[Canon-Foto-Klub] Bardziej realnie, mniej wirtualnie

[Fumar]

A może by zalinkować?

Jasne. Dobrze byłoby wszystkie dokumenty umieścić w jednym miejscu np. deklaracje członkowskie ;-)

[Sergiusz]

Ja akurat też nie jestem użytkownikiem Canon ale to nie ma znaczenia, przynajmniej dla mnie. Pierwsze Forum, na które dałem się wciągnąć to KKM. Sony w znaczący sposób wspierało plenery i zapewniało znaczne zniżki na sprzęt. Czasem chodzę na warszawskie spotkania członków klubu alfa i czasem jest kilkadziesiąt osób. Podobne plenery są organizowane przez olympusclub. Wydaje mi się, że należy zacząć od takich spotkań w największych aglomeracjach i siłą rzeczy ruch zostanie dostrzeżony.

[Mellan]

... nad wszystkim czuwa Nikon, wszędzie na hotelach, pensjonatach jest logo tej firmy... i wg mnie to ma sens...

Rzecz zdaje się ewoluuje...:-?

Tylko pozornie ma sens. Ten kij ma dwa końce.
Ideą Klubu użytkowników, jest pomóc sobie.
To inny target niż dobre samopoczucie księgowych koncernu.

Dinderi, Fumar:
Tak, dokumenty znajdą się w downloadzie. Póki co wszystko wysłane.

[dinderi]

Wydaje mi się, że należy zacząć od takich spotkań w największych aglomeracjach i siłą rzeczy ruch zostanie dostrzeżony.

Co fakt, to fakt.
Ja uwazam - i wydaje mi się, że jesteśmy wszyscy zgodni - że sens działania klubu powinien wyplywac z checi dzialania, jako takiego, a nie bycia zauważonym. Mi osobiscie kompletnie nie zależy by byc zauważonym. Nie traktuje fotografii komercyjnie, jest dla mnie zwykłym hobby. Wiekszą wartośc ma dla mnie lakoniczne slowo pochwały ze strony przyjaciol, niż wylewne gratyfikacje od pozbawionych empatii dyrektorów korporacji. Dlatego, jesli nie widze potrzeby czysto egzystencjonalnej (czyt.: nie mam za co jeść), nigdy o ich względy zabiegal nie bedę.
Wiadomo, że gdyby do mnie prywatnie przyszli kolesie z Canon'a i powiedzieli: "Masz tu Ds'a za darmo, tylko noś nasze logo na plecach", pewnie bym sobie wyszył, rowniez na gajerku od "pierkardę'. Ale trzeba pamietac, że "za darmo" bywa tylko w instytucjach charytatywnych, albo na Bałutach w Łodzi W przypadku koncernów, nic nie ma 'za darmo', czego doskonałym przykladem jest Nikon Klub. Dlatego, to ja zawsze bedę decydował kiedy mam chodzić w tym "gajerku', a nigdy ten, komu byłoby to bardziej w danym momencie na rękę.

Strona Pioneerdivx.net swego czasu działała niezwykle prężnie, jednocząc ludzi z calego świata. A niekomercyjne, altruistyczne działania kilku zapeleńców, w kwestii zwiekszenia funkcjonalności odtwarzaczy dvd Pioneer'a, wymiernie wpłynęły na wzrost poziomu sprzedazy "tychże". I co? I nic. Pioneer Electronics nigdy tego nie zauważył, w zakresie jakiejkolwiek gratyfikacji, czy choćby listu pochwalnego. Bogatszy o to doswiadczenie, nie spodziewałbym się podobnej "bystrości" ze strony Canon'a, bo bylaby to zwykła naiwność.

Reasumując, jeśli przyjdą i beda chcieli coś zalatwić, trzeba z nimi rozmawiac, jak z każdym. Ale wiecej korzysci wyniesiemy z sytuacji, kiedy zajmiemy sie sobą, w normalny sposób i nie bedziemy liczyc na czyjeś względy. Korzyśc bedzie wieksza z malego bycia i dzialania razem, niz wielkiego "może kiedyś".

[Janusz Body]

.... Wydaje mi się, że należy zacząć od takich spotkań w największych aglomeracjach i siłą rzeczy ruch zostanie dostrzeżony.

Co od jakiegoś czasu robi Polskie Radio i kolega z CB - ArtMag - w Szczecinie. Robią to w "niesprzętowo" czyli nie ma podziału na C, N, czy S. Mnie się to "odsprzętowienie" najbardziej podoba. Przywiązanie do nazwy Canon oraz jakiekolwiek próby użycia tej nazwy w klubie wzbudzają moją bardzo mocną niechęć. Ja jestem amatorem, hobbystą fotografii a nie wielbicielem tej czy innej marki aparatu. W krótkiej działalności "klubu u Piotra" już mieliśmy podjejrzliwe pytania "a jak mam N to mogę przyjść". Po jaką cholerę to wszystko? Po jaką cholerę Canon w nazwie. Nie podoba mi się to bardzo, bardzo i w tym względzie zdania nie zmienię. Jeśli celem tych spotkań jest pogadanie o fotografii, wzajemne przekazywanie wiedzy, wymiana doświadczeń, wspólne plenery, wypady za miasto to jak najbardziej TAK. Jeśli wspieranie monopolistycznych zapędów któregokolwiek z koncernów to mocne NIEEEEEEE! Mam Canona głęboko w pewnym miejscu do którego światło nie dociera. Tak samo Nikona, Sony i każdą inną firmę. Moj kontakt z nimi jest ograniczony do zostawienia określonej ilości pieniędzy w którymś ze sklepów z czego spora część trafi do kasy koncernu. I wystarczy. Nie zamierzam ani wspierać ani uczestniczyć we wsparciu w jakikolwiek sposób żadnej z wielkich firm - zwłaszcza, że nie dostaję NIC w zamian.

[dinderi]

W krótkiej działalności "klubu u Piotra" już mieliśmy podjejrzliwe pytania "a jak mam N to mogę przyjść"[...]Po jaką cholerę Canon w nazwie. Nie podoba mi się to bardzo, bardzo i w tym względzie zdania nie zmienię.

Wrzuciłem info o powstajacym klubie na forum o psach i jednym z pierwszych pytan w odpowiedzi, było: "A z Nikonem tez mozna?"
Z jednej strony coraz bardziej się skłaniam ku Twojemu pogladowi, z drugiej mam cały czas dylemat, bo przecież ktoś napisał "musi nas cos wyróżniac, bo inaczej bedziemy jednym z pierdylionow klubów fotograficznych". Myslę nad tym od chwili spotkania zalożycielskiego w Łodzi i głosowania nad nazwą. I na dzień dzisiejszy, głosowałbym jednak nad "Klubem eLka". I mam cichą nadzieję, że sąd odrzuci nazwę Canon-Foto-Klub i bedziemy zmuszeni nazywac sie inaczej... Co pewnie wyjdzie nam na dobre.

[Janusz Body]

... bedziemy jednym z pierdylionow klubów fotograficznych....

Nie ma ich tak dużo. :-) Nie musi nas nic wyróżniać - ten argument uważam za dziecinny. Nawet bardzo dziecinny. Pytanie za 50000000 punktów - jaki jest CEL istnienia tego stowarzyszenia bo albo nie został on jasno i wyraźnie określony (co sąd wytknie natychmiast) albo jest wokół tego pierdylion nieporozumień czyli wracamy do niejasnego określenia celu. :-) Ja się powtórzę: jeśli celem tych spotkań jest pogadanie o fotografii, wzajemne przekazywanie wiedzy, wymiana doświadczeń, wspólne plenery, wypady za miasto to jak najbardziej TAK. Nawet jeśli są to "rozmowy o niczym" to też tak - może mniejsze tak ale OK. To są, dla mnie realne i sensowne powody dla których jestem gotów się spotykać. I zupełnie nie przeszkadza mi czy na spotkania przychodzi ktoś z jednorazówką kodaka za 20 zł czy z wypasionym N czy C. Wspólne i publiczne onanizowanie się sprzętem? Zdecydowanie odmawiam.

Mój punkt widzenia jest tu bardzo prosty. Do Klubu-Canon się nie zapiszę. Nie muszę bo już jestem członkiem takiego "stowarzyszenia" poprzez fakt posiadania sprzętu marki C i wystarczy. Nie interesuje mnie promowanie marki - nic z tego nie mam i mieć nie będę. Za przynależność do tego "towarzystwa" już sporo zapłaciłem i dopłacać nie mam ochoty. :-)


EDIT: Towarzystwa czy Stowarzyszenia molochy - sformalizowane, ze składkami, warunkami naboru i miliardem zadań do wypełnienia, żeby być przyjetym do światłego grona się mocno przeżyły. Przykłądem niech będą ZPAF i (z innej dziedziny PZW). Towarzystwa, które dawno zjadły własny ogon. Obecnie zjadają to do czego ogon był przyczepiony a głowa dalej tkwi w mniemaniu o własnej wyższości i nieomylności. Świeć Panie nad ich duszą.

[dinderi]

Pytanie za 50000000 punktów - jaki jest CEL istnienia tego stowarzyszenia bo albo nie został on jasno i wyraźnie określony (co sąd wytknie natychmiast) albo jest wokół tego pierdylion nieporozumień czyli wracamy do niejasnego określenia celu. :-)

Nie no, cel zostal jasno określony i raczej tutaj awarii nie będzie.
Zresztą, jesli dobrze pojmuję ideę klubu, ten cel to własnie, przede wszystkim (cyt. - Janusz Body) "pogadanie o fotografii, wzajemne przekazywanie wiedzy, wymiana doświadczeń, wspólne plenery, wypady za miasto [...] "rozmowy o niczym"." etc., etc.

Jest jeszcze chyba czas, zeby ew. coś zmienić, przed pójsciem do sadu. Dlatego myslę, ze takie opinie jak Twoje, sa niezwykle cenne, bo na pewno znajdzie się wielu z podobnymi argumentami, chocby poprzez zwykle nasladownictwo Wciąż mam dziwne wrażenie, że za mało sie mówi, a za duzo czeka na to co powiedza inni.

[Janusz Body]

Mnie się wydaje, że jest ogromnie dużo niekonsekwencji wśród 'ojców założycieli' - za dużo chciejstwa i niezbyt skrywanych marzeń, że się koncern C zlituje, wybuli kasę albo da każdemu po 1Ds Mk. x co roku (ok. conajmniej presesom ). Takie zafałszowanie drobne. "Ciche marzenia" i "oficjalne cele". Tylko to jest nazbyt czytelne i (niestety) naiwne. Z moich obserwacji z plenerów szczecińskiej "Migawki" wynikają bardzo odmienne wnioski. Starsza pani z kompaktem na plastikowym statywie wyraźnie delektująca się i skupiona na kadrowaniu, na tym co robi, zrobiła na mnie większe wrażenie niż tabun 1D i D3 obok. Naprawdę. Frekwencja na tychże plenerach jest imponująca a ludziska 'głosują nogami'.

Zupełnie nie rozumiem dlaczego i klub i nazwa nie miały by być neutralne. Nawet 'eLka' neutralna nie jest. Nie wiem 'Migafka' (tak z błędem f zamiast w) w odniesieniu do fotoamatorów, fotofanów, fotomaniaków, fotoprofi (albo takich co za profi się uważają) bardziej mi pasuje niż 'ni pies ni wydra' czyli używanie nazwy C. W jakim celu!?. Nie wiem, zapewne jestem nierozgarnięty ale cel użycia słowa Canon w kontekście celów jest dla mnie zupełnie niezrozumiały - wyjąwszy Sci-Fi czyli 'ciche marzenia'.

[dinderi]

PS at the beggining.
Czy ktos mi moze wytlumaczyć jak debilowi, (moze byc na PW i nie mam nic przeciw nazwaniu mnie w tej kwesti niekumatym imbecylem), jak sie tutaj uzywa przycisku do wybiórczego cytowania? Próbuje od kilku miesięcy to skumać i mam wrazenie, że to nie dziala wogóle...

Mnie się wydaje, że jest ogromnie dużo niekonsekwencji wśród 'ojców założycieli' - za dużo chciejstwa i niezbyt skrywanych marzeń, że się koncern C zlituje, wybuli kasę albo da każdemu po 1Ds Mk. x co roku (ok. conajmniej presesom ). Takie zafałszowanie drobne. "Ciche marzenia" i "oficjalne cele".

Do bólu, w twarz

Nie wiem, czy tak jest. Jestem w tym niezły, ale jednak nie potrafię az tak dobrze czytać w ludzkich intencjach. Długo przygladalem, co na to inni, zanim zrobiłem nieswiadomy krok, w kierunku wejscia w struktury zalożycielskie. I niczego innego po klubie nie oczekuję, niż że dzięki wspanialomyślności innych członków, nauczę sie robić lepsze zdjecia, niż przeciętny "juzer naszej-klasy". Liczę, ze i ojcowie założyciele maja równie szczere intencje.
No Wiesiek, spójrz Melanowi albo BVQ prosto w oczy, czy one moga kłamać? :-D