Wątek polityczny

Zwiń
Ten temat jest zamknięty
X
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • Kubaman
    Pełne uzależnienie
    • 2004
    • 4709

    #286
    no ale sam napisałeś, że lekarz nie ma wyboru pod koniec grudnia, nawet jak ma krytyczne wskazania do cesarki..

    to jak ma być? wybór, powszechne dopłacanie, narażanie na ryzyko tych w prawdziwej potrzebie (np. pod koniec roku budżetowego) i bagatelizacja następstw czy raczej odwrotnie, z możliwością pełnopłatnego cięcia cesarskiego na żądanie z uświadomieniem wszystkich następstw? Ja stawiam na to drugie rozwiązanie.

    EIDT: chciałem przypomnieć, że obecnie nie istnieje coś takiego jak cesarka na żądanie wedle polskich przepisów. Czyli nie ma aktualnie mowy o unormalizowaniu sytuacji i zapewne stąd ten głupi pomysł polityków na forsowanie porodów naturalnych. Powinni zmienić inny przepis, ale zapewne nie chcą ze względu na odpowiedzialność za powikłania pacjentek (gdybam).
    www.jakubszyma.pl

    www.szyma.com

    Komentarz

    • Robson01
      Pełne uzależnienie
      • 2005
      • 1574

      #287
      Widzę, że wątek przerodził się w położniczo-ginekologiczny.
      Canon
      Nie kłóć się z idiotami - ściągną cię na swój poziom i pokonają doświadczeniem...

      Komentarz

      • muflon
        Pełne uzależnienie
        • 2004
        • 6763

        #288
        Zamieszczone przez perqsista
        Zamieszczone przez Kubaman
        perqsista:
        - moja żona również rodziła pod silną oksytocyną, wiem jak to jest
        - poród w znieczuleniu jest możliwy w takim przypadku bez najmniejszych problemów, tylko że wydłuża poród (bezbolesny)
        Szczególnie 20h po odejściu wód i przy dosłownie zerowym postępie porodu pomimo oksytocyny (0,5cm rozwarcia po 20 godzinach podawania oksytocyny)...
        Przebijam: ponad 40h od pierwszych czarów nad brzuchem (nie pamiętam dokładnie, jedyna liczba jaka mi się zapisała to 50h w szpitalu, prawie bez spania ;-)). Mimo to, lekarze stwierdzili: dzieci mają się dobrze (non-stop monitorowane), mama ma się dobrze (od ok. połowy w znieczuleniu - peridural - nie wiem jak to się po polsku nazywa, no to coś co się w kręgosłup wtyka). "Nie kombinujemy, niech natura robi swoje". I ja na mój głupi, chłopski, nie-lekarski rozum się z takim rozumowaniem zgadzam.

        Co nie zmienia faktu, że jeśli nagle zaszła by taka potrzeba, to żona wylądowałaby na stole w ciągu... może nawet nie minut, bo ekipa odbierająca poród była na to przygotowana z dokładnością do szczegółów takich jak kto się gdzie usuwa i za co chwyta I tak właśnie powinno być moim zdaniem stosowane CC - jeśli są wskazania medyczne, niekoniecznie tak hardcore-owe. Albo jeśli wola, to na życzenie i na odpowiedzialność rodziców - ale wtedy: ociec płać. Również za leczenie ewentualnych powikłań.

        Zamieszczone przez Robson01
        Widzę, że wątek przerodził się w położniczo-ginekologiczny.
        I na dodatek sami faceci się wymądrzają ;-) Tak to jest jak zbierze się kilku świeżych tatusiów :-P
        Ostatnio edytowany przez muflon; 168.
        zdjęcia lotnicze - zdjęcia ogólnie - airshow-reviews.com

        Komentarz

        • Skipper
          Pełne uzależnienie
          • 2006
          • 1112

          #289
          Zamieszczone przez Kubaman
          napisałem bardzo wyraźnie, że chodzi mi o cesarkę na żądanie! Nie dyskutuję o cesarce ze wskazaniami - piszę to już trzeci raz.
          a dlaczego kobieta nie ma miec prawa decydowania o tym jak chce rodzic? ja cie nie pojmuje... jesli chodzi o ludzką wolnosc to jest to dobro najwyższe i kazdy człowiek ma miec pełne prawo o samostanowieniu...
          to nie korea pólnocna by rządzący decydowałi tym jak ludzie maja zyc i co robic z własnym ciałem

          I POJMIJ TO WRESZCIE!!!!!!


          EOS Digital 17-200; f/1.4; f1.8; f/4; ; IS; Speedlite 580EX + Apple

          Komentarz

          • Kubaman
            Pełne uzależnienie
            • 2004
            • 4709

            #290
            najwyraźniej masz problem ze zrozumieniem tego co piszę, nie dziwi mnie to, bo masz takie problemy non stop.

            Są dwa podstawowe powody.

            Po pierwsze to nie kobieta decyduje tylko lekarz specjalista bo ma to konsekwencje dla dziecka i dla niej samej, a ona się na tym nie zna (chyba że jest sama ginekologiem).

            Po drugie to kosztuje kupę pieniędzy, którą w tej chwili nielegalnie wykorzystuje z publicznej kasy.

            Mam jeszcze raz napisać? Może dwa razy? Czy napisać prostszym językiem?


            Jak widać muflon też "nie pojmuje!!!!!!", ale to ci już nie przeszkadza. Ciekawostka.. LOL
            www.jakubszyma.pl

            www.szyma.com

            Komentarz

            • perqsista
              Początki nałogu
              • 2005
              • 429

              #291
              Zamieszczone przez muflon
              ... połowy w znieczuleniu - peridural - nie wiem jak to się po polsku nazywa, no to coś co się w kręgosłup wtyka)...
              ZO Znieczulenie ZewnątrzOponowe. Jak robimy "przebitki" to jest bardzo istotny parametr Tzn. jak długo wytrwała bez tego znieczulenia
              Bo moja Żona dostała wreszcie ZO jakieś 1,5h przed podjęciem decyzji o cesarce. Wcześniej nie mogła tego dostać ze względu na brak postępu porodu. Po tym jak jej to w kręgosłup wbili - mówiła tylko jedno: jak błogo Przed ZO i po oksytocynie jej stan można było określić zupełnie odwrotnie jako "chodzenie po ścianach". Jak już była cesarka to zwiększyli po prostu dawkę "głupiego jasia" tą samą drogą - w kręgosłup. W Polsce jest tak procedura, że jeżeli odejdą wody płodowe - rozwiązanie musi nastąpić max 24h po ich odejściu. Jeżeli nie jest to możliwe drogami natury to z pomocą cesarki. BTW rzeczywiście zrobił sie klub dyskusyjny młodych tatusiów - fajnie sie gada o tym jak się kobity meczą
              Proponuje jako pokutę iść do do dentysty i wyleczyć ze 4 zęby kanałowo, bez znieczulenia, bez zatruwania zęba (o ile to technicznie możliwe), podczas jednej wizyty Podejrzewam wówczas, że przy kolejnej wizycie chętnie wybralibyśmy znieczulenie całkowite gdyby to było możliwe
              www.blog.mielcarek.net

              Komentarz

              • muflon
                Pełne uzależnienie
                • 2004
                • 6763

                #292
                Zamieszczone przez perqsista
                ZO Znieczulenie ZewnątrzOponowe. Jak robimy "przebitki" to jest bardzo istotny parametr Tzn. jak długo wytrwała bez tego znieczulenia
                Oj, takich detali to już nie pamiętam... no strzelam że dwadzieścia-kilka godzin, tak gdzieś do połowy całej imprezy.

                Zamieszczone przez perqsista
                W Polsce jest tak procedura, że jeżeli odejdą wody płodowe - rozwiązanie musi nastąpić max 24h po ich odejściu. Jeżeli nie jest to możliwe drogami natury to z pomocą cesarki.
                No i bardzo dobrze - jest procedura, wymyślił ją ktoś z jakichś powodów, prawdopodobnie mądrzejszy od wszystkich nas razem wziętych ;-) i niech i tak będzie. Grunt że decyduje o tym lekarz, a nie np. znająca się na wszystkim teściowa ;-)
                zdjęcia lotnicze - zdjęcia ogólnie - airshow-reviews.com

                Komentarz

                • Skipper
                  Pełne uzależnienie
                  • 2006
                  • 1112

                  #293
                  Zamieszczone przez Kubaman
                  najwyraźniej masz problem ze zrozumieniem tego co piszę, nie dziwi mnie to, bo masz takie problemy non stop.

                  Są dwa podstawowe powody.

                  Po pierwsze to nie kobieta decyduje tylko lekarz specjalista bo ma to konsekwencje dla dziecka i dla niej samej, a ona się na tym nie zna (chyba że jest sama ginekologiem).
                  ehhh twoja argumentacja nijak nie trzyma sie kupy... sie zdecyduj bo jesli cos jest "na życzenie" to kobieta decyduje nie lekarz... a jesli lekarz tak decyduje to juz sie nie nazywa "na zyczenie" czyba ze mówimy o zyczeniu lekarza... zakaz nic nie da a tylko wywoła negatywne konsekwencje...
                  ergo spowoduje iż bedziemy mieli analogiczna sytuacje jak z przeszczepami... w obawie przed konsekwencjami lekarze odstąpią od wykonywania zabiegu nawet w sytuacji kiedy jest to wskazane i by dojsc doi tego wniosku nie potrzeba wyobrazni pokroju S. Lema

                  Po drugie to kosztuje kupę pieniędzy, którą w tej chwili nielegalnie wykorzystuje z publicznej kasy.
                  proponuje przeczytac definicje słowa "nielegalnie" bo rozumiem iż probujesz nadac wage swojej argumentacji ale... są gdzies granice smiesznosci bo jesli lekarz podjąłtaką decyzje to środki w swietle dzisiejszego ustawodastwa sa wydawane w 100% zgodnie z jego litera
                  Mam jeszcze raz napisać? Może dwa razy? Czy napisać prostszym językiem?
                  możesz pisac nawet milion razy i jezykiem jakim chcesz... i to nie to ze ja sie Ciebie jakos wyjątkowo czepiam... wiekszosc Twojej argumentacji srednio trzyma sie kupy i najczesciej "wylewasz dziecko z kąpielą" wiec sam sie o to prosisz


                  EOS Digital 17-200; f/1.4; f1.8; f/4; ; IS; Speedlite 580EX + Apple

                  Komentarz

                  • muflon
                    Pełne uzależnienie
                    • 2004
                    • 6763

                    #294
                    Zamieszczone przez Skipper
                    jesli cos jest "na życzenie" to kobieta decyduje nie lekarz... a jesli lekarz tak decyduje to juz sie nie nazywa "na zyczenie" czyba ze mówimy o zyczeniu lekarza...
                    No to już IMHO wręcz podpada pod trollowanie

                    BTW, jak tam Twoja gromadka dzieci? :-P
                    zdjęcia lotnicze - zdjęcia ogólnie - airshow-reviews.com

                    Komentarz

                    • Skipper
                      Pełne uzależnienie
                      • 2006
                      • 1112

                      #295
                      Zamieszczone przez muflon
                      No to już IMHO wręcz podpada pod trollowanie

                      BTW, jak tam Twoja gromadka dzieci? :-P
                      no bez jaj... to czysta logika... chyba miałes takie zajecia?


                      EOS Digital 17-200; f/1.4; f1.8; f/4; ; IS; Speedlite 580EX + Apple

                      Komentarz

                      • perqsista
                        Początki nałogu
                        • 2005
                        • 429

                        #296
                        Zamieszczone przez muflon
                        i niech i tak będzie. Grunt że decyduje o tym lekarz, a nie np. znająca się na wszystkim teściowa ;-)
                        No, a u nas to będzie decydował o tym jakiś urzędas z ministerstwa co sobie wyliczy średnią Teściowa nawet przy tym wymięka
                        Ostatnio edytowany przez perqsista; 3208.
                        www.blog.mielcarek.net

                        Komentarz

                        • McKane
                          Pełne uzależnienie
                          • 2004
                          • 2015

                          #297
                          Taka dyskusja i prawie sami faceci Ale hitem wartym powtorzenia jest ten fragment z wypowiedzi Kubamana:

                          "
                          - moja żona również rodziła pod silną oksytocyną, wiem jak to jest"

                          Ciekawe czy Twoja zona takze twierdzi ze wiesz jak to jest
                          http://www.bykom-stop.avx.pl/

                          Najnowsze fotografie cegiel znajdziesz w mojej galerii http://canon-board.info//showthread.php?t=11296

                          Komentarz

                          • muflon
                            Pełne uzależnienie
                            • 2004
                            • 6763

                            #298
                            Zamieszczone przez perqsista
                            No, a u nas to będzie decydował o tym jakiś urzędas z ministerstwa co sobie wyliczy średnią
                            Nie, nadal będzie decydował lekarz. Tyle że teraz (dzięki urzędasowi ;-)) być może będzie mógl decyzję podejmować wyłącznie z powodów medycznych, bo odpadnie mu z pola widzenia zależność "zrobimy CC - dostaniemy więcej $$$".
                            zdjęcia lotnicze - zdjęcia ogólnie - airshow-reviews.com

                            Komentarz

                            • Kubaman
                              Pełne uzależnienie
                              • 2004
                              • 4709

                              #299
                              Zamieszczone przez McKane
                              Ciekawe czy Twoja zona takze twierdzi ze wiesz jak to jest
                              wiem w takim samym zakresie, w jakim zna to perqusista. To męska rozmowa
                              zresztą nota bene żona twierdzi, że wiem

                              Zamieszczone przez muflon
                              No to już IMHO wręcz podpada pod trollowanie
                              nie pierwszy raz
                              www.jakubszyma.pl

                              www.szyma.com

                              Komentarz

                              • perqsista
                                Początki nałogu
                                • 2005
                                • 429

                                #300
                                Zamieszczone przez muflon
                                Nie, nadal będzie decydował lekarz. Tyle że teraz (dzięki urzędasowi ;-)) być może będzie mógl decyzję podejmować wyłącznie z powodów medycznych, bo odpadnie mu z pola widzenia zależność "zrobimy CC - dostaniemy więcej $$$".
                                Wiesz, to może działać zupełnie odwrotnie. Staramy się nie robić cesarek w ogóle bo każda operacja to wychodzi mniej $$ da szpitala i dyrektor będzie krzywo patrzył. Nawet w przypadkach uzasadnionych.
                                www.blog.mielcarek.net

                                Komentarz

                                Pracuję...