pierwsza cyfrowa lustrzanka po analogowych - co wybrac?

[Kolekcjoner]

Autor wątku zapewne nie spodziewał się Hiszpańskiej Inkwizycji zając proste pytanie na temat wyboru aparatu w odniesieniu do logo producenta https://www.youtube.com/watch?v=CMoe4sNHLug

Nie opowiadaj. Żadnej inkwizycji tu nie ma. Pleciecie te głupoty o wspaniałości Sony już praktycznie w każdym wątku. Na forum zrobił się bałagan nie do opanowania. Ja szczerze mówiąc nie mam już sił żeby to zmienić.
Mnie tylko zastanawia jakbyś się czuł jakby ktoś przyszedł do Twojego domu i stwierdził że żyłoby ci się wygodniej gdybyś kupił nowe meble i wygodniejsze krzesła, bo jemu się źle siedzi.... ...

[candar]

Nie opowiadaj. Żadnej inkwizycji tu nie ma.

Dziwne Mam wrażenie , ze właśnie z nią dyskutuję

Mnie tylko zastanawia jakbyś się czuł jakby ktoś przyszedł do Twojego domu i stwierdził że żyłoby ci się wygodniej gdybyś kupił nowe meble i wygodniejsze krzesła, bo jemu się źle siedzi.... ...

Pomijam drobny aspekt, że fotograficzne wyroby canona nie są z drewna Ale może coś mi umknęło i wiesz lepiej co pakują do środka ? Znaczy się uważasz, że w "swoim domu" można posiadać meble i krzesła wyłącznie od jednego producenta ? Azaliż canon = IKEA I to właśnie chciałeś nam przekazać, że wszystko w Twoim domu zostało zakupione od jednego producenta ? BTW - z pewnością nie rozmawiamy tu o wygodzie siedzenia na meblach i krzesłach w mieszkaniu.

ps.
a co będzie jak na metce mebla w Twoim domu będzie inny producent ? Spalisz ten mebel na stosie w białej szacie z kapturem ? Przydałaby się Hiszpańska Inkwizycja, aby to sprawdzić

ps2.
lubię dobre SF, ale wplatanie w dyskusję o aparatach fotograficznych krzeseł i wygody ich użytkowania robi ten wątek coraz bardziej abstrakcyjnym

[Jacek_Z]

.. Pleciecie te głupoty o wspaniałości Sony już praktycznie w każdym wątku. .

Nie piszemy o wspaniałości Sony. Nie mam żadnego Sony i żadnego "interesu" by pisać o nich pochlebnie. Piszę po prostu jak uważam, że jest. Problem jest z tym, że imputujecie coś czego nie piszemy. Np o wspaniałości Sony. Gdzie ktoś użył takiego słowa? Jeśli jakaś strona nadinterpretowuje wypowiedzi to jest problem z dyskusją.
To, że problem wyłazi w każdej dyskusji jest jeden - fani Canona nie chcą przyznać, że coś gdzies innego może być lepsze w jakimś aspekcie (to nie oznacza "wspaniałe", aparat/system ma wiele cech, nie jedynie DR). Gdy argumenty nie powodują tego, że druga strona się przekonała i zmienia zdanie to alternatywą jest okopanie się na swoich stanowiskach i tak tu jest.

Pokombinuję z tymi wywołanymi RAWami, dostaniecie do głosowania wiele plików (nieopisanych), zobaczymy które wygrają.

[Kolekcjoner]

Mam Welti Ic z 1935 roku i też mogę na jego podstawie napisać coś o najnowszych cyfrówkach (idąc Twoim tokiem myślenia - tak można przyjąć). Z pewnością będzie to całkiem na czasie i wiarygodne.

Oczywiście. Najlepiej przecież pitolić głupoty o sprzęcie którego się nie miało ...

Nie piszemy o wspaniałości Sony. Nie mam żadnego Sony i żadnego "interesu" by pisać o nich pochlebnie. Piszę po prostu jak uważam, że jest. Problem jest z tym, że imputujecie coś czego nie piszemy. Np o wspaniałości Sony. Gdzie ktoś użył takiego słowa? Jeśli jakaś strona nadinterpretowuje wypowiedzi to jest problem z dyskusją.
To, że problem wyłazi w każdej dyskusji jest jeden - fani Canona nie chcą przyznać, że coś gdzies innego może być lepsze w jakimś aspekcie (to nie oznacza "wspaniałe", aparat/system ma wiele cech, nie jedynie DR). Gdy argumenty nie powodują tego, że druga strona się przekonała i zmienia zdanie to alternatywą jest okopanie się na swoich stanowiskach i tak tu jest.

Pokombinuję z tymi wywołanymi RAWami, dostaniecie do głosowania wiele plików (nieopisanych), zobaczymy które wygrają.

@Jacek_Z - czy Ty czytasz w ogóle o czym ja piszę i na jakie Twoje wpisy odpowiadam? Bo mam wrażenie że tymi ogólnikami albo chcesz zagadać temat albo masz gdzieś to co piszą inni na zasadzie moja prawda jest mojsza, a jeśli fakty temu przeczą tym gorzej dla faktów. Piszesz o "argumentach" a sam jesteś na nie całkowicie odporny.
Ja rozumiem candara który sobie tu trolluje dla zabawy i pewnie jakichś korzyści ze strony Sponsora ale po Tobie się takiego braku obiektywizmu nie spodziewałem... Jeśli dla Ciebie opinia osób które użytkują sprzęt o ktorym mowa jest nieistotna na tyle żeby to po prostu zbyć to moim zdaniem stawiasz się w szeregu osób które tu występują w roli ambasadorów innego systemu czy tego chcesz czy nie. Tak to działa .

[kmeg]

Ja rozumiem candara który sobie tu trolluje dla zabawy i pewnie jakichś korzyści ze strony Sponsora

Niekarmiony troll zdycha. Brak "zasięgu" zmniejsza też przelewy od sponsora.

Autorowi wątku sugeruje najpierw przejżec się potencjalnej szklarni jaka będzie używał a potem markę i model aparatu wybrać tak jak poście pierwszym.

[Jacek_Z]

..stawiasz się w szeregu osób które tu występują w roli ambasadorów innego systemu czy tego chcesz czy nie....

Którego systemu? Sony, Nikona czy Pentaxa? Jesli od X lat używam Nikona to gdybym był fanboyem N to bym pisał o wyższości N. Tymczasem ja piszę o matrycy, nie o systemie. Uparliscie się udowadniać, że matryca w Canonach jest równie dobra jak Sony czy te w Nikonach i Pentaxach. Wbrew temu co tu pokazują z wyciąganiem z cieni, wbrew pomiarom DR na dxomark itd. Rozumiem, że na forum Canona trzeba pisać, ze Canon jet najwspanialszy we wszystkim? Nawet że ma lepsze DR, nawet gdy go nie ma?
Czy nie lepiej fanowi Sony odpowiedzieć, że OK, DR większe, ale system optyki, wybór uzywek obiektywów jest u Canona X razy większy? (pierwszy z brzegu argument za canonem). Canon ma zalety, uzytkownicy maja argumenty za wyborem tego systemu. Nie bez powodu system jest największy i najwięcej się sprzedaje właśnie Canonów. Pomimo DR. Ale nie, nie wolno. Canon ma wszystko najlepsze i tylko canonierzy mogą narzekać, że Canon nie daje wszystkiego co by mógł w nowych body, to jest jedyna wada Canona. Spuścicie trochę powietrza. Przeganiacie z forum wszystkich co maja inne zdanie. Efekt - mimo większej ilości użytkowników aparatów Canona niz Nikona na forum pisze się mało, choć czyta je wielu! O czym świadczy chocby spora frekwencja w konkursach (spora ilość nadesłanych prac i .. prawie zero wypowiedzi w wątkach konkursowych).

[robertskc7]

Którego systemu? Sony, Nikona czy Pentaxa? Jesli od X lat używam Nikona to gdybym był fanboyem N to bym pisał o wyższości N. Tymczasem ja piszę o matrycy, nie o systemie. Uparliscie się udowadniać, że matryca w Canonach jest równie dobra jak Sony czy te w Nikonach i Pentaxach. Wbrew temu co tu pokazują z wyciąganiem z cieni, wbrew pomiarom DR na dxomark itd. Rozumiem, że na forum Canona trzeba pisać, ze Canon jet najwspanialszy we wszystkim? Nawet że ma lepsze DR, nawet gdy go nie ma?
Czy nie lepiej fanowi Sony odpowiedzieć, że OK, DR większe, ale system optyki, wybór uzywek obiektywów jest u Canona X razy większy? (pierwszy z brzegu argument za canonem). Canon ma zalety, uzytkownicy maja argumenty za wyborem tego systemu. Nie bez powodu system jest największy i najwięcej się sprzedaje właśnie Canonów. Pomimo DR. Ale nie, nie wolno. Canon ma wszystko najlepsze i tylko canonierzy mogą narzekać, że Canon nie daje wszystkiego co by mógł w nowych body, to jest jedyna wada Canona. Spuścicie trochę powietrza. Przeganiacie z forum wszystkich co maja inne zdanie. Efekt - mimo większej ilości użytkowników aparatów Canona niz Nikona na forum pisze się mało, choć czyta je wielu! O czym świadczy chocby spora frekwencja w konkursach (spora ilość nadesłanych prac i .. prawie zero wypowiedzi w wątkach konkursowych).

Jak byście trochę bardziej pilnowali wypowiedzi, tych co mieszają z błotem systemy canona z ( zero mowy o nikonach, pentaxach czy innych cudach - zawsze z SONY) oraz często gęsto mieszają z błotem innych członków to, była trochę inna aktywność...
p.s Jakoś nie zauważyłem żeby na KMF w każdym możliwym wątku były ciągle gadki o wyższości S nad C a tu dosłownie wylewanie w każdym wątku. Zero możliwości wymiany doświadczeń kilku aktywnych użytkowników systemu R, bo za chwile wpada min Candar który jak zwykle ma ALE, zawsze i koniec tematu - zakończony osobistymi wycieczkami.
Dobrze że są ludzie którzy bronią systemu, którego są użytkownikami i go bronią na forum Canon board. A nie, bo ja nie mam R ale sony lepsze, bo canon gorszy DR i tak do "bulu" Jak Wam - administracji to nie pasuje to dajcie bany użytkownikom Canona i po kłopocie lub zmienicnie nanzwę tego forum.

[Jacek_Z]

..Dobrze że są ludzie którzy bronią systemu, którego są użytkownikami i go bronią na forum Canon board. .

I tu jest problem. System się broni sam, swoimi cechami. Wieloma cechami, ale nie jest to DR. Fatalne jest to, że nie można tego na forum Canona napisać, bo ludzie "bronią systemu". Ktoś ten system atakuje? Macie jakiś syndrom oblężonej twierdzy i zamiast dyskutować domagacie sie by uznawać Canona za naj pod każdym względem, bo pisze się na forum Canona. To że to forum Canona jest powodem, że DR jest lepszy? No bo na to wychodzi!
Dajecie wyłacznie sobie prawo do krytykowania Canona, ale jakiego? Ze ceny za wysokie, że inne firmy dają to i tamto, a Canon zmienia za mało. Czy tu nie widać sprzeczności? Patrzycie na inne systemy i widzicie, że w systemie X jest to i to ciekawsze, ale jak to tu ktoś napisze, że woli body X czy Y innego systemu to go chcecie sprowadzić do parteru, bo to forum Canona i Canon ma mieć wszystkie cechy najlepsze, choć wiecie, że tak nie jest. Poplątanie z pomieszaniem. Logiki zero.
Tak w ogóle to za bardzo generalizujemy, bo powinno się pisać o konkretnym modelu C vs konkretny model S N P. No ale to umyka dyskutantom, ważne jaka marka jest lepsza. Tak, jako całość, marka Canon jest lepsza. Pewne cechy ma gorsze. To nie jest sprzeczność!
Jest wiele cech aparatu, obiektywu, systemu. Jedyne co tu uznajecie to różnica ceny, wagi albo rozmiarów. Ale są i inne różnice. Są modele lepsze i gorsze, półka budżetowa, semipro, pro, ale tu jest forum Canona i M50 musi byc lepszy od Sony A9, bo M50 to Canon. Marka przysłania wam wszystko. A łatwo mozna znaleźć cechy pokazujące, że M50 np jest lepszą opcją niż A9 w podrózy do dzikich krajów, bo lżejszy i mniejsza strata jak skradną (niska cena jest atutem M50, nie A9). Trzeba tylko mysleć i dawac porady na temat (ktoś chciał porady na aparat na wyjazdy, choc nie wiemy jakie).
Dochodzi do tego, że dopominacie sie odgórnego uznawania racji uzywającym Canony, a jak ktoś zmienił markę na inną to na pewno nie miał racji i ma byc tu wdeptany w ziemię.
Dopominanie się tolerancji to w dzisiejszej sytuacji społeczno-politycznej jest wołaniem na puszczy, ale będe to robił.

[Kolekcjoner]

Którego systemu? Sony, Nikona czy Pentaxa? Jesli od X lat używam Nikona to gdybym był fanboyem N to bym pisał o wyższości N. Tymczasem ja piszę o matrycy, nie o systemie. Uparliscie się udowadniać, że matryca w Canonach jest równie dobra jak Sony czy te w Nikonach i Pentaxach. Wbrew temu co tu pokazują z wyciąganiem z cieni, wbrew pomiarom DR na dxomark itd. Rozumiem, że na forum Canona trzeba pisać, ze Canon jet najwspanialszy we wszystkim? Nawet że ma lepsze DR, nawet gdy go nie ma?

Czyli to co pokazałem wyżej jest bzdurą? I moje doświadczenia z puszkami których używam są nic nie warte?
Ja odniosłem się do Twoich konkretnych zaleceń, że trzeba kupić coś z A6xxx jak się foci krajobraz. Cofnij się kilkanaście postów wstecz i zobacz co napisałeś, zamiast dalej pisać...

Spuścicie trochę powietrza. Przeganiacie z forum wszystkich co maja inne zdanie. Efekt - mimo większej ilości użytkowników aparatów Canona niz Nikona na forum pisze się mało, choć czyta je wielu! O czym świadczy chocby spora frekwencja w konkursach (spora ilość nadesłanych prac i .. prawie zero wypowiedzi w wątkach konkursowych).

Jacek - spuść powietrze przede wszystkim Ty!
Od kilku postów robisz tu jakąś krucjatę wrzucając wszystko i wszystkich do jednego wora jakimiś ogólnikami. Ogarnij się chłopie, bo adminowi nie przystoi coś takiego.
A już te bzdury o przeganianiu kogokolwiek - boszszsz ...

BTW: nie pomyślałeś że użytkownicy Canona nie zaglądają tu min. właśnie dlatego, że strach o cokolwiek pytać czy pisać bo zaraz się zlecą trolle udowadniając, że zrobił głupotę kupując Canona i uświadamiając jak to natychmiast powinien zmienić system. I w tym wszystkim uczestniczy aktywnie administrator. To jest chore. .

Jacek_Z - to nie jest forum wielosystemowe tylko forum Canona. Chyba że zmieniła się wizja właściciela. Jeśli tak to dobrze byłoby gdyby nas o tym poinformował, bo to zupełnie zmienia wiele spraw.

[marfot]

użytkownicy Canona nie zaglądają tu min. właśnie dlatego, że strach o cokolwiek pytać czy pisać bo zaraz się zlecą trolle udowadniając, że zrobił głupotę kupując Canona i uświadamiając jak to natychmiast powinien zmienić system.

Poruszyłeś istotę sprawy.
Z tą jednak różnicą, że tych uciążliwych propagandystów od Sony nie jest wielu. Jeden?
Użytkownicy póki co jeszcze sobie sami nie poradzili. Nie mam przekonania, że administracja będzie skuteczniejsza.