Dolina Rospudy - protest!

[KMV10]

no, chyba ze istnialyby przepisy ktore gwarantowalyby zachowanie takich terenow w niezmienionym stanie, udostepnienie ich (choc czesciowo) dla ruchu "przyrodniczo/turystycznego" a wszystko to w ramach prywatnej wlasnosci.. takie "prywatne parki narodowe"

Z tego co wiem istnieją dość rozbudowane (i w związku z tym nie zawsze powszechnie znane) cele stojące przed parkami narodowymi (np. naukowe i edukacyjne) - żaden prywatny właściciel nie podołałby tym obowiązkom z uwagi na wymagane środki oraz kadrę...

PS. W kwestii biletów - spojrzałem właśnie na wykonanie budżetu 2005 i widze, że PN najwięcej zarobiły na wynajmie i najmie (dzierżawa gruntów rolnych, dzierżawa pomieszczeń i obiektów oraz dzierżawa działek, będących w zarządzie parków narodowych na cele gospodarcze), potem na usługach (czynsze za lokale mieszkaniowe i gościnne), a potem na sprzedaży wyrobów i składników majątkowych - o biletach nie napisano za wiele...

[Tomasz Golinski]

Nie musi - w praktyce polskie lasy znajdujące się w rękach prywatnych są w znacznie gorszym stanie niż lasy zarządzane przez Lasy Państwowe.

Nic dziwnego. Nie było reprywatyzacji lasów. Większość lasów "państwowych" to lasy zrabowane prawowitym właścicielom.

[KMV10]

Nic dziwnego. Nie było reprywatyzacji lasów. Większość lasów "państwowych" to lasy zrabowane prawowitym właścicielom.

Ja tam historykiem nie jestem ale
"Państwowe Gospodarstwo Leśne Lasy Państwowe (PGL LP) ma już ponad 80 lat – powstało w 1924 roku, jako przedsiębiorstwo Polskie Lasy Państwowe". W 1924 też "rabowali"?

[Tomasz Golinski]

W 1924 też "rabowali"?

A nie rabowali? Zresztą, rabowali też dużo wcześniej. Nie znam konkretnych danych, ale warto sprawdzić, jak się zmieniła powierzchnia lasów państwowych po wojnie.

[Pogonus]

To powinno sporo wyjaśnić:

http://www.mos.gov.pl/2aktualnosci/informacje_rp/2007.02.09.shtml

[Kubaman]

dobra, dobra..

aby rozpocząć budowę potrzebny jest cały łańcuszek działań rządu i administracji lokalnej. Gdyby minister środowiska nie wydał akceptacji, nie byłoby tematu. Teraz kiedy człowiek w Augustowie podlegający temuż ministrowi musiał zatwierdzić ostatni etap, urzędasy piszą, że "to nie moja wina, bo musiałem"

szkoda gadać..

[KMV10]

A nie rabowali? Zresztą, rabowali też dużo wcześniej. Nie znam konkretnych danych, ale warto sprawdzić, jak się zmieniła powierzchnia lasów państwowych po wojnie.

Rozumiem Twój tok myślenia.
Jednak jak spotkasz jakiegoś leśnika to nie mów mu o rabowaniu - może mu się zrobić przykro, a leśnicy to naprawdę ludzie w porządku i robią dobrą robotę.

[Tomasz Golinski]

[...] a leśnicy to naprawdę ludzie w porządku i robią dobrą robotę.

Nie przeczę. Nawet w ZUSie i urzędach skarbowych pracują porządni ludzie...

[Nemeo]

Warto przeczytać :

http://wiadomosci.onet.pl/1483488,11,item.html

[guest1]

Dlamnie sprawa jest jasna ktos ma kase w kieszeni a kare zapłaca podatnicy
Pogonus przeczytaj swoje posty jeszcze raz chociaz niewiem czy jest sens
Zalejmy ten kraj betonem i asfaltem wybijmy cała faune nie bedzie problemów na przyszłosc nie bedzie czego juz bronic i o co walczyc
Zawsze zostanie nam internet i tam bedziemy mogli sie dowoli zachwycać jednym i drugim to co było kiedys

[arra]

Dlamnie sprawa jest jasna ktos ma kase w kieszeni a kare zapłaca podatnicy
Pogonus przeczytaj swoje posty jeszcze raz chociaz niewiem czy jest sens
Zalejmy ten kraj betonem i asfaltem wybijmy cała faune nie bedzie problemów na przyszłosc nie bedzie czego juz bronic i o co walczyc
Zawsze zostanie nam internet i tam bedziemy mogli sie dowoli zachwycać jednym i drugim to co było kiedys

Dokladnie, dobrze ze ludzie duzo zdjec robia, bedzie co wspominac przez lata.

[aqua]

list w obronie Rospudy do wyslania

z gotowego formularza na stronie Greenpeace:

http://www.greenpeace.org/poland/kampanie/via-baltica-nie-t-dy-droga/wy-lij-list-do-prezydenta-i-pr

Pomimo protestu ponad 160 000 osob i interwencji Rzecznika Praw Obywatelskich oraz Komisji Europejskiej, wojewoda podlaski wydal pozwolenie na budowe obwodnicy Augustowa w wariancie oznaczajacym zaglade Doliny Rospudy.
Powyzsze pozwolenie umozliwia wykonawcy rozpoczecie wycinki drzew w najblizszych dniach. Greenpeace do tego nie dopusci i juz wkrotce znajdzie sie na miejscu, aby ochraniac Doline Rospudy.
Wezwijmy najwyzsze wladze Polski - Prezydenta i Premiera - do podjecia dzialan, majacych na celu zatrzymanie zniszczenia jednego z najcenniejszych pod wzgledem przyrodniczym miejsc w naszym kraju!
To juz ostatni moment kiedy mozemy ocalic Doline Rospudy dla przyszlych pokolen!
Panie Prezydencie, Panie Premierze,
Jako myslacy czlowiek i obywatel Rzeczypospolitej nie godze sie na niszczenie najcenniejszego dziedzictwa naturalnego Polski. Do tego dziedzictwa nalezy Dolina Rospudy, ktora jest unikalnym ekosystemem nie tylko w skali Polski, ale calej Europy.
W sytuacji, w ktorej istnieje alternatywna trasa przebiegu obwodnicy Augustowa, ktora moze powstac w podobnym terminie, wybor wariantu przechodzacego przez najszersza czesc doliny jest dla mnie decyzja absurdalna i karygodna.
Swiatowej klasy przyrodnicy potwierdzili, ze dolina jest jedynym tego rodzaju miejscem na zachod od Uralu. Rzecznik Praw Obywatelskich wydal jednoznaczna opinie stwierdzajaca, ze decyzja o lokalizacji obwodnicy jest niezgodna z Konstytucja RP i wniosl o jej uchylenie. Rzeczniczka Komisarza ds. Ochrony Srodowiska Stawrosa Dimasa powiedziala, ze Komisja jest zdecydowana, aby - „jesli Polska rzeczywiscie postanowi wbrew naszym zastrzezeniom rozpoczac budowe, wprowadzic przyspieszona procedure karna, ktora moze sie zakonczyc dla Polski bardzo powaznymi sankcjami”.
Pomimo to Minister Srodowiska wydal pozytywna opinie o planowanej inwestycji, a Wojewoda Podlaski wydal juz pozwolenie rozpoczecie budowy. Budowa, ktorej koszt jest ogromny, moze zostac wstrzymana poprzez kary nalozone przez Unie Europejska oraz zniszczy bezpowrotnie to, co wyjatkowe i dzikie, a powinno byc przekazane kolejnym pokoleniom.
W tej sytuacji wzywam Was, reprezentujacych najwyzsze wladze Polski, do podjecia natychmiastowych dzialan, ktore ocala Doline Rospudy i przywroca Polakom wiare w reguly prawa i rozsadku.
Wzywam takze Pana Premiera do zdymisjonowania Ministra Srodowiska w obliczu podjetej przez niego decyzji na szkode polskiej przyrody.
Z powazaniem,

[Skipper]

Rozumiem Twój tok myślenia.
Jednak jak spotkasz jakiegoś leśnika to nie mów mu o rabowaniu - może mu się zrobić przykro, a leśnicy to naprawdę ludzie w porządku i robią dobrą robotę.

powiem tak... lasy państwowe, nadlesnictwa i lesnicy to najbardziej skorumpowane instytucje i ludzie z jakimi miałem do czynienia, a doradzałem firmom z branzy drzewnej i sam cwiczylem ta branże 5 lat na sobie to wiem o czym pisze...
tak jak oni rabuja ludzi i lasy to przechodzi ludzkie pojecie tyle ze to państwo w państwie i nie bardzo wiadomo jak tej hydrze łeb urwac...
nie powiem ze nie robią nic dobrego bo to by byłoa przesada i moze gdybym nie prowadzil z nimi interesow to mialbym inne zdanie o nich...
ale prowadzilem... i brak mi slów...

[Jarek Jaworski]

Moje trzy grosze...

Czy wiecej osob przyjedzie w rejon Augustowa i da zarobic mieszkancom, jak obwodnica, ktora jest konieczna, bedzie przebiegac przez doline, czy obok niej?
Czy estakada bedzie ozdoba doliny, przejezdzajacych samochodow nie bedzie slychac??
Kto przynosi zysk dla Augustowa, turysci, poszukujacy tam czystej przyrody? czy przemysl, dla ktorego potrzeba jak najszybciej wybudowanych, najkrotszych drog.

Przeraza mnie to, jak trudno tym przypadku "wladzom", patrzec w przyszlosc i jak latwo zmarnowano tyle lat, nie budujac obwodnicy i zle projektujac jej przebieg.

[monisiek]

do poczytania

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3912806.html

moim zdaniem jesli okaze sie, ze rzecznik praw obyw., KE i ekolodzy mieli racje to min. szyszko i wojewoda podlaski powinni podac sie do dymisji.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3912756.html