u mnie nie była na zielonym, tylko na skrajnym prawym. Trochę się ruszało, ale nien na tyle by wejść na środkowy zakres. Nie wiedziałem co mam zrobić, więc wyłączyłem ;)
Wersja do druku
u mnie nie była na zielonym, tylko na skrajnym prawym. Trochę się ruszało, ale nien na tyle by wejść na środkowy zakres. Nie wiedziałem co mam zrobić, więc wyłączyłem ;)
A nie zastosowałeś się czasem do ekranowej porady Mach3, żeby ustawić kontrast na 100% ? Kontrast, zgodnie z tym co napisał Tom, powinien zostać na fabrycznym ustawieniu 50%. Sprawdź też czy masz wyłączoną automatyczną regulację jasności. Moje oba Eizo przy ustawieniu kontrastu na 50% (fabryczne) pokazują belkę kontrastu idealnie na środku zielonego pola, więc albo coś masz pokręcone z ustawieniami monitora, albo kalibrator jest walnięty.Cytat:
Zamieszczone przez woyd
Czy ktoś orientuje sie może gdzie moge nabyć, osłony "boczki" do neca 2690 SV ?? Szukam, szukam i znaleść nie moge :/
Pzdr.
Dokładnie tak zrobiłem (przestawiłem kontrast na 100%) Pomyślałem, że twórcy kalibratora wiedzą czego chcą... Wróciłem potem na 50%, bo też mi tak Tom1 radził (u niego kupiłem moje EIZO)Cytat:
Zamieszczone przez bundy
Czyli co - kontrast zostawić na 50%, poczekać aż pasek pomiaru kontrastu wskoczy na zielony środek, dać STOP i przejść do dalszych kroków ?? Czy po drodze mogą być jeszcze jakieś "akcje" w których mam postąpić inaczej niż każde instrukcja kalibracji ??
Tylko tak sobie myślę... jaki to mam sens, że ustawiam sprzęt inaczej, niż zamierzali to twórcy kalibratora ?? Czy taka kalibracja będzie w ogóle wiarygodna ??
Mam jeszcze pytanie.. jednym z pierwszych kroków w kalibracji zaawansowanej jest zmierzenie światła zastanego - każą zakładać na kalibrator taką plastikową "stopkę". Co w sytuacjim gdy raz pracuje przy świetle dziennym (mam okno na południe), a raz przy sztucznym (wieczorami) ?? Wczoraj zmierzyło mi na przykład, że światło w moim pokoju ma 3100K... ??
Nie ma. Można kupić od Eizo i dopasować.Cytat:
Zamieszczone przez towersivy
Kalibrację przeprowadza się mając na względzie parametry docelowe w kontekście cech konstrukcyjnych monitora. Oprogramowanie Mach3 jest uniwersalne, więc nie musi wcale uwzględniać specyfiki Pana modelu. Proszę ściągnąć sobie próbną wersję basICColor Display4. Zobaczy Pan nieco inne podejście do kalibracji. Mach3 udaje na siłę idiotoodpornego, ale wprowadza przez to w błąd. Na znaczne uproszczenie procedury można sobie pozwolić na monitorach gdzie jest komunikacja profiler<->monitor. W "normalnych" pewien stopień komplikacji, jest niezbędny. Trza to jednak jakoś poustawiać. Samo się nie zrobi.Cytat:
Zamieszczone przez woyd
Nie pamiętam dokładnie obsługi Mach3, ale czy aby nie ma wyłączonego pomiaru kontrastu jeśli wybierze się typ monitora LCD? Jeśli mimo to jest, proszę zostawić kontrast fabrycznie. Ruszenie tego regulatora powoduje obcięcie zakresu dynamiki i skutek odwrotny od zamierzonego.
Światło zastane można sobie mierzyć jako ciekawostkę. Proszę w żadnym wypadku nie korelować tego z monitorem.
Tom01 - ten model od eizo gdzie kupie?? i czy dopasowanie jest problematyczne??
Pzdr.
http://monitory.mastiff.pl/opisy.php...z%20serii%20CECytat:
Zamieszczone przez towersivy
Nie wiem czy uchwyty pasują. Jeśli pasują na grubość monitora to nie będzie żadnego problemu. Sprawdzę w wolnej chwili.
Aktualizacja:
Sprawdziłem. SV jest sporo grubszy, więc z osłon trzeba byłoby usunąć wewnętrzne ograniczniki i przykleić na taśmę dwustronną, miękki magnes lub rzep. Zresztą na magnes jeszcze niedawno była montowana oryginalnie w SV.
Co jest wart Nec P221W ? (http://www.nec-display-solutions.pl/...=1517&tab=main) - jakaś nowość zdaje się, 10-bitowy LUT i chyba sprzętowo kalibrowany (chociaż to wygląda mało prawdopodobnie patrząc na cenę) ?
Trzeba poczekać, aż ktoś go dostanie do rąk. "Na sucho" można powiedzieć, że to podobny model to Eizo S2231W, ale najprawdopodobniej bez stabilizacji podświetlenia. Co do możliwości ingerencji w LUT, nie mam na razie żadnych wiarygodnych informacji. Może Czornyj będzie coś więcej wiedział.Cytat:
Zamieszczone przez Krzychu
http://www.nec-display-solutions.pl/...221W_uk_en.pdfCytat:
Zamieszczone przez Tom01
Programmable 10-bit LUT
Czy są jakieś wieści kiedy będzie dostępny i jak bardzo cena od tego co podaje Nec (1.7 kpln) będzie się różnić ? Wygląda na Eizo 2231 killera chyba...
Edit : http://www.agito.pl/powyzej-19/nec-2...52.339945.html
Tom01 - co konkretnie potrzeba do sprzętowej kalibracji takiego monitora ?
Na razie nie wiem. Nie miałem tego monitora w ręku.Cytat:
Zamieszczone przez Krzychu
W opisie piszą, że ma 96% zgodności z AdobeRGB i możliwość sprzętowej kalibracji. Ale czy "Czas reakcji matrycy: 16 ms" to dużo czy mało?
Inny sprzedawca namawia mnie na Eizo S2401 W - zna ktoś ten monitor?
Pytasz czy da się grać ? Też bym się chętnie dowiedział.Cytat:
Zamieszczone przez ErnestPierwszy
Tom01 - czy możemy liczyć na wrażenia jak już będziesz miał okazję mieć ten monitor w swoich rękach ?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
A to nie tn jest czasem ?Cytat:
Zamieszczone przez ErnestPierwszy
Rety, następny.....Cytat:
Zamieszczone przez ErnestPierwszy
Przykład: Ma Pan lizaka. Ważniejsza jest jego wielkość, czy smak?
Oczywiście. Pogadam z Necowcami, spróbuję wyrwać do testów.Cytat:
Zamieszczone przez Krzychu
PS. Wszystkie Eizo z 01, 02 na końcu to TN.
Ja nie gram, nie mam czasu (choć bardzo bym chciał pograć... kiedyś UT,Quake i podobne). Zastanawiam się nad monitorem do retuszu. Cena w Agito tego Neca <1800 zł jest fantastyczna, na sieci piszą, że ten Nec sprzedawany jest również z kalibratorem SpectraView (X-Rite iDisplay2). Mam dostęp do tego kalibratora więc byłby komplet do pracy. Matryca S-PVA itp... więc powinno być OK.
Nie wiem co to czas rekacji GTG i BTB czy jakoś tak.
PS Rozważałem Eizo 222BK za 4500 zł brutto, ale cena mnie wystraszyła. Jak na moje potrzeby to przesada.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Zdecydowanie wielkość - wielkość ma znaczenie:)
Czyli ta zgodność to lipa? Eizo też się tym chwali.
:)Cytat:
Zamieszczone przez ErnestPierwszy
A'propos zgodności. Jeśli producent się nie chwali z jakimi błędami monitor reprodukuje barwy w jakiej_tam przestrzeni, to znaczy, że nie ma się czym chwalić. Nie?
Monitor pokrywający dziewięćdziesiąt parę procent AdobeRGB z rozsądnymi błędami (dE =< 3) kosztuje 8, a nie 2 tys zł.
Ja tego Neca chyba zamówię w nadchodzącym tygodniu. Zamówię pewnie w Agito i zobaczę co i jak. W tej cenie nie ma nic innego z dobrą matrycą (chyba).
Co do opóźnień matrycy to poczytałem, że podawane przez producentów wartości GG wiele nie mówią o matrycach. To jest opóźnienie przy wygasaniu szary-szary piksel (GreyGrey) a na to potrzeba mniej czasu niż na pełne wygasznie BB (chyba black to black). Jak Eizo podaje GG na poziomie 8 ms to może być i 16ms na pełnym wygaszeniu.
Znalazłem: NEC P221W Response Time (typ.) [ms]6 (grey-to-grey), 16 (7 white / black; 9 black / white)
Profesjonalne NEC Spectraview mają 8ms ale GTG więc ten p221w nie jest taki wolny:)
Ciekawostką jest fakt, że na stronie www.nec-display-solutions.co.uk ten monitor zaliczany jest do grupy "Corporate Displays" a na stronach nec.pl awansował do grupy "Profesjonalne". No cóż taki mamy polski "ryneczek":(
A ja chwilę poczekam choćby ze względu na to że ceny w Agito i emarket (najtańsze dwa wpisy na Skąpcu) spadły o kilkanaście złotych i są cały czas wyższe niż MSRP...Cytat:
Zamieszczone przez ErnestPierwszy
Poza tym chętnie bym się dowiedział co z tą sprzętową kalibracją zanim kupię.
Wyższe 1767 zł brutto? Chyba spoooro niższe. Na stronie NEC.pl podają MSRP ceny bez VAT!!!Cytat:
Zamieszczone przez Krzychu
- Czarna ramka ekranu, czarna obudowa 1 669 PLN netto*
*Sugerowana cena detaliczna netto (nie zawiera VAT)
Prawda, nie zauważyłem.
Spytałem o sprzętową kalibrację u źródła (NEC Polska) i dostałem odpowiedź że soft do kalibracji (sprzętowej) będzie w sprzedaży od lutego i nie są w tej chwili w stanie powiedzieć w jakiej cenie. Rozumiem ze to bedzie Spectraview z Basicolor pewnie...
Z tego co mi wiadomo nowy monitor na 100% będzie kalibrowany sprzętowo - na amerykańskiej stronie Neca jest napisane, że monitor współpracuje z profilerem Spectraview II. Na chwilę obecną wygląda na to, że wersja 1.0.42 nie wspiera jeszcze tego panelu, więc zapewne trzeba będzie poczekać na update.Cytat:
Zamieszczone przez Krzychu
Ciekawostką byłoby udostępnienie sprzętowego profilera przez europejski oddział Neca - byłoby to bardzo nie w ich stylu, dlatego na razie sceptycznie podchodziłbym do tej informacji. Nec w Europie dotychczas rżnął klientów na kasę i oficjalnie umożliwiał sprzętową kalibrację wyłącznie w monitorach serii Spectraview.
Tak czy owak - nowy Nec wydaje się obecnie znacznie ciekawszą propozycją niż konkurencyjne Eizo. Jedyną niewiadomą jest jakość podświetlenia matrycy, dlatego byłbym podczas zakupu cholernie ostrożny i na pewno odbierał osobiście z kontrolą przed zakupem. Tym bardziej, że model ten niestety nie jest wyposażony w elektroniczną kompensację jednorodności wyświetlania.
Chciałbym dodać, że "sprzętowa kalibracja" w rozumieniu Nec'a niekoniecznie musi oznaczać to co my chcielibyśmy aby oznaczała. Przykład, seria PE. Najbezpieczniej byłoby zaczekać, aż ktoś to sprawdzi w praktyce.Cytat:
Zamieszczone przez Krzychu
Właśnie tu jest problem. Czekanie... Wczoraj zaczął mi się kineskop wypalać całkowicie... Raz niebiesko, raz żółto. Więc zacząłem szybkie poszukiwania i praktycznie zdecydowałem na Eizo S1932 (lub S1921 - bo nie wiem czy warto 400 zł dołożyć do S1932...), a tu pojawia się NEC P221... I nie wiem co robić, bo jednak co 22 cale to 22 cale...Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Stąd pytanie do Pana Tomasza? Kiedy będzie Pan w stanie powiedzieć coś więcej na temat tego NEC'a?
Pozdrawiam!
Sam monitor to można sobie tylko pooglądać. Nie ma oprogramowania do niego, więc kwestia kalibracji zostanie otwarta jeszcze jakiś czas. Doświadczenie uczy, że w biznesie nie ma czegoś takiego jak dobre serce. Jeśli "odpowiedniki" Nec są sporo tańsze od Eizo, to nie dlatego, że Nec to dobry wujek.Cytat:
Zamieszczone przez kris200
A Spectraview II to któryś Eye One + soft od Basicolor ? Czym to się różni co Spectraview profilera dostępnego jako download dla monitorów Spectraview (i obsługującym - z tego co wiem - cały szereg kalibratorów) ?Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
Możesz pomóc usystematyzować wiadomości na ten temat ?
A jak dobrze skontrolować jakość podświetlenia matrycy ? Pomierzyć kalibratorem ?Cytat:
Zamieszczone przez czornyj
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
No dobra, a jakby go skalibrować programowo to też nic nie można na ten temat powiedzieć ?Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
I sorry za być może głupie pytanie - na czym dokładnie polega przewaga sprzętowej kalibracji ? Rozumiem że ingeruje się w LUT monitora a nie karty graficznej, ale co dokładnie z tego wynika ?
To jest tak zwana oczywista oczywistość:mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Czyli podsumowując. Czas mnie nagli bo zaraz mi bańka CRT padnie całkiem, więc brać EIZO (S1932 lub S1921) a nie czekać na sterowniki do NEC'a?
I jeszcze jedno pytanie do Pana. Czy na S1932 lepiej będzie oglądnąć film i może czasem zagrać (OSD i przyciski to drugorzędna sprawa, a Pan to wcześniej zauważał jako punkt dla S1932)? Bo do obróbki, jak Pan stwierdził oba nadają się "amatorsko" (czyli tak jak ja;-)).
Pozdrawiam i z góry dziękuje za odpowiedź :)
Powiem tak i sądzę, że użytkownicy to potwierdzą. Zakup Eizo to święty spokój. Wiadomo co dostaniemy. Z Nec'em tak już nie ma. S1932 jest szybszy, oraz ma lepszą regulację i to najważniejsza różnica. Jednakowoż w kontekście monitora jako sprzętu, który się najrzadziej wymienia, obstawałbym na S2231W. To "półka" wyżej, i nie chodzi o wielkość.
Cytat:
Zamieszczone przez Krzychu
Spectraview II to profiler sprzedawany tylko w US - trochę prostszy, ale za to kalibrujący wszystko, co tylko da się sprzętowo skalibrować. W Europie wraz z monitorami serii Spectraview dostarczany jest Spectraview Profiler 4, który jest niczym innym jak profilerem basICColor display 4 z logo Neca. Problem polega na tym, że oficjalnie Spectraview Profiler 4 aka basICColor display 4 nie wspiera sprzętowej kalibracji Neców nie-spectraview. O ile w starszych panelach nie stanowiło to problemu, bo za pomocą myku w menu można było przełączyć normalnego Multisynca w tryb Spectraview, o tyle w nowszych to poblokowali i jak narazie nikt nie wymyślił, jak to obejść.
Monitor sprawdzam wyświetlając jednolitą aplę: białą, szarą, czarną, czerwoną, zieloną i niebieską, oraz rzeźnika. Należy sprawdzić, czy monitor nie ma widocznych plamideł, hotów, deadów i syfów.
Na chwilę obecną pewne jest, że nowa wersja amerykańskiego Spectraview II będzie sprzętowo kalibrowała P221, gdyby europejski basICColor display/Spectraview profiler również go sprzętowo kalibrował, to byłoby to sporym zaskoczeniem.
Sprzętowa kalibracja polega na wprowadzniu korekty linearyzacyjnej do 10-o lub więcej bitowego LUT panelu, dzięki czemu nie traci się dostępnej palety. W kalibracji tradycyjnej korekta wprowadzana jest do LUT karty graficznej, która jest jedynie 8-o bitowa, co powoduje obcięcie dostępnej palety, objawiające się bandingiem w gradientach.
Oczywiście zgadzam się z Panem w 100%. Jest to półka wyżej także cenowo (2500 vs 1900). Niestety, z racji tej, że zakup jest nieplanowany i nagły - muszę poczynić spustoszenie w budżecie, więc im mniejsze tym lepsze, że tak się wyrażę.Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Więc decyzja raczej podjęta S1932 zostanie zakupiony, a następnie zakup kalibratora, co przy zakupie S2231W nie było by względnie szybko możliwe...
Dziękuje za pomoc i rady.
Takie pytanko mam żaden to problem bo wszystko z monitorami u mnie wyśmienicie tylko odświeżanie przestawia mi się notorycznie na 59 Hz wcześniej było na 60 Hz dwa monitory podstawowy Eizo i narzędziowy Benq często przełączany na TV Sony do filmów HD może dlatego ... niekiedy przestawiam w CCC na 60 Hz i wszystko oki a rano znowu 59 Hz. W niczym to w pracy nie przeszkadza wszystko pracuje tak jak ma być ale wnerwia mnie trochę ....
Jeszcze jest opcja kupienia S2231W i skorzystanie z usługii kalibracji... Wtedy kupno kalibratora można przesunąć :)Cytat:
Zamieszczone przez kris200
Pozdrawiam.
U mnie, na monitorach kosztujących worek piniędzy, a więc w domyśle dobrych, co raz jest 59.9Hz, 60.1Hz itp. Po miesiącach zastanawiania się, doszedłem do wniosku, że trzeba olać.Cytat:
Zamieszczone przez Alde
Owszem, zgadza się :) ale za usługę kalibracji należy zapłacić dodatkowo, więc jednorazowy koszt się znów zwiększa :). A kalibrator i tak będzie trzeba kupić, ale to melodia przyszłości :)Cytat:
Zamieszczone przez Soviet
Tom01, a porównanie S2231W vs S2431? Nie chodzi mi o cenę i wielkość matrycy, tylko o porównanie ich pod względem przydatności, do obróbki foto. Za odpowiedź z góry serdecznie dziękuję i pozdrawiam.
Rozumiem Cię doskonale. Od piątku jestem szcześliwym posiadaczem S2231W. Był to dla mnie duży wydatek ale warto było :)Cytat:
Zamieszczone przez kris200
S2231W jest szerokogamutowy. To najważniejsza różnica. Zarówno to plus dodatni i plus ujemny, zależy jak dla kogo. :)Cytat:
Zamieszczone przez Bingant
Do amatorskiej fotografii nadają się obydwa podobnie.
Porównywałeś go może przed zakupem z NEC P221W? Parametry w sumie identyczne tylko NEC tańszy o ok 700 zł.Cytat:
Zamieszczone przez Soviet
Z kasą krucho a NEC to przecież uznana marka...
Nie nie porównywałem, kiedy dokonałem wpłaty za monitor to o NECu była cisza.
No, nie bardzo identyczne, bo Eizo ma stabilizowane podświetlenie, możliwą gwarancję na piksele i 5 lat zwykłej gwarancji. Stabilizacja daje tyle, że jeśli monitor jest rzadko kalibrowany, w miarę degradacji lamp, samoczynnie utrzymuje zadaną jasność ekranu. No i Eizo to "Made in Japan", a Nec "CHRL". Na przykładzie pozostałych modeli obu producentów, różnica w powtarzalności i ilości wad jest zauważalna.Cytat:
Zamieszczone przez ErnestPierwszy
Nie wiem czy było, ale na tej stronie http://www.prad.de/en/monitore/reviews.html są ciekawe opisy (również możliwości kalibracji itp) wielu monitorów, o których tu piszemy.
PS
Chyba też wybiorę S2231W, wiadomo co się kupuje.
Czyli w przypadku częstej kalibracji (i tak to robię co 2 tygodnie) stabilizacja nie ma takiego znaczenia ?Cytat:
Zamieszczone przez Tom01
Na pewno mniejsze. Stabilizacja też zapewnia zadaną jasność w ok minutę od włączenia. Bez wygrzewania ekranu, choć to nieco na wyrost w klasie amatorskiej.Cytat:
Zamieszczone przez Krzychu
Czym się różnią modle WH i WE - podstawą?
Tak. Tu opisane:Cytat:
Zamieszczone przez ErnestPierwszy
http://monitory.mastiff.pl/opisy.php...can%20S2231WHK
Czy trzeba instalować soft z CD jeśli monitor będzie kalibrowany EyeOneDisplay2? Póki co zainstalowałem profil icc z płyty i zmniejszyłem jasność o połowę żeby nie oślepnąć.
PS
Kupiłem w końcu S2231W-E
I jakie pierwsze wrażenia? :)
Taki kiepski, że pewnie nie warto o nim pisać ;)Cytat:
Zamieszczone przez Soviet
A tak poważnie ja używam go do pół roku i gorąco polecam. Po kilku latach pracy na różnych LCD zacząłem mieć kłopoty z oczami ... Teraz od pół roku mój wzrok odpoczywa. Stabilizacja podświetlenia, o której wspomina Tom01 jest nie do przecenienia, kolory oraz świetna praca przy sztucznym oświetleniu, wieczorami. Nie ma co się zastanawiać ludziska, tylko kupować :)
Polecam sieć Vobis, gdzie można ten monitor zamówić i zanim się kupi potestować. Ja tak zrobiłem, byłem w sklepie dwa razy, posiedziałem po 2 godziny i potem podjąłem decyzję. To jest pewien komfort dla tych, którzy chcą wydać te 2,5 tyś. lub więcej.
Jak się ma podświetlanie LCD lampami jarzeniowymi, nawet z takimi wymyślnymi stabilizacjami do podświetlania diodami LED? Nie jest to przypadkiem tak, że te świetlówki to już przestarzała technologia i lepiej kupić monitor z LED'ami?Cytat:
Zamieszczone przez hofi66
Pewnie, że lepiej taki kupić. Tylko powiedz mi, gdzie taki monitor możesz sobie obejrzeć i ile za niego wydać. Nie miałem okazji się o tym przekonać dotychczas, ale nasi grupowi spece zapewne tak, więc niech napiszą.Cytat:
Zamieszczone przez konrad