Wersja do druku
nie każda maska musi być robiona przez AI, tym sporo brakuje mz są za słabe na jak AI ale w sumie to już tyle słabo zrobonych masek (nawet na tak niewymagająch przykładach) przez automaty widziałem że nie jestem zdziwiony, AI to nośny marketingowo temat i każdy teraz chce powiedzieć mamy AI w aplikacji może tu tkwi problem :)
Też mam takie odczucie, "działanie" AI w LR Windowsowym a tym w LR for Samsung w Androidzie to dwa różne światy ale to co "zrobiło" z AI Adobe w ostatniem PS budzi szacunekCytat:
Zamieszczone przez mirror
jp
Postanowiłem dokończyć, pokazać jakie możliwości obróbki tkwią w LR for Samsung, Ustawienia wstępne, Zalecane. Tutaj pasuje mi nazwa style, więc są style : Delikatne, Mocne, Czarno-biały, Zimny, Ciepły, Ciemny, Jasny, Filmowe i HDR.Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
Wybrałem przykład Jasny by przy okazji zobaczyć jaki byłem genialny gdy pisałem : Dla mnie styl np. Jasny oznacza że wszystkie zdjęcia w tym stylu mają histogram "zgromadzony" z prawej strony.
Dla tego samego zdjęcia na wejsciu co w #2277, po wyborze Jasne otwiera się możliwość wyboru 27 różnych wyglądów zdjęcia, dwa przypadkowe to
Załącznik 13111
Załącznik 13112
Można nie korzystać z ustawień wstępnych i przejść od razu do klasycznej obróbki ale można też korzystać tylko z ustawień wstępnych. Oceniam że wtedy jest do dyspozycji ponad 300 różnych wyglądów zdjęcia z tego jakieś 50 "nie wzbudza mojego sprzeciwu", uznaję że mógłbym chcieć by tak to moje zdjęcie wygladało.
No i widać na przykładzie że moje wyobrażenie co znaczy jasny styl zdjęcia nie pokrywa się z tym co myśla inni.
jp
PS
Na dolnym zdjeciu AI "dała ciała", lewy dolny róg, kolor donicy
Może za szeroko w myśl zasady panie szerzej, panowie głębiej!? To pitolenie już nie jest dyskusją :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Karlbuk
Nie sądziłem że stać Cię na taką samokrytykęCytat:
Zamieszczone przez atsf
jp
Pogratulować Ci tylko tej dziewiczej świeżości umysłu :mrgreen: Ty mnie już niczym nie zaskoczysz :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
@jan pawlak - mam taką maciupeńką prośbę. Zrób choć jedno artystyczne zdjęcie wykorzystujące możliwości smartfona. Jak do tej pory nie pokazałeś ani jednego SWOJEGO zdjęcia udowadniającego stawiane tu tezy o wyższości smarfona nad aparatem fotograficznym
Czekaj, czekaj, on już je zrobił, a właściwie śtuczna bezinteligencja :mrgreen: Widziałeś tę jesień w środku lata? Ten zrudziały trawnik? :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez candar
A da się robić tradycyjnym aparatem zdjęcia i filmy pod wodą? No nie da się a smartfonem można bez problemu. Raz, że wiele wytrzymuje niezbyt głębokie zanurzenie a dwa, są odpowiednie wodoszczelne etui. Sam takiego używałem, gdy na jeden z wyjazdów zapomniałem (a właściwie pomyliłem) zabrać obudowy wodoszczelnej do kamerki sportowej. Ile osób jeździ na safari a ile robi zdjęcia podwodne (chociażby podczas snoorkelingu)? No właśnie. Smartfonem z dobrym tele od biedy ustrzelisz w przyzwoitej jakości odległe zwierzę a aparatu nie dostosujesz do zdjęć podwodnych. Musisz kupić drugi, dedykowany.Cytat:
Zamieszczone przez mirror
Co ja piszę o zdjęciach podwodnych! Zwykła zabawa w aquaparku to już mission impossible dla aparatu.
Opie! Zdjęcia podwodne robiono aparatami jak jeszcze nie tylko smartfonów na świecie nie było, ale nawet ciebie!Cytat:
Zamieszczone przez Zephyr
Więc twierdzisz, że Picasso jest znanym artystą bo używał odpowiednich farb? :D Piękna autotyrka.Cytat:
Zamieszczone przez tomfoot
--- Kolejny post ---
A teraz okazuje się, że smartfony mimo o wiele niższej dynamiki matrycy potrafią poprawniej naświetlić bardziej kontrastowe sceny od aparatów pełnoklatkowych. W ułamku sekundy robią bowiem wielokrotną ekspozycję o różnych stopniach EV i składają w całość. Aparaty tego nie potrafią bo mają zbyt cienkie procesory. Są wprawdzie tryby HDR ale efekty są delikatnie mówiąc - średnie.Cytat:
Zamieszczone przez marfot
--- Kolejny post ---
A myślisz, że marże na jakichś tam R6 czy innych A7IV są mniejsze? Tutaj dopiero dyma się klientów bo konkurencja mniejsza a więcej fanbojów jedynej słusznej marki i onanistów sprzętowych.Cytat:
Zamieszczone przez Bangi
--- Kolejny post ---
Ta prośba jest zupełnie bez sensu, bo niczego nie dowodzi. To że wrzuci artystyczne zdjęcie nie udowodni tezy, że smartfonem "też można". Parę stron wcześniej wrzuciłem kilkanaście artystycznych smartfonowych zdjęć konkursowych. JP może nie wrzucić bo po prostu może nie jest artystą. Ja zresztą też nie jestem a gdybym nim był, to nie dzięki posiadanemu urządzeniu a wrodzonemu talentowi.Cytat:
Zamieszczone przez candar
Chociaż na forach fotograficznych pełno jest jełopów co myślą, że zdjęcie przedstawiające jakiś obiekt zrobione jasnym obiektywem z otwartą przysłoną jest automatycznie "artystyczne" :D
--- Kolejny post ---
Nie wysilaj się, z chorymi psychicznie nie wdaję się w dyskusje. Bez odbioru :DCytat:
Zamieszczone przez atsf
Ja nie mogę swojej żony od prawie 40-tu lat przyzwyczaić do obierania jarzyn obieraczką, bo jak kobieta pierwotna woli wszystko obierać kozikiem, a ty nas chcesz namówić do zamiany aparatów na smartfony?!Cytat:
Zamieszczone przez Zephyr
Zdjęcie jest produktem ubocznym procesu robienia zdjęć :mrgreen: Obsługa sprzętu fotograficznego daje frajdę samą w sobie, a smartfon jej nie daje- kumasz to?
no, już profil szura zablokowany :-)
atsf on nic nie chce, on chce tylko zawsze "moje na wierzchu" tyle i tylko tyle. Tak jak Jan P.
Do czego ma prowadzić dyskusja z człowiekiem który przyszedł tu tylko po to by udowadniać że telefonem z aparatem da się robić tak samo zdjęcia jak aparatem bez telefonu, to do czego to ma prowadzić? Udowodnił to już jakieś 30 raz ale jeszcze z 600 nie zaszkodzi.
Jakieś bydlę obraża wszystkich, mnie nazywa szurem, propaguje linię polityczną jedynie słusznej partii na każdym jednym odcinku plus propagandę smartfonów i sieci 5G, czyli nie chodzi mu o udowadnianie wyższości smartfona nad aparatem, ale żywcem prosi się o sklepanie mu trąby :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez robertskc7
No to wytłumacz, dlaczego chcesz skoro w necie jęst dużo badzo zdjęć smartfonami które definiujesz jako artystyczne zrobione przez normalnych uzytkowników, w tym wątku zamieszczono takie także w tym także S22U, S23U koniecznie chcesz bym takie zrobił choć kilkakrotnie pisałem że to "nie moja bajka", pisałem czym dla mnie jest hobby fotografia.Cytat:
Zamieszczone przez candar
Dlaczego ?
Nie czuję żadnej potrzeby, żadnego fanu np. w zapraszanie modelki by robiła kilka wymuszonych póz różnie ubrana/rozebrana i robienia zdjęć które są prezentowane praktycznie takie same na wielu innych portalach, robienia zdjęcia ostrego oka a rozmazanych rzęs czy opartej modelki o ścianę domu w nocy
Mnie to nigdy nie bawiło. I tyle
jp
Może dlatego, że poznanie i wykorzystanie tych niebywałych możliwości osobiście czyni człowieka wiarygodnym, a bezmyślne klepanie wyciągów z instrukcji obsługi i folderów reklamowych działa odwrotnie?Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
Dlatego, że piszesz o wykonywaniu nocnych zdjęć z gwiazdami, gwiazdozbiorami i galaktykami a nie potrafisz samemu wykorzystać tych możliwości aparatu, które rzekomo posiada. Wybacz, ale ja też mogę tu pisać że mam w domu słonia w karafce , w szafie żyrafę i małpy na ścianie. Ani razu nie pokazałeś SWOJEGO zdjęcia dzięki któremu byłby skłonny zastanowić się nad realną wartością tego, co piszesz.Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
BTW - jeśli możliwości smartfona S23U oraz profesjonalnego aparatu Sony A7R3 Cię przerastają i piszesz, że "to nie Twoja bajka" bo takich zdjęć nie robisz - to ja się pytam do czego facetowi zamierzającemu przerzucić worek piasku niezbędna jest kilkutonowa wywrotka? Dlaczego gość po kupnie wywrotki zachwala wszystkim jej ogromne możliwości, ale.... nie potrafiąc nią jeździć zanudza swoich sąsiadów opowieściami o jej wielkich możliwościach?
Dlaczego ?
Bo w wywrotce wygląda się lepiej, niż stojąc z łopatą przy hałdzie żwiru.
Jaroslav Haszek, ten od Szwejka, zabawiał się kiedyś z kumplami oferując za pieniądze objazdową niebywałą atrakcję mieszczącą się w tajemniczym namiocie.
Otóż w tym namiocie, w którym było ciemno, jak w dupie, czaił się osiłek, który niespodziewanie łapał wchodzącego do środka człowieka za bary i siarczystym kopem w dupę wyrzucał go z namiotu.
Każdy wykopany delikwent- po ochłonięciu- gorąco wszystkim polecał tę niebywałą atrakcję :mrgreen:
Pewnie o ten sam mechanizm tu chodzi :mrgreen:
Poważną podwodną fotografię robi się tylko aparatami.Cytat:
Zamieszczone przez Zephyr;[URL="tel:1448536"
To moja ostania tutaj wypowiedź "pozawątkowa"Cytat:
Zamieszczone przez candar
Dlaczego uważasz że możesz oceniać innych, masz lepsze wykształcenie, tytuły naukowe, Twoje prace wiszą w prestiżoych galeriach, jesteś uznanym autorytetem fotograficznym ?
I dlaczego fejkujesz ?
Jest mi Cię żal, cieszę się że nie jestem "w Twojej skórze"
jp
To dosyć oryginalne podejście do tematu w sytuacji, gdy się do pięt nie dorasta temu, w którego skórze się nie jest :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
Nisko upadło to forum. Może ten wątek wydaje się komuś zabawny ale jest znakiem czasu i upadku dobrego wychowania. Lizusostwo, hejt, bitwa o złote kalesony, gimnazjalna żenada. Kto głośniej krzyczy ten ma rację, Poważni ludzie a myślą tylko jak kogoś sponiewierać.
Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka
Man kann singen,Cytat:
Zamieszczone przez rostek andrzej
Man kann tanzen,
aber nicht mit die Zasrańcen!
Zastanawiałem się gdzie to wstawić, ale ideologicznie bardziej tutaj pasuje.
https://www.optyczne.pl/18891-news-Paragraphica.html
"Urządzenie bazuje na komputerze Raspberry Pi, który w oparciu o lokalizację użytkownika, porę dnia oraz dane pogodowe generuje zapytanie tekstowe, które następnie zamieniane jest na obraz przez silnik sztucznej inteligencji Stable Diffusion."
Fotograficznie smartfony są do niczego bo nie da się do nich wsadzić rolki filmu (czyt. czasami większą przyjemność sprawia nie sam efekt a process).
No i ten nastrój i zapach w ciemniCytat:
Zamieszczone przez djtermoz
jp
No i komu to przeszkadzało? Serio pytam, bo teraz to bez "cyfry" to fotograf nie jest fotografem bo teraz trzeba umieć w "cyfrę". Kto nie ogarnia to za chwilę zniknie z rynku.Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
teraz został dźwięk przepinanych szkieł... lub wpisywanie pin na ekranie telefonu ;)
Adobe wprowadza funkcję enhance do LR i PS, które podkręca detale do niesamowitego poziomu.
https://www.dpreview.com/articles/98...the-modern-era
Zainspirowałeś mnie do przetestowania.Cytat:
Zamieszczone przez robertskc7
Mozoli się niemożebnie na moim rzęchu ale efekt jest rewelacyjny dla M6II. Ingerencja w obrazek bardzo subtelna.
Spróbuje dla ISO6400.
no i cała narracja o automatycznej obróbce i nieskończonych możliwościach fotografii obliczeniowej idzie w d... - AI dramatycznie przyspieszy pracochłonne procesy typu selekcja czy maskowanie, "odzyska" nieistniejące detale, usunie sraczkowaty szum słynnych 18megapikselowych matryc i znacznie lepszy materiał wyjściowy da znacznie lepsze zdjęcia - to po prostu typowy wyścig zbrojeń - czekam na ten 2024 rok kiedy zdjęcia z telefonu będą tak dobre jak z bezlustra (trzochę się zgubiłem jakiego) ale niestety jakość obrazu z bezluster też nie stanie w miejscu czekająć aż dekonwolucje w oprogramowaniu telefonu osiągną lepszej jakości obrazek.Cytat:
Zamieszczone przez robertskc7
Czekam na jakieś ruchy C1 bo trochę zostają w tyle, a wydaje się żeby utzrymać się na rynku muszą pokazać coś z AI, prawdziwego lub nawet pozornego (byleby sie nazywało że jest AI) żeby kupić sobie odrobinę czasu.
Tu już zostawiając telefonowe żarty na boku, logiczne jest że RAW z FF i szklanej optyki przetwarzany w Tif/raw będzie jakościowo zabijał nawet 400mb pliki z telefonu. Do tego pełne możliwości Adobe... strach pomyśleć jak producenci aparatów zaczną implementować te rozwiązania w kolejnych aparatach. Miejsca jednak trochę więcej jest niż w telefonie na upchanie kolejnych procesorów. Jakość sredniego formatu ( detal, bo wiadomo ze nie obrazowanie optyki ) się zbliża.Cytat:
Zamieszczone przez mirror
--- Kolejny post ---
Pokażesz przykład?Cytat:
Zamieszczone przez marfot
Ja tę funkcję testuje od dwóch tygodni. Dpreview troszkę się spóźnia z tym newsem.
Wycinek 1/40 kadru (Matryca 45mln)
ISO 3200 (wyższych raczej nie używam, to nie mam na czym sprawdzić, a karteczek w kiblu fotografował nie będę).
Ustawienie w ACR defaultowe, czyli odszumianie 50%, w tym przypadku chyba za mocne.
Szybkość przetwarzania mocno uzależniona od karty grafiki.
Przed:
Załącznik 13205
Po:
Załącznik 13206
Wracając do opisywanych styli, widoków, czy innych powidoków, to w ACR samych presetów dedykowanych portretowi jest kilkadziesiąt.
Style architektoniczne, kosmiczne itp jest cała biblioteka.
Podobnie jak w wersji tabletowej, czy smartfonowej one się (moim zdaniem)raczej do niczego nie nadają.
Ot takie popierdółki na insta czy fejsbusika.
Mała edyta:
Widziałem na yuotubach porównanie Adobe z Topaz, gdzie autor demonstrował mocno zaszumiony zdjęcie wraku samochodu
i były fragmenty w których lepiej się spisywał jeden program a w innych drugi.
Cytat:
Zamieszczone przez robertskc7
Obrazek z bardzo daleka, f=300mm z M6II, ISO 6400, wycinek 100%
Po lewej defaultowe odszumianie LR, po prawej nowy moduł Denoise:
Załącznik 13207
Nie należy mieszać w 2 zjawisk :Cytat:
Zamieszczone przez robertskc7
- rozwoju fotografii obliczeniowej (i porówanie stanu do klasycznej fotografii optycznej)
- rozwój AI i jej wpływ na fotografię (zarówno optyczną i jak i obliczeniową)
Wszystko co "wprowadzi" AI do klasycznej fotografii optycznej na pewno bedzie wprowadzone także do fotografii obliczeniowej o ile nie wcześniej
W smartfonach jest specjalny procesor "fotograficzny" do tego celu
jp
AI działając na porządnym materiale typu RAW z aparatu robi dobrą robotę, skutecznie i dość subtelnie.Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
Na badziewnym materiale z mikroskopijnej matrycy AI cuduje i daje typowo smartfonowy obrazek. Akceptacja tej jakości postępuje równie szybko jak postęp w rozwoju funkcji foto w smartfonie - już jest blisko euforii.
Oczywiście, że nie należy mieszać. "Fotografia obliczeniowa" to badziewie, które nieudolnie imituje "klasyczną fotografię optyczną" i nigdy w życiu, poza tą nieudolną imitację, się nie posunie. Mogę się założyć o piwo. A nawet o dwa piwa...Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
Można sie zgodzić że dobry aparat+dobry obiektyw+rozwój AI da coraz wspanialsze wyniki.Cytat:
Zamieszczone przez marfot
Tylko że nie to zdecyduje o dalszym rozwoju możliwosci aparatów i dalszej/lepszej jakości zdjęć z aparatu.
O tym zdecydują kupujący.
Firma musi ciągle sprzedawać duże ilości wyrobów, jeśli sprzedaż wyrobów spada to albo zmieni na takie które bedzie więcej sprzedawać albo splajtuje.
Zmieni czyli zaprzestanie rozwoju i powoli wycofa się z produkcji starego i przestawi "wajchę" na nowy produkt.
Tak było np. z analogami, lustrzankami, kompaktami
Jeśli kupujący uznają że dla nich, ich potrzeb fotografowania i ich możliwościach/potrzeby rozróżniania jakości zdjęć aparat/smartfon nie widzą różnicy (na monitorach, wydrukach) to aparaty nie mają szans (bo smartfoto w kieszeni spodni + telefon + internet + gry, .....), sprzedaż aparatów spadnie ponizej progu opłacalności.
Mimo np. zdecydowanej lepszej jakości zdjęć z aparatów, jakości która jest poza zasięgiem obserwacji i potrzeb normalych użytkowników a tacy go główna "masa" kupujacych i to oni decyduja o zysku firmy a więc o kierunku rozwoju w firmie.
jp
Okazuje się, że aparat w telefonie nie będzie już potrzebny
https://komorkomania.pl/rzeczywistos...4714200673152a
I odwrotnie. To wszystko działa w obie strony. Łatwo sobie wyobrazić, że jeżeli będzie taka potrzeba to aparat można nadziać niezbędną liczbą procesorów.Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
Jasne, i dołozyć telefonię, internet, i ...., i zminiaturyzować by w kieszeni spodni.Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
jp
Pogodzę wszystkich. Za jakieś 30-40 lat nie będzie ani telefonów, ani aparatów.
jakie 40 lat :mrgreen: telefony już się kończą (już widac problemy ze sprzedażą) - znaczy nikt już nie kupuje - firmy zależne od sprzedaży telefonów przechodza na droższe modele by utrzymać zysk ;) ale nikt nie potrzebuje nic lepszego żeby porozmawiąć przez telefon, do zdjęć ogromna większość użytkowników też nie potrzebuje nic lepszego jak widać z postów tego wątku - nie poradzą sobie z obsługą normalnego aparatu, nie poradzą sobie z postprocesem, nie zobaczą rożnicy jakości nawet gdy ta jakość przyjdzie i ugryzie ich w d..., z estetyką jest podobnie (dlatego taki syf panuje - jak trzeba pomalować budynek to decyduje sekretarka prezesa, a nie achitekt i potem jest kociokwik wizualny), a wiekszość użytkowników to nawet nie wie że coś takiego jak estetyka istnieje :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez tomfoot
Czy Ty się w ogóle zastanawiasz, po jaki uj to pakować do aparatu? To nie wiadomo po co (tzn. wiadomo) wpakowano aparat do telefonu i w ciul innych urządzeń zasilanych z jednej, niewymiennej, baterii :mrgreen: Nie ma prawie dnia, aby mi ktoś nie przylazł z pytaniem, czy nie mam czasem ładowarki do... Siada jedna pieprzona bateria i nie ma nic :mrgreen: Taszczenie konkretnego powerbanku i kabla wcale nie jest w modzie, a on wagowo czyni ze smartfonem już praktycznie mały aparat. A fotoamator nigdy sobie nie pozwoli na to, aby mu padło zasilanie wskutek marnowania energii na głupoty, jak to robią w większości użytkownicy smartfonów, dla których funkcje fotograficzne są zaledwie niezbyt znaczącym dodatkiem do robienia nieistotnych zdjęć i nie drą szat z tego powodu, że nagle nie mogą zrobić zdjęcia, ale że im padł internet.Cytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
To ludzie/kupujacy zdecydują jak potoczy się dalszy los klasycznych aparatów
A ludzie są na różnych etapach życia czy uprawiania hobby, mają różne potrzeby oczekiwania i możliwosci.
Dwa-trzy lata temu postanowiłem że sprzedam cały sprzęt foto i kupię jak wyjdzie Sony RX1R III, kompakt FF.
Gdy będzie miał matrycę rzędu 100 Mpix, dobrą stabilizację optyczną i obiektyw który "obsłuży" tą rozdzielczość.
Tak dużą matrycę poto by mieć możliwość takiego crop że przy kącie widzenia rzędu 85mm (lubię tą ogniskową) było jeszcze jakieś 12Mpix (4000pix x 3000pix)
Byłem/jestem świadom że wiele stracę, że bedą sytuacje gdzie nie będę mógł zrobić sensownie takich zdjęć jak sprzętem który mam/miałem ale też świadom że sporo zyskam
Ale gdyby dzisiaj pojawił się Sony RX1 III taki jak chciałem to bym go nie kupił.
Nie widzę sensu/potrzeby takiego aparatu gdy (w kieszeni spodni) mam smartfon który "muszę" mieć a ma możliwosci foto typu S23U
jp
--- Kolejny post ---
Ciekawostki: Jest to pierwszy na świecie aparat bez obiektywu, który tworzy obrazy generowane przez sztuczną inteligencję na podstawie Twojej lokalizacji!
https://www.sonyalpharumors.com/curi...your-location/
jp
Aparat bez obiektywu to aparat ale nie fotograficzny.
To jakiś tam komputer do tworzenia obrazków i zupełnie nie podchodzi pod kategorię fotografii.
Nawet nazwa camera (od skrzyni, pomieszczenia) już tu się nie nadaje, chyba że każdą skrzynkę z elektroniką uznać za "camera"
Zdaje się, że JP naprawdę wierzy w te bajki, że to 100Mpix, czy ile tam naprawdę mu powiedzieli, że ma jego telefon, to jest prawda. I pomyśleć, że jak wierzysz dziś w krasnoludki, to będą sobie kręcić ludzie kółka na czoleCytat:
Zamieszczone przez jan pawlak
To w ogóle nie jest dyskusja o możliwościach smartfonów, lecz ich nachalna reklama z namawianiem do porzucenia normalnych aparatów, więc ten wątek wygląda, jak wygląda. Skutek odwrotny do założonego- gdy mi się np. na YT odpala jakaś reklama, to mam ochotę wysadzić w powietrze reklamującą się firmę :mrgreen: