pytałem po prostu co ma

te 3-4 miejsca są na tyle ciasne, że po zasypaniu śniegiem i oblodzeniu może być w ogóle problem się tam przecisnąć.

do utrudnień, w sensie jakiego rodzaju utrudnienie to jest - czy nasypie tam tyle śniegu, że próba przejścia będzie bezcelowa, czy oblodzi na tyle, że zdjęcie plecaków i raki nie pomogą (?!).

Opady,wczesne ciemności,śnieg,mróz to przeciwwskazania do grupowej turystyki górskiej zimą..

Dobrze tato, zostaję w domu

[MacGyver]

Pytałem po prostu co ma do utrudnień, w sensie jakiego rodzaju utrudnienie to jest - czy nasypie tam tyle śniegu, że próba przejścia będzie bezcelowa, czy oblodzi na tyle, że zdjęcie plecaków i raki nie pomogą (?!).

Pierwsze jest prawdopodobne, ale zima łagodna więc może być zupełnie inaczej. Co do raków to trochę nie ten kaliber, lina tym bardziej :-)

[janmar]

Dobrze tato, zostaję w domu

E nie ..cofam wszystko.Idż.......studenci na jachtach czy w górach to moje najlepsze opowieści z życia wzięte.Było tego synu.
Będzie czas i okazja to może coś więcej Ci opowiem Albo i Ty po powrocie opowiesz.

[micles]

Pierwsze jest prawdopodobne, ale zima łagodna więc może być zupełnie inaczej.

Też się tego obawiam.

Co do raków to trochę nie ten kaliber

To znaczy? Pamiętam jak byłem w Karkonoszach i jak głupi na każdą eskapadę zabierałem raki i non stop się nie przydawały, a jak wpadłem na pomysł włażenia na Śnieżkę, to oczywiście nie wziąłem, i tam by się przydały, i to bardzo Niektórym nie starczyło inteligencji, żeby wpaść na to, że jak jest oblodzona ścieżka, to lepiej iść 20cm obok niej (w stronę "w górę stoku") i mijałem dwóch Czechów/Słowaków - a raczej oni mijali mnie - jeden na oko 15 lat, najpierw szybko szedł, później zaczął biec, wywalił się, bah na tyłek i nabrał na tyle dużej prędkości, że nie udało mu się złapać łańcucha/słupka i wyleciał poza szlak. Drugi - na oko 18 - chcąc go ratować - podobnie. Już ściągałem plecak i wyruszałem na ratunek, ale jakoś się pozbierali.

lina tym bardziej :-)

Nie mówię o 50m wspinaczkowej, tylko 10m "takiej co to w razie co człowieka utrzyma, ale nie służy do tego", coby móc zrobić jakąś prowizoryczną poręczówkę, albo spuścić/wciągnąć takim to oblodzonym szlakiem plecaki. W Tatrach przydała mi się do zapewnienia komfortu psychicznego podczas rozstawiania statywu na bardzo pochyłym terenie - bez niej piąteczka miałaby co najmniej jedną szansę znalezienia się ~200m+ niżej w dość krótkim czasie.

E nie ..cofam wszystko.Idż.......studenci na jachtach czy w górach to moje najlepsze opowieści z życia wzięte.Było tego synu.
Będzie czas i okazja to może coś więcej Ci opowiem Albo i Ty po powrocie opowiesz.

He he, przez tego posta będziesz miał mnie na sumieniu ^^

[MacGyver]

Oj micleses, micles, za dużo teorii za mało praktyki :-)

[Fatamorgana]

JPytałem po prostu co ma do utrudnień, w sensie jakiego rodzaju utrudnienie to jest - czy nasypie tam tyle śniegu, że próba przejścia będzie bezcelowa, czy oblodzi na tyle, że zdjęcie plecaków i raki nie pomogą (?!).

Jeden z moich znajomych musiał opuszczać się na linie po stromym zejściu do Piekiełka. Pod nogami ślizgawka totalna a nie miał raków, łańcuch cały pod lodem- tam w dwóch czy trzech miejscach śnieg nie napada bo skały tworzą dach, ale woda ścieka non stop, potem zamarza, więc jest szklanka, a jak zamieć śnieżna przyjdzie, to na wejściu do takiego przesmyku/korytarza zasypie ten lód lub część przejścia.
Stanu tych przejść się nie kontroluje i dopiero jak tam przyjdziesz to się dowiesz jak jest.


A propos chodzenia- nie radzę schodzić ze szlaku w gąszczu wyższych skał (ponownie pada pytanie jak go dostrzec pod śniegiem? pomogą stalowe barierki w trudniejszych miejscach), gdyż czasami tuż obok, równolegle bywa tak:

źródło

A propos śniegu w maju...Piekiełko.
2.05.2010

źródło

Przez ten przesmyk też trzeba przejść po lodzie i śniegu (częściowo).
Stromo.

źródło

No i jak wysoko sięga nawiany śnieg aż do maja to widać tutaj:

źródło

Teraz sobie wyobraź, ze jest go 2 razy więcej.

Pozdr.