Ekstremalnie krótkie czasy błysku w lampach studyjnych

Wersja do druku

Pokaż 50 postów z tego wątku na jednej stronie

21-01-2009, 13:24
Jerzy

Cytat:

Zamieszczone przez piast9

Czy ten efekt ze świetlówką widoczny jest na jednym zdjęciu czy na innych też?

Na wszystkich zdjęciach,później zgasiłem bo myślałem że mają wpływ na expozycję,ale przy czasie 1/8000 to i w słoneczny dzień będzie ciemno jak w .....
Przy normalnych zdjęciach przy 1/160 nie widać ich,dlatego to takie dziwne.
Znalazłem jedno zdjęcie gdzie fotocela nie zadziałała i też widać świetlówki,poza tym ciemność.Czas co prawda 1/1000 ale to i tak bardzo mało jak na światło ze świetlówek.
http://www.album.waw.pl/lampy/swietlowki.jpg

A co do maxmodels to jestem też tam ale nie lubię wazeliny jaka się tam rozwinęła.
Pozdrawiam
Jurek
PS
W moim wieku powinienem mieć opis:"Już kończy" a nie "Dopiero zaczyna"
Zawsze mnie to bawi....
21-01-2009, 18:29
analogforever

co do świetlówek,to normalne że jak skierujesz na nie aparat z pomiarem punktowym np ze standardowym obiektywem 50mm to mniej więcej z kilku metrów otrzymasz pomiar typu 1/500s f2 dla iso 100,gdy nastawisz ekspozycje na 1/8000s to będziesz w tym miejscu miał niedoświetlenie typu tylko -4EV,dlatego je widać,dochodzi poza tym część światła z lamp błyskowych i to powoduje że widać także oprawki świetlówek ,oczywiscie także niedoświetlone o kilka EV ale widoczne.A żeby czegoś nie było absolutnie widać na zdjeciu to musi być niedoświetlone ok 10-12 EV
21-01-2009, 19:17
Jacek_Z

Cytat:

Zamieszczone przez piast9

Faktycznie to może działać. W HSS lampa daje pierwszy błysk gdy tylko pierwsza lamelka zaczyna podróż a może i wcześniej. To wyzwoli lampę studyjną a przecież w niej czas trwania pojedynczego błysku jest długi i wystarczy na cały czas przesuwania szczeliny nad matrycą/filmem.

oczywiście

Cytat:

Zamieszczone przez RadioErewan

Dzięki za obserwację! Faktycznie w HSS sync jest przy rozpoczęciu wędrówki lamelek. Jednak błysk flasza nie trwa 1/200 części sekundy. Zazwyczaj są to czasy od 2 do 10 razy krótsze.

Wcale nie. Posługujecie się czasami z lamp "reporterskich", a nie studyjnych.Popatrzcie na czasy lamp studyjnych, ale koniecznie t 1/10 a nie t 1/2. To wieeeele wyjaśni.

Cytat:

Zamieszczone przez analogforever

długoć a w zasadzie krótkość błysku w lampie błyskowej może być nawet do 1/30000s nie wiem dlaczego takie zdziwienie że synchronizuje na 1/8000s ,jakby był czas w aparacie 1/16000s też by nie było winiety. .

Bardzo źle kombinujesz. Migawka szczelinowa i ultrakrótki błysk da efekt naświetlonej szczeliny.

Cytat:

Zamieszczone przez analogforever

tylko następny punkt trzeba dodać - mniej ważne jak długo świeci tylko ważniejsze jak mocno,jak będzie mały palnik (odda małą energię ) to musi świecić dłużej,jak będzie możliwość oddania dużej energi to będzie świecić krócej) a wszystko oczywiście między otwarciem a zamknięciem migawki.

No i właśnie to problem tej metody. Stosując te metodę z HSS i krótkim czasem migawki traktuje się błysk jak ciągłe. Jak będziesz używał dwóch lamp i zmieniał moc jednej z nich to ... na zdjęciu będą o wiele mniejsze zmiany niż powinny być.
Niestety ta metoda ma ograniczenia - i to nie jedno. Zewnętrzny flashmeter można wyrzucić, temp barwowa będzie się zmieniała z wysokościa klatki :mrgreen: (prosze popatrzeć na wykresy świecenia lampy studyjnej, materiały mam na papierze, więc nie podlinkuje), gorzej z regulowaniem mocy lampy - trzeba ją przysuwać bądź odsuwać (w pewnym zakresie używanych czasów).
to tak na szybko z moich przemyśleń, bo leżę chory w łóżeczku i nie mogę tego sprawdzić:mrgreen:. Ale o ile znam się na błysku to tak musi być.
Tyle musiałem ludzi przekonywac, by z hybrydowymi migawkami (nikon D70 itp) nie kombinowali pracy na krótkich czasach, bo się sypnie cała teoria pracy w studiu foto, a tu znowu sie zacznie przez "wynalazek" z HSS. eeeh.

Cytat:

Zamieszczone przez analogforever

dane z katalogu Metza (nie znam niemieckiego ,ale nie trudno się domyśleć że Blitzleuchtzeiten to czas błysku) i np dla lampy dość popularnej typu np Mecablitz 45ct3/4 to od 1/300s do 1/25000s a w opcji pracy z winderem to 1/10000s.

Lampy studyjne mają zupełnie inne czasy, to inny sposób konstrukcji lampy. Lampy reporterskie zmieniając moc zmieniają czas błysku, ich kondensatory są zawsze pierw naładowane na full (automatyka odłącza kondensatory gdy wypromieniowano dość światła). W studyjnych kondensatrory są naładowane do tylu ile potrzeba, oddają cała zgromadzoną moc. Ale jednak czas świecenia też się zmienia i dlatego używanie ich jako śiwatła ciągłego jest do kitu. W dodatku temperatura barwowa błysku się zmienia w czasie jego trwania. Więc jeśli to naświetlimy szczeliną to wstrzeliwując się "nieszczęśliwie" możemy mieć różne kolory na wysokości klatki, a i jasność też się może zmieniać. Wykres świecenia lamp studyjnych nie jest płaski, ma mocny garb. Lamp reporterskich jest bardziej płaski.
22-01-2009, 01:52
analogforever

Cytat:

Zamieszczone przez Jacek_Z

Bardzo źle kombinujesz. Migawka szczelinowa i ultrakrótki błysk da efekt naświetlonej szczeliny.

chyba nie zabardzo,co ma piernik do wiatraka,lampy o których piszesz wcześniej że np należą do grupy reporterskich mają ultrakrótki błysk i zdjecia są naświetlone poprawnie.

Cytat:

Lampy studyjne mają zupełnie inne czasy, to inny sposób konstrukcji lampy. Lampy reporterskie zmieniając moc zmieniają czas błysku, ich kondensatory są zawsze pierw naładowane na full (automatyka odłącza kondensatory gdy wypromieniowano dość światła). W studyjnych kondensatrory są naładowane do tylu ile potrzeba, oddają cała zgromadzoną moc. Ale jednak czas świecenia też się zmienia i dlatego używanie ich jako śiwatła ciągłego jest do kitu. W dodatku temperatura barwowa błysku się zmienia w czasie jego trwania. Więc jeśli to naświetlimy szczeliną to wstrzeliwując się "nieszczęśliwie" możemy mieć różne kolory na wysokości klatki, a i jasność też się może zmieniać. Wykres świecenia lamp studyjnych nie jest płaski, ma mocny garb. Lamp reporterskich jest bardziej płaski.

trochę nie rozumiem o czym piszesz ,czy o oświetleniu studyjnym ciągłym czy o lampach wyładowczych.
22-01-2009, 02:09
janmar

Cytat:

Zamieszczone przez analogforever

trochę nie rozumiem o czym piszesz ,czy o oświetleniu studyjnym ciągłym czy o lampach wyładowczych.

Jacek pisze o lampach błyskowych studyjnych.IMHO jest dokładnie tak jak pisze :smile:Pozdrawiam.
Zdrowia Jacku.:smile:
22-01-2009, 02:16
Jacek_Z

Cytat:

Zamieszczone przez analogforever

chyba nie zabardzo,co ma piernik do wiatraka,lampy o których piszesz wcześniej że np należą do grupy reporterskich mają ultrakrótki błysk i zdjecia są naświetlone poprawnie.

tylko w trybie HSS. Spróbuj zakleic styki i użyć manualnie takiej lampy, na ułamku jej mocy. Wtedy będziesz miał błyski rzędu 1/30000 i ... zyczę powodzenia, nie naświetlisz całej klatki w żaden ze sposobów, w żadnym czasie krótszym od czasu synchro (body z migawką szczelinową, nie hybrydową).
Zakładam, że trybu HSS nie musze tłumaczyć.

Cytat:

Zamieszczone przez analogforever

trochę nie rozumiem o czym piszesz ,czy o oświetleniu studyjnym ciągłym czy o lampach wyładowczych.

o oświetleniu studyjnym błyskowym. Potraktowane trybem HSS to światło staje sie światłem ciągłym. To wszystko kwestia przedziału czasu w jakim rozpatruje sie dane zjawisko.
22-01-2009, 02:19
analogforever

nie znam zasad budowy lamp studyjnych ,nie będę narazie polemizował na ten temat,jak możecie to podeślijcie jakiś schemat takiej lampy,chętnie bym zerknął jak to jest rozwiązane ,wątpie aby nie miała jakiegoś układu wygaszania błysku.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

Zamieszczone przez Jacek_Z

t Potraktowane trybem HSS to światło staje sie światłem ciągłym. To wszystko kwestia przedziału czasu w jakim rozpatruje sie dane zjawisko.

znowu nie rozumiem o czym piszesz,rozmawiamy o lampach studyjnych a nie HSS
22-01-2009, 07:00
VanMurder

Nagroda nobla dla kogoś kto opracuje(skopiuje układ elektroniczny) opóźniający/przyspieszający sygnał synchronizujący tak jak to robi lampa z HSS przez foto celę ...
do tej pory żeby uzyskać na swoim 5d (1/200) wyższe czasy synchronizacji wyłączałem lampy modelujące robiąc co tu dużo mówiąc w ciemno na długich czasach migawki 1/4sec., pozwalając jedynie światłu lampy na zamrożenie szybkiego ruch, np zapalniczki wpadającej do wody, teraz mogę spokojnie zamarzać super szybki ruch, z użyciem swoich lamp studyjnych (Paterson 600Ws) przy czasach 1/8000... - normalnie bomba, moim zdanie to wszystko pachnie mi teorią spisku ... tak jakby, do robienia tego typu zdjęć niezbędny był Hasselblad bądź Mamiya ...

tymczasem kilka fotek mojego kuchennego kranu przy czasach 1/8000 naświetlonych lampą 600Ws wyzwalaną przez foto celę za pomocą 580EX...:

ISO 200, f8, 1/8000 sec.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

do tej pory borykałem się z tym problem, będąc do tego stopnia zdesperowany że zastanawiałem się nawet nad wypożyczeniem Hasselblad, w celu zamrożenia ruchu gimnastyków podczas ewolucji (foto1, foto2) teraz to zadanie wydaje się banalne przy użyciu wyzwalania lampą w trybie HSS. Nurtuje mnie tylko następujący problem :

czy gdy wystartuję jedna lampę z foto celi, a pozostałe będą podpięte do niej kablem lub przez transmiter radio - czy też uda mi się uzyskać taki szybki czas migawki?
pozdrawiam
22-01-2009, 18:26
Jacek_Z

Cytat:

Zamieszczone przez analogforever

znowu nie rozumiem o czym piszesz,rozmawiamy o lampach studyjnych a nie HSS

body musi pracowac w trybie HSS by to zadziałało (by było zgranie błysku z początkiem otwarcia migawki), lampy oczywiście studyjne.

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

teraz mogę spokojnie zamarzać super szybki ruch, z użyciem swoich lamp studyjnych (Paterson 600Ws) przy czasach 1/8000... - normalnie bomba,
..
do tej pory borykałem się z tym problem, .. w celu zamrożenia ruchu gimnastyków podczas ewolucji ..
teraz to zadanie wydaje się banalne przy użyciu wyzwalania lampą w trybie HSS.

posprawdzaj sobie jakie masz przysłony w odległości kilku metrów od lampy (ale nie światłomierzem :mrgreen:). Przy 1/8000 ma się takie straty swiatła, że szkoda gadać.
22-01-2009, 18:43
molmagic

Cytat:

Zamieszczone przez Jacek_Z

Tyle musiałem ludzi przekonywac, by z hybrydowymi migawkami (nikon D70 itp) nie kombinowali pracy na krótkich czasach, bo się sypnie cała teoria pracy w studiu foto, a tu znowu sie zacznie przez "wynalazek" z HSS. eeeh.

Ale co ci przeszkadza ten "wynalazek"? Przecież to służy rozwojowi i jest pozytywną dla osób którym tego brakowało. Planuje niedługo osiągnąć taki efekt na wyzwalaczu radiowym-mam już chytry plan:twisted:
22-01-2009, 20:01
robgr85

Cytat:

Zamieszczone przez molmagic

Ale co ci przeszkadza ten "wynalazek"? Przecież to służy rozwojowi i jest pozytywną dla osób którym tego brakowało. Planuje niedługo osiągnąć taki efekt na wyzwalaczu radiowym-mam już chytry plan:twisted:

prosta sprawa, podłączasz wyzwalacz do wyjścia lampy ustawionej w HSS i wyzwalasz z radia a nie fotoceli (działa, sprawdzone).
22-01-2009, 20:32
Jacek_Z

Cytat:

Zamieszczone przez molmagic

Ale co ci przeszkadza ten "wynalazek"?

mas więcej minusów niż plusów. Wymieniałem je w postach wyżej. Te minusy to nie drobne detale, ale jedne z najistotniejszych spraw w studiu.

Cytat:

Zamieszczone przez molmagic

Przecież to służy rozwojowi i jest pozytywną dla osób którym tego brakowało.

To jest ciekawostka, która sie da wykorzystać w specyficznych zastosowaniach, należy znać jej ograniczenia i nie używać jako podstawowego trybu pracy w studiu.
22-01-2009, 20:49
robgr85

Cytat:

Zamieszczone przez Jacek_Z

To jest ciekawostka, która sie da wykorzystać w specyficznych zastosowaniach, należy znać jej ograniczenia i nie używać jako podstawowego trybu pracy w studiu.

A czy ktoś tu pisał że będzie teraz wszystkie zdjęcia w studio wykonywał z czasem 1/8000s i fotocelami?

Jeśli ktoś ma jakieś doświadczenie w tym co robi, to z pewnością jest w stanie zadecydować kiedy (jak napisał Van) lecieć do sklepu po jakieś cudo mające możliwość synchronizacji dla tak krótkiego czasu, a kiedy wykorzystać dość prosty trik. Jak fotografik nie ma doświadczenia i będzie źle wykorzystywał taką ciekawostkę, to się możemy tylko cieszyć, bo będzie to kolejny czynnik decydujący o tym że nasze zdjęcia są lepsze, a jego gorsze.

Cytat:

body musi pracowac w trybie HSS by to zadziałało (by było zgranie błysku z początkiem otwarcia migawki), lampy oczywiście studyjne.

nie tylko studyjne, trik też działa z sb24, sb25, sb26 odpalonymi na pełną moc wyzwalanymi z fotoceli.
22-01-2009, 22:27
mi_b

Połowa z wypowiadających się tutaj magików zupełnie nie ma pojęcia o tym jak działa migawka. Czas x to najkrótszy czas przy którym migawka jest w pełni otwarta do naświetlania matrycy. Przy czasach krótszych matryca jest naświetlana szczeliną złożoną z dwóch lamelek migawki. Im czas naświetlania krótszy tym szczelina węższa. Skoro lampa da błysk o czasie 1/30000s to będzie to tylko ułamek czasu 1/8000s, więc błysk odpali się i naświetli tylko kawałek w szczelinie pomiędzy lamelkami migawki. Przy czasach krótszych niż czas x migawka nie otwiera się w całości więc nie ma możliwości, by cała matryca mogła zostać naświetlona przez tak krótki błysk.
Migawka wygląda tak:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
- tak wydląda szczelina w zależności od czasu naświetlania. W obu przypadkach czas jest krótszy od czasu x.
22-01-2009, 22:54
robgr85

Cytat:

Zamieszczone przez mi_b

Połowa z wypowiadających się tutaj magików zupełnie nie ma pojęcia o tym jak działa migawka. Czas x to najkrótszy czas przy którym migawka jest w pełni otwarta do naświetlania matrycy. Przy czasach krótszych matryca jest naświetlana szczeliną złożoną z dwóch lamelek migawki. Im czas naświetlania krótszy tym szczelina węższa. Skoro lampa da błysk o czasie 1/30000s to będzie to tylko ułamek czasu 1/8000s, więc błysk odpali się i naświetli tylko kawałek w szczelinie pomiędzy lamelkami migawki. Przy czasach krótszych niż czas x migawka nie otwiera się w całości więc nie ma możliwości, by cała matryca mogła zostać naświetlona przez tak krótki błysk.
Migawka wygląda tak:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
- tak wydląda szczelina w zależności od czasu naświetlania. W obu przypadkach czas jest krótszy od czasu x.

błysk lampki nikon sb-24 ustawionej na pełną moc trwa wg producenta 1/1000s (podaje ten przykład, bo akurat instrukcję do tej lampy posiadam), lampy 'studyjne' mają znacznie dłuższy błysk. 1/1000s to znacznie więcej niż czas np 1/8000s. Dlatego ten trik działa wielu magikom, i całe klatki im się naświetlają. Magicy nie wypisują z rękawa wydumanych czasów trwania błysku.
22-01-2009, 23:30
analogforever

robrg85

czy może masz jakąś lampe z własną automatyką (tzw tyrystorówke) i troszkę czasu aby ją załączyć przez fotocelę? Ja nie mam cyfry i nawet czsu 1/8000s w swoim aparacie ,więc trochę cięzko będzie mi na szybko sprawdzić ,jak się zachowa taka kombinacja przy błysku dużo krótszymn niż 1/1000s.

mi_b

podaj linki ktore działają
23-01-2009, 00:36
Fik

Sprawdziłem i ja , zestaw :
- Lampy Sun-box
- lampka Metz 58
- canon 5D
Działa. Rewelka.
23-01-2009, 01:09
RadioErewan

Cytat:

Zamieszczone przez mi_b

Połowa z wypowiadających się tutaj magików zupełnie nie ma pojęcia o tym jak działa migawka. Czas x to najkrótszy czas przy którym migawka jest w pełni otwarta do naświetlania matrycy. Przy czasach krótszych matryca jest naświetlana szczeliną złożoną z dwóch lamelek migawki. Im czas naświetlania krótszy tym szczelina węższa. Skoro lampa da błysk o czasie 1/30000s to będzie to tylko ułamek czasu 1/8000s, więc błysk odpali się i naświetli tylko kawałek w szczelinie pomiędzy lamelkami migawki. Przy czasach krótszych niż czas x migawka nie otwiera się w całości więc nie ma możliwości, by cała matryca mogła zostać naświetlona przez tak krótki błysk.
Migawka wygląda tak:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
- tak wydląda szczelina w zależności od czasu naświetlania. W obu przypadkach czas jest krótszy od czasu x.

Widać błysk lampy jest dłuższy od czasu wędrówki szczeliny nad materiałem światłoczułym. Nie sądzisz chyba, że kilkanaście, jak nie więcej osób zmówiło się by robić sobie tu jaja z innych czytelników?

Pozdrawiam
24-01-2009, 00:24
mi_b

Cytat:

Zamieszczone przez RadioErewan

Widać błysk lampy jest dłuższy od czasu wędrówki szczeliny nad materiałem światłoczułym. Nie sądzisz chyba, że kilkanaście, jak nie więcej osób zmówiło się by robić sobie tu jaja z innych czytelników?

Nie podważam tutaj zdania, że synchro z studyjnymi nie działa na 1/8000s, bo sam sprawdziłem na elfo w pracy i działa.
Nie wiem jak, nie rozumiem dlaczego działa tylko gdy lampy są wyzwalane fotoceli a na kablu już nie ale działa. Uważam, że sprawa synchronizacji stucyjnych lamp z czasem krótszym od x-sync jest fantastyczna i to nie podlega dyskusji.
Krytykuję tylko osoby, które nie mają pojęcia jak wygląda i działa migawka, co to jest czas x-sync i jak migawka zachowuje się z czasami krótszymi i dłuższymi od x-sync.
24-01-2009, 00:52
analogforever

Cytat:

Zamieszczone przez mi_b

Nie podważam tutaj zdania, że synchro z studyjnymi nie działa na 1/8000s, bo sam sprawdziłem na elfo w pracy i działa.
Nie wiem jak, nie rozumiem dlaczego działa tylko gdy lampy są wyzwalane fotoceli a na kablu już nie ale działa. Uważam, że sprawa synchronizacji stucyjnych lamp z czasem krótszym od x-sync jest fantastyczna i to nie podlega dyskusji.
Krytykuję tylko osoby, które nie mają pojęcia jak wygląda i działa migawka, co to jest czas x-sync i jak migawka zachowuje się z czasami krótszymi i dłuższymi od x-sync.

jesli dziala z czasem krotszym niz x-sync,co sam potwierdzasz to znaczy że Twoja teoria i dotychczasowa wiedza legła w gruzach,może jeszcze czegos nie wiesz ? nie krytykuj w takim razie innych ,dopóki nie znajdziesz wytłumaczenia problemu !!!!
24-01-2009, 00:54
Jacek_Z

Cytat:

Zamieszczone przez mi_b

Krytykuję tylko osoby, które nie mają pojęcia jak wygląda i działa migawka, co to jest czas x-sync i jak migawka zachowuje się z czasami krótszymi i dłuższymi od x-sync.

a może nie krytykuj, bo jak sam napisałeś:

Cytat:

Zamieszczone przez mi_b

Nie wiem jak, nie rozumiem dlaczego działa tylko gdy lampy są wyzwalane fotoceli a na kablu już nie ale działa.

co świadczy o jednak niepełnej wiedzy w temacie. Może się okazać, że te osoby wiedzą więcej niż ty.

zagadnienie dlaczego tak się dzieje było tłumaczone juz wczesniej (sam to tez pisałem), wystarczy wyciągnąć wnioski.
Podpowiem. Pomyśl: kiedy się zaczyna błysk w trybie gdy body działa z HSS, a kiedy gdy body nie pracuje w HSS.
Zasadę synchronizacji migawki szczelinowej znasz, więc to powinno byc jasne.
04-02-2009, 21:18
mi_b

Cytat:

Zamieszczone przez Jacek_Z

a może nie krytykuj, bo jak sam napisałeś:

co świadczy o jednak niepełnej wiedzy w temacie. Może się okazać, że te osoby wiedzą więcej niż ty.

zagadnienie dlaczego tak się dzieje było tłumaczone juz wczesniej (sam to tez pisałem), wystarczy wyciągnąć wnioski.
Podpowiem. Pomyśl: kiedy się zaczyna błysk w trybie gdy body działa z HSS, a kiedy gdy body nie pracuje w HSS.
Zasadę synchronizacji migawki szczelinowej znasz, więc to powinno byc jasne.

Wiem, jak działa HSS.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
Zastanawia mnie jak wygląda synchro z studyjną lampą, która zaczyna błyskać gdy tylko pojawi się początek długiego "świecenia" (a tak na prawdę błyskania z częstotliwością ok 50kHz) lampy na aparacie.
05-02-2009, 00:36
ABJ

czyli winieta pojawi sie dopiero, kiedy czas otwarcia migawki bedzie krotszy niz czas w jakim swiatlo dotrze do obiektu fotografowanego... tak myslac na szybko...
05-02-2009, 01:04
robgr85

Cytat:

czyli winieta pojawi sie dopiero, kiedy czas otwarcia migawki bedzie krotszy niz czas w jakim swiatlo dotrze do obiektu fotografowanego... tak myslac na szybko...

to nigdy nie będzie miało miejsca

Cytat:

Zastanawia mnie jak wygląda synchro z studyjną lampą, która zaczyna błyskać gdy tylko pojawi się początek długiego "świecenia" (a tak na prawdę błyskania z częstotliwością ok 50kHz) lampy na aparacie.

studyjna robi jeden dłuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuugi błysk, który wygasa dopiero po zamknięciu lamelki.
05-02-2009, 01:36
ABJ

Cytat:

Zamieszczone przez robgr85

to nigdy nie będzie miało miejsca

wiem :)
05-02-2009, 03:34
MaciekH

Cytat:

Zamieszczone przez ABJ

czyli winieta pojawi sie dopiero, kiedy czas otwarcia migawki bedzie krotszy niz czas w jakim swiatlo dotrze do obiektu fotografowanego... tak myslac na szybko...

Cytat:

Zamieszczone przez robgr85

to nigdy nie będzie miało miejsca

Cytat:

Zamieszczone przez ABJ

wiem :)

ABJ, ma to sens!:neutral:
05-02-2009, 16:35
ABJ

no czasem mi sie wymsknie cos sensownego ;)
18-01-2010, 22:07
Selena

Zabawię się w archeo ;-)

Trochę czasu od ostatnich postów minęło, ale mam nadzieję, że ktoś podzieli się swoimi doświadczeniami w tym temacie.

Cytat:

Zamieszczone przez laur

Kupiłem zestaw do radiowego wyzwalania lamp błyskowych, używałem starej lampy od zenita jako tani zamiennik studyjnej, tez pojawiał się cień przy czasach krótszych niż synchronizacja, ale jak założyłem na sanki lampę błyskową a wyzwalacz radiowy podłączyłem kabelkiem do aparatu to podobnie jak w opisanym przypadku było juz ok, tak sie dorzuce do tematu

No właśnie ! Udała się jeszcze komuś ta sztuka ?
Jeśli tak to jakie lampy udało się wykorzystać i z jakimi wyzwalaczami.

Cytat:

Zamieszczone przez robgr85

To nie jest przypadek, dałem informacje na forum strobist'a z flickr.com, i tam ludziom to działa z różnego rodzaju 'alien bees', a nawet z lampkami vivitarami czy sb-26 odpalanymi z fotoceli [ale ustawionymi na pełną moc, aby błysk dłużej trwał].

Czy rodzaj fotoceli jest istotny tzn. zwykła czy na drugi błysk (np. MIF)?

Cytat:

Zamieszczone przez robgr85

prosta sprawa, podłączasz wyzwalacz do wyjścia lampy ustawionej w HSS i wyzwalasz z radia a nie fotoceli (działa, sprawdzone).

A co jeśli lampa nie ma wyjścia (550 EX nie ma )?

I ciąg dalszy. Czy i jak można wyzwolić takie coś :http://www.allegro.pl/item886795884_...m_synchro.html
Próbowałam i jedyny realny "zysk" to przy 550EX na sankach w HSS, i tej lampie podpiętej kablem synchro - skrócenie czasu z 1/200 na 1/250
Z Phottix-em ta sztuka się nie udała.
19-01-2010, 02:29
Jacek_Z

Cytat:

Zamieszczone przez Selena

No właśnie ! Udała się jeszcze komuś ta sztuka ?

to nie sztuka. Tylko trzeba zrozumeić jak to działa. Kilka postów wyzej masz wyjaśnienia. A nawet kolega dał rysunek

Cytat:

Zamieszczone przez Selena

Próbowałam i jedyny realny "zysk" to przy 550EX na sankach w HSS, i tej lampie podpiętej kablem synchro - skrócenie czasu z 1/200 na 1/250
Z Phottix-em ta sztuka się nie udała.

bo to się nie mogło udać. Wyżej masz napisane dlaczego i jaka musi byc konfiguracja sprzętu. Żadnych kabelków, żadnego radia.
19-01-2010, 12:15
Selena

Cytat:

Zamieszczone przez Jacek_Z

to nie sztuka. Tylko trzeba zrozumeić jak to działa. Kilka postów wyzej masz wyjaśnienia. A nawet kolega dał rysunek

Akurat rysynek jest dla mnie bardzo czytelny :-)

Więc to, co zacytowałam w poprzednim poście to ściema i pobożne życzenia kolegów ???

Przeczytałam uważnie cały watek i zastanowiła mnie rozbieżność opinii. Skoro ktoś twierdzi, że da się radiem i to nie tylko studyjne, to chciałabym wiedzieć, czy rzeczywiście tak jest.
Inna sprawa, że, jak to kobiecie, wszystko co z prądem i elektroniką związane jest mi obce :-D ;-)

Cytat:

bo to się nie mogło udać. Wyżej masz napisane dlaczego i jaka musi byc konfiguracja sprzętu. Żadnych kabelków, żadnego radia.

Z lampą w HSS na sankach też nie działa...
Powtórzę jeszcze pytanie, czy rodzaj fotoceli ma znaczenie ? I czy takie najprostsze lampy też tak mogą działać ?

Z góry dziękuję za życzliwość i cierpliwość :-)
20-01-2010, 02:34
Jacek_Z

radio musiało by obsługiwać tryb HSS, więc zwykły Phottix nie ma prawa zadziałać.

Cytat:

Zamieszczone przez Selena

Z lampą w HSS na sankach też nie działa...

Dziwne. Ale skoro nie działa tak, to w żaden inny sposób nie zadziała.

Cytat:

Zamieszczone przez Selena

Powtórzę jeszcze pytanie, czy rodzaj fotoceli ma znaczenie ?

Nie powinien.

Cytat:

Zamieszczone przez Selena

I czy takie najprostsze lampy też tak mogą działać ?

Powinny.

Jak widać między "powinno działać" a "działa" jest różnica :)

Cytat:

Zamieszczone przez Selena

Z góry dziękuję za życzliwość i cierpliwość :-)

:D
21-01-2010, 01:29
Mellan

Faktycznie, odpala się :shock:
Dziś próbowaliśmy w Szczecinie i śmiga http://canon-board.info/showthread.p...746#post758746

Na sankach, owszem, na radyjku już nie. Tak jak zauważył Jacek_Z. - chińczyk nie obsługuje HSS'a, niestety.
21-01-2010, 12:17
Selena

Cytat:

Zamieszczone przez Jacek_Z

Jak widać między "powinno działać" a "działa" jest różnica :)

Dziękuję :-)
Wygląda na to, że moje wątpliwości mają jakieś uzasadnienie.

Cytat:

Zamieszczone przez Mellan

Na sankach, owszem, na radyjku już nie. Tak jak zauważył Jacek_Z. - chińczyk nie obsługuje HSS'a, niestety.

To ja poproszę o krótki opis : jaką lampą, jakie lampy i jaka fotocela(wbudowana czy zewnętrzna).
Da to - nie tylko mnie - wiedzę co i jak można w ten sposób wykorzystać.
Oczywiście prośba jest również do innych użytkowników, którzy z tego patentu korzystają.
Taka lista mogłaby ułatwić wybór sprzętu przy kolejnych zakupach.
21-01-2010, 14:27
Pawel_G

Może odpowiem zamiast Mellana bo tez wczoraj bawiłem się tym trybem. Lampa 580EXII na manualu na 1/16, wyzwalała dwie studyjne Elfo chyba 500 ws poprzez wbudowane fotocele. Działało to bez zarzutu. W sobotę zobacze sobie jak działa z moimi Powerluxami VC400.
21-01-2010, 14:59
Mellan

Dzięki, Paweł, dokładnie jak mówisz.
Ja tylko dodam Selenie, że palnik flasha skierowany był ku górze i nie zauważyłem jego widocznego udziału w oświetleniu sceny. Zewnętrzne fotocele być może pomogłyby przy mniej korzystnych ustawieniach lamp studyjnych lub do zmniejszenia mocy flasha wyzwalającego.
21-01-2010, 17:56
Pawel_G

Pozwole sobie dodać zdjęcie poglądowe z wczorajszego testu:

https://canon-board.info/imgimported...IMG_6415-1.jpg
źródło

f 2,8, 1/6400 55 mm z 17-55.
Rozmycie tła z jakim nie miałem nigdy do czynienia używając lamp studyjnych.
21-01-2010, 18:37
piotrek72t

A ja cały czas jestem po mocnym wrażeniem, że to faktycznie działa !
22-01-2010, 00:07
Selena

Do cierpliwych (upartych ;-)) świat należy :D
Pawel_G, Mellan po Waszych postach jeszcze raz przetestowałam sprzęt i znalazłam rozwiązanie - jak zawsze słabym punktem okazał się człowiek, czyli ja, a nie sprzęt.

Niniejszym odszczekuję - najprostsze (najtańsze) lampy też tak będą działać.

Rozwiązanie problemu jest proste, wręcz banalne.
Palnik miałam ustawiony w sufit i moc ustawioną na 1/128 (zasugerowałam się poradnikiem lub wcześniejszymi postami) i to było za mało. W zależności od odległości między lampami dopiero moc 1/64 lub 1/32 wyzwalała lampę studyjną.

Zyskałam przy tych eksperymentach dodatkową wiedzę. Ta sama lampa wyzwolona radiem synchronizuje na 1/200, natomiast kablem na 1/250. Z czego to wynika nawet nie będę dociekać ;-)
22-01-2010, 00:24
Mellan

Cytat:

Zamieszczone przez Selena

...
Palnik miałam ustawiony w sufit i moc ustawioną na 1/128 (zasugerowałam się poradnikiem lub wcześniejszymi postami) i to było za mało. W zależności od odległości między lampami dopiero moc 1/64 lub 1/32 wyzwalała lampę studyjną.
...

Ja zacząłem od 1/32 (w sumie nie czytałem, tylko sprawdzałem zasłyszane od Alde'go) i wyszło loteryjnie, dlatego 1/16. I się sprawdza.
Wychodzi na to, że pora zakosztować nieco wolności w studio :-D
27-02-2010, 13:01
micles

Cytat:

Zamieszczone przez Jacek_Z

radio musiało by obsługiwać tryb HSS

Czyli co, zestaw : aparat + lampą w trybie HSS na sankach ze swoich wyjść analogowych (gniazdo pc/synchro czy co tam jeszcze) daje sygnał w tym samym momencie (gdzieś w środku przebiegu migawki) co ten sam zestaw bez włączonego HSS'a?

W takim razie jeżeli na siłę musi być nie przez fotocelę, to proponuję spróbować tego rozwiązania :

Aparat -> Lampa z HSS -> Fotocela z wyjściem synchro > Kabel synchro > Radiowy nadajnik typu chinol > ................................. > Radiowy odbiornik typu chinol > kabel synchro > Lampa docelowa.

W miejscu kropek - przerwa. Tam gdzie nie ma kropek - rzeczy są ze sobą ściśle powiązane. Fotocelę spróbować przykleić bezpośrednio na palnik Lampy z HSS :D

Jak na moje to powinno działać, chyba że na radiu jest jakieś mega opóźnienie.
01-03-2010, 20:40
socom_45

Cytat:

Zamieszczone przez micles

Aparat -> Lampa z HSS -> Fotocela z wyjściem synchro > Kabel synchro > Radiowy nadajnik typu chinol > ................................. > Radiowy odbiornik typu chinol > kabel synchro > Lampa docelowa.

Działa
08-03-2010, 16:30
Tezet-gdynia

Oooo, temat ktory ostatnio probowalismy zglebic dlaczego tak sie dzieje ;) Mam pewien patent ktory moglby pokazac opoznienia itp. Tylko ze potrzebna jest osoba obeznana troche ze sprzetem audio: moze byc laptop i mikrofon do skype :P

Patent polegal by na tym, zeby ustawic mikrofon blisko lampy studyjnej i stanac z aparatem blisko tego mikrofonu - wlaczyc nagrywanie - i nagrac dzwiek migawki i lampy studyjnej, wyzwalanej w HSS. A pozniej sprobowac zrobic to samo z chinczyka. Jestem ciekaw czy roznica w czasach byla by do zarejestrowania dzwiekiem. Migawka i lampa sa na tyle glosne ze spokojnie dalo by sie to nagrac ;) Taka proba mogla by pomoc przy zrozumieniu dlaczego z fotoceli to dziala, a z chinczyka nie ;)
10-03-2010, 13:26
konradzalewski

Przykleję się do wątku czasu synchronizacji i zapytam czy ktoś spotkał się z takim zjawiskiem..
chińskie lampy Powerlux 300, ciemny pokój wyłączone piloty- robię kilka zdjęć na różnych czasach synchronizacji (1/40, 1/60, 1/125, 1/160) i zauważam że klatki są inaczej naświetlone, tendencja: im dłuższy czas tym zdjęcie jaśniejsze.
Teoretycznie powinny być identyczne, wpływ światła zastanego żaden-ciemno że nie widzę ręki, ISO 100 F/11.
Rozrzut mocy błysków też raczej odpada bo na jakież 20 klatek wyraźnie widać związek z czasem naświetlania, podczas gdy np. 10 zdjęć na tym samym czasie i przy tej samej mocy błysku różnice są praktycznie pomijalne, podczas gdy porównując fotkę przy 1/40 z ta przy 1/125 na histogramie widać ok 0,5 EV różnicy.
Sprawdzałem na 2 korpusach 5D i 40D tak samo.

Czy to jakaś bezwładność palnika (zbyt wolno gaśnie????)?
Pozdrawiam
10-03-2010, 14:17
sebcio80

Cytat:

Zamieszczone przez konradzalewski

Czy to jakaś bezwładność palnika (zbyt wolno gaśnie????)?
Pozdrawiam

dokladnie tak, zreszta oprocz tego mniejszego naswietlenia powinienes tez widziec na zdjeciach delikatny grandient,
10-03-2010, 20:38
konradzalewski

A czy w sprzęcie studyjnym z "normalnej" półki też tak się dzieje?, miałem do czynienia z lampami Hensel i tego nie zauważyłem (ale też się nie doszukiwałem takich zagwózdek)
11-03-2010, 01:30
Jacek_Z

Cytat:

Zamieszczone przez konradzalewski

Czy to jakaś bezwładność palnika (zbyt wolno gaśnie????)?

Nie, to nie to. Co prawda oczywiście czas t 1/10 jest kilkukrotnie dłuższy od t 1/2, ale to nie sa czasy dłuższe od czasu 1/160s

Cytat:

Zamieszczone przez sebcio80

dokladnie tak, zreszta oprocz tego mniejszego naswietlenia powinienes tez widziec na zdjeciach delikatny grandient,

no i to wskazuje na to, że kłopot jest z synchronizacją lamp za pomocą radia. Założe się, że w ten sposób były synchronizowane lampy, choc autor postu tego nie napisał :)
11-03-2010, 02:52
sebcio80

Cytat:

Zamieszczone przez Jacek_Z

Nie, to nie to. Co prawda oczywiście czas t 1/10 jest kilkukrotnie dłuższy od t 1/2, ale to nie sa czasy dłuższe od czasu 1/160s

no i to wskazuje na to, że kłopot jest z synchronizacją lamp za pomocą radia. Założe się, że w ten sposób były synchronizowane lampy, choc autor postu tego nie napisał :)

klopoty z synchronizacja to jedno, ale bezwladnosc palnika tez wystepuje, zreszta wlasnie dlatego lampy studyjne dzialaja z HSS
11-03-2010, 12:20
konradzalewski

Cytat:

no i to wskazuje na to, że kłopot jest z synchronizacją lamp za pomocą radia. Założe się, że w ten sposób były synchronizowane lampy, choc autor postu tego nie napisał

Więc, synchronizowałem albo 580 EX II ustawioną na manual 1/32 z wyłaczonym hss, albo kabelkiem, wyzwalacz radiowy niestety gdzieś wcięło
11-03-2010, 12:36
Jacek_Z

No to jestem zdziwiony, nigdy nie słyszałem o takim przypadku jak twój.
02-03-2011, 11:43
szymwal

Witam,
Do leciwego Canona 350D podłączyłem sowiecką lampę błyskową Łucz1,
za pomocą swojego układu synchronizacji HSS.
Efekt jest taki,

https://canon-board.info/imgimported...b97a2974-2.jpg
źródło

https://canon-board.info/imgimported...dcb5d195-2.jpg
źródło

Pokaż 50 postów z tego wątku na jednej stronie