Co nowego u Canona? [Plotki]

[ARN]

A skąd wiesz ile Canon zarabia na poszczególnych puszkach? Jeśli na xxxD zarabia $5 na sztuce a na 1D zarabia #1500 to proporcje nieco się odwracają. Prawdopodobnie przesadziłem ale założenie, że zysk jest proporcjonalny do ceny aparatu nie jest moim zdaniem słuszne.

No dokładnie. Napisałem o tym(może trochę skrótowo) kilka postów wyżej -nigdy się nie dowiemy jaki zysk ma Canon na poszczególnych produktach.
Mogę tylko w ciemno założyć, że kalkulatory, produkowane w Chinach, dają im przebitkę na poziomie 50%

[akustyk]

Akustyk, pomóż!
http://www.eoszine.nl/339/Laatste-nummer.html#ep54986=6 albo http://www.eoszine.nl/54961/12-13_EOS-7D.pdf - przełóż na nasze "Conclusie" z tego zina

nie wiernie slowo w slowo, ale poprawnie jezykowo...

Met de EOS 7D vult Canon het ‘gat’ tussen de EOS 50D en 5D mkII, maar de overstap naar deze nieuwe camera zal zeker geen ‘sprong in het diepe’ zijn, aangezien 5000 fotografen hebben meegedacht over deze camera. Vind je bovenstaande een teveel 'ver van mijn bed show' en is de 1740 euro adviesprijs (1500 euro straatprijs) boven je budget, dan zul je merken dat alle genoemde innovaties over een jaar in alle EOS-sen toegepast zullen worden en je dan dus wel zult kunnen genieten van al dit fotovernuft.

EOS 7D to wprawdzie model posredni miedzy 50D A 5DmkII, ale siegniecie po ten aparat na pewno nie bedzie skokiem na gleboka wode, jako ze w jego stworzeniu udzial wzielo 5000 fotografow. Ale jezeli uwazasz, ze opisane wyzej funkcje przerastaja twoje potrzeby, a zalecana cena 1740 EUR (i realne 1500 EUR z chwila wejscia do sprzedazy) przekracza twoj budzet, to pamietaj, ze wszystkie z wymienionych nowych funkcji znajda sie we wszystkich modelach EOS w ciagu roku*, a wiec na pewno bedziesz mogl z nich korzystac.

* - przeklad zgodny z wzorcem tlumaczen technicznych = jesli znaczenie nie jest pewne, to optymalizuje sie blad 2 rodzaju, lejac na 1 rodzaj

[Bahrd]

Dzięki, ale jak brzmi hipoteza zerowa?

[wain]

Dzięki, ale jak brzmi hipoteza zerowa?

Zawsze mozemy zwalic na tlumaczenie

[micles]

Jak nie stać cię na 7d, to go nie kupuj, tylko czekaj na xxxD albo xxD z wsadzonymi do nich ficzerkami z 7d.

[Goomis]

Masz rację. Nie są to dokładne dane dla całego rynku, ale i tak są dużo lepsze niż Twoje zasłyszane plotki, które w ogóle mogą nie być prawdziwe.



Oglądałeś wykres? Załóżmy optymistycznie, że 1D to 0.999% i o mały włos nie załapał się na ten wykres. Teraz sobie policz ile razy więcej się sprzedaje xxxD i policz różnicę w przychodach z jednego i drugiego modelu. Będziesz wiedział dlaczego sprzedaż jedynek nie ma znaczenia dla ogólnych przychodów działu foto.



Na podstawie danych z wykresu wychodzi, że xxxD sprzedaje się 3 razy więcej niż xxD. Zgadza się? xxD kosztuje 50% więcej niż xxxD. Zgadza się? Oblicz sobie resztę.



Oczywiście, że na podstawie tych wyliczeń nie wywróżymy czy Canon wypuści 3D i jaka to będzie ewentualnie puszka. Te wyliczenia jedynie obalają Twoją tezę, że Canon nie może wydać 3D, żeby nie kanibalizować sprzedaży 1D. Nie jest to prawda i łatwo to sobie wyliczyć.

Stary a Ty obczaj to, że czysty zysk ze sprzedaży xxD może być 3xwiększy niż ze sprzedaży xxxD i już Ci się różnice niwelują!

Poza tym - potencjalnie człowiek który ma puchę xxxD nie wychodzi poza kita, 50/1.8 i ew. jakiegoś 70-300.
Dużo posiadaczy xxD ma już jakąś eLe (24-70, 70-200 w dowolnej wersji, 24-105, 17-40)
Za to już np. fotograf sportowy posiada 2 lub 3x 1DmkIII + np. 400/2.8L, 300/2.8L, 70-200/2.8IS, 24-70L, 16-35L i jeszcze parę speedlitów, może transmiter wi-fi itp.
Natomiast posiadacz 1Ds ma pewnie 200/2L, 135L, 85L, 50L, 35L, 24L i 14L i nagle sprzedaż jednego jednego body z serii 1 Generuje Ci zysk jak z tysiąca zestawów xxxD z kitem...
Kumasz już o co chodzi i dlaczego Twoje super wyliczenia możesz se schować w szufladę?

[akustyk]

Dzięki, ale jak brzmi hipoteza zerowa?

funkcja f() ze zbioru znaczen NL w zbior znaczen PL jest prawidlowo okreslona i zwrotna

[KuchateK]

Patrząc na to ile było różnych aparatów za czasów analoga, nie widzę problemu aby Canon mógł upchać coś w stylu 3D gdzieś pomiędzy 5D a jedynki. Obecnie jest dużo więcej możliwości różnicowania i pozycjonowania jak za czasów analogowych. To nie są już przewijarki do żelatyny Matryca, FPS, funkcje video, rozmiary puszek, wbudowany grip, ilość slotów na karty pamięci, wbudowany GPS (ponoć ma być), WiFi (ma być), wbudowane lampy, wytrzymałość, możliwość ustawień puszki pod siebie... Już o różnicach w sterowaniu jedynek i wszystkiego poniżej nie wspominając. Można obstawić dużo różnych segmentów.

Dla producenta lepiej zabić sprzedaż w jednym segmencie sprzedając puszki w innym jak oddać klientów konkurencji. Dotyczy to zarówno Nikona jak i Canona. Ludzie mający pieniądze na puszki wyższej klasy nie poprzestają tylko na body z kitem.

Sony cały czas sprzedaje Play Station 3 poniżej kosztów produkcji a jednak coś jest w tym że się to opłaca.

7D? Czy dla Canona lepiej ubić 1D (a nie oszukujmy się, 7D do 1D jeszcze trochę brakuje tu i tam i ktoś kto potrzebuje 1D kupi go napewno) czy pozwolić tysiącom ludzi kupować N D300, gdyż było pół taniej jak 1D i 3x lepiej jak XXD za parę setek więcej?

Z resztą popatrzmy na analogi. EOS 1V był bardzo blisko EOS'a 3. Znacznie bliżej jak 7D z FF może być do 1D z FF i oba się sprzedawały.

Canon jeśli zechce i przede wszystkim jeśli konkurencja go przyciśnie z pewnością miejsce na 3D znajdzie. Z jednej strony presja na zejście z ceny ile się da (FF za 6000) a z drugiej parcie na ulepszanie wszystkiego w pewnym momencie mogą doprowadzić do rozłamu i wprowadzenia kolejnego segmentu.

Jeszcze nie wiadomo co będzie z jedynkami. Nie tak dawno wyszedł dokument, w którym były opisane różne ciekawe innowacje nad którymi pracują inżynierowie. Z pewnością pozwolą odsadzić ten najwyższy segment na tyle, że nawet jeśli 1D będzie FF jego sprzedaż nie ucierpi po wprowadzeniu kolejnego dobrego cropa. Myślę ze presja cenowa i gołe koszty produkcji matryc nie pozwoli Canonowi dać zbyt wiele bajerów z 7D do następcy 5D poza naprawieniem ewidentnego "babola" w postaci AF.

[Kolekcjoner]

Masz rację. Nie są to dokładne dane dla całego rynku, ale i tak są dużo lepsze niż Twoje zasłyszane plotki, które w ogóle mogą nie być prawdziwe.

A możesz powiedzieć o których zasłyszanych plotkach mowa?

Oglądałeś wykres? Załóżmy optymistycznie, że 1D to 0.999% i o mały włos nie załapał się na ten wykres. Teraz sobie policz ile razy więcej się sprzedaje xxxD i policz różnicę w przychodach z jednego i drugiego modelu. Będziesz wiedział dlaczego sprzedaż jedynek nie ma znaczenia dla ogólnych przychodów działu foto.

Nic nie będę wiedział, bo to ciągle spekulacje oparte na fikcyjnych założeniach . A skąd wiem jakie są przychody z poszczegołnych puszek? Gdzie masz takie dane?
Zresztą skoro to takie trywialne to przedstaw to wyliczenie co za problem :-P.

Na podstawie danych z wykresu wychodzi, że xxxD sprzedaje się 3 razy więcej niż xxD. Zgadza się? xxD kosztuje 50% więcej niż xxxD. Zgadza się? Oblicz sobie resztę.

To samo co wyżej.
Co mam liczyć i na podstawie jakich założeń?
Skąd np. wiadomo ile kosztuje wyprodukowanie danej puszki? Przecież to że coś jest w sklepie droższe o 50% nie oznacza, że tak samo jest w produkcji.

Oczywiście, że na podstawie tych wyliczeń nie wywróżymy czy Canon wypuści 3D i jaka to będzie ewentualnie puszka. Te wyliczenia jedynie obalają Twoją tezę, że Canon nie może wydać 3D, żeby nie kanibalizować sprzedaży 1D. Nie jest to prawda i łatwo to sobie wyliczyć.

Jakie wyliczenia, co można wyliczyć - na jakiej podstawie? Cały czas piszesz, że coś można wyliczyć, podaj wreszcie te wyliczenia. Nie tylko ja jestem ich ciekaw.
I proszę Cię zanim będziesz negował tezy innych podaj wreszcie jakieś źródła swoich "informacji".
Dla ułatwienia przypomnę:
"bo ta sprzedaż jest tak śmiesznie mała, że praktycznie nie ma żadnego znaczenia dla przychodów firmy" /chodzi o jedynki/
"Canon ma dwa razy większe przychody ze sprzedaży tańszej linii xxxd niż z droższej xxd."
Może to prawda - nie wiem - ale jeśli to tylko twoje wymysły to szkoda, że dezinformujesz bez sensu ludzi i każesz jeszcze na tej podstawie wyciągać jakieś wnioski tudzież obalać czyjeś tezy.

A co do mojej tezy - to nie tak, że nie mogą jak to określiłeś "wydać 3D" tylko moim zdaniem nie wypuszczą puszki, która zagrozi jedynkom.
Opcji jest kilka (jak pisał Kuchatek). Dużo będzie zależało od tego co ma w zanadrzu konkurencja i jak efektywnie będą wyglądały jedynki. Czy 1D to będzie nadal crop, czy 1Ds bedzie się tylko różnił matrycą i wizjerem w stosunku do 1D itd. Gdzieś może stworzy się miejsce tylko czy canon będzie je chciał zapełnić?

[Bahrd]

Czy 1D to będzie nadal crop, czy 1Ds bedzie się tylko różnił matrycą i wizjerem w stosunku do 1D itd. Gdzieś może stworzy się miejsce tylko czy canon będzie je chciał zapełnić?

This time a relatively firm comment [thanks] from a named source, saying that a 16MP 1.3 crop (~27MP FF equiv) 12 fps 1D4 will be launched by the end of October.

- piszą tu. Katalog jesień-zima już wyszedł, ale konia z rzędem temu, kto wie jak rozumieć "launch"

[gietrzy]

- piszą tu. Katalog jesień-zima już wyszedł, ale konia z rzędem temu, kto wie jak rozumieć "launch"

launch to announcment czyli dpreview nie B&H

[Lulu1988]

1D4 will be launched by the end of October

To znaczy, że pod koniec października zaczną pracować nad 1D4, a ludowi pokażą go na przyszłą jesień

[Bahrd]

launch to announcment czyli dpreview nie B&H

Sapienti sat!

To znaczy, że pod koniec października zaczną pracować nad 1D4, a ludowi pokażą go na przyszłą jesień

Oooo! No to już teraz spokojnie można mu dać ksywę "Dreamliner"

[akustyk]

launch to announcment czyli dpreview nie B&H

myslisz, ze Canon pozwoli sobie zgnoic porzadna puche przez te syfiaste sloiki, ktore Atkins podpina do zrobienia sampli? ja watpie. anouncment, zdjecia produktu, ale zadnej przedpremierowki do zrobienia sampli. za duzo ludzi to oglada, zeby tak sobie we wlasne gniazdo nasr... :-D

[gietrzy]

Atkins podpina do zrobienia sampli?

Jest coś co pracuje gorzej od 24-70L Askeya?

ale zadnej przedpremierowki do zrobienia sampli. za duzo ludzi to oglada, zeby tak sobie we wlasne gniazdo nasr... :-D

Czyżbyś pił do premiery 1DIII i rewelacyjnych sampli z 16-35II (20D) zamieszczonych i szybciej zdjętych przez optyczne.pl :-D