Czy af w 30D jest o wiele slabszy niz w 40D lub 50D? Czy jest sens wymiany na 50D? Niestety nie mam mozliwosci porownania w/w puszek.
Wersja do druku
Czy af w 30D jest o wiele slabszy niz w 40D lub 50D? Czy jest sens wymiany na 50D? Niestety nie mam mozliwosci porownania w/w puszek.
jestCytat:
Zamieszczone przez roshuu
pomiedzy 30/40 a 50d pod tym wzgoedem jest przepasc.
glowna to ta, ze nie musisz z kazdym obiektywem biegac na zytnia czy gdzies tam zeby dostroili , co zreszta nie zawsze potrafia zrobic.
w c50d mozesz sam dostroic kazdy obiektyw , dzieki czemu zaoszczedzisz mase kasy i czasu.
KAZDY obiektyw w aps-c wymaga dostrojenia , niekiedy bledy sa tak male ze mozna pozostawic , ale to raczej zadko.
mi chodzi tylko o AF a nie onanizowanie w ff/bf :)Cytat:
Zamieszczone przez Wyspa Bahama
AF w 40D/50D jest lepszy o tyle, że masz wszystkie punkty krzyżowe (w 30D chyba tylko centralny). Co do szybkości to pewnie jakiejś przepaści nie ma. Zbyt krótko bawiłem się 30tką, żeby zauważyć. Jak chcesz to uderz na priv to możemy się gdzieś zgadać i sobie sprawdzisz organoleptycznie:)
Tak 30D ma centralny krzyzowy. Zastanawiam sie tylko czy to az tak ogromna roznica pomiedzy 40D i 50D zeby wymieniac ta puche.Cytat:
Zamieszczone przez mate00sh
Z checia mozna by bylo sie jakos ustawic, tylko niestety czas ostatnio ucieka przez palce :(
O jeden model to nie ma sensu moim zdaniem. Jeśli już to na 50D
Rożnica w AF jest ogromna. Miałem okazję używać 30D na dwóch rajdach (samochodowych, płaskich) i różnicę odczułem bardzo prędko. Póki było jasno i kontrastowo 30D dawał radę, ale gdy tylko zaczął padać deszcz lub pojawiła się lekka mgła AF 30-tki głupiał. To samo gdy zaczęło się ściemniać, 40D by jeszcze trafiał a 30-tka tylko bezradnie kręciła silniczkiem obiektywu w tę i z powrotem.
Mam 30D i 50D i af to faktycznie przepaść. Pomiędzy 40D a 50D nie widzę różnicy.
Bo to dokładnie ten sam AF.Cytat:
Zamieszczone przez Pawel_G
no popatrz - o taka odpowiedz mi wlasnie chodzilo :) Ale jesli mowimy np. o slubach to ja z ta 30tka? Mozna byc jej pewnym na takich imprezach?Cytat:
Zamieszczone przez MacGyver
Nie wiem, nie fotografuję tych nieszczęsnych ślubów :-)
Niemniej pewnym to można być AF w 1D-ynkach (i to dopiero jak się go nauczysz właściwie wykorzystywać).
nie wiem jak to robisz ?:-D:-DCytat:
Zamieszczone przez roshuu
jakosc pracy AF mozna opisac jego dokladnoscia i precyzja.
dokladnosc to wlasnie sklonnosc do AF / BF , czyli blad nastawionej odleglosci w stosunku do rzeczywistej
precyzja to powtarzalnosc ( ktora tez zalezy od tendencji AF/BF).
wc50d mozesz nastawic lepsza dokladnosc ostrzenia a tym samym i poprawia sie precyzja.
to ze C potwierdza , ze szybko zostalo wyostrzone , to nie znaczy ze prawidlowo. Szybkosc nastawy jest porownywalna w wyminionych aparatach.
to kolosalny komfort , kiedy podpinasz kazdy obiektyw nie bojac sie ze AF nie bedzie wspolpracowal.
jesli zmiana to c30d na c50d lub c7d
jesli c40d to na c7d
nie widze sensu zmiany c50d na c7d
akurat w temacie dostrajania puszek i szkiel jestem noga, ale z tego co wiem to to wina szkiel i w wiekszosci kalibruja same obiektywy. Zreszta jestem starej daty i takie cudo jak kalibrator w puszcze nie jest mi potrzebne. Jak kupuje szklo to i tak przebieram w kilu szt.Cytat:
Zamieszczone przez Wyspa Bahama
Ale dzieki za info dot. 50D :)
Sam mam 30D. Faktycznie przy słabym oświetleniu i ciemnym obiektywie potrafi kręcić i kręcić i kręcić....i ostrości nie złapać. W 40D/50D dużo lepiej. Ponadto 30D też gubi się na słabo kontrastowych powierzchniach. Ja powoli dojrzewam do wymiany puchy, ale decyzja jeszcze nie zapadła bo tak na prawdę na moje potrzeby to co mam wystarcza mi w zupełności.
Jeśli jednak już miałbym wymieniać to będzie to albo 5D MK1 (bo ff) lub 50D ze względu na (kolejność ma znaczenie):
1. 7.1MP sRAW i jego zakres tonalny
2. AF
3. Dobry wyświetlacz
4. BF/FF adjust
nie - nie mozna rozdzielac po ktorej stronie jest wina.Cytat:
Zamieszczone przez roshuu
musza jednoczesnie ze soba wspolgrac.
jesli dostrojona jest puszka to rzeczywiscie dostraja sie obiektywy.
Ale dostrojaona puszka i tak jest przyczyna po czesci pewnych bledow.
w puszkach od c50d w gore masz funkcje ktora daje silnikowi rozkaz " zatrzymaj wczesniej / pozniej" - odpowiada to justacji obiektywu.
przy czym mozesz zapamietac wartosci justacji dla chyba 20-to roznych obiektywow.
To jest kolosalna pomoc .
ja w praktyce na pytanie czy c40d czy c50d nie wahalbym sie ani jednej sekundy- zdecydowanie c50d ( nie mowiac o modelach nizszych czy poprzednikach)
na pytanie czy c50d czy c5dmk2 - tutaj juz wahalbym sie.
w pewnych aspektach lepszy jest c5dmk2 , w innych c50d , w fotografi domowo - amatorskiej chyba czesciej zalety c50d odegraja role niz c5dmk2
Nie wiem po co zakładać że każda puszka i każde obiektywy będą miały tendencję do FF/BF . No ale jak tak czytam Twoje posty to ciągle widzę teoretyzowanie i powtarzanie wyczytanych bajeczek netowych czy tabelek netowych.Cytat:
Zamieszczone przez Wyspa Bahama
Które z tych body 30D/40D/50D osobiście miałeś by ocenić przepaść w AF?
Bo pomijając przypadki FF/BF czyli funkcję dostrajania obiektywów, która nie zawsze jest potrzebna to przepaść jest pomiędzy 30D a 40D/50D a nie tak jak Ty sugerujesz.
Ja miałem 10D,20D, bawiłem się kilka razy po dłuższy czas 30D i 5D (wystarczająco dużo razy i długo by porównać pracę AF jak na mój gust) i mam 40D. Zero problemów z FF/BF z kilkunastoma obiektywami jakie mi się przewinęły.
Przepaść jest pomiędzy 10D a 20D/30D, potem między 20D/30D/5D a 40D.
Przynajmniej jeśli chodzi o szybkość i właśnie precyzję AF (czyli one shot - one kill ;) , trafienie za pierwszym razem), bo wychodzenie z założenia że każda puszka i szkło mają problem z FF/BF i stawianie przez to funkcję AF microadjustment na pierwszym miejscu uważam za duży błąd.
A czy prędkość AF puszki ma jakieś znaczenie korzystając z obiektywu bez AF z USM, HSM itp? Zastanawiam się czy produkując fotkę poprzez Tamrona 17-50 puszką 30D a robiąc to 50D będzie jakakolwiek (zauważalana) różnica?
Na czym w zasadzie polega dobry AF? Centralny w 30D jest krzyzowy a ja korzystam tylko z centralnego, wiec jako tako wszystkich krzyzowych nie potrzebuje. Planuje zakup C17-55 wlasnie do 30D i tak wystartowac na slubach. Sadze, ze bez problemow taki zestaw spelni swoje zadanie.
chyba ciezko bedzie o obiektyw bez AF z USM/HSM bo to chyba naped AFa. róznica między puszkami będzie na tym samym obiektywie ale raczej zalezna od matrycy a nie szybkości AFa.Cytat:
Zamieszczone przez mbulka
Szybkość działania (reakcja i dokładność) AFCytat:
Zamieszczone przez mbulka
a szybkość działania napędu obiektywu, to dwie różne sprawy.
Pozdrówka!
Jak wycelujesz w czarną powierzchnie telewizora LCD środkowym punktem AF, to AF w 30D się pogubi a 40D/50D ustawi ostrość prawidłowo.8-)Cytat:
Zamieszczone przez roshuu
to nie tyle napęd obiektywu co własnie naped AFa w obiektywie wiec raczej szybkość AFa zalezy od rodzaju napędu. AF z USM jest zdecydowanie szybszy niż np. srubokręt.Cytat:
Zamieszczone przez dziobolek
Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
Vitez , mysle ze jest to dopiero poczatek to o czym pisze :) Cos mi sie wydaje ze jest to gosciu z pl.rec.foto.cyfrowa. Tam mial taga i pisal jako XXYY.Specialista od tabelek, wykresow i ogolnie wychwalania swojego tamrona :D ale moge sie mylic :) Bron nas Panie Boze zeby to nie byl on :P
to nie znasz dobrze systmu canonaCytat:
Przepaść jest pomiędzy 10D a 20D/30D, potem między 20D/30D/5D a 40D.
Przynajmniej jeśli chodzi o szybkość i właśnie precyzję AF (czyli one shot - one kill ;) , trafienie za pierwszym razem), bo wychodzenie z założenia że każda puszka i szkło mają problem z FF/BF i stawianie przez to funkcję AF microadjustment na pierwszym miejscu uważam za duży błąd.
:-D
nie chce mi sie teraz wyjasniac dlaczego tak jest.
najpierw moze abysmy mogli sie porozumiec ustalmy jak sie mierzyc jakosc pracy AF.
Mierzy sie spadkiem rozdzielczosci odwzorowania.
Idealnie pracujacy AF tak nastawi odleglosc ze obraz osiganie najwyzsza z mozliwych rozdzielczosci. ( np jak przy idealnym nastawieniu manualnym)
W rzeczywistosci ( NIE W TEORII) w wyniku ostrzenia za pomoca detekcji fazy obraz w systemie canona osiaga pomiedzy 16 a 80 % mozliwej rozdzielczosci. wynik powyzej 90% to rzadkosc. ( nikon czesto osiaga max100% )
tutaj podalem rzeczywisty wykres rozdzielczosci ( tzw krzywa justacji) jednego z przykladowych obiektywow pomierzony z c5dmk2
http://picasaweb.google.at/fotografi...36890932362962
os pozioma to poprawka, os pinowa to rozdzielczosc liniowa.
ten obiektyw osiaga maksimu rozdzilczosci przy korekcie - 7.
co sie stanie jesli tej korekty niedokonasz?
Mechanizm nastawy odelglosci pracuje zawsze z jakim bledem .
jesli wynosi on na osi poziomej +-5 to bez justacji ten obiektyw da max rozdzilczosc max ok 120 min ok 45 ( Mydlo - kompletnie nietrafiona ostrosc !!)
Pokazalem czerwonymi ptaszkami nad krzywa justacji
a teraz dokonajmy korekty o -7.
teraz przy takich samych bledach mechanizmowwykonawczych +-5
maxymalna rozdzilczosc jaka mozna osiagnac wynaosic bedzie 122 minimalna 100 ( zakres oznacony zielonymi ptaszkami )
przy tak samo pracujacym mechanizmie wykonawczym bedzie zawsze ostro!!!!
w pierwszym przypadku bedziesz( przepraszam , ze sie tak wyraze jak praktyk , ale zdajesie ze to lubisz ) napierd... na obiektyw ze af nie trafia.
w drugim przypadku bedziesz zachwycony praca AF tego samego obiektywu.
to sa dane z praktyki.!!!
to jest konkretny obiektyw ktory posiadam z kokretnym body , ktore posiadam.
pod aps-c justacja jest znacznie wazniejsza , jako ze tolerancja na bledy ostrzenia jest mniejsza - tzn. te same bledy mechanizmow wykonawczach powoduja wiekszy spadek rozdzielczosci ( ze wzgledu na 2 razy mniejszy krozek rozproszenia ).
jesli dokonasz justacji masz szanse ze wykorzystasz pelna rozdzielczosc obiektywu , czyli dostaniesz to za co zaplaciles .
jesli justacji nie dokonasz to jest sprawa przypadku w jakim zakresie rozdzielczosci obiektyw pracuje.
z kilkunastu obiektywow jakie mam tylko jeden w aps-c nie wymgal justacji i jeszcze dwa o niskiej rozdzilczosci.
wszystkie dobrze skorygowane , wysokorozdzilcze obiuektywy winny byc sprawdzone pod tym wzgledem - i nie z powodow teoretycznych a z powodow praktycznych. Po to zeby mogly pracowac tak jak moga.
Wielu sadzi ze justacja nic nie daje - a to dlatego ze nie potrafia zmierzyc tego co nalezy a naocznie nie zawsze dostrzega roznice , najczesciej obserwujac wplyw justachji na monitorku aparatu he , he , he .
przemysl to , o tej porze chyba lepiej sie mysli niz foci.
pzdr
Wyspa Bahama.
No comments :?Cytat:
Zamieszczone przez pajlot
No niestety, to on..:D Mowilem ze zaczna sie wykresy ?:) Teraz do kazdego watku o czymkolwiek bedziecie dostawali wykresy rozdzielczosci, pracy af itp :D .. yyy ?! czy jest tu opcja ignoruj ?:D
pl.rec.foto.cyfrowa juz go poznala :D teraz zawladnie na jakis czas tym forum :)
No dobra :D wnioskuje o wprowadzenie nowej opcji `ignoruj tego uzytkownika` :D
Prosze modow o przemyslenia mojego pomyslu :) Na tym koncze skromnym EOT :D
Troll nie troll.Cytat:
Zamieszczone przez dziobolek
Zdjęcia z publicznej galerii przyciągają wzrok.
Apelowałbym o odrobinę tolerancji, choć sam się nie zgadzam z wieloma uproszczeniami, lansowanymi przez Wyspę ;)
Szczególnie obiektywy zmiennoogniskowe...Cytat:
Zamieszczone przez Wyspa Bahama
Wyobraź sobie sytuację, że ten sam obiektyw podpinasz do dwóch korpusów (30D i 50D). Pod 50D cały zestaw będzie działał szybciej i celniej.Cytat:
Zamieszczone przez pajlot
ciekawe zdanieCytat:
Zamieszczone przez pajlot
No wiadomo, ale całokształt który nas interesuje to AF-body + AF-obiektyw. Abstrahując od dokładności działania AF to reakcja AF-obiektywu to czasy znacznie dłuższe niż w body. Więc chyba jeśli mamy obiektyw bez porządnego USMa (np. wspomniany T17-50) to opóźnienie AF związane z puszką to są jakieś mikrosekundy.Cytat:
Zamieszczone przez dziobolek
tak te tez , choc nie jest mozliwa justacja calkowita , gdyz czesto nalezaloby dokonac justacji nieliniowej w zaletznosci od ogniskowych a na to dotychczasowe rozwioazanie w C nie pozwala.Cytat:
Zamieszczone przez axk
Mozna jednak dokonac optymalizacji czyli wyboru najmniejszego zla.
NIestety taki jest Af w tym systemie i tego nie zmienimy poboznymi zyczeniami , ale mozna sie dobrze wpasowac w istniejaca sytuacje.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
jeszeli z czyms sie nie zgdazdzasz eto zawsze mozna ten temat podniezc.Cytat:
Zamieszczone przez MariuszJ
Piszesz ze upraszczam , ktos inny pisze ze teoretyzuje.
Ja tylko mam pewne informascje ( bo trudno to nazwac wiedza ) na temat niektorych aspektow fotografii usystematyzowane .
niec wiece nic mniej.
mozesz podac przyklad uproszczen jakie dokonalem ?-obawiam sie ze nie bedzie to latwe.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
w tym konkretnym przypadku masz racje , ale ogolnie szybciej to oznacza mniej celnie.Cytat:
Zamieszczone przez comatus
silnik przestawia uklad optyczny ktory ma pewna mase a w zwiazku z tym i pewna energie ktora musi przejac hamujac polozenie soczewki w okreslonej pozycji. im wieksza ta szybkosc poczatkowa i masa tym bledy precyzji ustawienia sa wieksze - mniejsza powtarzalnosc.Zostaje zarzymany uklad z mniejsza dokladnoscia w stosunku dio wyliczonej pozycji ( ktora tez jest liczona z pewnym bledem)
obiektywy z napedem elektromagnetycznym wcale nie musza byc mniej dokladne. Jedno mozna powiedziec z cala pewnoscia - sa glosniejsze.
Koledze zaczyna chyba brakować argumentów skoro zgłasza nie pasujące mu posty jako spam?Cytat:
Zamieszczone przez Wyspa Bahama
Nie rób tak, bo to zachowanie typowe dla trolla i do tego ośmieszasz się nie znając definicji słowa spam a merytoryczne posty nazywasz obraźliwymi...
Specjalnie piszę publicznie by Cię ostrzec - trollujesz i przeginasz.
Aha i jeszcze jedno - jesteśmy na forum, nie na grupie... (to komentarz do powodów zgłoszenia postów jakie podawał 'Wyspa Bahama' ).
mozesz podac przyklad jednego postu w ktorym trolluje ?Cytat:
Zamieszczone przez Vitez
mozesz podac przyklad jednego postu w ktorym pisze nie na temat ?
zglaszam ze jeden z uzytkownikow forum pisze " to niestety on"
co to znaczy" niestety on ?"
zglaszam ze sa posty , ktore nie odpowiadaja prawdzie i nie sluza atmlosferze merytorycznej dyskusji.
jak zareaguje admin - to swiadczy nie o mnie a o adminie.
w aktualnym watku podalem konkretny rzeczowy przyklad z ktorego wynika jak wazna role moze odgrywac justowanie , jezeli ktos z tym sie nie moze pogodzic to ma do tego prawo.
poza tym dajesz sie latwo wypuszczac.
jest takie słowo? Z pewnością jest czasownik justować i rzeczownik justowanie, pododobnie jak filmować, filmowanie, a nie filmacja.Cytat:
Zamieszczone przez Wyspa Bahama
wrzucilem na google slowo " justacja "Cytat:
Zamieszczone przez 1foto
m.inn.
http://www.angool.com/search/index_a...ustacja&near=1
bywa czesto uzywane.
uzywam tez pojecia np post powyzej " justowanie "
istnieja analogiczne konstrukcje
afirmacja - afirmowanie
kreacja - kreowanie
kastracja -kastrowanie :-)
kasacja -kasowanie.
a wiec :
justacja - justowanie.
chyba Twoje obawy, iz takie slowo nie istnieje sa plonne :-)
Te słowa które podałeś za przykład w słowniku języka polskiego PWN są wszystkie, a justacji brak. To ze w wyszukiwarce istnieje justacja o niczym nie świadczy, bo powtarzającego się słowotwórstwa jest sporo.
Polonistą nie jestem więc pewności nie mam, natomiast bardziej ufam słownikowi języka polskiego niż googlom.
Ci co przebywali i sledzili watki na preclu o foto cyfrowej beda wiedziec co to znaczy" niestety on ?" :D
Dlatego wlasnie ubolewam ze nie ma na CB opcji ignoruj ...:?
Widzę że użytkownik Wyspy Bahama jest jak Galileusz lawirujący pomiędzy inkwizycją canona z nowymi teoriami..., wracając do tematu jeśli kolega korzysta z bocznych punków AF często to zamykaj oczy i kupuj sobie C40D/50D bo uzyskasz wtedy wydajność środkowego punktu z C30D na wszystkich plus inne ficzery :)
to juz jest OT.Cytat:
Zamieszczone przez 1foto
ale zadales pytanie
czy takie slowo istnieje?
oczywiscie istnieje - jako dowod chocby internet.
To slowo jest czesto uzywane , a wiec istnieje .
Inne pytanie : czy jest prawidlowe?
ja tez nie jestem polonista ale wydaje mi sie ze jest prawidlowe.
Prawidlowe w tym sensie ze jasno wyraza sens semantyczny :
to czynnosc justowania.
tak jak zostala przeprowadzona kastracja czyli czynnosc kastrowania , tak justacje reozumem jako czynnosc justowania.
zreszta to zdumiewajace jak szybko tworza sie i rodza nowe slowa.
nie wiem czy slownik j.p. nadaza z rejestracja.
Eh wystarczy...
Dopiszę przykładowe wątki porównawcze, w których śmiało można i o AF pytać:
20D vs 30D: http://canon-board.info/showthread.php?t=12703
30D vs 40D: http://canon-board.info/showthread.php?t=25967
40D vs 50D: http://canon-board.info/showthread.php?t=59238