Dolina Rospudy - protest!

[monisiek]

GDDKiA wedlug mediow

[Nasir]

Znowu nadinterpretacja wypowiedzi, zaczynam się przyzwyczajać

Jakby się ta kontrola zaczęła zanim rząd RP dostał po łapkach od KE to słowa bym nie powiedział. A retoryka typu: KOMUCHY, PLATFORMERSI... to cytaty. To, że wszystko co złe to ONI (komuchy, Platforma, wykształciuchy itd.) nie MY (PIS, że o Samoobronie nie wspomnę) to chyaba akyrat oczywiste.
Więcej luzu, mnie naprawde nie zależy na tej obwodnicy za wszelką cenę (chociaz jestem żywo zainteresowany jej powstaniem - to chyba nie takie dziwne), ale mnie interesują argumenty, a nie emocjonalne pobożne życzenia. POZDRAWIAM.

Jeśli argumenty a nie emocjonalne życzenia to po co te posty o komuchach i podejżeniach ? Po co te cytaty ? Jakaś propaganda jednak.

[Pogonus]

No to teraz się zacznie Miłościwie nam panujący rozpoczęli ściganie winnych. Zamiast normalnie powiedzieć ludziom - odpuszaczmy dla dobra przyrody i szukamy innych rozwiazań, to będą sobie zbijac kapitał polityczny na pokazaniu jacy to wredni ci z III RP, a najlepiej jak się uda utopić jakiegos komucha albo platformersa. A tak:
1. KE się odczepi, bo nie będzie budowy;
2. Ekolodzy i wszyscy przeciwnicy budowy w obecnym kształcie usatysfakcjonowani:
3. Drugiej stronie się powie, że no JAK TO, BUDOWAĆ OBWODNICĘ, KTÓREJ PROJEKT BYŁ JEDNYM WIELKIM PRZEKRĘTEM !!!
i do następnych wyborów będą mieli spokój, niech sie następni martwią.

Pogonus spodziewaj się wizyty smutnych panów POZDRAWIAM

To było do przewidzenia, jak i do przewidzenia jest wynik tej akcji:
— odstrzelą kilku niewygodnych KOMUCHÓW i PLATFORMERSÓW, a być może jako kozły ofiarne również podpadniętych „swoich”,
— podbudują swój wizerunek jako „władców sprawiedliwych i czułych na przekręty”,
— w przypadku realnego zagrożenia restrykcjami ze strony UE będą mieli wygodną furtkę do zatrzymania robót (powód: przekręty, a nie restrykcje!).
Póki co, prace ruszyły i nikt nie podjął decyzji o ich wstrzymaniu.

PS
Nie mam czego się obawiać! Moja praca jest jawna, a jej wyniki i dokumentacja na bieżąco są weryfikowane przez konkurencję oraz odbiorców, natomiast ja podczas realizacji i interpretacji zawsze staram się kierować precyzją, twórczym krytycyzmem i obiektywizmem. To są podstawowe zasady w działalności naukowej i tu nie ma miejsca na jakiekolwiek przekręty. Kto tych zasad nie przestrzega szybko ląduje w rynsztoku :grin:.

Martwiłbym się natomiast na Twoim miejscu, bo może tak się zdarzyć, że na obwodnicę będziesz czekał kolejnych 10 lat!

[monisiek]

wlasnie slucham "trojki". jest wywiad z rzecznikiem "greenpeace polska". okazuje sie, ze nie wszyscy wlasiciele zostali wywlaszczeni z terenu przez, ktory ma przebiegac kontrowersyjna obwodnica. 4 org. ekologiczne plus osoby prywatne posiadaja kawalke ziemii- ok 1 ha. i przez to chca zaskarzyc decyzje o rozpoczeciu prac budowlanych.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3938853.html

[Biperek]

Jeśli argumenty a nie emocjonalne życzenia to po co te posty o komuchach i podejżeniach ? Po co te cytaty ? Jakaś propaganda jednak.

Nasir szanuję cię jako forumowicza i człowieka, ponieważ wierzę, że piszesz szczerze. Dla mnie w dyskusji ważniejsze są argumenty, dla ciebie czepianie się słówek, a to już nieco dyskredytuje cię w moich oczach. Już pisałem - posługując się słowami, które tak cię zakłuły w oczy - użyłem retoryki charakterystycznej dla elity, która to właśnie (zaznaczam, ze jest to moje prywatne zdanie) pozoruje jakieś działania dla celów politycznych, a nie merytorycznych. Nie opowiadam się po żadnej ze stron w tej batalii politycznej. Moja niechęć do PiS nie ma związku z poglądami politycznymi, a ich nieudolnym uprawianiem polityki, czego przykładem są właśnie tego typu działania, gdzie ukryte intencje są aż nadto widoczne dla osoby śledzącej, w miarę na bieżąco, politykę.
Ja w twoich wypowiedziach przyczepiłem się tylko do jednego słowa, bo wydawało mi się, że masz na myśli, między innymi, mnie i Pogonusa, poza tym starałem się argumentować. Jeśli chcesz abyśmy nadal dyskutowali to czekam na argumenty, a nie wytykanie mi intencji, których nie miałem.
POZDRAWIAM BARDZO

[Pogonus]

Zaczyna się robić coraz ciekawiej!
Bardzo ważny jest argument o podważaniu wiarygodności Polski jako członka UE zgłoszony przez IOP PAN. To może być punkt zwrotny całej sytuacji (niezależnie od podważenia zasadności podjęcia decyzji o rozpoczęciu prac budowlanych z powodu zaniedbań w kwestii uregulowania spraw związanych z własnością terenu)!
Pytanie: skoro tak się sprawa miała z własnością działek, to po co jest ta szopka z dojrzewaniem na drzewach?

[Nasir]

Nasir szanuję cię jako forumowicza i człowieka, ponieważ wierzę, że piszesz szczerze. Dla mnie w dyskusji ważniejsze są argumenty, dla ciebie czepianie się słówek, a to już nieco dyskredytuje cię w moich oczach. Już pisałem - posługując się słowami, które tak cię zakłuły w oczy - użyłem retoryki charakterystycznej dla elity, która to właśnie (zaznaczam, ze jest to moje prywatne zdanie) pozoruje jakieś działania dla celów politycznych, a nie merytorycznych. Nie opowiadam się po żadnej ze stron w tej batalii politycznej. Moja niechęć do PiS nie ma związku z poglądami politycznymi, a ich nieudolnym uprawianiem polityki, czego przykładem są właśnie tego typu działania, gdzie ukryte intencje są aż nadto widoczne dla osoby śledzącej, w miarę na bieżąco, politykę.
Ja w twoich wypowiedziach przyczepiłem się tylko do jednego słowa, bo wydawało mi się, że masz na myśli, między innymi, mnie i Pogonusa, poza tym starałem się argumentować. Jeśli chcesz abyśmy nadal dyskutowali to czekam na argumenty, a nie wytykanie mi intencji, których nie miałem.
POZDRAWIAM BARDZO

No tak, a jeszcze niedawno ja dostawałem zarzut że łatwo ferwuję wyroki.
A kiedy zwracam Tobie i twemu Koledze na to uwagę to już jest czepianie się słówek
Zmiana niewygodnego tematu też Ci nie jest obca.
Kiedy zaczął się temat wyskoków Pana Ministra ty, szybko przerwałeś i wrzuciłeś temat pt co robi prawica i jak walczy podstępnie z komuchami. Czyli temat faktów został przerwany a temat domysłów rozpoczęty.

[Biperek]

No tak, a jeszcze niedawno ja dostawałem zarzut że łatwo ferwuję wyroki.
A kiedy zwracam Tobie i twemu Koledze na to uwagę to już jest czepianie się słówek
Zmiana niewygodnego tematu też Ci nie jest obca.
Kiedy zaczął się temat wyskoków Pana Ministra ty, szybko przerwałeś i wrzuciłeś temat pt co robi prawica i jak walczy podstępnie z komuchami. Czyli temat faktów został przerwany a temat domysłów rozpoczęty.

Pan minister mnie ani grzeje, ani ziębi dlatego nie poświęciłem mu ani przecinka.

[Pogonus]

No tak, a jeszcze niedawno ja dostawałem zarzut że łatwo ferwuję wyroki.
A kiedy zwracam Tobie i twemu Koledze na to uwagę to już jest czepianie się słówek
Zmiana niewygodnego tematu też Ci nie jest obca.
Kiedy zaczął się temat wyskoków Pana Ministra ty, szybko przerwałeś i wrzuciłeś temat pt co robi prawica i jak walczy podstępnie z komuchami. Czyli temat faktów został przerwany a temat domysłów rozpoczęty.

Nasir!
Czy w którymkolwiek momencie Cię obraziłem? Możesz się nie zgadzać z moim zdaniem i argumentacją, ale to już Twoja sprawa. Udowodnij swoje racje w dyskusji, a nie pyskówce.

[Nasir]

Nasir!
Czy w którymkolwiek momencie Cię obraziłem? Możesz się nie zgadzać z moim zdaniem i argumentacją, ale to już Twoja sprawa. Udowodnij swoje racje w dyskusji, a nie pyskówce.

Nie jasne, że nie.

Chciałem wykazać że bezstronność, obiektywizm na jaki się silicie jest taki jak mój czyli żaden.

Pytałeś się dlaczego uważam alternatywę za tańszą. Dałem Ci linka do siskomu. Nie wiem czy zajrzałeś nawet. Ty twierdzisz że droższa. Ale niczym tego nie poparłeś. Narazie to strzelasz ze ślepaków.

[Biperek]

W radiowej trójce jest audycja na omawiany przez nas temat.

[Pogonus]

Nie jasne, że nie.

Chciałem wykazać że bezstronność, obiektywizm na jaki się silicie jest taki jak mój czyli żaden.

Pytałeś się dlaczego uważam alternatywę za tańszą. Dałem Ci linka do siskomu. Nie wiem czy zajrzałeś nawet. Ty twierdzisz że droższa. Ale niczym tego nie poparłeś. Narazie to strzelasz ze ślepaków.

OK!
Do kosztów wykupu gruntów dolicz koszty ich komasacji, budowy przejazdów dla ciągników i maszyn rolniczych (estakady?), przepustów dla zwierząt gospodarskich i dzikich (jak tą sprawę chciałbyś rozwiązać?), systemu odwodnień, zadrzewień i wreszcie konfliktów społecznych (zapytaj mieszkańców tych miejscowości przez których teren chciałbyś poprowadzić obwodnicę, czy nie mają nic przeciwko!). Do tego dolicz koszt budowy solidnego mostu przez Rospudę. Powinno wystarczyć...
Uparłeś się jak dziecko, że projekt realizowany jest „be”, a jedynym dobrym rozwiązaniem jest propozycja (bo jeszcze nie projekt w ścisłym tego słowa znaczeniu) alternatywna. Czyżbyś uważał, że skoro na mapie nie ma zielonego koloru, to już jest dobrze? Nawet nie zadasz sobie trudu, aby w wielu aspektach przeanalizować sprawę, bo jest ona bardzo złożona.

[Biperek]

...
Pytanie: skoro tak się sprawa miała z własnością działek, to po co jest ta szopka z dojrzewaniem na drzewach?

Chyba za późno włączyłem radio

Pogonus trzymajmy fason mają prawo protestować. Ale twój argument jest jak najbardziej na miejscu. Jeśli rzeczywiście nie załatwiono do końca sprawy własności tych kilku działek, to czemu wypływa to dopiero teraz. Pominę milczeniem profesjonalizm osób, które przygotowywały dokumentację i wydawały pozwolenie na budowę :sad: Ale poczekajmy, aż się potwierdzi.

A takna marginesie: jesteś moim IDOLEM. Wśród znajomych uchodzę za osobę spokojną i zrównoważoną, ale przy tobie to jestem pieniacz

[Pogonus]

A takna marginesie: jesteś moim IDOLEM. Wśród znajomych uchodzę za osobę spokojną i zrównoważoną, ale przy tobie to jestem pieniacz

Dziękuję serdecznie, ale przesadzasz! Też miałem już kilka ostrych wejść i nie jestem z tego dumny. :wink:

[Nasir]

OK!
Do kosztów wykupu gruntów dolicz koszty ich komasacji, budowy przejazdów dla ciągników i maszyn rolniczych (estakady?), przepustów dla zwierząt gospodarskich i dzikich (jak tą sprawę chciałbyś rozwiązać?), systemu odwodnień, zadrzewień i wreszcie konfliktów społecznych (zapytaj mieszkańców tych miejscowości przez których teren chciałbyś poprowadzić obwodnicę, czy nie mają nic przeciwko!). Do tego dolicz koszt budowy solidnego mostu przez Rospudę. Powinno wystarczyć...
Uparłeś się jak dziecko, że projekt realizowany jest „be”, a jedynym dobrym rozwiązaniem jest propozycja (bo jeszcze nie projekt w ścisłym tego słowa znaczeniu) alternatywna. Czyżbyś uważał, że skoro na mapie nie ma zielonego koloru, to już jest dobrze? Nawet nie zadasz sobie trudu, aby w wielu aspektach przeanalizować sprawę, bo jest ona bardzo złożona.

Owszem że złożona. Ale policzyli to ludzie którzy mówią że taniej można.
Zawsze będą konflikty społeczne.
Solidny most przez Rospudę to pikuś przy estakadzie.
Dolicz do tego kary jakie PE jeszcze doładuje. Chyba nie sądzisz jak Szyszko że ta budowa jest zgodna z prawem.
Pojawili się nowi właściciele, a to nowe koszty i oczekiwania.
Dolicz do tego kasę jaką trzeba będzie wydać na rozbiórkę tego.
Dolicz do tego miliony jakie ma otrzymać Podlaskie Stowarzyszenie Ochrony Ptaków na odnowę zdewastowanej doliny.
Koszty wyrębu lasów
KE się burzyła w grudniu , a lokalni włodarze dalej się pakują w koszty.
Marnują pieniądze i czas !!