Dolina Rospudy - protest!

Zwiń
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • tmaciak
    Uzależniony
    • 2006
    • 610

    #811
    Zamieszczone przez Tom01
    Jednakowoż, jak sam zauważyłeś zaprojektowanie drogi i www to co innego.
    No i dlatego był uśmieszek A tak swoją drogą, to engine forum nie przerobił :d na uśmieszek, echhh...

    Zamieszczone przez Tom01
    Poza tym do stron banków też zdarzają sie włamania, co nie podważa znacząco fachowości ludzi przechowujących nasze pieniądze.
    Akurat w przypadku banku, to moje pieniążki by długo w takim banku nie pozostały, nawet gdyby włamanie dotyczyło serwisu informacyjnego (który jest prowadzony, a przynajmniej powinien być prowadzony, na odrębnych serwerach), gdyż podważyłoby to moje zaufanie do weryfikacji przez bank jego usługodawców a w efekcie do banku jako instytucji której powierzam swoje zasoby finansowe...

    No, ale pieniążki generalnie poważną sprawą są...

    EDIT:

    Coś się spartoliło i dwa razy mi postneło tego samego posta, więc zostawiam jedną kopię dla przejrzystości...
    Ostatnio edytowany przez tmaciak; 7338. Powód: Automerged Doublepost
    Pozdrawiam, Tomek
    Canon S-120PC II

    Komentarz

    • Kubaman
      Pełne uzależnienie
      • 2004
      • 4709

      #812
      Dla mnie sytuacja ze zhackowaniem tamtej strony jest niesmaczna. Co prawda strona jawnie szerzyła kłamstwa i wprowadzała w błąd będąc przykładem paskudnej propagandy fałszu, ale hackowanie to przykład braku odwagi i dobrego stylu. Co gorsza jest to dawanie pretekstów do ataków. Zaraz usłyszę, że ja popierając wariant alternatywny i pragnąc ochronić Rospudę popieram hackerstwo i rozbój. Jak pokazał choćby ten wątek ludzi skłonnych do nieuczciwego wykorzystania takich sytuacji nie brakuje, stracą pasjonaci i ludzie szczerze zaangażowani.

      Dodatkowo na pewno wzbudzi to podejrzenia względem autorów podlinkowanej strony o Rospudzie.


      BTW, widzieliście ten filmik "Odgłosy przyrody z Doliny Rospudy"? Rewelacja, proste a wymowne.
      www.jakubszyma.pl

      www.szyma.com

      Komentarz

      • Nasir
        Bywalec
        • 2007
        • 107

        #813
        Zamieszczone przez Kubaman
        Dla mnie sytuacja ze zhackowaniem tamtej strony jest niesmaczna. Co prawda strona jawnie szerzyła kłamstwa i wprowadzała w błąd będąc przykładem paskudnej propagandy fałszu, ale hackowanie to przykład braku odwagi i dobrego stylu. Co gorsza jest to dawanie pretekstów do ataków. Zaraz usłyszę, że ja popierając wariant alternatywny i pragnąc ochronić Rospudę popieram hackerstwo i rozbój. Jak pokazał choćby ten wątek ludzi skłonnych do nieuczciwego wykorzystania takich sytuacji nie brakuje, stracą pasjonaci i ludzie szczerze zaangażowani.

        Dodatkowo na pewno wzbudzi to podejrzenia względem autorów podlinkowanej strony o Rospudzie.


        BTW, widzieliście ten filmik "Odgłosy przyrody z Doliny Rospudy"? Rewelacja, proste a wymowne.
        No niestety ktoś się nie popisał.

        Czy filmik można ściągnąć z sieci ?
        !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
        Zamieszczone przez Nasir
        No niestety ktoś się nie popisał.

        Czy filmik można ściągnąć z sieci ?
        Już sobie odpowiedziałem
        Ostatnio edytowany przez Nasir; 9203. Powód: Automerged Doublepost
        EOS 400D , EF 400/5.6 L USM

        Komentarz

        • Tom01
          Pełne uzależnienie
          • 2007
          • 2600

          #814
          Zamieszczone przez Kubaman
          Co prawda strona jawnie szerzyła kłamstwa i wprowadzała w błąd
          Ponownie proszę Cię o wykazanie tego faktami a nie słowami.
          Masz problem z kolorem, wal śmiało!
          e-mail: [email protected]

          Komentarz

          • tmaciak
            Uzależniony
            • 2006
            • 610

            #815
            E tam, nie kłóćcie się już, za "od kilkunastu do dwudziestu kilku miesięcy, a w procedurze przyspieszonej do sześciu miesięcy" dowiemy się kto miał rację:

            Pozdrawiam, Tomek
            Canon S-120PC II

            Komentarz

            • DoMiNiQuE
              Pełne uzależnienie
              • 2004
              • 3548

              #816
              Zamieszczone przez tmaciak
              E tam, nie kłóćcie się już, za "od kilkunastu do dwudziestu kilku miesięcy, a w procedurze przyspieszonej do sześciu miesięcy" dowiemy się kto miał rację
              No to maja przynajmniej czas na zaprojektowanie alternatywnej trasy.

              Komentarz

              • Kubaman
                Pełne uzależnienie
                • 2004
                • 4709

                #817
                Zamieszczone przez Tom01
                Ponownie proszę Cię o wykazanie tego faktami a nie słowami.
                Mogę to zrobić na PM, jeśli tylko strona powróci do dawnej formy.
                Już raz zaśmieciliśmy wątek opowiadaniami nie na temat, nie chcę tego powtarzać. Chyba, że założysz wątek w pralni o tym, czy ta strona była celowym przekłamaniem.
                !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
                A propos artykułu na Onecie - niestety kolejny raz portal wykazał się niekompetencją i powtarza nieprawdziwe informacje.
                Ostatnio edytowany przez Kubaman; 422. Powód: Automerged Doublepost
                www.jakubszyma.pl

                www.szyma.com

                Komentarz

                • tmaciak
                  Uzależniony
                  • 2006
                  • 610

                  #818
                  Zamieszczone przez Kubaman
                  A propos artykułu na Onecie - niestety kolejny raz portal wykazał się niekompetencją i powtarza nieprawdziwe informacje.
                  Akurat wszystkie portale piszą mniej więcej to samo, czyli w sumie nic Do Gazety nie dałem linku coby nie było tendencyjnie
                  Pozdrawiam, Tomek
                  Canon S-120PC II

                  Komentarz

                  • monisiek
                    Bywalec
                    • 2006
                    • 185

                    #819
                    strona wrocila juz do poprzedniej formy.

                    onet, gazeta a nawet interia pisza w tej samej formie:
                    totalny zoltodziob z aparatem
                    -----------------------------------------
                    i Ty mozesz pomoc:
                    http://www.serce-malwiny.pl/index.php
                    http://www.wiktor.netoh.pl/historia.html
                    http://pancho2006.googlepages.com/malagosia
                    http://www.zuzannaszkudlarek.jms.pl/

                    Komentarz

                    • pister
                      • 2006
                      • 10

                      #820
                      Zamieszczone przez Kubaman
                      brawo! szkoda, że tak późno. Jednak lepiej późno niż wcale.


                      Ja mam swój: jest grupa osób, które mimo iż brakuje im wiedzy oraz chęci jej zdobycia, muszą wyrazić swoje poparcie/sprzeciw dla czegoś czego nie znają i nie wiedzą o co chodzi. Nie zraża ich fakt, że bez większych problemów można im ten brak wiedzy udowodnić, zero zażenowania. Pozbawieni argumentów w dyskusji zwracają ją w stronę opowieści o komunistach, podają nieprawdziwe informacje oraz sugerują, że rozmówcy są nieprzejednani.
                      Przeczytałem ten wątek od początku do końca nie po to by mieć pogląd na sprawę, ale po to by zorientować się w poziomie dyskusji tu prowadzonej i ew. dowiedzieć się czegoś na temat "protestu". Jeżeli Pogonusa kolega Kubaman zalicza do "grupy osób, którym brakuje wiedzy oraz chęci jej zdobycia" to przepraszam ale co można powiedzieć o Tobie i innych jego interlokutorach. Argumenty i cierpliwe wyjaśnianie "jak krowie na rowie" przez Pogonusa, trafiają....no niestety w próżnię. Kubaman, jesteś inżynierem budownictwa...ok to dlaczego wypowiadasz się w kwestiach, na których się nie znasz? Ochrona przyrody w tym przypadku nie jest jak sądzę domeną Twojej wiedzy i innych "kółek ochrony przyrody". Sądzę, że wyniki pracy fachowców od ochrony środowiska, które są dostępne jeżeli ktoś chce się z nimi zapoznać i ma odpowiedni aparat poznawczy (umie je zinterpretować), które streścił i omówił Pogonus wyraźnie wskazują na przyjęty wariant budowy obwodnicy jako najlepszy. Nie idealny ale najlepszy (najmniej szkodzący przyrodzie, ludziom, najmniej kosztowny w chwili obecnej i w dającej się przewidzieć perspektywie).
                      Powtarzasz (nie tylko Ty) na tym forum różne nie poparte rzetelną wiedzą sądy dotyczące ochrony przyrody jakby to były prawdy objawione. Zapoznałeś się może z materiałami, które polecał Pogonus? Czy może nie masz "chęci ich zdobycia"?
                      Oczywiście można pisać - myśleć: korupcja, układ, opinie na zamówienie, co mi tam jakiś profesorek będzie gadał itd. ale czy to są argumenty?? Czy propagandowe filmiki o Rospudzie to są argumenty w dyskusji? Czy felietony Wajraka i zielone wstążeczki u takich "speców" od ochrony przyrody jak .....* (* tu wpisz nazwiska aktórów, polityków, muzyków...) są jakimś argumentem?
                      Nie odmawiam dobrej woli większości ludzi, którzy bronią Rospudy, uważam tylko, że są niedoinformowani i zmanipulowani.
                      W wypowiedziach przeciwników budowy drogi w zatwierdzonym kształcie dominują niestety emocje, brak refleksji typu "a może jednak mają rację..?". Zwracam uwagę, że na rozpaczliwe hasło "a może przez Chodorki?" odpowiedzi udzielono właśnie po takiej refleksji, stosunkowo szybko jednak i nie w stylu "walcie się" a życzliwie wyjaśniając, że to bez sensu.
                      Pytam się: pod jakimi warunkami Szanowny Kolega Kubaman (piszę tak naprawdę bez cienia złośliwości) dałby sie przekonać, że budowa drogi w tym miejscu a nie w innymjest ok??

                      "jest grupa osób, które mimo iż brakuje im wiedzy oraz chęci jej zdobycia, muszą wyrazić swoje poparcie/sprzeciw dla czegoś czego nie znają i nie wiedzą o co chodzi. Nie zraża ich fakt, że bez większych problemów można im ten brak wiedzy udowodnić, zero zażenowania" brawo!! ...a teraz patrz początek wątku

                      "Opowieści o komunistach" nie są oczywiście żadnymi argumentami. Jest to trochę wątek uboczny i słusznie, że wydzieliłeś go do innej dyskusji. Jeżeli ktoś zwraca uwagę na metody działania "zielonych" to ma prawo do ich krytyki, a że "zieloni" et consortes są lewakami to chyba nic odkrywczego.

                      Pozdrawiam

                      Komentarz

                      • monisiek
                        Bywalec
                        • 2006
                        • 185

                        #821
                        wyniki prac fachowcow od ochrony srodowiska jak widac okazaly sie niewystarczajace dla KE.
                        !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
                        Zamieszczone przez pister
                        Sądzę, że wyniki pracy fachowców od ochrony środowiska, które są dostępne jeżeli ktoś chce się z nimi zapoznać i ma odpowiedni aparat poznawczy (umie je zinterpretować), które streścił i omówił Pogonus wyraźnie wskazują na przyjęty wariant budowy obwodnicy jako najlepszy. Nie idealny ale najlepszy (najmniej szkodzący przyrodzie, ludziom, najmniej kosztowny w chwili obecnej i w dającej się przewidzieć perspektywie).
                        Powtarzasz (nie tylko Ty) na tym forum różne nie poparte rzetelną wiedzą sądy dotyczące ochrony przyrody jakby to były prawdy objawione. Zapoznałeś się może z materiałami, które polecał Pogonus? Czy może nie masz "chęci ich zdobycia"?
                        Oczywiście można pisać - myśleć: korupcja, układ, opinie na zamówienie, co mi tam jakiś profesorek będzie gadał itd. ale czy to są argumenty?? Czy propagandowe filmiki o Rospudzie to są argumenty w dyskusji? Czy felietony Wajraka i zielone wstążeczki u takich "speców" od ochrony przyrody jak .....* (* tu wpisz nazwiska aktórów, polityków, muzyków...) są jakimś argumentem?
                        Nie odmawiam dobrej woli większości ludzi, którzy bronią Rospudy, uważam tylko, że są niedoinformowani i zmanipulowani.
                        jezeli rada ochrony srodowiska przy min. Szyszko, ktora jest przeciwna budowie obwodnicy w tej formie, nie sklada sie z fachowcow. to jakich "fachowcow" ty masz na mysli?????. nie obraz sie ale chyba sam jestes lekko niedoinformowany.
                        Ostatnio edytowany przez monisiek; 4536. Powód: Automerged Doublepost
                        totalny zoltodziob z aparatem
                        -----------------------------------------
                        i Ty mozesz pomoc:
                        http://www.serce-malwiny.pl/index.php
                        http://www.wiktor.netoh.pl/historia.html
                        http://pancho2006.googlepages.com/malagosia
                        http://www.zuzannaszkudlarek.jms.pl/

                        Komentarz

                        • pister
                          • 2006
                          • 10

                          #822
                          Zamieszczone przez monisiek
                          wyniki prac fachowcow od ochrony srodowiska jak widac okazaly sie niewystarczajace dla KE.
                          !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!


                          jezeli rada ochrony srodowiska przy min. SZyszko nie sklada sie z fachowcow. to jakich "fachowcow" ty masz na mysli. chyba sam jestes lekko niedoinformowany.
                          Przepraszam, ale czy dla Ciebie Komisja Europejska jest naprawdę takim autorytetem?? Dla mnie to wiarygodniejsze są już opinie p. Wajraka.
                          A merytorycznie co do "fachowców" z Unii proszę patrz parę postów wyżej opinie Pogonusa, z którą się całkowicie zgadzam
                          Rada ochrony środowiska...fajnie tylko, że jak sama jej nazwa wskazuje radzi nad tym co jej poddadzą pod obrady. Nie opracowuje analiz, te wykonują "wyrobnicy", różne instytuty badawcze itd. Rada niestety postanowiła zaprotestować przeciwko nie samej budowie (bo czemu nie protestowała wcześniej w ciągu 15 lat) ale przeciwko stylowi współpracy z p. Szyszką. Ten rząd ma już taką przypadłość, że umie sobie zrazić praktycznie każdą niezależną instytucje, a naukowcy (ci co "zasiadają" oczywiście,) mają tą cechę, że lubią się obrażać.
                          Pomyliłeś fachowców z tzw. "autorytetami"

                          Pozdrówka

                          Komentarz

                          • tmaciak
                            Uzależniony
                            • 2006
                            • 610

                            #823
                            Zamieszczone przez pister
                            Kubaman, jesteś inżynierem budownictwa...ok to dlaczego wypowiadasz się w kwestiach, na których się nie znasz?
                            O przepraszam, ale Kubaman raczej podnosił przeciw budowie argumenty oparte na znajomości realiów dużych projektów budowlanych w szczególności drogowych. Tak ja przynajmniej widzę, a śledzę ten wątek dość uważnie.
                            Pozdrawiam, Tomek
                            Canon S-120PC II

                            Komentarz

                            • tomalxx
                              Bywalec
                              • 2005
                              • 216

                              #824
                              Zamieszczone przez pister
                              (...) Rada niestety postanowiła zaprotestować przeciwko nie samej budowie (bo czemu nie protestowała wcześniej w ciągu 15 lat) ale przeciwko stylowi współpracy z p. Szyszką.(...)
                              Parę razy ten argument padł więc co nieco napiszę.

                              Rada, ekolodzy, itp. nie mogli zgłaszać formalnych protestów na etapie przygotowania dokumentacji/wywłaszczania/wykupu gruntów/wydawania decyzji, ponieważ nie są stroną w takich postępowaniach. Mogą co najwyżej prosić, spotykać się, tłumaczyć, lobbować, itp.

                              Prawo do oprotestowania (formalnego) przysługuje właścicielowi terenu i terenów sąsiadujących z inwestycją. Są oni zawiadamiani o wszczynaniu postępowań.

                              A kto jest właścicielem terenów pod obwodnicę? Skarb Państwa.

                              Dlaczego nie protestuje?

                              Komentarz

                              • monisiek
                                Bywalec
                                • 2006
                                • 185

                                #825
                                Zamieszczone przez pister
                                Pomyliłeś fachowców z tzw. "autorytetami"

                                Pozdrówka
                                a ty pomyliles plec 8)
                                tez pozdrawiam
                                totalny zoltodziob z aparatem
                                -----------------------------------------
                                i Ty mozesz pomoc:
                                http://www.serce-malwiny.pl/index.php
                                http://www.wiktor.netoh.pl/historia.html
                                http://pancho2006.googlepages.com/malagosia
                                http://www.zuzannaszkudlarek.jms.pl/

                                Komentarz

                                Pracuję...