Lytro zatrzęsie rynkiem foto? AF po zrobieniu zdjęcia?

[klasyk]

Ja bym jednakowoż poczekał jeszcze z odtrąbieniem sukcesu tej technologii

Też skłaniałbym się ku temu, przynajmniej na tym etapie nie wyciągałbym wniosków o rewolucji, która wszystko i wszędzie zmieni.

Jak ktoś chce pogooglać to technologia jest szczegółowo opisana w necie nawet na poziomie naukowym, łącznie z aparatem matematycznym i objaśnieniem konstrukcji. Trzeba szukać "plenoptic camera". Pomysł już ma trochę lat.

Z tego co z grubsza zrozumiałem: to jest rozwiązanie hardware'owo-software'owe. W obrazowaniu między obiektywem a matrycą pośredniczy specjalna matryca mikrosoczewek, która jest przed matrycą światłoczułą. Każda z takich mikrosoczewek obejmuje ileś tam pikseli matrycy światłoczułej. Jest model matamatyczny, który na podstawie tak zarejestrowanej informacji potrafi określić 3-ci wymiar dla zdjęcia. Mając ten 3-ci wymiar można software'owo regulować blur uwzględniając informację o 3-cim wymiarze.

Moje pytanie zasadnicze jest co do możliwej jakości obrazowania biorąc pod uwagę jak to faktycznie działa: potrzeba matrycy ileś tam razy wiekszej rozdzielczości niż tradycyjnie (tu kłania się temat szumów, potencjalnej możliwej rozdzielczości) i temat matrycy mikrosoczewek - jak ona wpływa na obrazowanie.

No i jak słusznie zauważyłeś los epokowych wynalazków bywa różny. jedne się rozwijają i upowszechniają, drugie trafiają na bocznicę, a jeszcze inne do archiwum.

[gsr17]

Powiem tak lubię robić zdjęcia a nie je obrabiać więc taki patent jest dla mnie nie do przyjęcia :-x

[kobesi]

Czyżby autofokus supertechnologii

Ech.. no przecież tutaj nie ma autofokusa ani innego hokus-fokusa. Ostrość jest wszędzie w momencie rejestracji obrazu (co oczywiście nie wyklucza istnienie właściwości układu optycznego jakim jest minimalna odległość ostrości).
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Też skłaniałbym się ku temu, przynajmniej na tym etapie nie wyciągałbym wniosków o rewolucji, która wszystko i wszędzie zmieni.

Ja obstawiam, że zmieni, o ile ta technologia będzie w stanie zapewnić przyzwoita jakość obrazka i rozdzielczość (na razie jest mowa o HD - czy to się odnosi do filmowego HD, czyli 1920 x 1080? Skromnie, ale dla części konsumentów wystarczy).

[trrr]

czyli komputery robią zdjęcia, to wejdzie do wszystkich aparatów tak jak teraz jakieś tam efekty typu retro, rybie oko itd. Ostatnio jak bawiłem się nikonem d5000 a;bo 5100 byłem w szoku ile w takim amatorskim body jest możliwości poprawienia zdjęcia w puszcze, łacznie z dobrze działającym tiltem, dlaczego lustrzanki pro tego nie mają..? D90 miał kiedys okaz slajdów z podkladem muzycznym, bardzo by mi się to przydało jak np pokazuje zdjęcia młodym, lub jak dopnę do projektora body i jazda ze zdjęciami

[Kolekcjoner]

Tak jak napisał mc_iek czas pokaże czy to technologia która ma przyszłość. Póki co przy jak największej dobrej woli te zdjęcia wyglądają po prostu marnie. Nic dziwnego że wypuściła to jakaś nieznana firemka a nie ktoś poważny, bo poważny nie pozwoliłby sobie zepsuć opinii przez coś tak niedopracowanego.

[klasyk]

Czytam o tej technologii z ciekawości i trochę się pogubiłem. Nie do końca rozumiem jak to finalnie działa. Napisałem wcześniej, że:

Z tego co z grubsza zrozumiałem: to jest rozwiązanie hardware'owo-software'owe. W obrazowaniu między obiektywem a matrycą pośredniczy specjalna matryca mikrosoczewek, która jest przed matrycą światłoczułą. Każda z takich mikrosoczewek obejmuje ileś tam pikseli matrycy światłoczułej. Jest model matamatyczny, który na podstawie tak zarejestrowanej informacji potrafi określić 3-ci wymiar dla zdjęcia. Mając ten 3-ci wymiar można software'owo regulować blur uwzględniając informację o 3-cim wymiarze.

No i mam wątpliwości co do tego czy jest to za sprawą modelu matematycznego określającego 3d i dalej blur softwaer'owo - coś mi się wydaje, że chyba trochę nadinterpretowałem i że wybór płaszczyzny ostrości w finalnym obrazie realizuje się jakoś inaczej. Jakoś te ostateczne obrazy są renderowane na podstawie tego co zarejestruje ten układ matryca plus wcześniejsza matryca z mikrosoczewkami, ale nie do końca rozumiem jak. Może ktoś wnikliwy doczyta.

[xxkomarxx]

Póki co dla mnie to jest bardziej ciekawostka.

[Kolaj]

Póki co dla mnie to jest bardziej ciekawostka.

Fotografia cyfrowa była tylko ciekawostką całkiem niedawno.
Fotografia analogowa też kiedyś była tylko ciekawostką.
Myślę, że ten sposób rejestrowania obrazów może stać się kolejnym rozdziałem w fotografii.

[xxkomarxx]

Fotografia cyfrowa była tylko ciekawostką całkiem niedawno.
Fotografia analogowa też kiedyś była tylko ciekawostką.
Myślę, że ten sposób rejestrowania obrazów może stać się kolejnym rozdziałem w fotografii.

Może ale nie musi. Napisałem póki co jest to ciekawostka, mam nadzieję że się rozwinie a jakość generowanych obrazów dorówna tym z dzisiejszych lustrzanek.

Wówczas będziemy z sentymentem wracać do przestarzałego AF i mówić pamiętacie jak trzeba było trafić z ostrością. A to głupie 5d tak sobie nie radziło

[polm]

Ehhhhhhh. Sposób działania tego aparatu jest podobny do tego jaki jest zastosowany w tomografii komputerowej. Nie jest to zrobione tak jak się wydaje niektórym że F32 i blur softowy, hokus pokus fiki miki. Podobne prace prowadzą ludzie ze Uniwersytetu Stanforda w połączeniu z Adobe. Ich urządzenie to prototyp ale z większymi możliwościami. Opis jak to działa jest w tej pracy
https://www.lytro.com/renng-thesis.pdf.
Pokrótce, dla tych co wiedzą lepiej, przed matrycą znajduje się macierz mikrosoczewek, które są ustawione na różną odległość ostrzenia. Powstały obraz pod mikrosoczewką trafią na grupę pixeli. Grupa ma zapisany kawałek zdjęcia z ustawioną ostrością na pewną odległość. Inna grupa pixeli leżąca pod inna soczewką ma też ten sam kawałek zdjęcia, ale z obrazem ustawionym na inna odległość. Kolejno przeglądając obraz poszukujemy grup o największym kontraście dla zadanego fragmentu fotografowanej sceny. Każda z grup jest skojarzona ze swoją mikorsoczewką (ms). Dzięki informacji na jaką odległość była ustawiona ms, wiemy jak daleko były poszczególne elementy sceny od aparatu. W ten sposób dla zarejstrowanego obrazu 2d, dostajemy informację o odległości od aparatu poszczególnych obiektów na scenie. W ten sposób, wybierając fragment zdjęcia, na którym ma być ustawiona ostrość, algorytm odszukuje grupę pixeli dla których kontrast osiągnął maximum. Następnie dzięki wyliczonej wcześniej informacji o głębokości sceny, wybierane są kolejno grupy pixeli do stworzenia całego obrazu. Problem całego procesu polega na tym, że w wynikowym obrazie bierze udział mała liczba grup pixeli. Dlatego rozdzielczość takiego zdjęcia jest duża niższa niż ilość pixeli które są na matrycy. Dlatego prototypowy plenoptic ma matrycę o rozdzielczości 70mpx, a do policzenia tego w płynny sposób użyto kilku Tesli Nvidii. Nie spodziewałem się, że tak szybko pojawi się konsumencki aparat tego typu i na dodatek w niskiej cenie. No cóż...
Canon, klika miesięcy temu pokazał wizję aparatu z 2050 roku. Był tam zoom 300x, 200 fps i ostrość wybierana po zrobieniu zdjęcia/filmu. Chyba prędzej to nastąpi niż to się Canonowi wydawało, a ten Lytro to początek końca fotografii którą znamy.

Edit,
Schemat
Adobe plenoptic