-
Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
becekpl
parę lat temu była tu gównoburza, koleś miał 5dmk2 i się pytał czy jak zmieni ten aparat na 5dmk3 to czy będzie miał lepsze jpegi z puszki , a robi tylko na fullauto
działo się:lol:
:) Ale to jakby inna bajka bo rozpatrujemy DR u rożnych producentów, który ma jednak znaczenie nawet w JPG.
Sprowadzając dyskusję do porównania 5dmk2 vs 5dmk3 pod względem DR nie wnosimy nic nowego do spraw oczywistych, że amator nie zrobi lepszych zdjęć canonem RP w odniesieniu do 6Dm2 mając do dyspozycji tą samą matrycę ze słabym DR.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
candar
Jakim body robione ?
-
Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
tomfoot
Niestety. Zamiana 5d2 na 5d3 nie przyniesie żadnej zmiany. Bo ciągle to tylko Canon. Trzeba iść za radą fachowców. Kupno Nikona lub Sony da ci DR. A jak wiadomo DR robi zdjęcia i czyni z fotografującego zawodowca. Tak więc każdy z zaczynających przygodę z fotografią powinien wybierać aparat Nikon lub Sony, z dużym DR, najlepiej IBIS. Mam tylko wątpliwość czy powinny to być modele z niższych linii. Bo jak pojedziesz do Wieliczki i w korytarzu będziesz chciał coś pstryknąć, to będzie potrzeba dużego ISO. Może więc amator powinien zaczynać od D850? Albo od a7r3, które jak wiemy doskonale też robi tygrysy?
Nieważne. Cokolwiek, byle nie Canon. Tak przynajmniej z nieznanych przyczyn uważa pokolenie 60+.
Proponuję choć raz ze zrozumieniem przeczytać posty @Jacek_Z https://www.canon-board.info/threads...=1#post1389004
BTW - bardzo miło, że osoby mające inne zdanie od Twojego nazywasz starymi pierdzielami z "pokolenia 60+", którzy bredzą cały czas coś bez sensu. Bo faktycznie wyłącznie pokolenie 20+ wie już wszystko i nikt im nie podskoczy pod względem wiedzy i umiejętności. Standardowo bez żadnych wycieczek osobistych, czyli norma na CB.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Stwierdzam fakt. Pokolenie 60+ zdecydowanie wspiera firmy Nikon i Sony, DR i z wiadomych względów stabilizację matrycy. Dlaczego? Nie wiem.
PS.
Nikogo nie nazwałem "pierdzielem", ale z nieznanych przyczyn Ty utożsamiłeś grupę wiekową 60+ z tym słowem.
-
Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
robertskc7
Jakim body robione ?
Zdaniem 99% piszących na CB jest to zupełnie nieistotna informacja jaką puszką się robi foty. Tak więc po co mam odpowiadać ? I tak wszyscy na forum CB wiedzą i za chwilę napiszą, że najpiękniejsze zdjęcia można zrobić wyłącznie canonem.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Praktycznie - np pójdzie robić zdjęcia nocne na spacerze, z ręki, wyciągnie z cieni wszystko co chce, a na niebie nie będzie miał kaszany.
A gwiazdy będą? :mrgreen:
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
gwizdy , gwizdy prawdopodobnie :lol:
-
Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
tomfoot
Stwierdzam fakt. Pokolenie 60+ zdecydowanie wspiera firmy Nikon i Sony, DR i z wiadomych względów stabilizację matrycy. Dlaczego? Nie wiem.
Bo Pokolenie 60+ nie lubi wszędzie zap....ać ze statywem oraz ciężkim i wielkim aparatem ?
Tak, wiem. Dla pokolenia 20+ liczy się wielki i ciężki DSLR bez IBIS oraz wielki i ciężki statyw z hydrauliczną głowicą ważący połowę wagi fotografa. Siłka gratis - masa, rzeźba, te sprawy już z głowy.
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
candar
Zdaniem 99% piszących na CB jest to zupełnie nieistotna informacja jaką puszką się robi foty. Tak więc po co mam odpowiadać ? I tak wszyscy na forum CB wiedzą i za chwilę napiszą, że najpiękniejsze zdjęcia można zrobić wyłącznie canonem.
Jakim body robione ?
-
Re: Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
robertskc7
jakim body robione ?
a7 II
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
nie wiem czy statyw wiem ze na ostatniej 12 dniowej wyciecze wystarczyła mi jedna bateria
to jednak ma swoja wartość
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
A ja się zgodzę z Jackiem, D5xxx jest spoko a i szkieł masa na rynku wtórnym. Niestety w Nikonie nawet starocie bez AF kosztują tyle co nowa 50 1.8 Canona.
-
Re: Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
becekpl
nie wiem czy statyw wiem ze na ostatniej 12 dniowej wyciecze wystarczyła mi jedna bateria
to jednak ma swoja wartość
A mnie całkiem niedawno na 14 dniowej wycieczce wystarczyło 15 rolek po 35 klatek, które zajmowały 10x więcej miejsca niż obecnie kilka baterii.
Z jednej strony czytam na CB, że dobre foty to wyłącznie ciężkim i wielkim DSLRem oraz równie wielkim i ciężkim statywem da się zrobić a z drugiej strony ciężko nosić ze sobą kilka baterii i jakiś powerbank do aparatu fotograficznego.
Znak czasów ? Czy czegoś innego ?
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
staram się ograniczyć do minimum graty, latam w dziwne miejsca gdzie często nie ma prądu o wifi nie wspominając, a ja często tylko z podręcznym
i tu ciężki kloc Canona z jego cud-bateriami jest idealny
w sumie jak się nie przeżyję paru dni bez prądu w ciągłym ruchu to ciężko dyskutować
ale myślę ze szybko zakupie EOS R, baterie te same...
-
Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
becekpl
staram się ograniczyć do minimum graty, latam w dziwne miejsca gdzie często nie ma prądu o wifi nie wspominając, a ja często tylko z podręcznym
i tu ciężki kloc Canona z jego cud-bateriami jest idealny
w sumie jak się nie przeżyję paru dni bez prądu w ciągłym ruchu to ciężko dyskutować
Dyskusja akademicka bo wolę mały i lekki aparat bezlusterkowy z jednym zoomem i kilkoma aku niż ww. "ciężki kloc Canona z jego cud-bateriami". Umartwiać to wolę się na inne sposoby :mrgreen:
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
no akademicka, jak się foci pod domem to faktycznie bateria nie jest problemem
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Takie oprzykłady były wielokrotnie podawane na forum. Ostatnio takie porównanie wrzucał Cichy. Sek w tym, że napiszecie zaraz, że trzeba umieć naświetlać itp.
@Jacek_Z - proszę Cię? Poleciłeś konkretne puszki np. A6xxx - pytam Cię grzecznie a Ty mnie zbywasz jakimiś ogólnikami że coś było podawane na forum....
Nie wiem co w tym trudnego pokazać przykłady z puszek, które się zna skoro różnice są tak krytyczne.
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Czy amator czy zawodowiec - niewazne.
Praktycznie - np pójdzie robić zdjęcia nocne na spacerze, z ręki, wyciągnie z cieni wszystko co chce, a na niebie nie będzie miał kaszany. Większa szansa, że tak postąpi amator na wycieczce, bo zawodowiec ... oczywiście weźmie statyw?
Jeszcze raz pokaż te różnice. Pisałem o konkretnym porównaniu. I oczywiście że bez znaczenia czy to pro czy amator. Robi zdjęcia tak jak ja i weźmie sony A6000 i canona m6 i gdzie będzie lepiej? W którym miejscu zauważy tę przepaść która to ma decydować o wyborze?
@candar - Sony ma już tak marną sprzedaż że musisz wszędzie prowadzić tę żałosną krucjatę?
-
Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
Sony ma już tak marną sprzedaż że musisz wszędzie prowadzić tę żałosną krucjatę?
Autor wątku zapewne nie spodziewał się Hiszpańskiej Inkwizycji zając proste pytanie na temat wyboru aparatu w odniesieniu do logo producenta https://www.youtube.com/watch?v=CMoe4sNHLug
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
tomfoot
... Cokolwiek, byle nie Canon. Tak przynajmniej z nieznanych przyczyn uważa pokolenie 60+.
Bzdura, z kilku powodów. Pomijam to, że nie mam 60 ;)
Mowa jest o fotografowaniu krajobrazu. Niektórzy zwracają uwagę na to, że przyda się wtedy duży DR. Co ma większy DR to wiemy. Czy to wina użytkowników, że generalnie nie jest to Canon?
Nie rozumiem, że trzeba wykazywać wyższość Canona nad innymi markami na każdym polu. To idiotyzm, po prostu. Podnosi to komuś ego? Canon ma inne zalety. Np fps w D1X, fotografia sportowa czy ptaków (fps i długie rury) Wtedy generalnie nie będą polecał Sony.
Nie piszę, że do wszystkiego najlepsze jest Sony, ale na pewno nie jest najlepszy do wszystkiego Canon!. Bądźcie poważni. Czy wam korona z głowy spadnie jak jakiś aparat czy matryca jest lepsza od tego co ma w ofercie Canon?
Cytat:
Zamieszczone przez
Merde
A gwiazdy będą? :mrgreen:
takie jak w canonie. Bo to będzie zależało głównie od tego jak wysoko pojdziemy z ISO i z odszumianiem.
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
@
Jacek_Z - proszę Cię? Poleciłeś konkretne puszki np. A6xxx - pytam Cię grzecznie a Ty mnie zbywasz jakimiś ogólnikami że coś było podawane na forum....
Nie wiem co w tym trudnego pokazać przykłady z puszek, które się zna skoro różnice są tak krytyczne.
Jeszcze raz pokaż te różnice. Pisałem o konkretnym porównaniu. I oczywiście że bez znaczenia czy to pro czy amator. Robi zdjęcia tak jak ja i weźmie sony A6000 i canona m6 i gdzie będzie lepiej? W którym miejscu zauważy tę przepaść która to ma decydować o wyborze?
Nie pisałem, że rónice są krytyczne i że jest przepaść. Bo to tak jakby pisać, że canon się nie nadaje. Nie. To nie jest atak na markę. Jest różnica na korzyśc matryc w Sony i Nikonie (i Pentaxie).
Doszły nastepne przykłądy od candar. Nie mam plików z D6xxx i to w dodatku identycznych jak zrobionych Canonem. Ale mam pomysł. Podrzuce myśl prowadzącym zabawę w RAWki by pozyskali od kogoś kto ma dwa interesujące nas aparaty RAWy z tego samego kadru i dali je do wywołania ludziom.
Przy okazji więc dwa pytania:
1. Czy ktoś, kto ma dwa lub więcej body - jedno to Canon, drugie Sony lub Nikon może sie do mnie odezwac na PW podając jakie ma modele a potem wykonać to samo ujęcie na tych samych parametrach (kontrastowa scena, naświetlenie takie by były detale w światłach). I zgodzić sie na to, że pliki zostana udostępnione ludziom w konkursie RAWek? Niestety takiego konkursu tu nie ma, to będzie na forum nikona lub olympusa. Choć .. nie musimy mieć konkursu, możemy po prostu założyć wątek z obrabianymi rawami i ankietą.
2. Czy ktoś chce prowadzic na forum canon-board konkurs (cyklicznie). Jeden, do wyboru: RAWki, fotografia miesiąca, zadania tematyczne?
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Nie pisałem, że rónice są krytyczne i że jest przepaść. Bo to tak jakby pisać, że canon się nie nadaje. Nie. To nie jest atak na markę. Jest różnica na korzyśc matryc w Sony i Nikonie (i Pentaxie).
Doszły nastepne przykłądy od candar. Nie mam plików z D6xxx i to w dodatku identycznych jak zrobionych Canonem. Ale mam pomysł. Podrzuce myśl prowadzącym zabawę w RAWki by pozyskali od kogoś kto ma dwa interesujące nas aparaty RAWy z tego samego kadru i dali je do wywołania ludziom.
Przy okazji więc dwa pytania:
1. Czy ktoś, kto ma dwa lub więcej body - jedno to Canon, drugie Sony lub Nikon może sie do mnie odezwac na PW podając jakie ma modele a potem wykonać to samo ujęcie na tych samych parametrach (kontrastowa scena, naświetlenie takie by były detale w światłach). I zgodzić sie na to, że pliki zostana udostępnione ludziom w konkursie RAWek? Niestety takiego konkursu tu nie ma, to będzie na forum nikona lub olympusa. Choć .. nie musimy mieć konkursu, możemy po prostu założyć wątek z obrabianymi rawami i ankietą.
2. Czy ktoś chce prowadzic na forum canon-board konkurs (cyklicznie). Jeden, do wyboru: RAWki, fotografia miesiąca, zadania tematyczne?
Tylko po co?
Zapytałem bo mam A6000, m6, m100 i mogę co nieco o nich napisać. I po prostu pytam gdzie mogę tę różnicę o której piszesz zobaczyć. Nawet w testach na dpreview na które tu się niektórzy tak lubują powoływać wychodzi, że te różnice w DR są pomijalne. Z moich obserwacji wynika to samo. Są IMHO inne różnice moim zdaniem dla amatora istotniejsze ale to pominąłęś, co moim zdaniem wynika z tego że naczytałeś się ogólników w internetach i ekstrapolujesz to na całą populację. Polecam mniej teorii więcej praktyki ;)....
-
Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
Tylko po co?
No właśnie @Jacek_Z po co cokolwiek pisać i jakieś dziwne konkursy ogłaszać, którymi nikt się nie zainteresuje i nie odniesie do ich wyników bo jeszcze wyjdzie coś nie tak, jak powinno? Pierwsze przykazanie CB mówi: „Nie będziesz miał aparatów i obiektywów innych niż CANON”. Dziwne, że ta informacja nie wyświetla się na czerwonym banerze obok "info".
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
mam A6000, m6, m100 i mogę co nieco o nich napisać.
Mam Welti Ic z 1935 roku i też mogę na jego podstawie napisać coś o najnowszych cyfrówkach (idąc Twoim tokiem myślenia - tak można przyjąć). Z pewnością będzie to całkiem na czasie i wiarygodne.
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
candar
Nie opowiadaj. Żadnej inkwizycji tu nie ma. Pleciecie te głupoty o wspaniałości Sony już praktycznie w każdym wątku. Na forum zrobił się bałagan nie do opanowania. Ja szczerze mówiąc nie mam już sił żeby to zmienić.
Mnie tylko zastanawia jakbyś się czuł jakby ktoś przyszedł do Twojego domu i stwierdził że żyłoby ci się wygodniej gdybyś kupił nowe meble i wygodniejsze krzesła, bo jemu się źle siedzi.... ;)...
-
Re: Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
Nie opowiadaj. Żadnej inkwizycji tu nie ma.
Dziwne ;) Mam wrażenie , ze właśnie z nią dyskutuję ;)
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
Mnie tylko zastanawia jakbyś się czuł jakby ktoś przyszedł do Twojego domu i stwierdził że żyłoby ci się wygodniej gdybyś kupił nowe meble i wygodniejsze krzesła, bo jemu się źle siedzi.... ;)...
Pomijam drobny aspekt, że fotograficzne wyroby canona nie są z drewna :shock: Ale może coś mi umknęło i wiesz lepiej co pakują do środka ? Znaczy się uważasz, że w "swoim domu" można posiadać meble i krzesła wyłącznie od jednego producenta ? Azaliż canon = IKEA :shock: I to właśnie chciałeś nam przekazać, że wszystko w Twoim domu zostało zakupione od jednego producenta ? :mrgreen: BTW - z pewnością nie rozmawiamy tu o wygodzie siedzenia na meblach i krzesłach w mieszkaniu.
ps.
a co będzie jak na metce mebla w Twoim domu będzie inny producent ? Spalisz ten mebel na stosie w białej szacie z kapturem ? Przydałaby się Hiszpańska Inkwizycja, aby to sprawdzić :mrgreen:
ps2.
lubię dobre SF, ale wplatanie w dyskusję o aparatach fotograficznych krzeseł i wygody ich użytkowania robi ten wątek coraz bardziej abstrakcyjnym :roll:
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
.. Pleciecie te głupoty o wspaniałości Sony już praktycznie w każdym wątku. .
Nie piszemy o wspaniałości Sony. Nie mam żadnego Sony i żadnego "interesu" by pisać o nich pochlebnie. Piszę po prostu jak uważam, że jest. Problem jest z tym, że imputujecie coś czego nie piszemy. Np o wspaniałości Sony. Gdzie ktoś użył takiego słowa? Jeśli jakaś strona nadinterpretowuje wypowiedzi to jest problem z dyskusją.
To, że problem wyłazi w każdej dyskusji jest jeden - fani Canona nie chcą przyznać, że coś gdzies innego może być lepsze w jakimś aspekcie (to nie oznacza "wspaniałe", aparat/system ma wiele cech, nie jedynie DR). Gdy argumenty nie powodują tego, że druga strona się przekonała i zmienia zdanie to alternatywą jest okopanie się na swoich stanowiskach i tak tu jest.
Pokombinuję z tymi wywołanymi RAWami, dostaniecie do głosowania wiele plików (nieopisanych), zobaczymy które wygrają.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Proponuję zlikwidować to forum. Posiadacze aparatów Canon nie dość, że śmieli się na nim zarejestrować, to jeszcze pozytywnie wypowiadają się na temat sprzętu, który lubią. I nie akceptują przychodzących tu krzewicieli dobrej nowiny, którzy dwoją się i troją, by każdego dnia obrzydzać im posiadany sprzęt i fotografię, którą tymże Canonem śmią czynić. Nowe oblicze Canon-board powinno być bardziej tolerancyjne, niczym wiosna.
PS.
Nie myślałem, że to napiszę: Vitez wróć :-))
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Czy na forum Canon zostało już udowodnione że tylko Sony?
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
candar
Mam Welti Ic z 1935 roku i też mogę na jego podstawie napisać coś o najnowszych cyfrówkach (idąc Twoim tokiem myślenia - tak można przyjąć). Z pewnością będzie to całkiem na czasie i wiarygodne.
Oczywiście. Najlepiej przecież pitolić głupoty o sprzęcie którego się nie miało :lol:...
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Nie piszemy o wspaniałości Sony. Nie mam żadnego Sony i żadnego "interesu" by pisać o nich pochlebnie. Piszę po prostu jak uważam, że jest. Problem jest z tym, że imputujecie coś czego nie piszemy. Np o wspaniałości Sony. Gdzie ktoś użył takiego słowa? Jeśli jakaś strona nadinterpretowuje wypowiedzi to jest problem z dyskusją.
To, że problem wyłazi w każdej dyskusji jest jeden - fani Canona nie chcą przyznać, że coś gdzies innego może być lepsze w jakimś aspekcie (to nie oznacza "wspaniałe", aparat/system ma wiele cech, nie jedynie DR). Gdy argumenty nie powodują tego, że druga strona się przekonała i zmienia zdanie to alternatywą jest okopanie się na swoich stanowiskach i tak tu jest.
Pokombinuję z tymi wywołanymi RAWami, dostaniecie do głosowania wiele plików (nieopisanych), zobaczymy które wygrają.
@Jacek_Z - czy Ty czytasz w ogóle o czym ja piszę i na jakie Twoje wpisy odpowiadam? Bo mam wrażenie że tymi ogólnikami albo chcesz zagadać temat albo masz gdzieś to co piszą inni na zasadzie moja prawda jest mojsza, a jeśli fakty temu przeczą tym gorzej dla faktów. Piszesz o "argumentach" a sam jesteś na nie całkowicie odporny.
Ja rozumiem candara który sobie tu trolluje dla zabawy i pewnie jakichś korzyści ze strony Sponsora ale po Tobie się takiego braku obiektywizmu nie spodziewałem... Jeśli dla Ciebie opinia osób które użytkują sprzęt o ktorym mowa jest nieistotna na tyle żeby to po prostu zbyć to moim zdaniem stawiasz się w szeregu osób które tu występują w roli ambasadorów innego systemu czy tego chcesz czy nie. Tak to działa :).
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Tu sobie można zobaczyć tę "przepaść” i jak to matryca A6000 deklasuje Canona. Rozumiem że w ilości kolorowej sraki :lol:..
https://www.dpreview.com/reviews/ima...53363535510524
-
Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
Oczywiście. Najlepiej przecież pitolić głupoty o sprzęcie którego się nie miało ...
Oczywiście. Działa to w obie strony :lol:
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
Cudowna i wręcz oszałamiająca wiadomość! Canon z 2018 roku deklasuje A6000 sprzed 5 lat - ROTFL. Proponuję jeszcze tylko porównać "w ilości kolorowej sraki" canony AD 2018 z linka z Sony Mavica MVC-FD7 z 1997 roku https://www.youtube.com/watch?v=vrYymu-xTMI sprzed 20 lat zapisujących zdjęcia na dyskietkach 3,5-calowych (używałem takiego aparatu z wiaderkiem dyskietek) i faktycznie będzie będzie wówczas tzw. pełen obraz Hiszpańskiej Inkwizycji na CB. Bez dwóch zdań będzie można zobaczyć oną przepaść :lol:
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
candar
Cudowna i wręcz oszałamiająca wiadomość! Canon z 2018 roku deklasuje A6000 sprzed 5 lat - ROTFL
No fakt - ale trzeba docenić że modelem A6500 Sony zbliżyło się już jakością do M50: https://www.dpreview.com/reviews/ima...53363535510524
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
Ja rozumiem candara który sobie tu trolluje dla zabawy i pewnie jakichś korzyści ze strony Sponsora
Niekarmiony troll zdycha. Brak "zasięgu" zmniejsza też przelewy od sponsora.
Autorowi wątku sugeruje najpierw przejżec się potencjalnej szklarni jaka będzie używał a potem markę i model aparatu wybrać tak jak poście pierwszym.
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
..stawiasz się w szeregu osób które tu występują w roli ambasadorów innego systemu czy tego chcesz czy nie....
Którego systemu? Sony, Nikona czy Pentaxa? Jesli od X lat używam Nikona to gdybym był fanboyem N to bym pisał o wyższości N. Tymczasem ja piszę o matrycy, nie o systemie. Uparliscie się udowadniać, że matryca w Canonach jest równie dobra jak Sony czy te w Nikonach i Pentaxach. Wbrew temu co tu pokazują z wyciąganiem z cieni, wbrew pomiarom DR na dxomark itd. Rozumiem, że na forum Canona trzeba pisać, ze Canon jet najwspanialszy we wszystkim? Nawet że ma lepsze DR, nawet gdy go nie ma?
Czy nie lepiej fanowi Sony odpowiedzieć, że OK, DR większe, ale system optyki, wybór uzywek obiektywów jest u Canona X razy większy? (pierwszy z brzegu argument za canonem). Canon ma zalety, uzytkownicy maja argumenty za wyborem tego systemu. Nie bez powodu system jest największy i najwięcej się sprzedaje właśnie Canonów. Pomimo DR. Ale nie, nie wolno. Canon ma wszystko najlepsze i tylko canonierzy mogą narzekać, że Canon nie daje wszystkiego co by mógł w nowych body, to jest jedyna wada Canona. Spuścicie trochę powietrza. Przeganiacie z forum wszystkich co maja inne zdanie. Efekt - mimo większej ilości użytkowników aparatów Canona niz Nikona na forum pisze się mało, choć czyta je wielu! O czym świadczy chocby spora frekwencja w konkursach (spora ilość nadesłanych prac i .. prawie zero wypowiedzi w wątkach konkursowych).
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
jakiś czas temu to jeszcze było trochę śmieszne, ale teraz już tylko ręce opadają. stare chłopy, a zachowują się jak dzieci w piaskownicy. przestańcie karmić różowych trolli, tygrysów i innych fanboyów S, dosłownie onanizujących się zakupionym sprzętem, bo własnego nie mają.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
p0m
jakiś czas temu to jeszcze było trochę śmieszne, ale teraz już tylko ręce opadają.
+1
........
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Którego systemu? Sony, Nikona czy Pentaxa? Jesli od X lat używam Nikona to gdybym był fanboyem N to bym pisał o wyższości N. Tymczasem ja piszę o matrycy, nie o systemie. Uparliscie się udowadniać, że matryca w Canonach jest równie dobra jak Sony czy te w Nikonach i Pentaxach. Wbrew temu co tu pokazują z wyciąganiem z cieni, wbrew pomiarom DR na dxomark itd. Rozumiem, że na forum Canona trzeba pisać, ze Canon jet najwspanialszy we wszystkim? Nawet że ma lepsze DR, nawet gdy go nie ma?
Czy nie lepiej fanowi Sony odpowiedzieć, że OK, DR większe, ale system optyki, wybór uzywek obiektywów jest u Canona X razy większy? (pierwszy z brzegu argument za canonem). Canon ma zalety, uzytkownicy maja argumenty za wyborem tego systemu. Nie bez powodu system jest największy i najwięcej się sprzedaje właśnie Canonów. Pomimo DR. Ale nie, nie wolno. Canon ma wszystko najlepsze i tylko canonierzy mogą narzekać, że Canon nie daje wszystkiego co by mógł w nowych body, to jest jedyna wada Canona. Spuścicie trochę powietrza. Przeganiacie z forum wszystkich co maja inne zdanie. Efekt - mimo większej ilości użytkowników aparatów Canona niz Nikona na forum pisze się mało, choć czyta je wielu! O czym świadczy chocby spora frekwencja w konkursach (spora ilość nadesłanych prac i .. prawie zero wypowiedzi w wątkach konkursowych).
Jak byście trochę bardziej pilnowali wypowiedzi, tych co mieszają z błotem systemy canona z ( zero mowy o nikonach, pentaxach czy innych cudach - zawsze z SONY) oraz często gęsto mieszają z błotem innych członków to, była trochę inna aktywność...
p.s Jakoś nie zauważyłem żeby na KMF w każdym możliwym wątku były ciągle gadki o wyższości S nad C a tu dosłownie wylewanie w każdym wątku. Zero możliwości wymiany doświadczeń kilku aktywnych użytkowników systemu R, bo za chwile wpada min Candar który jak zwykle ma ALE, zawsze i koniec tematu - zakończony osobistymi wycieczkami.
Dobrze że są ludzie którzy bronią systemu, którego są użytkownikami i go bronią na forum Canon board. A nie, bo ja nie mam R ale sony lepsze, bo canon gorszy DR i tak do "bulu" Jak Wam - administracji to nie pasuje to dajcie bany użytkownikom Canona i po kłopocie lub zmienicnie nanzwę tego forum.
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
robertskc7
..Dobrze że są ludzie którzy bronią systemu, którego są użytkownikami i go bronią na forum Canon board. .
I tu jest problem. System się broni sam, swoimi cechami. Wieloma cechami, ale nie jest to DR. Fatalne jest to, że nie można tego na forum Canona napisać, bo ludzie "bronią systemu". Ktoś ten system atakuje? Macie jakiś syndrom oblężonej twierdzy i zamiast dyskutować domagacie sie by uznawać Canona za naj pod każdym względem, bo pisze się na forum Canona. To że to forum Canona jest powodem, że DR jest lepszy? No bo na to wychodzi!
Dajecie wyłacznie sobie prawo do krytykowania Canona, ale jakiego? Ze ceny za wysokie, że inne firmy dają to i tamto, a Canon zmienia za mało. Czy tu nie widać sprzeczności? Patrzycie na inne systemy i widzicie, że w systemie X jest to i to ciekawsze, ale jak to tu ktoś napisze, że woli body X czy Y innego systemu to go chcecie sprowadzić do parteru, bo to forum Canona i Canon ma mieć wszystkie cechy najlepsze, choć wiecie, że tak nie jest. Poplątanie z pomieszaniem. Logiki zero.
Tak w ogóle to za bardzo generalizujemy, bo powinno się pisać o konkretnym modelu C vs konkretny model S N P. No ale to umyka dyskutantom, ważne jaka marka jest lepsza. Tak, jako całość, marka Canon jest lepsza. Pewne cechy ma gorsze. To nie jest sprzeczność!
Jest wiele cech aparatu, obiektywu, systemu. Jedyne co tu uznajecie to różnica ceny, wagi albo rozmiarów. Ale są i inne różnice. Są modele lepsze i gorsze, półka budżetowa, semipro, pro, ale tu jest forum Canona i M50 musi byc lepszy od Sony A9, bo M50 to Canon. Marka przysłania wam wszystko. A łatwo mozna znaleźć cechy pokazujące, że M50 np jest lepszą opcją niż A9 w podrózy do dzikich krajów, bo lżejszy i mniejsza strata jak skradną (niska cena jest atutem M50, nie A9). Trzeba tylko mysleć i dawac porady na temat (ktoś chciał porady na aparat na wyjazdy, choc nie wiemy jakie).
Dochodzi do tego, że dopominacie sie odgórnego uznawania racji uzywającym Canony, a jak ktoś zmienił markę na inną to na pewno nie miał racji i ma byc tu wdeptany w ziemię.
Dopominanie się tolerancji to w dzisiejszej sytuacji społeczno-politycznej jest wołaniem na puszczy, ale będe to robił.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Zgadzam się z kolegą robertskc7'em: Szanowni Moderatorzy, nawet Super, pilnujcie trochę porządku w wątkach i kanalizujcie trolofanobjów od osobnych; jest dział poświęcony sprzętowi innych firm i niech tam się napie....ją. Ilość klików dla reklamodawców będzie taka sama.
Przykro to mówić, ale jest tu coraz gorzej. Niedawno pisałem, że tylko ulubione zdjęcie i zagadki jeszcze do czegoś się nadają.
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Którego systemu? Sony, Nikona czy Pentaxa? Jesli od X lat używam Nikona to gdybym był fanboyem N to bym pisał o wyższości N. Tymczasem ja piszę o matrycy, nie o systemie. Uparliscie się udowadniać, że matryca w Canonach jest równie dobra jak Sony czy te w Nikonach i Pentaxach. Wbrew temu co tu pokazują z wyciąganiem z cieni, wbrew pomiarom DR na dxomark itd. Rozumiem, że na forum Canona trzeba pisać, ze Canon jet najwspanialszy we wszystkim? Nawet że ma lepsze DR, nawet gdy go nie ma?
Czyli to co pokazałem wyżej jest bzdurą? I moje doświadczenia z puszkami których używam są nic nie warte?
Ja odniosłem się do Twoich konkretnych zaleceń, że trzeba kupić coś z A6xxx jak się foci krajobraz. Cofnij się kilkanaście postów wstecz i zobacz co napisałeś, zamiast dalej pisać...
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Spuścicie trochę powietrza. Przeganiacie z forum wszystkich co maja inne zdanie. Efekt - mimo większej ilości użytkowników aparatów Canona niz Nikona na forum pisze się mało, choć czyta je wielu! O czym świadczy chocby spora frekwencja w konkursach (spora ilość nadesłanych prac i .. prawie zero wypowiedzi w wątkach konkursowych).
Jacek - spuść powietrze przede wszystkim Ty!
Od kilku postów robisz tu jakąś krucjatę wrzucając wszystko i wszystkich do jednego wora jakimiś ogólnikami. Ogarnij się chłopie, bo adminowi nie przystoi coś takiego.
A już te bzdury o przeganianiu kogokolwiek - boszszsz :lol:...
BTW: nie pomyślałeś że użytkownicy Canona nie zaglądają tu min. właśnie dlatego, że strach o cokolwiek pytać czy pisać bo zaraz się zlecą trolle udowadniając, że zrobił głupotę kupując Canona i uświadamiając jak to natychmiast powinien zmienić system. I w tym wszystkim uczestniczy aktywnie administrator. To jest chore. 8-).
Jacek_Z - to nie jest forum wielosystemowe tylko forum Canona. Chyba że zmieniła się wizja właściciela. Jeśli tak to dobrze byłoby gdyby nas o tym poinformował, bo to zupełnie zmienia wiele spraw.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Wiesz co, podchodzisz JacekZ za bardzo emocjonalnie do tematu. Jesteś moderatorem i uważam, że jesteś kompletnie stronniczy. Nie rozumiem tylko po co i czy taka rola jest moderatora na forum marki Canon.
Podam Ci przykład( może otworzy oczy) Wczoraj dostałem od dobrego kolegi smsa, że sobie kupił BMW 550Li 10 minut później byłem u niego pod domem oglądać auto na które czekał wiele lat. Myślisz że mu trułem (za przeproszeniem dupę) że za mało koni z silnika 4,8 że za dużo pali bo Audi pali mniej a Mercedes szybszy do setki o 0,5 sekundy ? Nie cieszyłem się razem z nim!
Wchodzę na canon board w dział o EoS R którego posiadam. Co drugi komentarz że to h*jowe, bo Sony lepszy DR ma. NON STOP regularnie każdy temat co dwa trzy dni kończy się tym, że DR w sony lepsze. i wojna 5 tych samych osob. Temat umiera, cisza, coś nowego i zaraz waleczni rycerze znowu o tym DR je#@#@RE@nym. Bez kitu siedzę i śledzę to forum, bo czasami w faworze wojny ktoś ( użytkownik aparatu R ) poda coś ciekawego np odnośnie gładzika. Ale zaraz pojawi się ktoś, kto znowu zacznie wojnę, że Sony lepszy DR ma. No jaki sens ma to forum/dokąd zmierza? Może zminicie nazwę forum z Canona na aparaty board i będzie git.
p.s przykro mi że sonoboje nie mają swojego miejsca, ale proszę Was - jako moderatorów, o bezstronność w tej pseudo wojnie.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
Ja odniosłem się do Twoich konkretnych zaleceń, że trzeba kupić coś z A6xxx jak się foci krajobraz. Cofnij się kilkanaście postów wstecz i zobacz co napisałeś, zamiast dalej pisać...
BTW: nie pomyślałeś że użytkownicy Canona nie zaglądają tu min. właśnie dlatego, że strach o cokolwiek pytać czy pisać bo zaraz się zlecą trolle udowadniając, że zrobił głupotę kupując Canona i uświadamiając jak to natychmiast powinien zmienić system.
Jacek_Z - to nie jest forum wielosystemowe tylko forum Canona.
1. Kurcze, czytac nalezy dokładnie i ze zrozumieniem. Bo czytanie po łebkach powoduje, że polemizuje się zakłądając, że ten drugi cos myśli.
Nie napisałem, że trzeba kupić A6xxx jak się foci krajobraz. Cofnij się i zobacz co napisałem. Mozna kupić A6xxx, to dobry wybór. Gdy się okazało, że ktos nie chce bezlustra napisałem o D5xxx czy o Pentaxie o który założyciel watku pytał.
2. Może użytkownich róznych aparatów mało tu piszą, bo nie odpowiada im sposób dyskusji. Nie o Canona chodzi, a o kłótnie w działach systemowych.
3. To, że to forum Canona jest stosunkowo mało istotne, gdy się rozważa cechy różnych aparatów. Byłoby nieuczciwe doradzanie zawsze Canona, gdy inny aparat z systemu X czy Y ma cechy bardziej odpowiadające zadającemu pytanie.
Cytat:
Zamieszczone przez
robertskc7
.. Ale zaraz pojawi się ktoś, kto znowu zacznie wojnę, że Sony lepszy DR ma. No jaki sens ma to forum/dokąd zmierza? Może zminicie nazwę forum z Canona na aparaty board i będzie git. .
W czym problem? Wojny o DR sie nie zacznie, jesli się nie będzie tego podważało. Przejść nad ty do porządku dziennego, olac to. Jest tak - to jest. Do prowadzenia wojny potrzeba dwóch stron. "Problemem" są ci co piszą o DR Sony (niekoniecznie - skoro ktoś szuka czegoś gdzie duży DR sie przyda), a co z tymi, co sie z tym kłócą popierając Canona? W efekcie to wojna fanboyów Canona. Sonoboye staną sie tu niezauważalni, gdy się nie będzie polemizowało z nimi w kwestii, w której oni mają rację. Przejdźcie nad tym do porządku dziennego. Kwestionując to co piszą o DR stajecie na straconej pozycji, domagając sie administracyjnego ukrócenia fanboyów. Problemem jest sytuacja gdy sie scierają fanboye dwóch marek.
Zauważcie, że sporo z tych fanboyów miało Canony i nie jest nieżyczliwych marce. To wy robicie sobie z nich wrogów.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Nikony tez mają większy DR, ale jakoś nikt nie prowadzi dyskusji Canon Nikon. Widzisz różnice ?
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
@Jacek_Z nie przeinaczaj. Odniosłem się do konkretnego Twojego wpisu, podałem przykłady a Ty... po prostu to olałeś wygłaszając jakieś filipki na temat fanbojstwa i jak kto bronimy Canona.
Moim zdaniem jako admin nie powinieneś tolerować i popierać syfu który tutaj się zrobił. To jest dziwna sytuacja i bardzo jestem ciekaw czy @fomag o tym wie i też uważa, że uświadamianie użytkowników Canona w każdym niemal wątku o słabości systemu jest na miejscu?
Widzę po raportach i komentarzach użytkowników że wielu ma już dość i nic dziwnego że za chwilę przestanie tu pisać ktokolwiek. Ja sam nie jestem bez winy bo karmię tych trolli ale jak administracja też w tym uczestniczy to choć co bym zrobił jestem bezsilny.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Mają. Ja w końcu poleciłem D5xxx i Pentaxa nawet też. Ponieważ wielu kojarzy mnie z Nikonem to celowo nie chciałem wyeksponować Nikona by nie byc postrzegany jako fanboy systemu N.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
.. że uświadamianie użytkowników Canona w każdym niemal wątku o słabości systemu jest na miejscu?
Z administracyjnej strony patrząc mamy problem jak mieć ciastko i zjeść ciastko. Chodzi o ograniczanie wolnosci wypowiedzi, swobody dyskusji. Trole nie sa pożądani, ale kogo uznasz za trola a kogo za dyskutanta? Cichy wrzucił zdjęcia gdzie wyciągnął z cieni więcej niż z matrycy Canona.
Jeśli to ewidentny troll to po łapach go, ale jeśli ktoś wrzuci wpis o DR to na to można nie reagować, zamiast zaprzeczać. Bo to polemika z tym nakręca dyskusję i tego co uznacie po 5 wpisach za trola. A to po prostu osoba broniąca swoich racji. Ona tu jest w mniejszości. Powiedzenie nie karmic troli jest prawdziwe. Tym bardziej, że nie wiem czy to troll.
Skoro poprzednik mnie zapytał o Nikona to podam forum nikoniarzy za przykład. Tam wolność wypowiedzi jest większa, trzeba się bardzo zasłużyc by dostac bana, choc i one bywają. Ale w praktyce to nie w dyskusjach sprzetowych. Przetrawiliśmy to X lat temu, że Nikon nie jest najlepszy i przez to się rozmawiało o cechach różnego sprzetu. Multum ludzi przeszło do Sony, Fujifilm (bezlustra). Piszą w różnych częściach forum i sa traktowani normalnie. Ba, w innych systemach wydzielilismy niedawno dwa podfora na Sony i Fuji, tak duzo było tych ludzi i wpisów. I nikomu to nie przeszkadza.
Użytkownik który tam wojował z Sony dostał bana (on, a nie ktoś z Sony) i jest spokojniej. Teraz pisze tu i tu dalej wojuje z Sony.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Jacek _Z zgadzam się. Po to forum aby prowadzić dyskusje. Nie każdy jest specem od foto...więc chyba może zapytać?
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Z administracyjnej strony patrząc mamy problem jak mieć ciastko i zjeść ciastko. (…)
Jacku, tylko mamy tutaj totalne pomieszanie, które Kolekcjoner delikatnie nazwał "syfem". Założyciel wątku chciał porady w zakresie kupna aparatu cyfrowego po używaniu filmów i po jednym czy drugim odezwaniu się zrezygnował i wcale mu się nie dziwię.
Kiedyś dobrą praktyką moderatorów było wydzielenie pobocznych wypowiedzi do osobnego wątku, gdy przekroczyły pewną rozsądną ilość. Informacja była zachowana, a pierwotny temat nie został zagłuszony przez wspomniany syf. Dlaczego tak nie robisz (robicie)?
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Jacek_Z
Z administracyjnej strony patrząc mamy problem jak mieć ciastko i zjeść ciastko. ...
Nie. Mamy problem za śmietnikiem, który tu się pojawił za sprawą twoją i fomaga. Jeśli fomag kupił to forum, żeby je przerobić na forum Sony, to mam wrażenie, że cel jest już blisko.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Co wy z tym Sony? Co ma wspólnego fomag czy ja z Sony? Fomag nic mi nie narzuca w kwestii tego o czym wolno pisać, a o czym nie jesli chodzi o sprzęt fotograficzny. Fora są mocno niezależne, mimo prywatnego włąsciciela.
Rozmawiajmy o cechach sprzętu, a jeśli jakaś cecha (DR) jest lepsza w Sony A7III dajmy na to - no cóż, jest. Zakazywaniem dyskusji tego nie zmieniajmy, bo narzekania na wpisy o Sony zamienią się na narzekania na cenzurowanie wypowiedzi. Wycinając wszystkich innych userów z forum będziemy tu się smażyć we własnym sosie i w dodatku będąc przekonanym o doskonałości, bo wszyscy tu maja miec to samo zdanie. Nie nadymajmy się za bardzo, bo ja inaczej diagnozuję problem z brakiem dyskusji na forum. Może się zdziwicie że mówie o braku, OK, przesadziłem, bo dyskusje są. Ale ile tu na forum powinno się pisać? Niewiele więcej niz na olyclubie??? Przecież system Olympusa jest po wielokroć mniejszy. Dlaczego na nikoniarzach jest 5x większy ruch? Są ludzie z wielu systemów, ludzie z Sony wola tam pisać niz na KKM i nikt nie ma pretensji, wręcz są ludzie ciekawi porównań międzysystemowych. Ludzie z Fuji znaleźli tam swój drugi dom. Większość z tych ludzi miało kiedyś Nikony i nikoniarze nie mają problemów w rozmowach z tymi co odeszli. Owszem, czasami się posprzeczają, ale obywa się to bez rozlewu krwi. Krzyk jest nie o sprzeczki, a o cenzurowanie wypowiedzi, unikamy tego jak ognia.
Nie chciałem pisać o Nikonie, by nie być posądzanym o stronniczość, ale widzę, że teraz jak ktoś napisze o DR Sony to przeedytuję mu wpis i napiszę DR z D850 ;) (żart). Nie mówcie, że chodzi tylko o użytkowników Sony, bo jak by ktos tu ciagle pisał o Nikonie to tez by by sekowany.
-
Odp: Re: Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Cytat:
Zamieszczone przez
Kolekcjoner
użytkownicy Canona nie zaglądają tu min. właśnie dlatego, że strach o cokolwiek pytać czy pisać bo zaraz się zlecą trolle udowadniając, że zrobił głupotę kupując Canona i uświadamiając jak to natychmiast powinien zmienić system.
Poruszyłeś istotę sprawy.
Z tą jednak różnicą, że tych uciążliwych propagandystów od Sony nie jest wielu. Jeden?
Użytkownicy póki co jeszcze sobie sami nie poradzili. Nie mam przekonania, że administracja będzie skuteczniejsza.
-
Odp: pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?
Ambasadory Sony pieją z zachwytu nad DR, wyciąganie od -5ev to nie nowość. Pentax jeszcze nie miał FF a to robił na K-II chyba. Więc mamy 2019 Canon 2-ev za konkurencją (przy cieniach +100 światłach -100) i co z tego? Od jakiej kwoty warto iść w Sony? 1 000zł, 10 000?, 50 000zł? Bo o takich kwotach rozmawiamy, rozumiem Pana Jana który kupił A7III i musi to jakoś uzasadnić (niestety jego aparat nigdy na siebie nie zarobi). Ale innych userów, ma koleś fuji marzy o A9 i spami na CB o A7III - prosze...