Wersja do druku
Czyli Windows "trzyma" profil ale go nie używa? Udostępnia go tylko innym aplikacjom, które mają ochotę zrobić z niego użytek? Dobrze rozumiem?Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
W międzyczasie jeszcze trochę popatrzyłem i FastStone ma taką opcję "Enable Color Management System (CMS)". Mam ją włączoną ale to nic nie zmienia. Czy to jest ustawienie nie dotyczące profilu?
TakCytat:
Zamieszczone przez Kolaj
Ale sam nie potrafi przeliczyć profilu po kalibracji. Owszem, rozróżni Ci sRGB od aRGB (znaczy jakoś tam percejpcyjnie wyświetli Ci aRGB na monitorze), ale to wszystko co potrafi. Do prawidłowego wyświetlenia zdjęcia (gdy masz profil po kalibracji) się nie nadaje.Cytat:
Zamieszczone przez Kolaj
Dzięki! Wszystko jasne.
Update: Jednak nie wszystko. Zainstalowałem 11view 3.0a. W opcjach wybrałem: Color profiles, Use default color profile. I po tym wszystkim ten sam jpg wygląda koszmarnie inaczej.
W 11view musisz wskazać na profil po kalibracji. U mnie wyśmienicie działa.
Próbowałem i tak. Efekt bez zmian. W ogóle to jakoś dziwnie wygląda. W oknie konfiguracyjnym jest taki boksik wypełniony szarym gradientem. Jak wybiorę profil monitora, to ten gradient jest obcięty, jak na górnym rysunku a zdjęcia wyglądają koszmarnie (przepały).Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
Jeśli wybiorę profil sRGB, to gradient jest w całym okienku (jak na dole), fotki wyglądają w miarę normalnie, tyle, że się kolory rozjeżdżają od tego, co jest w PS.
Coś masz chyba z profilem pokićkane. U mnie, gdy wskaże profil po kalibracji jest tak samo jak w PS. Wyślij mi profil na maila.
Tak, już chyba wiem, w czym rzecz. Ostatni profil jaki robiłem wykonałem z ustawieniami, jak poniżej. Wczytałem profil wykonany trochę wcześniej, zrobiony na domyślnych ustawieniach i się zrobiło dobrze. Prawdopodobnie ta przeglądarka nie potrafi poradzić sobie z takimi profilami.
W takim razie rodzi się kolejne pytanie czy przygotowywanie profili w wersji 4 i monitor profile size "large" coś wnoszą na korzyść?
Czemu LUT? Do monitora Matrix.
Mam kalibrator od wczoraj, więc próbowałem na najprzeróżniejsze sposoby. Wydawało mi się, że jak profil jest duży, to pewnie i dokładniejszy. Widać tylko mi się wydawało ;)Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
No właśnie, duże nie zawsze oznacza lepsze :)Cytat:
Zamieszczone przez Kolaj
To kiedy się tego używa?
Do kalibracji LAB'u, drukarki. Ale na pewno nie tym kalibratorem i nie tym softem :)
Tak się jeszcze trochę popastwię, bo właśnie na to wpadłem - oto wynik działania nowego, siedmiosensorowego kolorymetru, ponoć doskonale nadającego się do kalibracji monitorów szerokogamutowych:Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
A tak świetnie linearyzuje:
Koleś który to cudo kupił doszedł do wniosku, że pewnie trafił mu się walnięty egzemplarz, więc go wymienił. Niestety - drugi również był "popsuty", co ciekawe - dokładnie w ten sam sposób.
Ja jeszcze dopowiem, że firma System Perfect która zajmuje się sprzedarzą i kalibracją (przez niektórych uważana za bardzo dobrą firmę) na moje argumenty odnośnie wadliwej kalibracji LCD kalibratorami Spyder stwierdziła, że po prostu się nie znam i że wszystko jest OK :| Być może się nie znam, ale z Lafotem, EyeOne D2, EyeOnePro, Monaco jest OK, ze Spyder padaczka^padaczka. Panowie z System Perfect chyba nawet nie pokusili się o sprawdzenie kalibracji Spyderem, twierdząć, że oni robią to innym kalibratorem (innym niż Spyder). A że swego czasu zakupiłem u nich Spydera, miałem prawo domagać się wyjaśnień...
Spyderem można zastosować pewną protezę :) Kalibrując na gamme 1.8 wynikowa krzywa będzie coś w okolicach gammy 2.2. Jednak w TAG'u będzie info o gammie 1.8 i np. PS będzie jakoś dziwnie zachowywał się przy próbie zapisu np. dla WEB.
Photoshop będzie się cały czas dziwnie zachowywał, bo CM będzie starał się skompensować różnicę w gradacji zdjęcia z gammy 2,2 do 1,8. Choć na szczęście zmienić w profilu info o gammie nie jest jakimś wielkim koderstwem. Jakieś rozwiązanie dla Spydermanów to to jest, choć przyznam, że dość rozpaczliwe...Cytat:
Spyderem można zastosować pewną protezę :) Kalibrując na gamme 1.8 wynikowa krzywa będzie coś w okolicach gammy 2.2. Jednak w TAG'u będzie info o gammie 1.8 i np. PS będzie jakoś dziwnie zachowywał się przy próbie zapisu np. dla WEB.
Niby jest, ale nie zmieni to fioletowawej szarości przy zadanej wartości temp np 6500K. Do tego protezy nie udało mi się odnaleźć...Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
Dokładnie to sobie pomyślałem, patrząc na to, jaką Spyder3 ma opinię nt. gamutu 2690WUXi - że gamut-gamutem, gradacja-gradacją, ale z temperaturą barwową bieli to on dopiero musi być w głębokiej d... :lol:Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
Panowie - a tak w miarę prosto to w jakis sposób stwierdzacie jakość profilu stworzonego przez kalibrator ? Rozmiar gamutu (który znacie wcześniej) ?
Mógłbyś podpowiedzieć darmowy program do tego celu? Przyznam, że swego czasu szukałem czegoś takie, ale nie znalazłem.Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Jeśli chodzi o gamme, to sprawa jest prosta - rozwiązanie już padło w tym wątku.Cytat:
Zamieszczone przez Krzychu
A jeśli chodzi o resztę, to: na podstawie jakości gradientu szarości, na podstawie porównań z innych kalibratorów i weryfikacja do profilu zamieszczonego na stronie producenta itp.
Do tego dochodzi doświadczenie :)
Ok to podsumujmy. Jaki sensowny (cenowo również) kalibrator polecacie dla początkującego w tym temacie? One eye display2?
Już o tym było.Cytat:
Zamieszczone przez aptur
Trzeba było poszukać pod latarnią: www.color.org :lol:Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
Jest tam freewareowy ICC Profile Inspector
Qrcze mam go i używam, jednak nie wiem jak w nim zmienić gamme :|Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
OK - mam :)
Trzeba wgrać profil-dawcę gammy, kliknąć na TRC i tam jest opcja export. Potem wejść w profil-biorcę, znowu kliknąć na TRC i zaimportować. Inspector podaje też początek i rozmiar tagu, więc można na tej podstawie ręcznie podmieniać je w jakimś hex edytorze.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
No właśnie przed chwilą do tego doszedłem :)Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
Witam - szukam odpowiedzi na zadane w watku specjalnie do tego otwartym - ale nie moge..... znalezc - wiec postanowilem napisac tutaj:
Moja przypadlosc jest znana - choc nie powszechnie:
Problem - narzucanie przez Viste nieskonfigurowanego profilu kolorow po podlaczeniu sprzetu do portu USB - dopiero restart systemu ratuje sytuacje (choc nie zawsze - vide: WiFi)
Posiadany laptop: Toshiba Tecra A9
Uklad Graficzny: Intel
Teraz moze szerzej opisze problem:
Kolory skonfigurowalem kolorymetrem Spyder2 (wiem wiem jest do ****, ale z braku laku....) Spyder Startup ladnie wczytuje profil do karty graf i przy ladowaniu systemu widac - ze najpierw jest ten "vistowski" kolor - a po zaladowaniu Spyderowski. Ikonki jakies tam sie laduja i teraz:
- jak podlacze cos pod usb kolorki vistowskie sie wlaczaja
- jak odpale aplikacje Business Everywhere - patrz wyzej
- jak odlacze cos z USB - patrz wyzej
- jak zamkne pokrywe (wylaczy sie ekran) i podniose pokrywe - patrz wyzej
- jak zhibernuje kompa - patrz wyzej
dopiero restart pomaga - bo po drugim odpaleniu Startupa w Autostarcie - komunikat mowi nam ze ten profil jest wczytany
HELP! HELP!
Jest na to jakas rada - moze cos wystarczy gdzies wylaczyc? W opcjach uruchamiania itd?
PS - czy jak dokupie monitor CRT - to problem minie? Na jakies zasadzie sa "konfigurowane" CRTki?
Ciężko mi coś doradzić, bo nie używam Visty, laptopa ani Spydera, ale spróbuję pomęczyć hapka mojej żony. Rzecz jest arcyciekawa - zamykanie klapy kasujące korektę w LUT karty graficznej to dość osobliwe rozwiązanie. Czy możesz wystawić ten profil ukręcony przez Spydera?Cytat:
Zamieszczone przez El_Chueco
Bawiłem się laptokiem HP z Vistą i takich dolegliwości nie miałem. Faktem było, że powrót z hibernacji był z resetowanym LUT'em - musiałem od nowa go załadować.Cytat:
Zamieszczone przez El_Chueco
Proszę sprawdzić poniższe ustawienie:Cytat:
Zamieszczone przez El_Chueco
Jeśli nie pomoże, trzeba poszukać gdzie się wyłącza automat w rejestrze. Wiem, że można, przerabiałem to z profilerem Lafota, ale nie pamiętam jak.
Tom01
Tak mam takie ustawienie - ciekawi mnie czy robi to rożnice w ustawieniach zaawansowanych gdzie mamy konfiguracje WCFa - czytalem ze uklady graficzne ktore wspoldziela pamiec z RAMem (o tym resetowaniu bylo tylko w oparciu o uklady Intela) - konkluzja byla taka ze system zarzadzania kolorami WCS nie radzi sobie z "przestarzalym" ICC/ICMem - dlatego resetuje sie przy probie "sprzetowej" laptopa - o ile wiem - na stacjonarkach tego problemu nie ma/tak samo w laptopach wyposazonych w uklady graficzne z wlasna pamiecia. Czy jest to mozliwe ze karta graf. niewyposazona we wlasna pamiec - nie ma LUTa?
A moze jak kolezanka wczesniej opisywala problem z HPkiem - gdzies wylaczyc wszystko co tyczy sie ukladow graficznych (tylko ze w Autostarcie mam tylko 3 ikonki)
http://cyfrowe.fc.pl/pomniejszone/Spyder2express.icm -> link do ICMa
Przypomina mi to "wirtualną maszynę microsoft", która swego czasu nie mogła sobie poradzić z javascript, a oryginalnej Javy nie można było zainstalować. W materiałach Microsoft było wówczas wytłumaczenie, że winna temu jest "przestarzała" koncepcja javascript. Analogia kubek w kubek.Cytat:
Zamieszczone przez El_Chueco
Proponuję powyłączać, powywalać wszystko co się da, z windzianych mechanizmów zarządzania kolorem. Poszukać trzeba kluczy w rejestrze.
Ale co, jak i gdzie?
OK - informacja na jednym z for internetowych dot. fotografii:
"let me guess, you're laptop has an integrated intel graphic card (e.g. i945 or the new X3100)? The problem you're talking about is caused by the intel display driver. For some reasons intel no longer matches the defined standards for working with profile which has been set be the Internation Color Consortium (ICC). I would ask you to either try the lastest driver from intels website or contact intel's technical support for help."
http://photo.net/digital-darkroom-forum/00Nj4G
No i wydatek 3500 zl po to zeby miec dobra matryce matowa i wypas w laptopie poszedl..... - trza kompa kupic :/ eh!
Zawsze jeszcze możesz zainstalować Windows XP - może w tym systemie nie będzie problemów...
Przepraszam, ale co ma piernik do wiatraka ? js i java mają wspólne tylko 4 literki w nazwie.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Reinstalacja wszystkich programow biurowych poprawki wszystkiego.... to nie na moje nerwy
Ma i to całkiem duży piernik. Proszę sięgnąć pamięcią wstecz, do opisywanej historii. Ale racja, mój błąd, powinienem napisać "oryginalnego interpretera javascript", zamiast "oryginalnej Javy".Cytat:
Zamieszczone przez mathom
A czy jest może jakiś bardziej zaawansowany soft obsługujący Pantone Huey Pro niż ten oryginalny?
Dla ścisłości - nie js i java nie mają ze sobą nic wspólnego oprócz chwytu marketingowego twórców js ;)Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Mam przy okazji pytanie odnośnie kalibracji. Mam do laptopa podłączony oprofilowany monitor na vga, a wieczorkami podpinam w to miejsce projektor. Czy istnieje mechanizm w windows, który przyporządkowałby mi automatycznie profile wg podłączonego urządzenia ?
Oj, nie czepiajmy się słówek.Cytat:
Zamieszczone przez mathom
Teoretycznie tak, praktycznie nie.Cytat:
Zamieszczone przez mathom
Żadne ptaszki o tym nie ćwierkają.Cytat:
Zamieszczone przez lempl
a czy jest jakis inny/lepszy/zaawansowany soft obslugujacy x-rite eye1 display2 ?
Tak, całkiem sporo, BasICColor Display, Profile Maker, Eizo ColorNavigator, Nec Spectraview Profiler, Nec Spectraview II, Quato iColor Display, LaCie Blue Eye....Cytat:
Zamieszczone przez miszaqq
Cytat:
Czyli Windows "trzyma" profil ale go nie używa? Udostępnia go tylko innym aplikacjom, które mają ochotę zrobić z niego użytek? Dobrze rozumiem?
No dobrze, a co w takim razie robi program Logo Calibration Loader, który instaluje się w autostarcie razem z softem kalibratora. Po jego uruchomieniu zmieniają się kolory wszystkiego, począwszy od tła pulpitu a skończywszy na aktualnie wyświetlanym obrazku w IrfanView.Cytat:
Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
Jaka jest korzyść z wykorzystania takich programów zamiast standardowo dołączanych do kalibratora? Rozumiem, że softy Eizo, Nec itp. są dedykowane do sprzętu konkretnego producenta ale co z pozostałymi?Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Profilery przechowują swoje dane kalibracyjne w profilu - zapisują je w vcgt (Video Card Gamma Tag). Program Logo Calibration Loader odczytuje ten tag i wprowadza zawartą w nim korektę do LUT karty graficznej.Cytat:
Zamieszczone przez Kolaj
Co do różnic pomiędzy profilerami - wykorzystują one różne metody pomiarów, mają więcej/mniej opcji i możliwości kalibracji, takie i owakie metody walidacji profilu itd. Profilery Neca i Quato bazują na basICColor display.
Czyli IrfanView, otwierając fotkę sRGB wyświetli ją prawidłowo, bo karta graficzna, która ma załadowany profil, dokona odpowiednich przeliczeń przed wysłaniem na monitor? A z kolei taki 11View, który ma moduł CM, dokona korekty przed wysłaniem do karty, ta dokona korekty ponownie i wyjdzie kicha? Kurde, to które kolory są w końcu prawdziwe?Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
Nieee, tak dobrze to nie ma. Zarządzanie barwą przebiega dwuetapowo: kalibracja i profilowanie. Kalibracja polega na zoptymalizowaniu działania danego urządzenia wyjściowego. W przypadku monitora będzie to przede wszystkim:Cytat:
Zamieszczone przez Kolaj
- ustawienie gradacji do danego standardu, lub inaczej: linearyzacja
- ustawienie punktu bieli (temperatury bawrowej)
- ustawienie jaskrawości i punktu czerni (kontrastu)
Krzywe kalibracyjne, które dostosowują monitor do danego standardu, tj. starają się dopasować gradację monitora do np. przebiegu funkcji gamma 2,2 i jego temperaturę np. do skorelowanej temperatury barwowej 6500K, zapisywane są w vcgt. Podczas ładowania systemu kalibracyjna korekta linearyzacyjna wgrywana jest do LUT karty graficznej i w efekcie nasz monitor pi razy oko świeci gamma 2,2/6500K. Po ugnieceniu go do takiego stanu jest on profilowany - mierzone są współrzędne kolorymetryczne jego kolorantów, zapisywana jest wartość, do jakiej została skalibrowana gradacja i temperatura barwowa. Innymi słowy - dzięki informacji w profilu system zarządzania barwą wie, że nasz monitorek jest ustawiony na gammę 2,2 i temp. 6500. Kalibracja jest zaś odpowiedzialna za to, by było tak w istocie.
Mam małe pytanko...
Na początku zaznaczam, że próbowałem znaleźć temat w szukajce, ale nie udało mi się stuprocentowej odpowiedzi na moje pytania...
Ostatnio nabyłem kalibrator (EyeOne) i zaczłąem się nim "bawić".
Zgodnie z instrukcją poustawiałem wszytko w monitorze (RGB) etc... pod koniec procesu kalibracji program stworzył mi profil, który został automatycznie ustawiony w karcie graficznej...
i tutaj zaczyna się mój problem:
Skoro karta graficzna wyświetla kolory wg. danego profilu, to czy konieczne jest dodatkowo podkładanie tego samego profilu w przeglądarce (np. AcdSee Pro 2)? Poza tym ogólnie nie bardzo kumam zagadnienie "farbmenagment" - innymi słowy gdzie jaki profil zastosować (profil wyświetlania, drukowania etc...) Gdzie wstawić profil z lab'u, jak dodać profil do zdjęcia (niestety póki co dysponuję tylko PS Elements 5, ale wiem, że w ACDSee Pro 2 też to jest możliwe) etc, etc...
Mam nadzieję, że pomimo mojej nieco chaotycznej wypowiedzi, jest ona mniej więcej zrozumiała i znajdzie się ktoś, kto wyjaśni mi te sprawy lub poda jakieś dobre źródło informacji.
Z góry dziękuję za treściwe wypowiedzi i pozdrawiam.
http://canon-board.info/announcement.php?f=27&a=3Cytat:
Zamieszczone przez Rafał Gutowski
3. [...] Jeśli masz pytania związane z takim tematem, dopisz nowego posta do istniejącego wątku (o ile już nie ma w nim na nie odpowiedzi).
A odpowiedź właściwie zawiera się w ostatnim poście Czornego.
Dotarł do mnie super-wypasiony nowy monitor Eizo CG222W. Jest tak wypasiony, że przerósł mnie kompletnie. Proszę o radę.
Czym może być spowodowana różnica w kolorystyce jednego zdjęcia wyświetlonego w
PS oraz FF3 z włączonym CM? Trochę więcej konkretów:
- Monitor skalibrowany i1D2 do przestrzeni natywnej za pomocą ColorNavigatora. WB 6500, Gamma 2,2, 80 cd/m2.
- Przestrzeń robocza PS ustawiona na Adobe RGB
- Zdjęcie skonwertowane do sRGB, ma osadzony profil. Na zdjęciu jest dużo zieleni.
- Zieleń w FF3 jest bardziej soczysta niż w PS.
- oryginalne oprogramowanie od kalibratora odinstalowałem.