A 3D będzie?! :lol:
Wersja do druku
mam mieszane odczucia co do A900. z mojego landszafciarskiego punktu widzenia jest interesujaca opcja, ale zwyczajnie za droga. w kategorii kompromisu cena do jakosci to 5D mkI/mkII + swieta trojca f/4 L tu niestety sporo odstaje na korzysc. a koniec koncow wszystko rozbija sie o portfel
kto trzeźwo myślący pomyślał by, że Martyna reklamuje sony, bo je lubi? Martyne wylansował Bonecki za czasów Automaniaka. Jakiś czas temu on wwazelinił się na nadwornego fotopstryka do sony.
chodziło mi raczej o wrażenia organoleptczne wynikające z trzymania w ręku, a na tym zdjęciu jest trochę więcej matalu: http://farm4.static.flickr.com/3099/...8bdf8e0f_o.jpg
tez nie jestem pewny ;) to znaczy na pewno nie jest to zly sprzet i darowanemu koniowi sie w zeby nie zaglada. ale...
ale majac plecak z 5D i zestawem 3 x f/4 z czerwonym paskiem, uwazam go za optymalny do mojej pracy - z dokladnoscia do tego, ze 17-40 absolutnie nie jest nienaruszalny, a 70-200 kiedys tez dostanie IS z uwagi na prace pod swiatlo i rozdzielczosc. przy czym jesli okaze sie, ze Sigma 120-400, ktora mam w kalendarzu jakos na przyszly rok, nie ssie pod swiatlo, to moj zestaw jest pelny i kompletny do czasu ewentualnej premiery 17-40 mkII. tak realnie.
Wrażenia organoleptyczne są ok. - wcale nie twierdzę, że jest źle ale to co napisałeś poprzednio jest powielaniem (zresztą już nie pierwszy raz) jakichś mitów o rzekomo niezwykłej solidności puszek innych producentów na tle Canona.
BTW: to zdjęcie które podałeś jest prawidłowym powiększeniem tego z dpreview (tam coś pomyslili) ale wnioski pozostają bez zmian. Nie ma jakiejś istotnej różnicy. Istotne różnice szczczególnie w "ilości metalu" to są w przypadku jedynek.
A ja nie chciałbym być złym prorokiem, ale mam wrażenie, że SONY reklamuje się coraz bardziej "rozpaczliwie",co może nie być dobrym symptomem...
Twoje wrazenie jest mylne.
Podzielam Twoj poglad, niestety Minister Finansow, znaczy sie malzonka tez ;-)
Czy Sony cos zmieni w tym temacie? Ciezko powiedziec, jak widac firma ciezko atakuje sektor amatorski. Wlasciwie Alfa dzisiaj jest tym 400d bylo dwa lata temu - idealnym (ponoc) aparatem amatorskim.
Jaki, i czy w ogole bedzie mialo to wplyw na sprzet profesjonalny ciezko powiedziec. Nie wydaje mi sie zeby sie szykowala rewolucja w tym temacie.
Aż sprawdziłem serwisy plotkarskie, czy 3D bajką być nie przestał ;)
Może - sobie gdybam rzecz jasna - Sony wzięło swoją jedyną matrycę FF i - to teraz modne - wbudowało doń na stałe mRAW i "spozycjonowało" aparat oczko niżej od A850, z ceną na poziomie D300s/7D... Bo może po prostu stwierdzili, że są na tyle silni, że mogą już przestać "playin' catch-up"...
Wystarczy, ze wsadza matryce z A550 do lepszej obudowy, poprawia kilka rzeczy i bedzie bardzo fajny aparat.
do ktorego kompletnie nie ma co wpiac.
problem Sony polega na tym, ze w tym systemie nie ma sensownego srodka.
jest sensowna polka amatorska z duza iloscia podobnych korpusow ale kiepsciutkim wyborem obiektywow (chociaz na polce amatorskiej to jest do przelkniecia), swietnie goniona przez nachalny marketing.
jest polka profesjonalna z dosc dobra oferta dla studyjnych.
ale posrodku nie ma nic. niech wyjdzie takie A750 z dobra matryca (cudow nie oczekuje, ale niech to nie robi wstydu przy ISO 400). OK, jest korpus przyzwoity.
teraz co do niego wpiac?
sensowny zoom standardowy? 16-105 to porazka, Zeiss 16-80 zdecydowanie nie ta polka cenowa, a Tamron 17-50, ile by na nim nie narysowac pomaranczowych paskow i nakleic czterech literek, pozostanie koszmarnie wolnym obiektywem.
dlugi zoom? 70-300 obleci, ale jego cena bynajmniej nie jest atrakcyjna
szeroki zoom? Tamron 11-18 to porazka, wiec pozostaja firmy trzecie. czyli zadna realna roznica do Canona czy Nikona.
jest kilka obiektywow fajnych w systemie Minolty, ale ta srodkowa polka, ktora powinna byc sola ziemii (bo generuje wielkie zyski) jest slaba. musi istniec ze wzgledow marketingowych, ale zeby ona byla realna konkurencja dla Canona czy Nikona, to jeszcze troche musi sie lensow pojawic. a sam korpus juz w tej grupie uzytkownikow nie wystarczy
Nie wiem na jakiej podstawie wyciagasz wnioski odnosnie S16-105. Ten obiektyw niewiele ustepuje CZ16-80. Mialem okazje uzywac obu przez dluzszy czas.
70-300G faktycznie jest bardzo drogi, duzo za drogi, ale jest rewelacyjny i w swojej kategorii nie do pobicia.
Co do UWA to zgadzam sie calkowicie. Liczyc mozna jedynie na Sigme, bo Tokpina nie robi szkiel z mocowaniem A.
A zyski generuje polka najnizsza...
wierze na slowo. tylko nie wiem, czy to akurat dobrze swiadczy o 16-105 czy zle o 16-80. na podstawie testow na photozone.de czy na optyczne.pl (gdzie wyniki optyczne.pl sa wg mnie najbardziej wiarygodne) akurat 16-105 ma duze problemy ze zblizeniem sie do czegos, co zasluguje na okreslenie "rozdzielczosc" w kombinacjach F>50mm i f<8.0. biorac pod uwage spacerzoomowy charakter takiego szkla, to jednak ponizej oczekiwan.
przez porownanie taki Tamron 28-75 czy Canon 24-105 to sa szkla uzywalne od f/4 w calutkim zakresie (no, jesli przymknac oko na winiete 24-105). fakt, ze to tez zupelnie inna polka cenowa, ale tez i mniej sprawiedliwe porownanie, bo w ich wypadku mowimy o jakosci w FF.
no wlasnie niekoniecznie. najnizszej polki jest duzo, ale ze wzgledu na gesta konkurencje nie ma tam takiego narzutu. a na sredniej polce jest znacznie wieksza marza przy jednoczesnie dostatecznie duzej ilosci sztuk (w odroznieniu od polki profesjonalnej), zeby wygenerowac zysk.
nie potrafie w tej chwili zacytowac zrodla tej obserwacji, ale o ile dobrze pamietam, wszyszlo to od ludzi z Canona lub Nikona.
Powiem tak. Zeissa nie przymykalem praktycznie wcale jesli nie bylo koniecznosci podyktowanej potrzeba uzyskania wiekszej GO. Na pelnej dziurze szklo bylo bardzo ostre. S16-105 mu ustepowal jedynie minimalnie. Testy testami, a zycie zyciem ;-)
Porownanie S do 24-105 jest jednak moim zdaniem nieporozumieniem. Cena Sony praktycznie nowki, ale na rynku wtornym wynosi ok. 1300zl. Sam wiesz, ile kosztuje eLka...
Tamrona 28-75 w rekach nie mialem, nie bede sie wiec wypowiadal.
z tym ze mowa jest o szkle do FF i jego jakosci w FF. gdzie bylo nie bylo osiagniecie wysokiej jakosci jest znacznie trudniej. a sie dalo, bo ten lens jest swietny od pelnej dziury. a cenowo to jest nadal srednia polka
aczkolwiek, absolutnie nie upieram sie, ze to porownanie ma duzo sensu ;)
zo do Tamrona... 17-50 akurast nie mialem, ale jesli jest on w cropie tak ostry jak 28-75 nawet w FF, to to jest fenomenalne szklo. ale AF jest ponizej krytyki
T17-50 jest ostry jak trafisz na dobry egzemplarz. AF chodzi lepiej niz z Canonem, ale i tak bez rewelacji (delikatnie mowiac).
Co do obiektywów "ze środka" to muszę się zgodzić z Akustykiem, sony tu kuleje. Znajomy jakiś rok temu zdecydował się na a700 dokupił do niej 50 1,4 a jeżeli chodzi o szerokość i standardowy zoom, musiał przebierać w sigmach. W tej chwili żałuje wyboru i zastanawia się czy nie zmienić systemu, bo następcy a700 nie widać, a5xx za długo by mu nie posłużyły a i szklarnia stoi... Jedyne z czego jest naprawdę w 100% zadowolony to lampa 58, podobno jest rewelacyjna.
Pozdrawiam
Lampa jest rewelacyjna, to fakt.
Czemu A5x0 by mu za dlugo nie posluzyla?
ach gdyby jeszcze soniaki malowały tak jak minolty5/7d
MC_ Znajomy w bardzo różnych warunkach użytkuje 700, czasem śluby, często brzydka pogoda i trudny teren i o ile 700 raczej nic się nie stanie o tyle 500-setki już na bank tyle nie wytrzymają.
Yova, jesli chodzi o brak uszczelnien - racja.
co do systemów sony - skoro przejęli minoltę to powinni się od niej sporo nauczyć, tak jak rysują dynax5/7 np + ów wyżej tamron ciężko przebić którąś sonianką- wiem sprzęt to tylko narzędzie - tylko że patrząc na efekty bardziej zaawansowanego amatora fotografii na sony i minolcie - minolta nowe sony niszczy. szkiełka minolty z tego co słyszę też górują ponad alfami i całą resztą.
wiecie że do body Sony Alfa 100,200 i chyba dalej nie da się podpiąć manuali? chyba zaszło u nich jakieś nieporozumienie - nie ma nawet nastawy w menu, które proste jest... aż tak jak by chłop siekierą ociachał.
zaś co do białych tele sony - w sumie nie ma się co dziwić że też tak robią to patent i marketingowy, i praktyczny - patrząc pod kontem użytkowników narażających obiektywy na słońce - tak jak p. martyna wojciechowska
ona wzięła 'mniejszy długi' na wspaniałej wyprawie do sklepu gdzie dowiedziała się że sony jest COOL bo ma dwie matryce - osobną do live view które jest takie super ekstra, stabilizacja - tu się zgodzę lecz właściwie nic więcej nie miał ten pan do powiedzenia... 2.8 słoik a'la eLka portret wieczorem - bez lampy [bo p. Martyna nie kupowała...] ekhmm chyba bardzo wczesnym letnim wieczorem... 11-18 f/4,5-5.6 bez lampy- pomieszczeniach... ten "wielki wybór szkieł" ehm... :-| przemilczmy
jak i poziom wiadomości na temat fotografii u obu kobiet..
reklama ma trafić do mamusiek które w okresie przedświątecznym szukają inspiracji na prezenty dla pociech.. .a lustrzanki ostatnio w modzie...
widać szeroki kąt się nie sprzedaje a taki jest WOW
a czy zadziałało - jak wspomniał któryś z panów wcześniej - ' bingo ':twisted:
Yumeka - nie wiem może ja już jestem staromodny ale o ile wiem to na tym forum obowiązuje język polski, a nie dialekt którym się posługujesz. Naprawdę przy najlepszej woli jeśli chcesz prowadzić jakąś dyskusję to pisz tak żeby się dało coś zrozumieć.
Kiedys majac SONY A100, to tylko do jednego sie przyczepilem... do AF i z tego co wiem do tej pory to kuleje (mam chocby jedna z nowszych kamer SONY - 500VE) i z tego powodu tez przeszedlem na Canona, ale przechodzac, dlugo nie moglem sie przestawic na kolory Canona... w SONY byly jakies takie wymagajacej malej ingerencji dla mnie... to tylko moje odczucie, ale wlasnie pasowaly mi
a ja w a700 to się nagrzebałem, miałem się grzebać w a850/900 ale po praktycznym porównaniu u znajomych, to teraz będe się grzebał w canunie ale jednak mniej.
Nie ma co się kopać z koniem, sony ma wielki apetyt na rynek dslr, idą dobrym kierunkiem inwestując w najniższe segmenty i tego typu akcji będzie na pewno tylko więcej, więc lepiej akceptować takie akcje.
Ostatnio jeden z chłopaków z sony foto teamu wysypał się przy okazji premiery 7d - sony nie miałoby komu sprzedać na razie takiego body, bo nie ma takiej bazy zaawansowanych amatorów czy pół/profesjonalistów jak canon czy nikon w tym segmencie i tyle. Na razie łapią amatorów i robią to całkiem sprawnie, na resztę przyjdzie czas ale nie chiało mi się czekać.
Brak średniej półki oraz praktyczne porównanie 5dII i a900 znajomych i system A sprzedałem a korpusy a900 i 5dII są porównywalne ale tylko na papierze. Z żalem ale jak patrzę co kupię i za ile, to juz lepiej i ile zaoszczędzę (nawet przy cenie 6200 za a850 ale wyposażenie tych puszek, możliwości i zachowanie AF mi nie pasi) jeżeli czekać na więcej, to tylko na uzbieranie odpowiednich kwot a nie czekanie na coś, co być może nigdy nie zostanie wyprodukowane a szkła minolty po 20 lat mnie nie interesują.
Można się śmiać z marketingu ale chłopaki są nastawieni na długi czas i będą wyrąbywać coraz to więcej dla siebie i jak już uznają, że będą mieli komu sprzedać korpusy podobne do 7d, 1DIII czy IV, Ds czy szkła ze średniej półki - zrobią to a uczą się szybko.
Mój zięć jest posiadaczem a200 i używa do niej starego, practicowskiego Pentacona 4/300, oraz ZENIT-owego Heliosa 44-2. Nie tylko działa mu na tym Av, ale jeszcze i potwierdzenie ostrości... Nie wnikałem jak to działa, ale o ile wiem, nie ma do tego jakoś specjalnie kosmicznej przejściówki
Zwykla przejsciowka ze stykami.
A dzieki takim znawcom jak Yumeka rodza sie legendy :roll:
naprawde dziala to na zwyklej przejsciowce?
z mojej pobiezna znajomosc bagnetu Minolty pamietam, ze w mocowaniu od strony obiektywu jest (byla) dziura, w ktora musi(al) wlezc srubokret do krecenia silnikiem AF. i piewszym co robil korpus Minolty po wlaczeniu i podpieciu obiektywu, bylo "zwiniecie go" na nieskonczonosc. i zastanawia mnie czy to by sie dalo ze zwykla nagwintowana przejsciowka.
jesli pisze bzdury, to prosze o sprostowanie, bez kopania po jajkach :-D
Bez potwierdzenia ostrosci:
http://sklepy.allegro.pl/item737461034_737461034.html
Z potwierdzeniem ostrosci:
http://www.allegro.pl/item784098084_...dzenie_af.html
hmm... nie jestem mistrzem nie wiem wszystkiego ale wcześniejsze oburzenie białym obiektywem troche mnie zdziwiło. wypowiadam sie na tyle ile wiem - prosze o poprawianie - ale widzę oczywiscie łatwiej kopnąć niż przesunąć.
osobiście nie posiadałam alfa200 ale ową miałam w rękach plus helios z przejściówką z którą szkło działało na minolcie [ten sam bagnet] w sony bez wykrycia obiektywu nie szło, nie byłam w stanie pomóc w odnalezieniu w menu opcji by działał na heliosie, nie tylko ja ale i własciciel w końcu po próbach doszedł do wniosku że kaplica.
skoro mówicie że się da , to bardzo fajnie, chętnie jeszcze raz przyjrzę się sprawie, szkoda tylko że obiektywy mają nowych włascicieli..
skoro tworzę herezje - to panowie proszę o nawrócenie ;)
Sluze uprzejmie. W A200 wystarczy przejsc na tryb M. Podobnie z reszta dziala z Falconami i innymi Ciamciangami.
sprawdzę przy okazji ;)
Owszem, brak nastepcy, są tylko ploty. Między wierszami od osób mających dostęp do danych sprzedaży można próbować wyczytać, że a700 wbrew pozorom nie okazała się jakimś hitem sprzedaży lub tak ważną dla firmy puchą jak można by sądzić (choć wielu wówczas przeknało do zostanie w systemie A) i żaden koncern nie jest instytucją charytatywną ale chce zarabiać. Jako amator siedzący do niedawna w tym systemie, a700 było naturalną koleją rzeczy (oprócz a900) ale chyba nie było nas aż tak dużo. Ploty - a700 ma zastąpić taniejące a850 i następcy może nie być lub opóźniają następcę aby wsadzić tam jakieś LV i filmy a może i lepszy AF. Na razie nie ma premiery, nie ma nastepcy, nie ma tematu, może to kwestia globalnego popytu na takie body. W FJ a900 jest za 7777 zł i komentarze ludzi z SFTeam były jednoznaczne - taka cena to ewidentnie zapasy sprzed podwyżek, kolega z forum KKM kupił a900 i twierdził, że akumulator nie chciał się dłuższą chwilę ładować (jak się rozładuje i poleży dłużej, to tak jest), więc może to być prawdą. Może popyt powyżej amatorskiego segmentu nie jest taki duży i powyżej niego kupują zaawansowani amatorzy, których może nie ma aż tak wielu, fascynaci systemu, trochę ślubniaków i "ambasadorzy" marki, przynajmniej po paru latach siedzienia w systemie A takie mam wrażenie.
Sony wyraźnie korzysta z dobrych doświadczeń innych, wystarczy popatrzeć jak firmy zdobywają rynek wypuszcza się np. oprogramowanie i przyzwyczaja klienta potem następna wersja za kasę, i następna za większą kasę (oczywiście większe możliwości lub tylko dostosowanie do rosnących potrzeb). Ktoś kto pracuje kilka lat z danym produktem niechętnie zmienia przyzwyczajenia.
A tak odnośnie kolorów, patrząc z daleka SIGMA też ma L - APO 70-300 ma czerwony pasek:mrgreen:
z tym ze czerwony pasek nie robi L. a Sigma APO to na pewno nie jest jakosc L, z ktorej strony by na to nie popatrzyl ;)
a co do postepu Sony - to nie jest kwestia doswiadczen innych, tylko prostego rachunku. w tym systemie nie ma jeszcze takiego grona zaawansowanych uzytkownikow ani takiej oferty szkiel ze sredniej polki, zeby wypuszczenie rasowego nastepcy A700 sie kalkulowalo ekonomicznie. on pewnie wyjdzie, ale to bedzie popychacz marketingowy dla tanszych serii (w sensie: jest taki model potrzebny do folderu reklamowego A3xx) ale zysku to taki model jeszcze nie przyniesie. moze jego nastepca, jesli Tamron wezmie sie za projektowanie zoomow f/4 z AF (ale mam na mysli AF nie to co teraz jest w Sony-Tamrony ladowane).