Jaki komputer? [Archiwum]

renes

29-03-2007, 15:43

Witam,

Niedawno wymieniłem analogowy sprzęt foto na cyforwy i to pociągnęło za sobą konieczność zakupienia dobrego komputera. Ponieważ komputer będzie moim narzędziem pracy zdecydowałem się na składaka, który mam nadzieję złoży mój znajomy. Przeznaczeniem zestawu ma być wyłącznie obróbka zdjęć (bez filmów i gier) stąd moją prośbę kieruję do osób które z obróbką zdjęć mają na co dzień do czynienia i posiadają doświadczenie w dobrej konfiguracji. Gdybyście dysponowali kwotą 7 tys.zł, to z jakich części zbudowalibyście dziś swój zestaw (bez oprogramowania) - podajcie proszę pełne symbole:

1. Procesor? (myslę o Intel Core2 Duo E6600)
2. RAM? (chciałbym 4GB <2x 2GB>, ale które?)
3. Płyta?
4. Karta? (nVidie i Matrox? Ile RAM?)
5. Dysk? (2szt. po min.160GB)
6. Chłodzenie? (Cooler Master Hyper6, Thermalright SLK-948U?)
7. Zasilacz?
8. Obudowa?
9. Monitor? (LCD 19'-21', chyba nie droższy niż 2kz)
10. ?
11. ?

Ostatnie dwa punkty zostawiłem na coś, co być może przeoczyłem.

Pozdr.

tmaciak

29-03-2007, 15:47

Ja osobiście zajrzałbym tu:
https://sklep.apple.pl/cgi-bin/WebObjects/AppleStore.woa/2/wo/vyaCz1S8a8JRQDb6XKR7PM/0.0.1.3.7.0.1.3.5.1.1

PS (1): Aczkolwiek niekoniecznie jest to najtańszy dystrybutor.
PS (2): Tak wiem, że była mowa o składaku ;)

renes

29-03-2007, 15:51

Ponieważ żona także korzysta czasem z komutera i sieci musi to być PC.

jacekxyz

29-03-2007, 16:10

Hmmm 7k to mimo wszytko sporo kasy tu juz masz pole do popisu procek napewno c2d, Ramu mysle ze spoko wystrczy 2Gb ja polecam patriot, wydaje mi sie ze wieksze przyspieszenie uzyskasz wkladajc szybki dysk na WD Raptor (10k obrotow) drugi moze byc zwykly sata chybaze raid na raptorach to juz wymiata niesamowicie co do karty z moich doswiadczen wynika ze do grafiki i video lepiej spisuja sie ati plyta ja najczesciej wkladam asusa lub gigabyte chlodzenie jak dla mnie starczy box, wlasnie wiecej kasy bym przeznaczyl na monitor sam uzywam samsunga na matrycy pva ale jak zobaczylem obraz z EIZO u kumpla to szok wiec jesli zalezy ci na dobrej jakosci ale naprawde dobprej to tylko cos z EIZO

renes

29-03-2007, 16:13

Będę wdzięczny o nieco dokładniejsze nazwy wymienionych elementów ponieważ same skróty niewiele mi mówią i pomogą. Z góry dzięki.

tmaciak

29-03-2007, 16:17

Ponieważ żona także korzysta czasem z komutera i sieci musi to być PC.

A u mnie to właśnie żona by wolała iMaca :)

A jeśli chodzi o składaki, to z miesiąc temu coś takiego sobie przeliczałem:

Typ produktu Produkt Ilość Wartość
Monitor LCD 21" Samsung SyncMaster 215TW 1 szt. 2019.00
Klawiatura Logitech Cordless Desktop S 510 1 szt. 215.00
Obudowa Chieftec BH-01B-B-B - 400W 1 szt. 411.00
Karta graficzna GeForce 7950 GT Gigabyte 512MB HDTV & DVI (PCI-E) 2 szt. 1958.00
Dysk twardy IDE/SATA WD Caviar SE-16 500 GB 16MB cache SATA-II 2 szt. 1158.00
Pamięć RAM Corsair Twin2X DDR2 2x 1GB 1066 MHz CL5-5-5-12
2 szt. 2872.00
Płyta główna Asus P5B Deluxe Intel P965
element zawiera: karta muzyczna, karta sieciowa 1 szt. 687.00
Procesor Intel Core2 Duo E6600 2.40 GHz (S775) BOX
element zawiera: wentylator procesora 1 szt. 1266.00
Napędy optyczne LG SuperMulti DVD+/-RW GSA-H12L LightScribe BOX black 1 szt. 174.00
Razem brutto: 10760.00 zł

Jakby słabszą kartę, połowę tego RAM i tylko 1 HDD to pewnie by się dało w 7 tys.
zmieścić.

EDIT:
Zapomniałem dodać, że ceny są z komputronik.pl

EDIT2:
Widzę, że jest mały błąd w powyżsezj konfiguracji, za dużo kart graficznych, oczywiście wystarczy jedna :D

Macio

29-03-2007, 16:17

Będę wdzięczny o nieco dokładniejsze nazwy wymienionych elementów ponieważ same skróty niewiele mi mówią i pomogą. Z góry dzięki.

Powinieneś postawić PRZEDE wszystkim na monitor. Polecam Eizo S1931, mam u siebie od pół roku i jest klasą samą dla siebie. Ramu starczy 2GB, więcej nie jest Ci potrzebne. Procek wiadomo - C2D, im szybszy tym lepszy , można też podkręcać słabsze,ale przy Twoim budżecie to bez sensu.

DoMiNiQuE

29-03-2007, 16:26

Ponieważ żona także korzysta czasem z komutera i sieci musi to być PC.

No to tym bardziej zastanowilbym sie nad makiem.

mrek

29-03-2007, 16:29

Witam,

2. RAM? (chciałbym 4GB <2x 2GB>, ale które?)

Upewnij sie jakie maks. wielkosci RAM obsluguje PhotoShop (zalaznie od wersji i systemu).
Jesli oczywiscie chcesz go uzywac.

muflon

29-03-2007, 16:38

To i moja propozycja z komputronika :)

Obudowa CoolerMaster Centurion 5 Silver 210.-
... bo obudowę kupuje się na lata. Płyta, CPU, pamięć, grafika - to jest "płynne", a dobra obudowa to jak statyw Manfrotto :)

Zasilacz Thermaltake TR2 420W 224.-
... bo na zasilaczu się nie oszczędza. I to jest raczej wersja minimalistyczna.

Asus P5N32-E nVidia nForce 680i SLI 814.-
... bo na płycie głównej też się nie oszczędza. To jak matryca w aparacie :) Jak jest kiepska, to nie pomogą najlepsze szkła :)

Intel Core2 Duo E6600 2.40 GHz (S775) BOX 1266.-
... w tej chwili chyba idealny pod względem price/performance

Kingston DDR2 2x 1GB 667MHz CL5 471.-
... pamięć teraz tak tania, że 1GB przy tym budżecie to byłoby sknerstwo. Ewentualnie wersja deluxe 4x1GB (moduły 2GB się chyba ciągle jeszcze nie kalkulują)

GeForce 8800 GTS Asus 320MB TV & 2x DVI (PCI-E) 1199.-
... wiem, wypas, miało nie być do gier ;-)... ale 7950GT zaczyna się od niecałych 900.-! Choć jeśli już, to w tym miejscu szukałbym oszczędności. Powiedzmy że zamiana na "GeForce 7600 GS EVGA 256MB HDTV & DVI (PCI-E) (369.-)" ewentualnie wchodziłaby w grę.

Creative Sound Blaster Audigy SE OEM 100.-
... byle coś tam ładnie brzęczało

WD Raptor 74 GB Serial ATA (16MB) 596.-
... system, swap i scratch disk

WD Caviar RE 500 GB 16MB cache SATA-II 2x 650.-
... w mirrorze, na archiwum zdjęć i różnych innych rzeczy. Ewentualnie WD Caviar RE 400 GB 16MB cache SATA-II (2x 563.-)

Logitech Cordless Internet Pro Desktop Black OEM 117.-
... bo Logitech rulez :)

Mało! Do tej pory 6297PLN (w wersji oszczednej 5593): a jeszcze nie ma monitora :( No ale ja bym od takiego planu działania zaczął :)

renes

29-03-2007, 16:44

- Będzie Photoshop CS2 PL

- A jak jest z kalibracją tego Eizo S1931?

- 400-500zł mozna jeszcze zaoszczędzić na procku - zamiast Intela Core2 Duo E6600 wstawić AMD Anthlon 64 X2 5000+ . Warto?

tmaciak

29-03-2007, 16:52

... bo obudowę kupuje się na lata. Płyta, CPU, pamięć, grafika - to jest "płynne", a dobra obudowa to jak statyw Manfrotto :)
... bo na zasilaczu się nie oszczędza. I to jest raczej wersja minimalistyczna.

IMHO Chieftec tyż porządna firma :) ale co racja, to racja, dobra obudowa to podstawa. Mój Enlight ma 5 lat i całkiem, całkiem się jeszcze sprawuje, nadal kasując większość składakowego sy**.

muflon

29-03-2007, 17:02

- 400-500zł mozna jeszcze zaoszczędzić na procku - zamiast Intela Core2 Duo E6600 wstawić AMD Anthlon 64 X2 5000+ . Warto?
Nie warto. I mówię to z przykrością, jako raczej zwolennik tej drugiej firmy ;-)

Macio

29-03-2007, 17:19

Nie warto. I mówię to z przykrością, jako raczej zwolennik tej drugiej firmy ;-)

Poczekamy na QuadCore od AMD to wtedy będzie ciekawie ;) Jak tylko wejdzie to zmieniam wysłużonego X2 4400+ na coś z 4ma jajkami ;)

chuckyy

29-03-2007, 19:19

- Będzie Photoshop CS2 PL

- A jak jest z kalibracją tego Eizo S1931?

- 400-500zł mozna jeszcze zaoszczędzić na procku - zamiast Intela Core2 Duo E6600 wstawić AMD Anthlon 64 X2 5000+ . Warto?

Do obróbki zdjęć najważniejszy będzie, jak już ktoś wczesniej wspomniał, dobry monitor. Jeśli chcesz coś profesjonalnego - wydasz ok 5-6 tysięcy za LCD 19". RAMu wystarczy 2GB. Karta graficzna nie ma tutaj wielkiego znaczenia. Przyda się szybki procesor (przy konwersji RAW). Nie wiem czy jest sens pakować się w tak ogromne dyski, ale to już jak kto lubi - chyba lepiej systematycznie zgrywać prace na DVD :)

muflon

29-03-2007, 19:29

chyba lepiej systematycznie zgrywać prace na DVD :)
To się rozumie samo przez się :) Archiwum "online" na mirrorze, kopia na dysku zewnętrznym USB podłączanym tylko na czas archiwizacji i po każdej większej robocie na DVD :-D

W końcu ludzie dzielą się na tych, co robią porządne backupy i na tych co dopiero będą je robić :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

rolaj

29-03-2007, 19:32

Nie wiem czy jest sens pakować się w tak ogromne dyski, ale to już jak kto lubi - chyba lepiej systematycznie zgrywać prace na DVD :)
Najsensowniejsze chyba jest jedno i drugie: bezpośredni dostęp do archiwum na dyskach z mirrorem i backup na płytach (streamerach?). Szybkość i bezpieczeństwo.
Edit: muflon, nie zdążyłem :) Dokładnie tak jak napisałeś, zwłaszcza z podziałem na te grupy co się ludzie dzielą. Macierze też padają...

chuckyy

29-03-2007, 21:27

Najsensowniejsze chyba jest jedno i drugie: bezpośredni dostęp do archiwum na dyskach z mirrorem i backup na płytach (streamerach?). Szybkość i bezpieczeństwo.
Edit: muflon, nie zdążyłem :) Dokładnie tak jak napisałeś, zwłaszcza z podziałem na te grupy co się ludzie dzielą. Macierze też padają...

Bez przesady z tymi streamerami i mirrorami ;) Facet chce chyba ten sprzęt do domowej roboty, nie do firmy :D

renes

29-03-2007, 21:34

Na razie wygląda następująco:

1. Procesor: Intel Core2 Duo E6600 – 1150zł
2. RAM: Kingston DDR2 2x 1GB 667MHz CL5 - 450zł
3. Płyta: Asus P5N32-E nVidia nForce 680i SLI - 814zł
4. Karta: GeForce 7600 GS EVGA 256MB HDTV & DVI (PCI-E) 369zł
5. Karta muzyczna: - Creative Sound Blaster Audigy SE OEM 100zł
6. Zasilacz: Thermaltake TR2 500W - 380zł
7. Obudowa: CoolerMaster Centurion 5 Silver 210zł
Straszny kolos, prawie 50cm głęboki, nic mniejszego lecz równie pewnego nie ma? Może Asus TA851? Dobrze wyglądają jeszcze Thermaltake Bach Black albo Mozart Silver...

8. Monitor: LCD 19' Eizo S1931 - 2050zł
9. Klawiatura? Logitech Cordless Internet Pro Desktop Black OEM 117zł
10. Dyski?
WD Raptor 74 GB Serial ATA (16MB) - 596zł
2x WD Caviar RE 400 GB 16MB cache SATA-II – 1130zł

Możecie łopatologicznie wyjaśnić mi do czego jest który dysk i dlaczego aż 3szt.? Nie wystarczą dwa? I który jest zewnętrznie podłączany? Poza tym chyba 250GB zupełnie mi wystarczy.

Licząc z dwoma dyskami i bez monitora razem wychodzi 4800zł (tańsze dyski jeszcze zmniejszyłyby tę cenę). Na monitor pozostaje więc 2800zł.... czy w tej cenie są godne uwagi? 19’ mi wystaczy.

Zostaje jeszcze sprawa kalibratora – nie chciałbym nań wydać więcej niż 1000zł. Tylko czy są dobre w tej lub nawet mniejszej cenie?

Dzięki za dotychczasowe rekomendacje.

muflon

29-03-2007, 21:57

Widzę że w stosunku do mojej listy dorzuciłeś lepszy zasilacz ;-) Bardzo dobra decyzja.

Straszny kolos, prawie 50cm głęboki, nic mniejszego lecz równie pewnego nie ma? Może Asus TA851? Dobrze wyglądają jeszcze Thermaltake Bach Black albo Mozart Silver...
To nie ma dobrze wyglądać :) tylko być solidne jak skała. Zwróć uwagę na to co napisałem o statywach Manfrotto :) - zmienisz body, zmienisz taniego zooma na 300/2.8... a 190Pro będzie Ci służyć zawsze. To samo jest z obudowami. Dochodzi tu też kwestia chłodzenia, obiegu powietrza itp. - jakoś ciężko mi sobie wyobrazić tak doładowany komputer (grafika na PCI16, szybki procesor, sporo pamięci, dyski...) w jakimś małym mini-towerze. Poduszą się tam :)

Możecie łopatologicznie wyjaśnić mi do czego jest który dysk i dlaczego aż 3szt.? Nie wystarczą dwa?
"Wystarczy" to i jeden :) Ale moim zdaniem dla wygody (i wydajności) najlepszy jest następujący układ:

- jeden relatywnie mały, ale piekielnie szybki dysk, na którym masz system, plik wymiany i "work area" dla photoshopa - tu trzymasz jakieś pliki tymczasowe itp.
- jeden duży "dysk logiczny" na którym raczej nie mielisz tam i z powrotem danymi, ale raczej traktujesz go jako archiwum. To wcale nie musi być mirror z dwóch HDD - ja mam na przykład w tej roli programowy RAID5 z czterech dysków po 320GB. A jeśli nie zależy Ci na odporności na pady sprzętu (lub nie czujesz się na siłach bawić ze wszystkimi tymi mirrorami itp.), to wystarczy i jedna taka 500-tka. Chodzi tylko o to, żeby rozdzielić (fizycznie) system, software, obszar roboczy, no krótko mówiąc wszystko to, co w razie czego możesz choćby i zainstalować od nowa, od tego co najważniejsze - danych.

I który jest zewnętrznie podłączany?
Żaden :) Wszystkie siedzą w środku. Zewnętrzny to sobie możesz kupić z czasem na robienie kopii zapasowych.

Poza tym chyba 250GB zupełnie mi wystarczy.
Taaa, jasne ;-) No ale jeśli jesteś tego w 100% pewien, to polecam kręcić się w okolicy 320GB, te dyski chyba ciągle mają najlepszy współczynnik $$$/GB.

O monitorach/kalibracji się nie wypowiadam, bo się na tym nie znam :-D

DoMiNiQuE

29-03-2007, 22:15

Kurcze panowie, ale polecieliscie. Kolega renes wyda 7 kawalkow na cos co nadal bedzie tylko zwyklym pecetem napedzanym winda. Czy naprawde do obrobienia kilku fotek w PS potrzeba takiego wypasionego pieca, ktory za pol roku bedzie wart polowe tej kasy? Strata pieniedzy imo, no ale co kto lubi.

djtermoz

29-03-2007, 22:23

...i pomyslec, ze te 7000zl to Mac Pro kosztuje :mrgreen:. W USA :-(. A w koncu jest troche wiecej niz "zwyklym pecetem napedzanym winda".

muflon

29-03-2007, 22:26

Kurcze panowie, ale polecieliscie. Kolega renes wyda 7 kawalkow na cos co nadal bedzie tylko zwyklym pecetem napedzanym winda.
Uprasza się moderatorów o wydzielenie wojny win/mac we właściwe miejsce ;-) Kolega zadał bardzo konkretne pytanie: "chcę kupić PC do zdjęć za ok. 7kPLN" a wy mu piszecie coś w sensie "a może lepiej kup nową zmywarkę do kuchni?".

Bez przesady z tymi streamerami i mirrorami ;) Facet chce chyba ten sprzęt do domowej roboty, nie do firmy :D
I dlatego streamer to rzeczywiście przesada ;-) Zewnętrzny dysk na backupy i kopie na DVD - już nie.

renes

29-03-2007, 22:32

Każdy niemal sprzęt po pół roku od zakupu jest wart dużo mniej, nie o to więc chodzi. Komputer jest mi potrzebny do dodatkowej pracy - sluby, a to ok. 1000 zdjęć w RAWach więc szybkość jest dla mnie ważna, poza tym także docelowo do obróbki zdjęć w średnim i dużym formacie (w planie zakup skanera) - moje nowe rozpoczynające się hobby: zdjęcia na starych miechach.

>muflon
Czy do systemu nie wystarczy WD Raptor, 360ADFD, 36 GB, Serial ATA, 10000 RPM, 16MB cache - to 400zł

Kopie zdjęć jak najbardziej wskazane więc chyba 2x te:
WD Caviar RE WD3200YS (320GB, 16MB, SATA/300) – 2x350zł

Zostaje jeszcze monitor LCD do ok. 3tys.....

muflon

29-03-2007, 22:52

Czy do systemu nie wystarczy WD Raptor, 360ADFD, 36 GB, Serial ATA, 10000 RPM, 16MB cache - to 400zł
Wystarczy w zupełności. Tak naprawdę chodzi o te liczby przy "RPM" i "cache", a nie o tą przy "MB" ;-)

Kopie zdjęć jak najbardziej wskazane więc chyba 2x te:
WD Caviar RE WD3200YS (320GB, 16MB, SATA/300) – 2x350zł
I tyz piknie :) A jak Ci tych 320GB zabraknie i dokupisz drugie dwa żeby zrobić RAIDa... to wtedy docenisz tą "kolosalną" obudowę :mrgreen:

jacekxyz

29-03-2007, 22:53

Raptor 36gb spokojnie ci na sytem starczy (375zl na proline.pl) ale moze lepiej odrazu Raptora 150 gb za 795zl bardziej sie oplaca, a najlepiej 2 raptory w raid ostatnio kumplowi skladalem i do tego 2 gb ram, kurde kopa to ma niesamowitego PS chodzi bajka, kilkadziesiat fot na raz otwiera sie w pare chwil to najszybsze w tej chwili dyski na rynku, no nie wiem mozna jeszce jeden Raptor plus jakis inny SATA ale juz nie WD procz Raptorow reszta to kicha mialem wiele problemow z nimi raczej seagate, samsung tez nie najgorszy co do lcd do 3k spokojnie kupisz EIZO, aha co do zakupow to polecam proline.pl ceny sporo nizsze niz na komputronik, caly czas od nich biore nie ma zadnych problemow, jedynie monitora nie kupisz maja tylko chyba jeden model EIZO

Obiektyw

29-03-2007, 22:53

Uprasza się moderatorów o wydzielenie wojny win/mac we właściwe miejsce ;-) Kolega zadał bardzo konkretne pytanie: "chcę kupić PC do zdjęć za ok. 7kPLN" a wy mu piszecie coś w sensie "a może lepiej kup nową zmywarkę do kuchni?".

...i mimo wszystko mozna mu proponowac Mac, bo jak sam napisal kilka postow po tym stwierdzeniu: PC jest mu potrzebny ze wzgedu na to, ze bedzie z komputera korzystala takze jego zona... wiec wystarczy, ze zalozy sobie Win jako dodatkowy system obok OsX. Komputer spelnia wiec oba warunki... czy w Polsce wyjdzie mu za to dobra cena to juz inna kwestia. U mnie w RF tak.

Nie jestem fanem "jablek". Po prostu mam je w pracy, bo to wymog branzy. Wspolpracowalem juz ze studiami obrobki video opartymi wylacznie na PC, sam mam kilka roznych w domu. Uwazalem to za maszyne dobra i ekonomiczna (w miare stabilna od W2000 i ostatnio XP). Pojawila sie jednak Vista i jej dzikie wymagania sprzetowe i od nowa jazda "jak to poustawiac bo sterowniki itd."
Juz wkrotce laduje u mnie Mac, czekam tylko na Leoparda bo nowy pack cs3 jest od wczoraj.
...Mac jest dla ludzi tylko trzeba sobie z miejsca zmienic myszke na "normalna".

jacekxyz

29-03-2007, 23:00

Nie jestem fanem "jablek". Po prostu mam je w pracy, bo to wymog branzy. Wspolpracowalem juz ze studiami obrobki video opartymi wylacznie na PC, sam mam kilka roznych w domu. Uwazalem to za maszyne dobra i ekonomiczna (w miare stabilna od W2000 i ostatnio XP). Pojawila sie jednak Vista i jej dzikie wymagania sprzetowe i od nowa jazda "jak to poustawiac bo sterowniki itd."

To po co uzywac viste, ja tez zajmuje sie obrobka video, zalezy mi na stabilnym systemie, nie moge sobie pozwolic na jakies experymenty z vista bo juz wiem ze kilka programow nie bedzie na niej chodzic prz najblizsze 2 lata proponuje dac sobie spokoj, za swiezy sytem a xp w tej chwili chodzi zupelnie przyzwoicie

muflon

29-03-2007, 23:13

Raptor 36gb spokojnie ci na sytem starczy (375zl na proline.pl) ale moze lepiej odrazu Raptora 150 gb za 795zl bardziej sie oplaca
No właśnie nie bardziej, bo kosztuje więcej o 420PLN :mrgreen: Oczywiście, można zbudować super-sprzęt, z osobnym dyskiem systemowym, scratchem na dwóch raptorach w stripingu, a jako archiwum podłączyć zewnętrzną macierz ;-) ale to chyba nie do końca o to chodziło.

WD procz Raptorow reszta to kicha
A to już kwestia typu "co lepsze Canon czy Nikon". Moje pięć dysków w pececie (BTW, ile taka przyjemność kosztuje u Apple? ;-)) chodzi jakieś 70% czasu od ponad roku, z programowego RAID5 wyciągam w porywach do 170MB/s liniowego transferu - i ogólnie jestem zadowolony. Seagate używałem nawet więcej i też było OK. Nie oszukujmy się, dziś już nie ma lepszych/gorszych (jakość) dysków, wszystko i tak idzie z jakiejś chińskiej hali. Są tylko większe/mniejsze i szybsze/wolniejsze, a awaryjność to kwestia szczęścia lub jego braku. I dotyczy to niestety nawet dysków SCSI...

Obiektyw

29-03-2007, 23:26

To po co uzywac viste

...no wlasnie pisze, ze przez Viste luzuje z Win.
XP dlugo nie pociagnie. Podobnie jak dla w2k nie ma juz supportu ze strony Ms.
Srodowisko Mac po przejsciu na Intela powinien sie troche ustabilizowac... podczas kiedy Ms juz na starcie "nowego os'a" jak zwykle bedzie latal ostre braki.
No i system; ktory do funkcjonowania potrzebuje ostro powyzej 1GB RAMU to dziwny system.

DoMiNiQuE

29-03-2007, 23:32

Moje pięć dysków w pececie (BTW, ile taka przyjemność kosztuje u Apple? ;-))
Tyle samo, bo to takie same dyski :)

tmaciak

29-03-2007, 23:32

2. RAM: Kingston DDR2 2x 1GB 667MHz CL5 - 450zł
4. Karta: GeForce 7600 GS EVGA 256MB HDTV & DVI (PCI-E) 369zł
5. Karta muzyczna: - Creative Sound Blaster Audigy SE OEM 100zł

Ad. 2
Jeśli ma chodzić na tym Vista, to lepiej od razu 4 GB :)

Ad. 4
Raczej bym szukał Gigabyte, najlepiej z pasywnym chłodzeniem (wiatraki na kartach graficznych zawsze pierwsze mi padają, nie wiem czemu).

Ad. 5
Ja akurat bym sobie darował, ale to kwestia osobistych preferencji.

muflon

29-03-2007, 23:36

Tyle samo, bo to takie same dyski :)
To to ja akurat wiem, bo swego czasu pożyczałem sobie 500GB z zapasowego moduło do XServe RAIDA :) Ja się pytam ile to kosztuje u Apple :mrgreen: I jak się miałoby teoretyczne użycie dysków kupionych u sąsiada za rogiem do gwarancji ;-) I czy system nie ma zabezpieczeń przed "nie swoim" HW ;-) A jeśli nie ma, to jak długo nie będzie miał :lol:

Raczej bym szukał Gigabyte, najlepiej z pasywnym chłodzeniem (wiatraki na kartach graficznych zawsze pierwsze mi padają, nie wiem czemu).
A to racja. Asus też robi bezwiatrakowe, choć nie wiem czy z serii 7xxx.

renes

29-03-2007, 23:38

Wracając jeszcze do obudowy... moja obecna to nie tower lecz ta leżąca a na niej ustawiony monitor. I to położenie monitora idealnie na wysokości wzroku bardziej mi odpowiada niż monitor na biurku - jest za nisko. Zastanawiam się więc czy jednak nie zdecydować się na obudowę np.

http://www.komputronik.pl/Obudowy/Thermaltake/Bach/Thermaltake_Bach_Black/pelny,id,25011/

lub nawet lepiej http://www.komputronik.pl/Obudowy/Thermaltake/Mozart/Thermaltake_Mozart_Silver/pelny,id,25530/

Czy są jakieś przeciwskazania aby taką zastosować z wymienionymi elementami? Zna je może ktoś?

DoMiNiQuE

29-03-2007, 23:41

Ja się pytam ile to kosztuje u Apple :mrgreen: I jak się miałoby teoretyczne użycie dysków kupionych u sąsiada za rogiem do gwarancji ;-) I czy system nie ma zabezpieczeń przed "nie swoim" HW ;-) A jeśli nie ma, to jak długo nie będzie miał :lol:
Nie ma z tym najmniejszych problemow, dyski napewno beda dzialac a i gwarancja na to pozwala. Z pamieciami jest taka sama sytuacja. Co do cen u apple'a to khem, sie nie wypowiadam :mrgreen:

renes

29-03-2007, 23:44

muflon

29-03-2007, 23:46

Czy są jakieś przeciwskazania aby taką zastosować z wymienionymi elementami?
Poza tym że są brzydkie jak noc i bezsensownie drogie.... to nie :-P Płyta wejdzie, dyski wejdą, wentylacja powinna działać dobrze (solidna firma). Naprawdę chcesz mieć szumiące pudło przed samym nosem, zamiast gdzieś pod biurkiem? :?

tmaciak

29-03-2007, 23:48

(grafika na PCI16, szybki procesor, sporo pamięci, dyski...)

Jak się tak z dyskami rozwiajacie, to chciałbym zwrócić uwagę, że ten CoolerMaster Centurion ma tylko 4 wewnętrzne kieszenie na dyski :) Dlatego w moim zestawie jest Chieftec, który ma 6 (no i nie tylko dlatego, to po prostu lepsza obudowa jest, większa, cięższa z większą ergonomią).

Thermaltake jest dość głośny, jak kolega kupuje zasilacz odrębnie, to bym radził się zainteresować Zalmanami (u mnie całe chłodzenie jest Zalmana i całkiem przyzwoicie, tj. cichutko działa).

zjawa

29-03-2007, 23:54

czy do obrobki zdjec potrzeba az takiego akceleratora 3d? przeciez to nie jest grafika 3d? rowniez zastanawiam sie nad kompem, nie chce wydac az 7 tysiecy, wiec skoro nie interesuja mnie gry, szkoda chyba kasy na takie karty graf? :)

tmaciak

29-03-2007, 23:57

Ad. 4
Raczej bym szukał Gigabyte, najlepiej z pasywnym chłodzeniem (wiatraki na kartach graficznych zawsze pierwsze mi padają, nie wiem czemu).

Czy pasywne chłodzenie = cichsza praca komputera?

Jestem w stanie zapłacić te 250zł za dobry wiatrak aby tylko komputer chodził cicho.

Którą więc kartę Gigabate poleciłbyś?

Aż sprawdziłem, ten model EVGA, który wymieniłeś ma pasywne (czyli bez wiatraka) chłodzenie. Ja bym raczej w tym przedziale cenowym kupił to: GeForce 7600 GS Gigabyte Turbo Force Silent Pipe 256MB (PCI-E).

W moim zestawie jest GeForce 7950, tu niestety "wybiło" pasywne chłodzenie, ale za to Gigabyte fabrycznie montuje wiatraki Zalmana. Ostatnio taki zamontowałem na moim GeForce 6600 i działa super.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

czy do obrobki zdjec potrzeba az takiego akceleratora 3d? przeciez to nie jest grafika 3d? rowniez zastanawiam sie nad kompem, nie chce wydac az 7 tysiecy, wiec skoro nie interesuja mnie gry, szkoda chyba kasy na takie karty graf? :)

No, teraz już słabszej karty nie uświadczysz :)

renes

30-03-2007, 00:02

jacekxyz

30-03-2007, 00:41

mysle ze gigabyte byla by niezla 7600 gt link http://www.proline.pl/shop.php?prodid=GIGA+7600GT+128+PCIE

czornyj

30-03-2007, 01:14

Mnie również nie potrzeba 3D bo ani gry ani filmy zupelnie mnie nie interesują (i nie będą), dlatego proszę o propozycję karty 2D do 450zł ! I cichą!

Zasilacze Zalman są właściwie dwa:
ZM460B-APS
ZM460B-APS

Ten drugi jednak z wentylatorem, czy oznacza że będzie głośniej?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Ten drugi to Zalman ZM600B-APS

Ja mam zwykłą ATI Radeona X550 - chłodzona radiatorkiem. Do PS-a wystarcza w zupełności. CoreDuo+2GB DDR2 sprawdza się bardzo dobrze.

Skup się na monitorze, bo to najpoważniejsza inwestycja. Mac-ki i wiatraki to są duperelne niuanse, komfortowa praca w większym stopniu zależy od tego właśnie elementu.

Eizo dają się kalibrować sprzętowo Lafotem, to dobry wybór. Polecam raczej 20-21" ze względu na rozdzielczość - przy 1600x1200 palety zasłaniają mniej obszaru roboczego. Niestety, przy tych wielkościach cenowo zaczyna się już hardkor...

Do PSa polecam też tablety Wacom.

VanMurder

30-03-2007, 01:40

czornyj

30-03-2007, 02:10

...nie chcę być stronniczy ale znam bardzo dużo ludzi którzy
w ostatnim roku przesiedli się na mac'a ... nie znam natomiast nikogo kto by po przesiadce zatęsknił za PC:)
po za tym Mac to podstawa w branży foto
pozdrawiam

Przy tej kwocie to w ofercie Apple można se ostro poszaleć... I jeszcze wymiana całego oprogramowania na wersje pod OS X - no po prostu taniość!!!

renes

30-03-2007, 07:59

Eizo 20' to już cena 3700zł.
Dziwne, ale przeglądając oferty dopiero przy tym modelu piszą o kalibracji i trzymaniu parametrów. Czy 19' pod tym względem się różni?

DoMiNiQuE

30-03-2007, 08:09

Przy tej kwocie to w ofercie Apple można se ostro poszaleć... I jeszcze wymiana całego oprogramowania na wersje pod OS X - no po prostu taniość!!!

Za ta cene mozna miec iMaca C2D 20" i masz rozwiazany przy tym problem kompa i monitora (ktory jest niezlej jakosci). W dodatku otrzymujesz mase softu, ktorego u M$ nie uswiadczysz. A soft pod win mozna przeciez sprzedac i kupic wersje makowe.
Ludzie to sie jednak boja tych ogryzkow, niewiedza wychodzi a przyzwyczajenie do M$ daje gore. Magik z tego Billa, normalnie magik.

czornyj

30-03-2007, 08:33

Eizo 20' to już cena 3700zł.
Dziwne, ale przeglądając oferty dopiero przy tym modelu piszą o kalibracji i trzymaniu parametrów. Czy 19' pod tym względem się różni?
1931 też skalibrujesz sprzętowo Lafotem.

Za ta cene mozna miec iMaca C2D 20" i masz rozwiazany przy tym problem kompa i monitora (ktory jest niezlej jakosci). W dodatku otrzymujesz mase softu, ktorego u M$ nie uswiadczysz. A soft pod win mozna przeciez sprzedac i kupic wersje makowe.
Ludzie to sie jednak boja tych ogryzkow, niewiedza wychodzi a przyzwyczajenie do M$ daje gore. Magik z tego Billa, normalnie magik.

20" LCD w iMac-u jest mały i wprawdzie "niezłej jakości", ale tylko tyle można o nim powiedzieć - na pewno do skalibrowanego sprzętowo Eizola nieco mu brakuje. Z postawieniem macierzy dyskowej w tego typu kompie może być mały problem - bo jakby nie ma na nią miejsca. Ze sprzedaży aplikacji wielkiego zysku nie będzie. Jak ktoś pisze, że potrzebuje dobrej stacji graficznej za dwadzieścia kilka tyś. to polecam Maca. Ale za 7 to już niekoniecznie...

tmaciak

30-03-2007, 08:44

Ten drugi jednak z wentylatorem, czy oznacza że będzie głośniej?

Zasilacza bez wiatraka nie uświadczysz, chodzi o to, żeby cichy był :) Tu zasadę podał Muflon -> im więcej mocy tym lepiej i aby dobrej firmy był i rzeczywiście trzymał parametry zasilania.

Skup się na monitorze, bo to najpoważniejsza inwestycja. Mac-ki i wiatraki to są duperelne niuanse, komfortowa praca w większym stopniu zależy od tego właśnie elementu.

Monitor się zgodzę bez wahania. Jeśli chodzi o wiatraki już niekoniecznie. Cisza jest też ważna dla komfortu pracy :) W takim PCie będzie chodziło jakieś 5 wiatraków i 3-4 dyski twarde. Zaręczam to może robić dużo hałasu :)

Z postawieniem macierzy dyskowej w tego typu kompie może być mały problem - bo jakby nie ma na nią miejsca. Ze sprzedaży aplikacji wielkiego zysku nie będzie. Jak ktoś pisze, że potrzebuje dobrej stacji graficznej za dwadzieścia kilka tyś. to polecam Maca. Ale za 7 to już niekoniecznie...

No to jest problem iMaca, prawie zerowe możliwości rozbudowy...

DoMiNiQuE

30-03-2007, 08:49

No bo kazdy musi miec macieze dyskowe, bez tego ani rusz. Dyski mozna podlaczac poprzez fire-wire bez spadku wydajnosci. 20" za malo? Mozna sie pokusic o model 24". Mozna tez podpiac drugi monitor. No ale nie mozna podniesc maski i pogrzebac w srodu a tego pececiarze chyba najbardziej nie moga przezyc ;) Ja nikogo nie namawiam, jak ktos lubi poswiecac czas na windowsa zamiast zajac sie praca to jego sprawa.

czornyj

30-03-2007, 08:52

Monitor się zgodzę bez wahania. Jeśli chodzi o wiatraki już niekoniecznie. Cisza jest też ważna dla komfortu pracy :) W takim PCie będzie chodziło jakieś 5 wiatraków i 3-4 dyski twarde. Zaręczam to może robić dużo hałasu :)

Co do ciszy, to ja też się zgadzam. Dlatego ja np. w swoim kompie mam jeden dysk, tylko 2 wiatraki (na procku i w zasilaczu), a prace archiwizuję na dyskach zewnętrznych. I komp jest cichy jak mysz pod miotłą.

Obiektyw

30-03-2007, 09:24

...rozbudowywanie i poprawianie to przyzwyczajenia z PC.
Mogloby sie przypadkiem okazac, ze nie ma czego dodawac juz do komputera...
a jego mozliwosci nie wykorzysta sie w pelni. Dotyczy to zwlaszcza amatorow.

...no i ta stabilnisc Win.

Ms ma w glowie tylko portfele uzytkownikow. OsX przy podobnej bazie sprzetowej (zwlaszcza RAM) zasuwa az milo podczas kiedy Vista dopiero "rozpedza" swoj interface. ...i kto powidzial, ze do Maca nie mozna sobie podpiac lepszego monitora?

czornyj

30-03-2007, 09:53

Ja nie mówię o grzebaniu - tylko o stworzeniu konfiguracji, o jakiej wspomina autor wątku. I nikt tu nie mówi o jakiejś Viscie. Windows XP ze środowiskiem Adobe chodzi stabilnie - o ile stacja nie jest przy okazji używana do grania, przeglądania stron pornograficznych i instalowania codziennie nowej aplikacji.

Do Maca można oczywiście podpiąć lepszy monitor, ale w iMacu jesteś skazany na to co jest. I czy będzie to 20" czy 24", to nie będzie to skalibrowane sprzętowo Eizo. A za 7 kafli nie kupisz nawet podstawowego Maca Pro, nie wspominając o rozszerzeniu pamięci do 2GB i owym "lepszym" monitorze. Natomiast za te pieniądze można kupić Eizo + kalibrator Lafot i do tego całkiem sensownego PC-ta.

Nie mówię tego jako hardkorowy PC-ciarz, tylko realista. Gdybym miał wolne 20K to też bym kupił Macintosha. Maczki są śliczne i kochane, tylko niestety nietanie - a do tego zakup kolejnego środowiska Adobe pod OS X to też niemały wydatek...

dentharg

30-03-2007, 10:27

Muflon stawiał na WD Caviary.. Czy mit o ich wadliwości już stracił na wartości? (kiedyś padały jak muchy).. A co z maxtorem?

czornyj

30-03-2007, 10:35

Ja tam używam Caviarów i się kręcą. Matrox do LCD podłączonego przez DVI to obecnie zbędny wydatek.

muflon

30-03-2007, 10:38

Muflon stawiał na WD Caviary.. Czy mit o ich wadliwości już stracił na wartości?
Ja na nic nie "stawiam" ;-) ot po prostu przyzwyczajenie i brak złych doświadczeń, równie dobrze mogłoby to być Seagate albo inne Hitachi... no dobra, może nie Samsung ;-) W tej chwili naprawdę nie ma różnicy, a głównym czynnikiem warunkującym awaryjność dysku jest... pech kupującego :-D

Zigi

30-03-2007, 10:46

Te 7 kawałków to wcale nie taka duża kasa jak się wydaje. Akurat mam podobny zakup za sobą. Niby kasy sporo a z każdym komponentem szybko ubywa.
Co do dysków Raptor faktycznie świetnie się sprawdzają ale są dość głośne - bez dodatkowego rozwiązania typu: Scythe quiet drive się nie obejdzie jeśli chcesz mieć względną ciszę (jakies 120 zł dodatkowo).
Pomyśleć też trzeba o zamienniku wentylatora boxowego (polecam: Freezer 7 pro - około 70 zł).
Możesz też pokusić się w ramach oszczędności o zakup procka 6400 zamiast 6600. Niby 2Mb cache zamiast 4 ale na wymienianych do tej pory płytach bez problemu pójdzie jako 3.2 GHz. Zostawienie tego procka na nominalnym taktowaniu to czyste marnotrawstwo ;).
Jeśli nie będzie w komplecie wentylator dodatkowy np 12cm Fander z wbudowanym ręcznym regulatorem obrotów. Współczesne zestawy produkują sporo ciepła i chłodzenie im się należy, jeśli zależy Ci na długim żywocie komponentów, tym bardziej przy zastosowaniu chłodzenia pasywnego na karcie graf. (gf: 7600 spokojnie wystarczy do takiego zestawu).

I nie ma się co czarować monitor w takim zestawie jest bardzo ważny. Dysk można wymienić albo dołożyć zawsze, pamięci dołożyć a najczęściej monitor podobnie jak obudowa służy długie lata.
Eizo S1931 jest świetnym monitorem ale moim zdaniem 19" ze względu na rozdzielczości to odrobina za mało (może to przez "zabawę" z DTP :)). Może warto pomyśleć jeszcze np nad: Nec-iem 2090UXi . 20" i 1600x1200 to rozwiązanie optymalne jeśli chodzi o wygodę pracy. Niestety za 20" idzie cena (w przypadku Neca to około 3200, Eizo o tych wymiarach pewnie jeszcze lepsze ale i parę złociszy droższe).

renes

30-03-2007, 12:26

Obecnie wygląda to tak:

Raczej pewniaki:
1. Procesor: Intel Core2 Duo E6600 – 1150zł
2. RAM: Kingston DDR2 2x 1GB 667MHz CL5 - 450zł
3. Zasilacz: Zalman ZM460B-APS - 350zł (tylko czy aby nie za mała rezerwa?)
4. Płyta: Asus P5N32-E nVidia nForce 680i SLI - 814zł
5. Dyski:
- WD Raptor 360ADFD, 36 GB, Serial ATA, 10000 RPM, 16MB cache –
na system: 400zł plus Scythe quiet driver: 120zł.
- Seagate Barracuda ST3320620AS (320GB, 16MB, SATA/300, NCQ) –
na główny: 290zł
Będzie jeszcze zewnętrzna stacja DVD więc z 3 dysku rezygnuję na korzyść ciszy.

6. Wentylator do obudowy: Zalman CNPS 9500 AM2 - 180zł

Niepewne:
7. Karta:
GeForce 7600 GS Gigabyte Turbo Force Silent Pipe 256MB (PCI-E) – 380zł
Gigabyte 7600GT 128MB 128Bit PCI-E DDR3 – 380zł
Jakie są zasadnicze różnice między nimi?

8. Chłodzenie procesora
Czy do E6600 trzeba jeszcze dokupić dobre chłodzenie czy wystarczy ten co w komplecie? Bardzo dobre recenzje zbierają: Cooler Master Hyper6 i Thermalright SLK-948U – są ciche.

9. Obudowa: CoolerMaster Centurion 5 Silver: 210zł
Czy przy powyższym zestawieniu: dwóch dyskach i wiatrakach potrzebuję takiego kolosa?

10. Monitor:
Zostaje ok. 3tys.

Nec 2090UXi .20" (1600x1200) lub Eizo 19” S1931 (20” przekracza nieco założony budżet)

muflon

30-03-2007, 12:32

GeForce 7600 GS Gigabyte Turbo Force Silent Pipe 256MB (PCI-E) – 380zł.
Gigabyte 7600GT 128MB 128Bit PCI-E DDR3 – 380zł
Jakie są zasadnicze różnice między nimi?
Z Twojego punktu widzenia niewielkie. Bierz tą z pasywnym chłodzeniem (#1).

Czy do E6600 trzeba jeszcze dokupić dobre chłodzenie czy wystarczy ten co w komplecie? Bardzo dobre recenzje zbierają: Cooler Master Hyper6 i Thermalright SLK-948U – są ciche.
Nie trzeba - wiatrak w boxie jest raczej dobrany tak, żeby wystarczająco chłodzić (niepodkręcony) CPU. Natomiast różne wynalazki zapewne będą cichsze.

Czy przy powyższym zestawieniu: dwóch dyskach i wiatrakach potrzebuję takiego kolosa?
Nie potrzebujesz. Ale kup, nie pożałujesz ;-)

Vitez

30-03-2007, 12:36

Odnosnie ciszy...

Karta graficzna:
http://www.komputronik.pl/Karty_graficzne/PCI_Express_x16/chipset_nVidia/GeForce_7600_GT/GeForce_7600_GT_Gigabyte_Silent_Pipe_II_256MB_TV__ DVI_PCI_E_/pelny,id,27373/
Plyta glowna:
http://www.komputronik.pl/Plyty_glowne/Asus/Socket_775/chipsety_z_rodziny_Intel_965/bez_ukladu_graficznego_P965_/Asus_ROG_Commando_1_1/pelny,id,35457/
Zasilacz:
http://www.komputronik.pl/Zasilacze_do_obudow/ATX_high_end/Seasonic/Zasilacz_Seasonic_S12_430__430W/pelny,id,27036/
Wentylator na procek:
http://www.komputronik.pl/Wentylatory_/_modding/Scythe/wentylatory_CPU/Scythe_Infinity/pelny,id,31596/

Z tego zestawu mialem karte graficzna - swietnie sie sprawowala, sprzedjae ja w starym zestawie bo ja oprocz grafiki to jeszcze gram i mam 8800GT 640 MB z ktora niewiele da sie zrobic by wyciszyc jak sie rozrusza ;)

Procek ze Scythem - automatyczne dostosowanie Q-Fan Control na plycie swietnie dziala, mozna przelaczyc na Silent mode, choc ja trzymam na performance mode - wszystko sterowane spod aplikacji jak ktos nie lubi grzebac w Biosie.

Zasilacz - mam lepszy i mocniejszy ale w podobnej technologii... wiatrak ma ale nie jest to najglosniejszy element zestawu. Sa zasilacze polpasywne np Topower 420NF wlasnie tez sprzedaje ale juz nie do kupienia nowe no i chodzily marudzenia o ich awaryjnosci. Poza tym pod obciazeniem tez wlaczaja wiatrak.

Plyta glowna - swietnie sie sprawuje, max 50 stopni przy overclockingu pod obciazeniem, chlodzenie pasywne, no normalnie zachwycony jestem ta plyta :)

Jedyne co ci pozostanie do wyciszenia to dyski... tutaj patrze w kierunku:
http://www.cooling.pl/product_info.php?cPath=45_150&products_id=1473
Ale chwilowo nie mam funduszy wiec jeszcze nie kupilem. Najglosniejszy to oczywiscie raptor 8) .

Do tego dorzuc pozostale elementy zestawu (pamietaj by obudowa byla w miare duza - np Chieftec serii Longer Midi tower co najmniej) z C2D E6600 na czele (da sie go na 3.6GHz nawet wykrecic choc ja poprzestalem na 3.2GHz na razie).
Pamieci - Kingston sa w porzadku, utrzymuja stabilnosc, jednak sa bardzo wrazliwe na podkrecanie - chocby odrobina pojechania wyzej z czestotliwoscia na nominalnych timingach i pokazuja jezor. Bez podkrecania - dobry wybor choc ja mam HyperX PC-800 CL4 2GB. Drogie ale piorunsko szybkie.

renes

30-03-2007, 12:55

Czy wielu z was robi w mirrorze i padł wam kiedyś jeden z dysków?

Wciąż się zastanawiam czy jednak nie zdecydować się tylko na
2x Seagate Barracuda 7200.10 320GB 16MB.
plus oczywiście stacja DVD.

dentharg

30-03-2007, 13:12

rób RAID 5 jak dasz rade.

jacekxyz

30-03-2007, 13:18

Ja dozuece jeszce swoje 3 grosze w kwesti napedu dvd bo akurat w tej dziedzinie mam duze doswiadzcenie, jak komp ma byc taki wypasiony to niech nagrywarka tez bedzie dobra, ja proponuje naped plextora i to najlepiej z 8mb cache np PX-716SA (serial ata, taki wlsnie posiadam) lesli chodzi o precyzje zapisu, niezawodnosc, trwalosc bije na glowe liteony czy inne samsungi moze nie ma wybitnej korekcji bledow, czasy zrzutu tez nieco gorsze od chociazby liteona ale to drobiazgi, to naped na wiele lat niezawodny i trwaly (choc drogi ok 500zl) a wiem co mowie bo pale w roku setki plyt glownie wesel i zero zwrotow, na lg wczesniej juz nie bylo tak rozowo, liteony szybkie dzialaj dobrze ale krotko, polecam tez inne plextory polowe tansze ale juz buforem 2 mb np PX-755SA

renes

30-03-2007, 13:31

Ja dozuece jeszce swoje 3 grosze w kwesti napedu dvd bo akurat w tej dziedzinie mam duze doswiadzcenie, jak komp ma byc taki wypasiony to niech nagrywarka tez bedzie dobra, ja proponuje naped plextora i to najlepiej z 8mb cache np PX-716SA (serial ata, taki wlsnie posiadam) lesli chodzi o precyzje zapisu, niezawodnosc, trwalosc bije na glowe liteony czy inne samsungi...

Dzieki za polecenie. Miałem już taki przypadek z oddaną płytą ze zdjęciami, choć na cyfrze dopiero niedawno robię.

>Vitez

Asus ROG Commando 1.1 jest w podobnej cenie do Asus P5N32-E nVidia nForce 680i SLI. Rozumiem, że obydwie są znakomite, ale swoją poleciłeś z powodu lepszych "właściwości sonicznych"?

tmaciak

30-03-2007, 13:36

[...]
Wentylator na procek:
http://www.komputronik.pl/Wentylatory_/_modding/Scythe/wentylatory_CPU/Scythe_Infinity/pelny,id,31596/
[...]

Tak offtopic'owo, jak Ci się sprawuje ten wiatrak? Bo te druciki co trzymają wentylator to nie wyglądają zbyt pewnie na zdjęciu, jak to się ma do rzeczywistości?

BTW:
Niezły sprzęt, w co tak pogrywasz? Całe szczęście Oblivion, Dark Crusade i Mark of Chaos akceptowalnie chodzi na gorszym, bo bym z torbami poszedł :mrgreen:

muflon

30-03-2007, 13:40

Czy wielu z was robi w mirrorze i padł wam kiedyś jeden z dysków?
Ja w pracy zbieram padnięte dyski z raidów ;-) Póki co mam:

- 2x250GB, 1x400GB IDE (Hitachi z Apple XServe RAID)
- 2x120GB IDE Seagate (padły osobno, jako części mirrora w "desktopowej" maszynie)
- 3x73GB SCSI (Seagate, dwa ze Storedge T3, jeden z SE3310) - tych miałbym więcej, ale kiedy jeszcze były na gwarancji, serwis zabierał :(

Domowe WD póki co, odpukać, trzyma się mocno :-D

Veene2

30-03-2007, 13:42

Ostatnio kupielm NEC'a MultiSync 2090 UXi (3250-czarny) i bardzo goraco polecam. Matryca wzieta zywcem ze SpectraView. Rozdzielczosc natywna 1600x1200 - troche male czcionki na pulpicie, ale komfort pracy z photoshopem - cud, miod i malina:mrgreen: Mam rowniez kalibrator i mozna ten monitor kalibrowac sprzetowo. Jest tylko jeden minus - oprogramowanie w wersji probnej chodzi Ci tylko 14 dni...

Jak bedziesz mial pytanie to wal smialo;)

Vitez

30-03-2007, 13:44

Asus ROG Commando 1.1 jest w podobnej cenie do Asus P5N32-E nVidia nForce 680i SLI. Rozumiem, że obydwie są znakomite, ale swoją poleciłeś z powodu lepszych "właściwości sonicznych"?

Obie sa sonicznie rownie dobre. Ja wzialem Commando bo:
- nie potrzebuje SLI (taniej niz SLI wychodzi wziac mocniejsza karte, chyba ze kogos stac na dwie najmocniejsze karty w SLI ale po pol roku max by zalowal takiego rozwiazania ;) )
- potrzebuje wiecej niz 2PCI
- chipset intela bardziej pasuje do procesorow intela niz nforce
- spodobaly mi sie bajery overclockingowe na tej plycie - jeszcze przed kupnem, a po kupnie podtrzymuje

Podsumowujac moja propozycja by wygladala tak, glownie ze zmienionymi ramami na rownie dobre, odrobinke tylko drozsze a sporo szybsze:

Ceny wziete z proline z wyjakiem nie wystepujacych tam elementow - skomentowane.

Karta graf:
Gigabyte 7600GT 128MB 128Bit PCI-E DDR3, 385

Plyta glowna:
Asus Commando s.775 i965 DDR2 sATA2 2xPCIe 779, lub Asus P5W DH Deluxe Intel 975X moze byc ostatecznie Asus P5N32-E nVidia nForce 680i SLI ale sklanialbym sie ku chipsetowi intela

Procesor:
Intel Core 2 Duo E6600 2.4 GHz s. 775 Box 1129

Karta muzyczna:
Sound Blaster Audigy SE OEM, 79 (mozna ja sobie darowac i na zintegrowanej jechac, ja z racji gier mam SB X-Fi Fatality :> )

Dyski twarde:
WD WD740ADFD 74GB Raptor Sata 545 (mozna zmienic na mniejszy, byle system, swap i scratche weszly, mam i szczerze polecam)

3x WD WD3200KS 320GB sATA II 16MB , 3x329 (3x320GB to tanszy 1TB niz 2x500GB, mozna na nich chwilowo oszczedzic, kupic tylko jeden i dokupic pozniej pozostale, jeden z dyskow przydaloby sie wlozyc do kieszeni i backupowac tam dane)

Pamiec RAM:
Geil 2GB DDR2 800 Dual Chanel Kit Ultra 4, 575 , rownie dobre jak Kingstony a szybsze i polecane

Monitor LCD:
EIZO 19 S1931SHB LCD Black, 1949 , no tu wielkiego wyboru nie ma, ewentualnie odrobine drozszy NEC LCD 1990SXi 19 cali Black

mycha+klawiura:
Logitech Cordless Internet Pro Desktop Black OEM 117.- benchmark sklep

zasilacz:
Seasonic S12-430 - 430W, 320zl , komputronik

wiatrak na CPU:
Scythe Infinity, 167, komputronik

Narywarka DVD:
Plextor PX-755A/T3 Kit, 279 (wazna jest jakosc zapisu i ich trwalosc, jesli chodzi o zdjecia)

Obudowa:
Chieftec DG-01B-D-U-350,299 , tu wez dowolna, ja lubie chiefteci po prostu a ten jest dobry i w rozsadnej cenie 8)

Co do obudowy - nie upieraj sie przy lezacej... cichy, wydajny, szybki nowoczesny zestaw - nie zmiesci sie po prostu.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Tak offtopic'owo, jak Ci się sprawuje ten wiatrak? Bo te druciki co trzymają wentylator to nie wyglądają zbyt pewnie na zdjęciu, jak to się ma do rzeczywistości?

Trzyma sie swietnie. Miesiac uzywania. OC do 3.2 GHz na standardowej pascie po 9 godz obciazenia = stabilnosc i temp ok 48 stopni.

BTW:
Niezły sprzęt, w co tak pogrywasz? Całe szczęście Oblivion, Dark Crusade i Mark of Chaos akceptowalnie chodzi na gorszym, bo bym z torbami poszedł :mrgreen:

Moj aktualny sprzet + gry:

Karta Graficzna: Geforce 8800 GTS 640MB
Dysk: 3x320GB Samsung 7200obr 16MB cache SATA II + 1x WD Raptor 74GB 10000 obr
Ram: 2GB DDR2 Kingston HyperX CL-4 Low Latency PC800
Procek: Intel Core2Duo 6600 2.4GHz @ 3.2GHz + Scythe Infinity
Płyta główna: Asus ROG Commando 1.1
Obudowa: Chieftec Big Tower BA-01B-B-B (black) + Seasonic S12 E plus - 650W
karta muzyczna: Creative Sound Blaster X-Fi Fatality
klawiatura: Revoltec Lightboard XL 2
mysz: Logitech MX518 (mialem G5, MX518 precyzyjniejsza)
podkładka: Func F-series F30R (nie do zdarcia, juz ponad 2 lata mi sluzy i zero zuzycia)
głośniki: Creative Inspire T3100 2.1
słuchawki: Steelsound 5H

W quake 4 1024x768 Ultra Quality nie schodze ponizej maxfps - zalezy od serva np ctfowe 5vs5 maja ok 90fps - ani razu nie zjechal ponizej max.

Gram na multiplayerze w: q2ctf (dawno nie gralem), q4ctf.
W single zarzynam zloma: Heroes V, Civ IV, Warhammer Mark of Chaos, Medieval Total War 2, Doom3, Quake4.
W nie gry zarzynam zloma konwerterami i filtrami Photoshopowymi

Zigi

30-03-2007, 14:11

Asus ROG Commando 1.1 jest w podobnej cenie do Asus P5N32-E nVidia nForce 680i SLI. Rozumiem, że obydwie są znakomite, ale swoją poleciłeś z powodu lepszych "właściwości sonicznych"?

A ja bym się poważnie zastanowił nad sensem zakupu obu tych płyt. Do domu do mocnego podkręcania, przy chęci zastosowania SLI do gier jak najbardziej ale do zastosowań do których sam szukasz proponowałbym: Asus P5B Deluxe Intel P965 - 687zł (komputronik).Tak po prawdzie to i Asus P5B-E Plus spełni twoje oczekiwania za 562 zł.
Podobnie jak poprzednie posiadają one pasywne chłodzenie oraz wbudowaną kartę muzyczną (jeśli sprzęt nie będzie używany jako sprzęt stereo to spokojnie starczy) a także obsługują Raid.

Chłopcy zaczynają rzucać topowymi produktami dla pasjonatów tylko pytanie czy tak naprawdę wykorzystasz to co oferują. Jak porównasz wszystkie te produkty to się nagle okaże się że i ta tańsza potrafi to na czym Ci zależy. Wywalisz 300zł więcej na samą płytę a różnicy w działaniu nie będziesz miał żadnej.

Podobnie jest z Scythe Infinity. To wspaniały kawał aluminium z wiatrakiem umożliwiający niezłe osiągi. Tylko po co jeśli taki Arctic Cooling Freezer 7 Pro (http://www.komputronik.pl/Wentylatory_/_modding/Arctic_Cooling/na_procesory/Arctic_Cooling_Freezer_7_Pro/pelny,id,22940/) o połowę tańszy poradzi sobie ze stawianym mu zadaniem (choćby i przy kręceniu procka) i nawet sterowany przez płytę będzie cichszy od tego w zasilaczu.

W dodatku pamięci wydają sie nieproporcjonalnie słabe do tych płyt. Tu lepiej dołożyć to co zaoszczędzisz na płycie bo da to % wydajności
Patriot_Dual_LLK_2x_1GB (http://www.komputronik.pl/Pamiec_DRAM/DDR2/PDP_Patriot/Extreme_Performance/PDP_Patriot_Dual_LLK_2x_1GB_DDR2_EPP_800MHz_CL4_/_1000_MHz_CL5/pelny,id,20641/).

Ostatnio kupielm NEC'a MultiSync 2090 UXi (3250-czarny) i bardzo goraco polecam..
Witam w klubie zadowolonych użytkowników tegoż .. :)

tmaciak

30-03-2007, 14:13

W single zarzynam zloma: Heroes V, Civ IV, Warhammer Mark of Chaos, Medieval Total War 2, Doom3, Quake4.

No ja też muszę się porządniej za Mark o Chaos wziąć :) ale na razie przypomniałem sobie Diablo II i "mnię wciągło" :mrgreen:

renes

30-03-2007, 16:05

Zigi

30-03-2007, 19:04

Sprawdzam, przestawiam i zmieniam różne konfiguracje i za każdym razem na monitor nie pozostaje więcej niż 2500zł, choć tę resztę do 3200zł jakoś bym może wysupłał na tego NEC-a 20" tyle czy zysk ostatecznie duży do Eizo 19" za 2100zł...

Praktycznie niepewny jestem tylko do dystków, rózne czytam w sieci opinie o niezawodności, głośności przy zapisywaniu i ich reakcji i wciąż jestem w tym miejscu.

Raczej pozostanę tylko przy dwóch na wszystko (także na system) i w mirrorze, wydaje mi się że wystarczyłyby mi 2x 160GB (niewiele trzymam na dysku zbyt długo, praktycznie po sesji wszystko zgrywam na DVD), być może 2x 250GB.
...
Ogólnie Eizo jest naj :), lepsze od Neca i gdybyś miał wybierać miedzy 19-tkami brałbym Eizo S1931 (sam się skłaniam ku zakupowi tego jako domowego monitora).
Jednak przez kilka lat pracowałem w rozdzielczości 1280x1024, aż w końcu nie wytrzymałem i "zmusiłem" szefostwo do zgody na zakupu wspomnianego Neca. Można napisać niebo a ziemia. Wreszcie skończyło się uganianie za paletami i ciągłe przesuwanie roboczego obrazu. Jest po prostu wygodniej.
Jakościowo Nec stoi na naprawdę bardzo dobrym poziomie i mając do wyboru 19 Eizo a 20 Neca (pomijając kwestie kasy) do pracy nadal wybrałbym Neca.

Jeśli chodzi o dyski to ewidentnie RAPTOR wymiata. Różnica w porównaniu do zwykłych dysków jest spora i zdecydowanie odczuwalna. Tyle że 150 kosztuje tyle co 3x320 Seagata. Dlatego proponuję faktycznie wrzucić w mirroring seagaty 2x250 albo 2x320 z zapisem prostopadłym (różnica w cenie niewielka). Powinno to działać w miarę przyzwoicie. Sprawę głośności i ich temperatury załatwi Scythe quiet drive w tym przypadku x2.
Co do niezawodności to powiem tylko tyle: nie ma firmy ani typu dysku niezawodnego - paść może wszystko a obiegowe opinie w dużej mierze wynikają nie z danych statystycznych a z ilości danego modelu na rynku.

ronin

30-03-2007, 19:46

Jeszcze co do ciszy i dysków. Jest takie fajne cos: Scythe Quiet Drive.
Dobrze wycisza i prawie nie podgrzewa :)
Jedna wada 130 PLN
Ale jezeli cisza jest priorytetem to polecam

Zigi

30-03-2007, 20:39

Jeszcze co do ciszy i dysków. Jest takie fajne cos: Scythe Quiet Drive.
Dobrze wycisza i prawie nie podgrzewa :)
Jedna wada 130 PLN
Ale jezeli cisza jest priorytetem to polecam

A czytasz Ty to co wcześniej napisano? Bo coś mi sie wydaje że nie :) - było już wspomniane o tym wynalazku i kolega pytający nawet w pewnym miejscu ujął w konfigu gdy rozpatrywał raptora.

newday

30-03-2007, 20:48

Powerbook z appl'a jeśli chodzi o zdjęcia i multimedia jest niezawodny jak żyleta.

renes

30-03-2007, 20:49

Czy seria RAID Edition WD Caviara (np. 1600YS, 160 GB, Serial ATA/300, 7200 RPM,16MB) nie jest stworzona własnie do łączenia?
Pod tym względem powinna być lepsza od innych.

popmart

30-03-2007, 20:55

Moje zdanie :

- Jesli płyta Pod c2d TO NA PEWNO i965P !! (ja wybrałbym asusa)
- dyski raptor 10000 to imo jakieś cudo lepiej kupić za cene 2 raptorów, 4 dobre SATA II i zrobić z nich stripe + mirror i bedzie GUT
- Karta grafiki za cenę blisko 2000 nic innegotylko 8800 jesli chcesz grać DX10 sprzętowo i jest około 2-3 razy szybsza od każdej karty N79XX ale jeśli 79XX za 800pln mozna kupić 7900GS i jest to optymalna i bardzo dobra karta z 20 potokami, 256 bit, 7vertexów ..... a jeśli nie grasz to wogóle odpuść na Ati 1300 dobrej markowej z pasywnym chłodzeniem za 400pln

pozdrawiam

renes

30-03-2007, 22:31

Panowie decyzja zapadła, będą któreś z tych par dysków:

2x WD Caviar 160GB SATA II 7200rpm 16MB cache RAID Edition 2
2x Seagate Barracuda 250GB SATAII 7200.10rpm,16MB cache

Tylko które???

160GB naprawdę mi wystarczy.

czornyj

30-03-2007, 23:50

Swego czasu kumpel wspominał mi, że 'cudy nie chciały mu działać w macierzy. Było to jakiś czas temu, ale jeśli myślisz ew. robić z tego macierz, to lepiej weź Caviara. Mam sporo tych dysków i (odpukać) jak dotąd pracują niezawodnie.

Theoo

31-03-2007, 00:53

Witam onanistów sprzetowych :) Zadam tylko jednopytanie - a co masz zamiar robić na tym kompie??? Do archiwizacji - 1000 zet wystarczy, Do podstawowej obróbki - 1500 zet. Do trocę powazniejszej - 3000. Monitor - za 1400 kupisz cokolwiek co bedzie normalnie chodziło. A kombinacje co lepsze dysk taki a sraki ....
Zajmuje się grafiką i zdjeciami. Pracuję na 2 kompach Apple G4 + 21`", w dom PC 3Ghz, podręczna 1GB dysk 80GB + 21 " SONY 5 letni co z resztą??? Nie obchodzi mnie to. Jest to stabilne!!!! Nie wiesza się pomimo XP prof. Ten zestaw służy tylko do PRACY i OBRÓBKI ZDJĘĆ a nie dymania w strzelanki i inne pierdoły. Widzę że na forum roztrząsa się już takie gnioty że.... rzygać się chce. Prawda jest taka im bardziej wyuzdane tym szybcie się ***... Komp ma być prosty jak muł roboczy. To wszystko. Ja pracuję na 3 korpusach Hassel 500, Mamyia 67, Canon 350. Wszystko. No more. Bo i po co?? Słoików mam w sumie 8!!! W tym tylko jeden zoom do canona - KIT owy. Rezsta stałki. Dlaczego - bo na tym pracuję a nie się branz... albo przy piwie rostrząsam o wyższości X od Y bo ma 2 linie w centrum więcej.
Więc idz do gościa od kompów i zamów stabilnego woła roboczego bez podświetlonych wiatraków, kręcenia procka itd.itp.

Bananas

31-03-2007, 04:54

Jeżeli chodzi o monitor to mam zaszczyt bawić się Gateway FPD2485W 24" i jestem z niego bardzo zadowolony zapłaciłem 610$. Nie wiem, czy już w Polsce jest w sprzedaży. Ja polecam.:-P

renes

31-03-2007, 08:15

tcyprian

31-03-2007, 11:29

Nie jestem fanem "jablek". Po prostu mam je w pracy, bo to wymog branzy.

cos kręcisz Jacku :D ;przeciez nie masz jablek w pracy :D chyba ze cos sie zmienilo ?? a tak w ogole gdzie pracujesz ?? myslalem ze jestes ........... a zresztą niewazne :D

Zigi

31-03-2007, 19:53

...
Więc idz do gościa od kompów i zamów stabilnego woła roboczego bez podświetlonych wiatraków, kręcenia procka itd.itp.

A ty byś poszedł do gościa od aparatów i poprosił go o dobry aparat wszystko jedno jaki byle był wołem roboczym do fotografii?

Bingant

31-03-2007, 21:04

Jeśli można w tym wątku to mam jedno pytanie do bardziej doświadczonych, czy widac na monitorze wyrażną różnice(na plus) gdy ten jest połączony z komputerem kablem D-SUB a DVI?
Pozdrawiam.

tmaciak

31-03-2007, 21:24

Jeśli można w tym wątku to mam jedno pytanie do bardziej doświadczonych, czy widac na monitorze wyrażną różnice(na plus) gdy ten jest połączony z komputerem kablem D-SUB a DVI?
Pozdrawiam.

Tak, może być mniej lub bardziej widoczna, ale jest nieunikniona ze względu na to, że D-SUB jest łączem analogowym.

DVI jest łączem cyfrowym a zatem używając DVI unika się konwersji na sygnał analogowy i z sygnału analogowego i ewentualnych zakłóceń po drodze.

muflon

31-03-2007, 22:15

(..) kręcenia procka
I tylko w tym jednym masz rację. Poza tym, piep***sz :|

Jeśli można w tym wątku to mam jedno pytanie do bardziej doświadczonych, czy widac na monitorze wyrażną różnice(na plus) gdy ten jest połączony z komputerem kablem D-SUB a DVI?
Różnica jest, ale przy dobrym monitorze wbrew pozorom niewielka (zakładając wyświetlanie w "natywnej" rozdzielczości LCD). Swego czasu bawiłem się trochę w pracy w takie porównania i wyniki mnie naprawdę zaskoczyły - te krasnoludki robiące wszystkie te konwersje tam i z powrotem są naprawdę sprytne ;-)

renes

31-03-2007, 23:36

Zestaw niemal końcowy... Z monitorem Eizo 19” S1931 cena nieco przekroczona, choć bardzo możliwe, że jednak zdecyduję się na NEC MultiSync 2090UXi-BK 20", wtedy dochodzi tysiąc zł. więcej.

Mam tylko nadzieję że cały zestaw jest dobrze skonfigurowany i nie wystąpią jakieś niespodzianki. Mam jeszcze krótkie pytania:

- Czy wymiana np. procka na czterordzeniowy kiedyś w przyszłości nie będzie wymagała wymiany płyty?
- Czy będzie można również zaaplikować bez problemu dodatkową parę RAMu 2x1GB?
- Czym rózni się dysk Raid Edition od Raid Edition2 ? Jeden i drugi będzie pasował?
- Czym jest zapis prostopadły?

1. Procesor: Intel Core2 Duo E6600 – 1150zł
2. RAM: PDP Patriot Dual LLK 2x1GB DDR2 EPP 800MHz CL4 /1000MHz CL5 - 700zł
3. Zasilacz: Zalman ZM460B-APS - 350zł
4. Płyta: Asus P5B Deluxe Intel P965 - 635zł
5. Karta: GeForce 7600 GS Gigabyte Turbo Force Silent Pipe 256MB (PCI-E) - 380zł
6. Klawiatura: Logitech Cordless Internet Pro Desktop Black OEM - 117zł
7. Nagrywarka: Plextor PX-755A/T3 Kit - 279
8. Obudowa: CoolerMaster Centurion 5 - 210zł
9. Dyski:
WD Raptor, 360ADFD, 36GB, Serial ATA, 10000 RPM, 16MB cache - 375zl (na system)
2x WD Caviar 160GB SATA II 7200rpm 16MB cache RAID Edition- 500zł (Raid 1)
plus 3x Scythe Quiet Drive – 390zł (choć może na razie tylko 1 na Raptora)
10. Wentylator do obudowy: Arctic Cooling Freezer 7 Pro - 70zł
11. Monitor: NEC MultiSync 2090UXi-BK 20" - 3050zł

Pozdr.

muflon

31-03-2007, 23:53

- Czy wymiana np. procka na czterordzeniowy kiedyś w przyszłości nie będzie wymagała wymiany płyty?
http://www.asus.com/products4.aspx?modelmenu=1&model=1179&l1=3&l2=11&l3=307 - This motherboard supports the latest Intel® Quad-core processors in LGA775 package.

Czy będzie można również zaaplikować bez problemu dodatkową parę RAMu 2x1GB?
J.w. :) Da się. Byle parami, najlepiej w zestawie "dual channel kit".

- Czym rózni się dysk Raid Edition od Raid Edition2 ? Jeden i drugi będzie pasował?
Tak. A czym się różni... pewnie głównie nalepką ;-)

- Czym jest zapis prostopadły?
http://www.biznesnet.pl/ar/20/52192/wedlug,seagate,a,zapis,prostopadly,poprawia,niezaw odnosc,hdd.html - takie tam blabla :)

A mnie ten wątek w końcu zmotywował, żeby iść do sklepu po dodatkowe 2x512MB pamięci ;-)

Vitez

01-04-2007, 00:23

- Czy wymiana np. procka na czterordzeniowy kiedyś w przyszłości nie będzie wymagała wymiany płyty?

Zalezy od plyty. Tej ktora wybrales nie bedziesz musial zmieniac.

- Czy będzie można również zaaplikować bez problemu dodatkową parę RAMu 2x1GB?

Tak, najlepiej wziac te same ktore juz wybrales.

- Czym rózni się dysk Raid Edition od Raid Edition2 ? Jeden i drugi będzie pasował?
- Czym jest zapis prostopadły?

Nie wiem a drugie to podobno szybsze/wieksza niezawodnosc a muflon dobrze podsumowal ze to jakies blabla byle na sile niby nowa generacje dyskow wprowadzic.

Btw a mnie ten watek motywuje by sie ruszyc po Scythe Quiet Drive w koncu :roll: .

renes

01-04-2007, 01:15

Przeczytałem gdzieś w necie o monitorze NEC MultiSync 2090UXi, że do wersji Multisync monitorów NECa nie można kupić softu SpectraView Profiler, tylko otrzyma się 14 dniową wersję testową. Gdy ona się zakończy NEC nie sprzeda posiadaczowi tego monitora softu. Soft sprzedawany jest wyłącznie kupującym monitory z serii SpectraView.

Dlatego mam pytanie do posiadaczy NEC MultiSync 2090UXi:
Jak kalibrujecie swoje monitory? Tylko kalibratorem?
Podobno kalibracja sprzetowa jest dużo dokładniejsza.

popmart

01-04-2007, 07:01

Dyski z oznaczeniem Raid Edition mają wiekszy maksymalny czas pracy o 1/4 od normalnych czyli podobno dłużej żyją .... ale ile w tym prawdy to tylko sami producenci wiedzą ;)

renes

01-04-2007, 14:11

Jest dobra wiadomość dla posiadaczy monitprów Net MultiSync.
Wiadomość z marca tego roku:

"NEC Display Solutions na targach CeBIT 2007 przedstawi całą gamę monitorów LCD. Trendy: Reklama cyfrowa i panoramiczny format.
NEC MultiSync® Photo Edition"

Firma NEC Display Solutions stworzyła wyjątkowa ofertę dla amatorów fotografii i półprofesjonalnej edycji zdjęć. Zestaw składa się z jednego z monitorów z serii NEC MultiSync® 90s: NEC MultiSync® LCD1990SXi, LCD2090UXi lub LCD2190UXp, oraz wysokiej jakości oprogramowania do kalibracji i profilowania – NEC SpectraView® Profiler PE (Photo Edition). W skład zestawu wchodzi również kolorymetr – zewnętrzny czujnik dla prostej i łatwej kalibracji wyświetlaczy LCD. Produkt jest idealny do edycji zdjęć cyfrowych, zarówno dla początkujących, jak i bardziej zaawansowanych użytkowników".

Zigi

02-04-2007, 12:18

renes

03-04-2007, 23:47

Czy sprowadzał ktoś może sobie monitor ze Stanów?
Eizo FlexScan S2100 21.3" można już mieć wraz z przesyłką USPC za 1120$. (cena w Polsce 4350zł.). Nawet z cłem byłoby chyba wciąż dużo taniej.

PrzemeS

04-04-2007, 18:15

Skoro to ma byc komputer wlasciwie tylko do obrobki zdjec, to czemu by nie zaiswestowac w Geforce quaddro? Karta tlyko do tworzenia grafiki, do gier sie nie nada, ale do PSa juz tak.

Ram: Fajnie jest miec 4 giga ramu, ale pamietaj, ze XP obsluguje tylko do 2 giga ramu. Wiecej obsluguje Vista, ale z nia to jest tak, ze szybko wrocisz do XP.

Zasilacz: Osobiscie uzywam Yesico 430W i jestem baaardzo zadowolony. Ciechutkie to jak jasna cholera, mimo 12mm wentylatora.
Do mocniejszego sprzetu polecilbym cos o mocy nawet 800W. Jakich Chieftec, lub Yesico, czy tez coolermaster.

Obudowa: Chieftec.

Procek: c2d, proponuje model najnizszy i podkrecic go do 3gigahercow na rdzen ;)

Plyta: Asus p5b.

Monitor: Eizo i tylko Eizo ;)

Zigi

04-04-2007, 19:23

...
obudowa: Chieftec.
...
Monitor: Eizo i tylko Eizo ;)

Chieftec i chieftec. Sam mam i powiem tylko tyle że urodą to te budy nie grzeszą. Jeszcze kilka lat temu nie było alternatywy i nie było co kupić ale teraz reszta firm zdecydowanie się podciągnęła i technicznie stoją na podobnym o ile nie lepszym poziomie.
Właśnie do roboty ostatnio wybrałem takie cudeńko: Mystique (http://www.coolermaster-europe.com/index.php?LT=polish&Language_s=12&url_place=product&p_serial=RC-631&other_title=+RC-631+Mystique). Na żywo jest o niebo ładniejsza niż chieftec a przy tym niedroga, dobrze pomyślana, wygodna, wyposażona seryjnie w cichutkie (po ustawieniu na asusie qfana) wentylki 12cm. Zasilacz z odpinanymi kablami i miejsca w środku aż nadto. Wygodne gniazda usb na górnej ściance budy (przy założeniu że stoi przy glebie ;) jedyna wada to system montażu napędów nieco niepewine trzymający wspomniane wcześniej kieszonki wyciszające).

A co do Eizo s1931 to właśnie dziś dowieźli dla mnie.
Jakieś takie wielkie te piksle ;)
(dawniej 1280x1024 na 17 crt a w robocie właśnie NEC 20" 1600x1200 więc trzeba się przestroić ;) [Niestety nie mam jak bezpośredniego porównania dokonać])

Wrażenia mam takie: czerń bardziej czarna na Eizo, podświetlenie równomierniejsze, a i budzi się też szybciej niż NEC. Kolorki na sRGB na oko wierne (w Necu tak samo). Za to przestrzeni roboczej deczko brakuje. Deczko się też w Eizo okienko za pleców odbija ale to pewnie kwestia innego ustawienia monitora.

PrzemeS

04-04-2007, 22:17

Chieftec i chieftec. Sam mam i powiem tylko tyle że urodą to te budy nie grzeszą...

Pytanie tylko, czy komputer ma ladnie wygladac, czy byc funkcjonalny i solidny, bo tych dwoch spraw nie mozna odmowic chieftecom... przynajmniej mojemu ;)

renes

04-04-2007, 23:07

Skoro to ma byc komputer wlasciwie tylko do obrobki zdjec, to czemu by nie zaiswestowac w Geforce quaddro? Karta tlyko do tworzenia grafiki, do gier sie nie nada, ale do PSa juz tak.

Masz na myśle GeForce2 Pro? Jeśli możesz podaj dokładny model.
A co się stało z Matroxem? Jeszcze niedawno tak chwalono go za świetne kolory własnie pod zdjęcia.

Co do monitora to najpewniej wybiorę pomiędzy tymi dwoma, tyle że doliczyć trzeba jeszcze kalibrator więc monitor może kupię w drugiej kolejności:

NEC MultiSync 2090UXi-BK 20,1"
EIZO S2000-BK 20,1"

Nie wiedziałem, że XP dopuszcza max. do 2GB RAM. Zapewne i tak będzie sporo, ale szkoda że ma takie ograniczenie.

Zigi

05-04-2007, 08:40

Pytanie tylko, czy komputer ma ladnie wygladac, czy byc funkcjonalny i solidny, bo tych dwoch spraw nie mozna odmowic chieftecom... przynajmniej mojemu ;)

Nowe budy np cooler mastera wcale nie mają mniejszej funkcjonalności, a czasem nawet większą. Zależy od modelu. Na solidność też nie ma co narzekać.
Wspomniany Mistique jest w całości aluminiowy i równie solidny jak chieftekowy BX. Ma "klameczkę", niezłe wentylki 2x12 z czego jeden chłodzi dyski, szybkie mocowanie dysków i napędów oraz zapinkę do kart (identyczne rozwiązanie jak w BX-ie - czyli wcale nie rewelacyjne bo odpinasz wszystkie na raz). Za to nie wpada w rezonans tak jak BX. W dodatku jak BX-a postawisz na podłodze to porty USB masz przy samej glebie a tu proszę na górnej ściance. (a wątpię abyś chieftecową midi towerkę stawiał na stole). Jak ci klapka na lewo nie podchodzi to przepinasz na prawo. I gdzie tą lepsza funkcjonalność chiefteca?
Oczywiście wygląd nie jest najważniejszy. Jednak mimo wszystko przynajmniej dla mnie coś wnosi a na żywo taki Chieftec BX (chyba wraz z jego odmianami najpopularniejszy model) ma urodę bloku betonowego ze srebrną lu kolorową wstawką.

muflon

05-04-2007, 10:15

renes

05-04-2007, 10:25

Producent Scythe Quiet Drive chwali się że wycisazenie dysku po zamontowaniu w obudowie sięga 95%... A jak jest w praktyce?

Earl Grey

05-04-2007, 10:30

Żeby brać się za wyciszanie dysków to trzeba najpierw je wogóle słyszeć, inaczej nie ma to sensu. Jeśli w budzie "wyje" kilka wiatraków tak, że praca dysków i tak jest zagłuszana to nie ma sensu bawić się w Scythe. Dopiero po sensownym wyciszeniu innych komponentów można się brać za dyski, które wówczas są już słyszalne.

renes

05-04-2007, 10:33

WD Raptora podobno nie da się nie słyszeć.

Zigi

05-04-2007, 10:39

Tak ładnie napisaliście o tym Scythe Quiet Drive, że aż sobie zrobiłem mały test :)

W moim komputerze wyją: 2x wentylator w zasilaczu, 1x wentylator na procku, 1xGF7900 (mam też GF6600 w drugim slocie PCIex, ale ona jest z tych "wielkoradiatorowych") no i właśnie pięć dysków. W linuksie dość łatwo można zupełnie wyłączyć dyski, a przynajmniej (w moim wypadku) cztery, które są w RAID5. Spróbowałem zatem... i efekt mizerny :( Wyłączenie (nie "wyciszenie") 4 z 5 dysków praktycznie nie zmniejsza hałasu generowanego przez komputer :(

Bo źle podchodzisz do sprawy - od zadniej strony ;).
Zabawę z wyciszaniem dysków zaczynać można dopiero po ucywilizowaniu standardowych wentylatorów i zastosowaniu cichego zasilacza.

W domciu mam półpasywnego topowera do do tego wentylki 1x12+2x9 aktualnie wsio fander-y (z regulatorkami wbudowanymi manualnymi) wszystkie skręcone 700-800 obrotów. Na procku wspomniany wcześniej fryzjer pro :) z podobnie zmniejszonymi obrotami. Grafa kręci się na 30% mocy - wystarczy aby się nie ugotowała (radek 1950 pro asusa). Słychać jedynie bardzo delikatny szum.
Wierz mi przy tej konfiguracji jednymi z najgłośniejszych elementów są właśnie dyski, a ściślej nie same obroty a nieprzyjemny terkot głowic np przy odczycie.

muflon

05-04-2007, 10:42

No chyba że tak :) Mi w zasadzie ten szum nie przeszkadza, tak tylko chciałem spróbować "co by było gdyby" ;-)

Zigi

05-04-2007, 10:45

WD Raptora podobno nie da się nie słyszeć.

Słychać go i w Quiet Drive. Natomiast dźwięk jest mocno stłumiony i przez to zdecydowanie mniej uciążliwy. W ciągu dnia do zaakceptowania bez problemu ;-).

renes

05-04-2007, 12:23

>muflon

A jak głośne są wiatraki w obudowie CoolerMaster Centurion 5? Są dwa?

Pytanie tylko, czy je słyszysz skoro masz tyle dysków podpiętych?:grin:

muflon

05-04-2007, 14:36

A jak głośne są wiatraki w obudowie CoolerMaster Centurion 5? Są dwa?
Kurde, szczerze.... to nie patrzylem/nie pamiętam :lol: Z opisu wynika że tak, 80 i 120mm, a mi się jakoś dziwnie wydaje, że nie mam ani jednego, tylko te co w zasilaczu :lol: Sprawdzę w domu.

Vitez

05-04-2007, 16:32

W dodatku jak BX-a postawisz na podłodze to porty USB masz przy samej glebie a tu proszę na górnej ściance.

To juz przestarzaly argument. Stare serie tak mialy a nowe maja frontpanel i porty co najmniej w polowie wysokosci :p .

tmaciak

05-04-2007, 21:00

A tak nawiasem, to my tu sobie gadu, gadu a Apple wypuściło 8-śmio rdzeniowca :) http://www.apple.com/macpro/

pst

05-04-2007, 23:18

jedno pytanie - dlaczego nikt nie polecił monitora CRT? moze wyjdzie moja niewiedza i uprzedzenie ale wydaje mi sie ze crt jednak wciaz górą na lcd :?:

reszta sprzetu jaka zostala zaproponowana bardzo mi sie podoba - o ile uzytkownik nie bedzie robil OC

Jesli planuje oc to zastanowilbym sie na e4300 ktorego przekreciłem o 78% :-) na sprzecie nie z najwyzszej pólki (najprostsza plyta asusa p5b - comanndo do tego jest lepsze)

Wziąłbym jednak wtedy inny zasilacz np Tagan albo sprawdzony topower.

popmart

06-04-2007, 07:42

pst a gdzie ty kupisz dziś dobre i nowe CRT ? o to raczej trudno ...

renes

06-04-2007, 13:13

Mam jeszcze pytanie dotycznące płyty głównej - czy każda z poniższych będzie równie dobrze współpracowała z Core2 Duo E6600 4MB, czy jednak któraś z nich duzo bardziej od pozostałych z tym procesorem się lubi (także gdy chodzi o ewentualne podkręcanie):

Asus P5B Deluxe P965 DDR2 Sata II Raid Glan
Asus P5W64 WS Pro
ASUS P5W DH Deluxe

pozdr.

popmart

06-04-2007, 15:04

imho tylko i965P .... asus w dowolnej byle nie najniższej wersji, do podkręcania wybieramy płyty z ubogim wyposarzeniem czym mniej dodatków tym bardziej stabilna konstrukcja

renes

06-04-2007, 18:43

imho tylko i965P .... asus w dowolnej byle nie najniższej wersji, do podkręcania wybieramy płyty z ubogim wyposarzeniem czym mniej dodatków tym bardziej stabilna konstrukcja

Dzięki za wyjaśnienie.

Przeglądając oferty kart graicznych trafiłem na kartę projektowaną specjalnie pod 2D: NVIDIA Quadro NVS 285 128MB TurboCache. Niestety nie znalazłem o niej żadnych komentarzy czy recenzji. Jeśli miał z nią ktoś do czynienia lub wie o niej coś więcej, to będę wdzięczny za informacje.

McKane

06-04-2007, 19:00

Dzięki za wyjaśnienie.

Przeglądając oferty kart graicznych trafiłem na kartę projektowaną specjalnie pod 2D: NVIDIA Quadro NVS 285 128MB TurboCache. Niestety nie znalazłem o niej żadnych komentarzy czy recenzji. Jeśli miał z nią ktoś do czynienia lub wie o niej coś więcej, to będę wdzięczny za informacje.

Typowa karta dla grafikow do cad itp. Bywaly rozne problemy ze sterownikami w tych Quadro ale to stare czasy i jesli komp ma byc tylko do grafiki to bedzie naprawde dobry wybor.

renes

06-04-2007, 19:35

Wyłącznie obróbka zdjęć. Dzięki.

PrzemeS

06-04-2007, 21:01

Jak juz wspominalem wczesniej. Karta tylko i wylacznie do grafiki. Do niczego wiecej sie nie nada. O komentarze trudno, bo malo kto tego uzywa. Przez dwa lata pracy, tylko raz sprowadzalem taka karte dla jakies firmy zajmujaca sie wlasnie obrobka zdjec.

renes

06-04-2007, 23:45

Wydaje mi się, że wezmę którąś z poniższych, obydwie można dostać za ok. 400zł:

1. NVIDIA Quadro NVS 285 128MB TurboCache
2. Matrox Millenium G-550 32MB DDR BOX (PCI-E)

Czy pod Home XP będą dobrze pracowały - ma to znaczenie?

muflon

07-04-2007, 00:03

renes

07-04-2007, 09:14

W praktyce na monitorze nie miałem okazji zabaczyć żadnej z tych kart, wybór więc ogranicza się do tego co znajdę w sieci na ich temat oraz poleceń.

Jakie mogą być problemy ich konfiguracji z wybranym zestawem?

Vitez

07-04-2007, 13:38

Jakie mogą być problemy ich konfiguracji z wybranym zestawem?

Dowolne problemy wystepujace losowo w Windowsach. Moze byc wszystko super a moze ci sie poslizgnac jakis dllek i bedziesz sie wozil pare miesiecy zanim uzyskasz stabilnosc ;) .

Mam prosbe - kup w koncu ten komputer :roll: .
Bo za chwile dojdziemy do pytan czy lepszy czarny czy czerwony kabelek SATA :evil: .

McKane

07-04-2007, 14:02

Jaka jest w zasadzie taka praktyczna różnica między tymi wszystkimi Quadro-wynalazkami a zwykłym GForcem?

renes każda z tych dwóch kart przy reszcie konfiguracji wygląda... dziwnie :roll: Nie kombinuj, bierz jakiegoś firmowego GF7xxx.

Z moich stosunkowo niewielkich doswiadczen najbardziej rzucalo sie w oczy szybsze odswiezanie view portow w 3dmax, kulturalna praca w CAD, rewelecyjnie ostry obraz (z tym ze to akurat realizuje juz prawie kazda nowa karta), pasywne chlodzenie, niewielkie wymiary (znaczenie marginalne oczywiscie). Te nowe Quadro z ktorymi nie mialem bezposrednio do czynienia wspieraja obrobke filmow w tym HD.

PrzemeS

07-04-2007, 14:07

Jak masz XP home edition, to pamietaj, ze ten obsluguje nie wiecej jak dwa rdzenie. Jakbys chcial sie zaopatrzyc w czterordzeniowy procesor (np. C2Extreme) to tutaj przydalby sie juz XP Pro.

Proponuje rowniez karte, ktora ma wiecej niz 128mb ramu. W koncu bedziesz pracowal na wysokich rozdzielczosciach i te 128 moze lekko sie dlawic. 256 powinno wystarczyc.

Vitez -> Kazdy wie, ze czerwone kable sa najlepsze ;)

renes

07-04-2007, 14:51

Mam prosbe - kup w koncu ten komputer :roll: .
Bo za chwile dojdziemy do pytan czy lepszy czarny czy czerwony kabelek SATA :evil: .

Daj mi jeszcze trochę czasu, pelna kwota się jeszcze zbiera...:)
Karta to ostatni element co do którego nie jestem w 100% pewien. Matrox G550 dostaje w testach znakomite oceny za ostrość i kolory w obróbce zdjęć, dwóch speców od obrobki także polecało mi jedynie Matroxa, stąd pojawił się na mojej liście. O kabelki niekiedy pytam ale dotyczy tych od audio i nie koloru lecz właściwości sonicznych ;-)

Jak masz XP home edition, to pamietaj, ze ten obsluguje nie wiecej jak dwa rdzenie. Jakbys chcial sie zaopatrzyc w czterordzeniowy procesor (np. C2Extreme) to tutaj przydalby sie juz XP Pro.

Proponuje rowniez karte, ktora ma wiecej niz 128mb ramu. W koncu bedziesz pracowal na wysokich rozdzielczosciach i te 128 moze lekko sie dlawic. 256 powinno wystarczyc.

Już wcześniej skorygowałem zakup Windowsa i będzie XP Pro. Pozostaje tylko owa pamięć kart, Matrox w intersującej mnie cenie ma maksymalnie 128 i to była zasadnicza obawa czy trochę nie za mało...

Rozumiem, że nie ma zasadniczych przeciwskazań do aplikacji kart Matroxa pod Windowsem oraz płytą z chipsetem Intela...? Czy z jakiś przyczyn GeForce lepiej z nimi współpracują?

McKane

07-04-2007, 15:47

Proponuje rowniez karte, ktora ma wiecej niz 128mb ramu. W koncu bedziesz pracowal na wysokich rozdzielczosciach i te 128 moze lekko sie dlawic. 256 powinno wystarczyc.

To moim zdaniem jest mocno naciagane. Osobiscie ciekawi mnie mechanizm przepelnienia tych 128 MB w przypadku pracy w aplikacjach graficznych ... moglbys go przyblizyc ?

Do gier to jeszcze bym sie zgodzil chociaz moj Galaxy 7300 128 MB daje rade wielu nowym tytulom ale do grafiki to musi byc naprawde mocny dowod zebym sie przekonal.

Acha i jeszcze ten matrox ... moim zdaniem to nic specjalnego. Latami firma ta promowala sie na giganta w dziedzinie obslugi aplikacji 2d i latami nie prezentowala nic specjalnego szczegolnie w kwestii sterownikow. Pisalem juz nie raz na ten temat nie ma cos sie powtarzac. Jedno co mozna jej przyznac to bardzo dobra jakosc obrazu ale naprawde chwala tym ktorzy odroznia na tym samym monitorze matroxa od geforca.

muflon

07-04-2007, 16:55

Karta to ostatni element co do którego nie jestem w 100% pewien. Matrox G550 dostaje w testach znakomite oceny za ostrość i kolory w obróbce zdjęć, dwóch speców od obrobki także polecało mi jedynie Matroxa, stąd pojawił się na mojej liście.
Niech zgadnę, spece tak koło 40-tki? ;-) Ja akurat G550 miałem. To była fajna karta... 5 lat temu i do konkretnych, specyficznych (podonych zresztą do Twoich) zastosowań. W tej chwili najtańszy budżetowy GF bije ją pod względem wydajności na głowę, a jeśli chodzi o jakość obrazu.... o ile naprawdę nie kupuje się jakiegoś najgorszego shitu, to w porównaniu z różnymi monitorami, to pomijalna różnica.

Matrox (ale nie G550 tylko Parhelia) to za to fajna karta do zastosowań multi-monitorowych (ale tak naprawdę "multi", od 4 wzwyż) - sterowniki pod tym względem są bardzo ładnie dopracowane.

PrzemeS

07-04-2007, 17:08

renes

07-04-2007, 17:27

A jak jest z tymi różnymi producentami kart, bo wspominano tu i gdzie indziej, aby zwracać uwagę na pochodzenie/producenta danej karty... rozumiem, że chodzi o to, ze te same modele niektórych kart produkowane są w dwóch krajach... tak podobno jest np. z NVIDIĄ Quadro NVS 285 128MB TurboCache - robiona i na Tajwanie i gdzieś tam jeszcze, nie pamiętam już o który kraj chodziło.

McKane

07-04-2007, 17:28

McKane -> Akurat przy grach to nie stosuje sie rozdzielczosci wyzszych niz 1280x1024... no czasem ktos sobie strzeli 1600x1200. Tekstury/zdjecia w takich rozdzielczosciach moga spokojnie byc przechowywane w tych 128 MB karty graficznej. Jednak przy obrobce zdjec, w gre wchodza wyzsze rozdzielczosci, przy ktorych mozna juz zapchac pamiec karty.

Takze, moge spokojnie powiedziec, ze jak najwiecej pamieci na karcie to pic na wode fotomontaz, ale przy grach, gdzie tak naprawde nie ma zbyt wysokich rozdzielczosci. Jednak przy programach graficznych przydaje sie juz troche wiecej.
Jak w Archicadzie robilem rendery w rozdzielczosci 5120x4096, to niestety moje 256MB w x800 juz sie zapychalo. Caly proces trwal jakies 7-8 godzin ;), ale w grach wyrabia bez problemowo. W PSie czy w autocadzie, gdzie zajmuje sie tylko grafika 2D tez nie ma problemow.

Hmm i Ty to wszystko na serio ?

Nie powiem ze calosc zrozumialem ze wzgledu na niezbyt spojny sposob pisania ale ilosc bledow merytorycznych z tych fragmentow ktore zrozumialem jest ogromna.

Po pierwsze obrabiane zdjecia nie sa przetrzymywane w pamieci karty graficznej tylko w pamieci RAM !

Po drugie czas renderingu obiektow 3d zalezy przede wszystkim od szybkosci procesora. Zupelnie nie rozumiem co ma wspolnego ilosc ramu na karcie w tym momencie.

Teoria o grach, rozdzialce i teksturach tez nie ma nic wspolnego z rzeczywistoscia. To wlasnie w tym miejscu przydaje sie duzo ramu na karcie bo przechowuje on tekstury wykorzystywane na biezaco w trakcie gry. Tych tekstur jest niemalo a im wyzsza ich jakosc i im wiecej naraz w uzyciu tym bardziej ilosc pamieci na karcie staje sie wartoscia krytyczna.

tmaciak

07-04-2007, 18:03

Hmm i Ty to wszystko na serio ?

Nie powiem ze calosc zrozumialem ze wzgledu na niezbyt spojny sposob pisania ale ilosc bledow merytorycznych z tych fragmentow ktore zrozumialem jest ogromna.

Po pierwsze obrabiane zdjecia nie sa przetrzymywane w pamieci karty graficznej tylko w pamieci RAM !

Po drugie czas renderingu obiektow 3d zalezy przede wszystkim od szybkosci procesora. Zupelnie nie rozumiem co ma wspolnego ilosc ramu na karcie w tym momencie.

Teoria o grach, rozdzialce i teksturach tez nie ma nic wspolnego z rzeczywistoscia. To wlasnie w tym miejscu przydaje sie duzo ramu na karcie bo przechowuje on tekstury wykorzystywane na biezaco w trakcie gry. Tych tekstur jest niemalo a im wyzsza ich jakosc i im wiecej naraz w uzyciu tym bardziej ilosc pamieci na karcie staje sie wartoscia krytyczna.

No właśnie, McKane dobrze prawi :)

Pamięć "na karcie" jest zasadniczo wykorzystywana jako podręczna pamięć tekstur, ramek itp. i ma znaczenie głównie do wyświetlanie obrazu 3D.

Im większa tym oczywiście lepiej, ale aktualnie więcej niż 256 MB nie jest potrzebne do większości zastosowań.

Jeśli pamięć na karcie się "zapcha" część tego co tam jest przechowywane pójdzie siedzieć do zwykłego RAM i będzie musiała być przesyłana pomiędzy RAM i VRAM, co zmniejszy wydajność wyświetlania ze względu na ograniczenia przesyłu wynikające z obecności po drodze złącza karty graficznej. Poza tym "zwykły" RAM jest też wykorzystywany do innych celów więc zacznie się "walka" o przydział pamięci. (to tak gwoli wyjaśnienia dla mniej zainteresowanych tematem)

Warto też zwrócić uwagę, że wynalazek pt. TurboCache to nic innego, niż emulacja pamięci karty, ale w "zwykłej" pamięci RAM tyle, że obszar tej pamięci jest rezerwowany dla sterownika karty. Oczywiście jest to rozwiązanie znaaacznie mniej wydajne niż czipy na karcie ale za to duuużo tańsze. W kartach z TurboCache często stosuje się też chwyt typu 128 MB na karcie + 128 MB TurboCache emulowane z RAMu kompa.

PrzemeS

07-04-2007, 18:12

Po pierwsze obrabiane zdjecia nie sa przetrzymywane w pamieci karty graficznej tylko w pamieci RAM !

Fakt. Moj blad.

Po drugie czas renderingu obiektow 3d zalezy przede wszystkim od szybkosci procesora. Zupelnie nie rozumiem co ma wspolnego ilosc ramu na karcie w tym momencie.

A tekstury na takim obiekcie nie musza byc przypadkiem gdzies przechowywane?
Fakt, jak sie doda oswietlenie, odbicia w szybach, wodzie, itd. To tutaj szybki procesor jest niezbedny, aby mogl to wykalkulowac.

Teoria o grach, rozdzialce i teksturach tez nie ma nic wspolnego z rzeczywistoscia. To wlasnie w tym miejscu przydaje sie duzo ramu na karcie bo przechowuje on tekstury wykorzystywane na biezaco w trakcie gry. Tych tekstur jest niemalo a im wyzsza ich jakosc i im wiecej naraz w uzyciu tym bardziej ilosc pamieci na karcie staje sie wartoscia krytyczna.

Tylko powiedz mi, czy te 512MB (czy nawet wiecej) na takim 8800gtx zostanie w pelni wykozystane w dzisiejszych czasach? Z doswiadczenia wiem, ze 256mega w zupelnosci wystarczy do gier. Tak na prawde, to najwazniejszy jest chipset, a nie to ile karta ma ramu. Fakt faktem, ze za jakis czas, to grafika w grach bedzie na takim poziomie, ze bedzie potrzebny nawet i 1 gigabajt, ale mysle, ze to spokojnie za kilka, jak nie kilkanascie lat.

renes

07-04-2007, 18:48

... Z doswiadczenia wiem, ze 256mega w zupelnosci wystarczy do gier. Tak na prawde, to najwazniejszy jest chipset, a nie to ile karta ma ramu.

Zatem do zastosowań wyłącznie 2D w powinno i 64mega wystarczyć, a 128 to nawyżka aż nadto?

PrzemeS

07-04-2007, 19:15

Zatem do zastosowań wyłącznie 2D w powinno i 64mega wystarczyć, a 128 to nawyżka aż nadto?

W teorii, jesli na tym komputerze bedzie uzywany tylko PS, czy inny Gimp, to wystarczalaby nawet jakas zintegrowana karta graficzna + 2 giga ramu.

czornyj

07-04-2007, 20:07

W teorii, jesli na tym komputerze bedzie uzywany tylko PS, czy inny Gimp, to wystarczalaby nawet jakas zintegrowana karta graficzna + 2 giga ramu.

Zintegrowane karty potrafią przymulać nawet w PS. Zdecydowanie odradzam!

PrzemeS

07-04-2007, 20:25

To zalezy jaka karta. Bo taki Unichrome to ponoc potrafi przymulac nawet przy filmach. Ale znam wiele osob, ktore na intelowskiej karcie daja sobie rade i to bez wiekszych problemow. Fakt, ze przy zintegorwanej potrzebny jest zapasik RAMu, aby bylo co wspoldzielic.

muflon

07-04-2007, 20:46

Pamięć "na karcie" jest zasadniczo wykorzystywana jako podręczna pamięć tekstur, ramek itp. i ma znaczenie głównie do wyświetlanie obrazu 3D.
Pamięć na karcie się przydaje, również w 2D. Nie żeby zaraz 128MB zapełniało się po minucie pracy w PS ;-) ale jednak system sobie sporo rzeczy (fonty, "zakryte" części okien itp.) chętnie przechowuje "na boku" jeśli tylko ma taką możliwość. A przy dzisiejszych cenach, 128 czy 256MB w sumie nie robi różnicy ;-)

Po drugie czas renderingu obiektow 3d zalezy przede wszystkim od szybkosci procesora.
To zależy - dokładnie od stosunku tego, co jest do załatwienia bardziej "sprzętowo" (tekstury, shadery, bumpy i inne takie), do części bliżej CPU - czyli geometrii. Fakt, że w tej chwili jest dość wyraźna dysproporcja między mocami CPU i GPU - najczęściej to ten pierwszy nie wyrabia, żeby nadążyć z podawaniem danych temu drugiemu - ale może też być odwrotnie, wystarczy często odpowiednio podkręcić poziom bajerów. 16xFSAA, mipmapy, filtrowanie, trochę zabawy pixel shaderami... i nagle okazuje się, że CPU się nudzi ;-)

Z doswiadczenia wiem, ze 256mega w zupelnosci wystarczy do gier640KB should be enough... :mrgreen: W tej chwili to już często wystarcza tylko do tego, żeby było "jakoś"... Mi po kilku minutach lotu w X-Plane w najwyższych detalach, pamięć tekstur (mam kartę z 256MB) zapełnia się po kilku minutach. A przecież można by nie mielić tymi danymi tam i z powrotem... ;-)

Zintegrowane karty potrafią przymulać nawet w PS. Zdecydowanie odradzam!
A pod tym się podpiszę. Nawet te różne odmiany GForce, co były czasem wbudowywane, zawsze są jakieś takie... no trefne kurde ;-) Nie da się konkretnie pokazać dlaczego, ale jakoś tak na wyczucie :)

tmaciak

07-04-2007, 20:51

Ale znam wiele osob, ktore na intelowskiej karcie daja sobie rade i to bez wiekszych problemow. Fakt, ze przy zintegorwanej potrzebny jest zapasik RAMu, aby bylo co wspoldzielic.

Dokładnie, co więcej, na "roboczym" laptopie na który chodzi tylko w 2D (Office i różne takie wynalazki do programowania baz danych) to i tak w BIOSie mam ograniczoną tą dzieloną pamięć do minimum i nie zauważyłem, żeby kiedykolwiek ponad to minimum wychodził.

Vitez

07-04-2007, 22:26

Tylko powiedz mi, czy te 512MB (czy nawet wiecej) na takim 8800gtx zostanie w pelni wykozystane w dzisiejszych czasach? Z doswiadczenia wiem, ze 256mega w zupelnosci wystarczy do gier.

A w swoim doswiadczeniu jaka gre z tych najnowszych probowales ostatnio odpalac na 256MB?
Hint - siegnij po STALKERa ... powodzenia 8) .
Ja go nie probowalem jeszcze odpalac ale juz legendy o tej grze czytalem ze tak zle (moze specjalnie?) napisana ze najmocniejsze 8800GTX w SLI niezbyt daja rade w srednich detalach ciagnac. A mzoe to tylko plotki :roll: .

CeErIOiKs

08-04-2007, 10:27

PrzemeS

08-04-2007, 10:48

Vitez -> No na przyklad supreme commandera odpalilem i z powodzeniem sobie gram. Co do Stalkera, to jezeli jest tak jak mowisz, to jest po prostu zle napisana gra, bo grafika nie jest jakas powalajaca.

renes

08-04-2007, 17:37

Powtorze co było już wyżej. Monitor tak samo wazny jak reszta...Moze jestem spaczony ale za 6-7 tyś to bym zamawiał Eizo ColorEdge lub conajmniej NEC-a 2090 ... jesli masz cięty fundusz to minimalnie NEC 1980FXi ( 2100zł - 2400zł ) Obcieli możliwośc kalibracji ale wyswietlanie całkiem przyzwoite, cos około 94-96% do przekłamań...poniżej tego pułapu to już nie do zastosowań graficznych.Drugie tyle na reszte komponentów i moze bym był usatysfakcjonowany...może ;)

Dokładnie któryś z tych dwóch monitorów kupię, ze wskazaniem chyba na Eizo choć droższe (troche bardziej będe musiał zacisnąć pasa).

EIZO S2000 20"
NEC MultiSync 2090UXi 20"

19" nie biorę pod uwagę.

Jak już pisałem ostatnia kwestia dotyczy wyboru karty graficznej, za poleceniem kolegów z tego wątku na liście jest GeForce 7600 GS Gigabyte Turbo Force Silent Pipe 256MB (PCI-E)), nie wykluczam jednak, że zostanie ją np. Matrox Millenium P-650 128MB DDR BOX (PCI-E) (jest jeszcze tańsza wersja z 64MB ale faktycznie trochę mało) lub PNY NVIDIA Quadro NVS 285 128MB TurboCache.

O tych dwóch ostatnich z chęcią przeczytałbym jakieś komentarze osób które miały z nimi do czynienia. O porównanie chyba trudno.

monikenka

25-04-2007, 09:26

Witam serdecznie :-)
Mam 2000zł na komputer bez monitora (zamierzam kupić EIZO S1931), myszki, klawiatury i nagrywarki (mam). Chciałabym robić na nim podstawową obróbkę zdjęć w Photoshop 7 (z czasem CS2). Zależy mi aby relatywnie do ceny był dość szybki i cichy (ważne!). Wolałabym na razie zaoszczędzić na pojemności dysku (dysków) twardych. I żeby dało się go z czasem ewentualnie rozbudować jak np. dodanie RAM, dysków twardych....takie rzeczy to tylko w erze?.... Czy moglibyście mi coś polecić tzn. jakiś zestaw komponentów chyba. Dodam, że przeczytałam wszystkie odpowiedzi w temacie "Komputer do zdjęć - 7 tys.zł" więc coś tam kumam, chociaż w temacie komputerów jestem kompletnie zielona.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
z góry baaardzo dziękuję!

Vitez

25-04-2007, 17:43

- Procesor: Intel Core 2 Duo E4400 /2.0GHz, 2MB/ BOX http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=116_164&products_id=7436 499zl

- Plyta glowna: Asus P5B /iP965/ , http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=115_158&products_id=4951 379zl

- Karta graficzna: Geforce 7300LE ; http://www.allegro.pl/item187549828_geforce_7300_le_128mb_398_648_fvat_g war_odss_.html , 129zl

- Pamiec RAM: Kingston 1GB DDR2-667 Dual Chanel Kit Non-ECC CL5 , http://www.proline.pl/shop.php?prodid=KINGSTON+1GB+D2667+K , 155zl, do wymiany pozniej np na Geil 2GB DDR2 800 Dual Chanel Kit Ultra 4, http://www.proline.pl/shop.php?prodid=GEIL+2GB+DDR2+800+KU 469zl

- Zasilacz Chieftec 400 W (400-101) 12cm Fan, http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=142&products_id=2380 , 165zl

- HDD: SEAGATE 250GB 16MB CACHE 8ms SATA2 7200.10 250 GB , http://www.allegro.pl/item188998454_seagate_250gb_16mb_cache_8ms_sata2_7 200_10_250_gb.html , 248zl

- Obudowa: dobrac wg gustow wizualnych i funkcjonalnych ale nie byle najtansza, jakas okolo 100-200zl np Cooler Master Centurion 541 Black (bez zasilacza)

Suma: ok 1800zl. Najslabsze ogniwo - pamiec.
Co do ciszy to... bedziesz slyszec zasilacz, procesor i dysk twardy. Nie bedzie to nieznosny halas. Da sie go zwalczyc inwestujac kolejne ok 500zl w wyciszanie dysku, chlodzenie z regulacja obrotow na procek i wyciszanie zasilacza/obudowy.

muflon

25-04-2007, 20:49

tmaciak

25-04-2007, 20:55

Chciałem też coś zaproponować, ale Vitez w zasadzie pozamiatał. Ewentualnie bym zasugerował mimo wszystko od razu 2GB, albo dokładając $$$, albo (jeśli te 2kPLN jest naprawdę "sztywne") kosztem może jakichś drobnych oszczędności na dysku czy obudowie.

Ja też po południu sobie pokonfigurowałem, ale przyjąłem 2GB RAMu i 320GB HDD, wyszło mi 2,2KPLN. stwierdziłem więc, że za dużo i spasowałem.

A, jeszcze jednej rzeczy brakuje w tej konfiguracji, czyli DVD+/-RW, a to koszt ~300 zeta.

No i klawiatura z mychą, kolejna stówka najmarniej... o ile ma być to coś w miarę trwałego.

Earl Grey

25-04-2007, 20:59

A gdzie system?

popmart

25-04-2007, 21:07

dvd +- RW to koszt ok 130-150 pln

tmaciak

25-04-2007, 21:15

dvd +- RW to koszt ok 130-150 pln

No może, ja osobiście bym zakupił taki lepściejszy trochę.

Zresztą nieważne, tak czy inaczej, wychodzi ponad 2 KPLN aczkolwiek da się zmieścić w 2,5 KPLN. Niżej niż konfiguracja zaproponowana przez Viteza bym nie schodził a doliczając te drobiazgi wyjdzie pewnie 2-2,2 KPLN.

Trzeba tez wziąć pod uwagę, iż nie wiadomo, czy koleżanka da radę złożyć kompa :) jeśli nie to albo trzeba by doliczyć parę złotych na złożenie albo kupować wszystko tam gdzie złożą za "darmo" tj. w cenie komponentów...

muflon

25-04-2007, 21:17

bez monitora (zamierzam kupić EIZO S1931), myszki, klawiatury i nagrywarki (mam) ;-)

A co do systemu... skoro już posiada PS, i to w dwóch wersjach, z poprzedniego kompa, to system chyba też? ;-)

Earl Grey

25-04-2007, 21:21

No jeśli ma BOXa to OK ;)

tmaciak

25-04-2007, 21:26

Ad. Nagrywarka

Ups... :)

Na swoje usprawiedliwienie dodam, że w moim kompie w ciągu ostatnich dwóch lat zmieniłem 4 razy klawiaturę :) ale takie są skutki jak dzieci się uczą obsługi, czasem się coś rozleje czasem się coś rozsypie :D

Można by się w takim razie zastanowić, czy nie dało by się troszkę więcej ze starego komputera wykorzystać, zwalniając fundusze na lepsze komponenty...

popmart

25-04-2007, 21:26

No może, ja osobiście bym zakupił taki lepściejszy trochę.

Zresztą nieważne, tak czy inaczej, wychodzi ponad 2 KPLN aczkolwiek da się zmieścić w 2,5 KPLN. Niżej niż konfiguracja zaproponowana przez Viteza bym nie schodził a doliczając te drobiazgi wyjdzie pewnie 2-2,2 KPLN.

Trzeba tez wziąć pod uwagę, iż nie wiadomo, czy koleżanka da radę złożyć kompa :) jeśli nie to albo trzeba by doliczyć parę złotych na złożenie albo kupować wszystko tam gdzie złożą za "darmo" tj. w cenie komponentów...

jaki lepszy ... wciskaja ci marketing w głowe ale zawsze mozna zapłacic 2x tyle za plextora i miec to samo ...

tmaciak

25-04-2007, 21:32

jaki lepszy ... wciskaja ci marketing w głowe ale zawsze mozna zapłacic 2x tyle za plextora i miec to samo ...

No, to kwestia gustu. I jednak nie koniecznie to samo.

Ale masz rację, rzeczywiście patrzyłem na Plextora :)

popmart

26-04-2007, 08:37

To samo na 100% ... w historii plextora zdazały sie nawet bardzo słabe modele słabsze od 2x tańszej konkurencji, psujące sie na potęge ... chcesz wierz nie to nie w koncu obracałeś tysiącami sztuk co ? bo ja i owszem i zawsze znalazł sie frajer co był skłonny dac 2x wiecej za plextora ...

na jednej giiałdzie sprzedawałem w dobrych czasach nawe 200szt nagrywarek CD/DVD ... a plextor juz o dawna robi przez podwykonawców takich jak np ASUS ....

o potęgo marki ....

PrzemeS

26-04-2007, 09:10

Na swoje usprawiedliwienie dodam, że w moim kompie w ciągu ostatnich dwóch lat zmieniłem 4 razy klawiaturę ale takie są skutki jak dzieci się uczą obsługi, czasem się coś rozleje czasem się coś rozsypie

:D Moja klawiaturka jest już uszczelniona miodem, kawą, herbatą, okruchami herbatników. Ostatnio wydłubałem z niej kawałem marchewki ;)
A najlepsze, że działa bez problemów ;)

gwozdzt

26-04-2007, 09:20

A co do systemu... skoro już posiada PS,
ano, posiada...
http://canon-board.info/showthread.php?t=21435

to system chyba też? ;-)
niewątpliwie.
taki jak i PS :-)

tmaciak

26-04-2007, 09:20

popmart

26-04-2007, 09:26

nie taki straszny... bo chodzi o taniej ...

monikenka

26-04-2007, 09:38

ano, posiada...
http://canon-board.info/showthread.php?t=21435

niewątpliwie.
taki jak i PS :-)

Kto jest bez winy nich pierwszy rzuci kamień... Jeśli faktycznie masz na to odwagę to chylę przed Tobą czoło.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Wielkie dzięki za wszystkie rady, szczególnie za tą gotową listę na początku.

Klawiaturę, mysz i nagrywarkę mam = 0zł

Komputer złoży mój przyszły szwagier, który jeszcze niedawno prowadził sklep komputerowy i robił składaki. Też mógłby mi doradzić ale pytam Was jako zawodowych "obrabiaczy" fotek, najlepiej wiecie co sie sprawdza.

System operacyjny policzyłam osobno ale dzięki za czujność ;-) Póki co używam kompa rodziców.

Viracocha

26-04-2007, 09:46

Kto jest bez winy nich pierwszy rzuci kamień... Jeśli faktycznie masz na to odwagę to chylę przed Tobą czoło.

To nam się na CB prorok narodził... ;)

gwozdzt

26-04-2007, 09:52

Kto jest bez winy nich pierwszy rzuci kamień... Jeśli faktycznie masz na to odwagę to chylę przed Tobą czoło.
Ręki bym na nikogo nie podniósł, nie mówiąc o kamieniach :-)
Nie o to mi chodziło, tylko o zwrócenie uwagi, żeby się do takich rzeczy publicznie nie przyznawać.

monikenka

26-04-2007, 09:53

hahaha... więc miejcie się na baczności, z prorokami lepiej nie zadzierać ;)

Przepraszam gwozdzt. Chyba faktycznie masz rację. Sorry za głupie docinki :wink: :-)

Vitez

26-04-2007, 17:46

Kto jest bez winy nich pierwszy rzuci kamień... Jeśli faktycznie masz na to odwagę to chylę przed Tobą czoło.

Jesli chodzi tylko o OS i PS to... *bam* (odglos upadajacego kamienia) :p .

energia_ki

14-05-2007, 12:08

zamierzam zainwestować w PS CS3 i nowy komputer [PC],
raczej "gotowiec" niż składak, przeznaczony wyłącznie do obróbki zdjęć
- czy możecie coś polecić?
na co trzeba zwrocić uwage, jeśli komputer ma optymalnie działać z najnowszym PSem?
oprogramowanie - lepsza do nowego PS będzie Vista czy XP?

monitor - jest świetny wątek o monitorach, więc tu tę kwestię pomińmy
kwota - pieniądze na inwestycję będą pożyczane, więc wolałabym nie szaleć za bardzo, powiedzmy, że poruszamy się w przedziale od 3000 do 5500 zł

chyba, że uszycie sobie kompa na miarę naprawdę da zauważalną różnicę
i że mozecie podpowiedziec, gdzie w wa-wie mogliby mi wszystko fachowo poskładać
[o ewentualnych komponentach poczytalam sobie w watkach
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=20885&highlight=komputer
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=21654&highlight=komputer ]

z góry dziękuję za wszystkie konstruktywne rady

tmaciak

14-05-2007, 12:33

No to ubiegnę DoMiNiQuE :D =>

Jak nie chcesz składać sprzętu to kup iMaca, niestety wychodzi trochę więcej niż twój pułap, ale przecież możesz wziąć na raty lub w leasing...

DoMiNiQuE

14-05-2007, 12:38

No to ubiegnę DoMiNiQuE :D =>
Jak mogles mi to zrobic ;)
A tak serio to nie mialem zamiaru to nikogo namawiac ...ludzie samo wiedza czego chca. Ma byc łyndołs i juz ;)

Jak nie chcesz składać sprzętu to kup iMaca, niestety wychodzi trochę więcej niż twój pułap, ale przecież możesz wziąć na raty lub w leasing...Kupujac iMaca odpada problem z zakupem monitora. W iMaku jest bardzo przyzwoity LCD.

energia_ki

14-05-2007, 12:39

No to ubiegnę DoMiNiQuE :D =>

Jak nie chcesz składać sprzętu to kup iMaca, niestety wychodzi trochę więcej niż twój pułap, ale przecież możesz wziąć na raty lub w leasing...

wiedzialam, ze ktos to napisze, ale faktycznie stawialam na DoMiNiQuE :mrgreen:

obawiam się, że Mac odpada, naprawde nie moge sobie kręcić finansowego sznura na szyję, jeszcze bedę kupować PSa i monitor, i 70-200... a wszystko trzeba będzie spłacić, life is tough

tmaciak

14-05-2007, 12:47

Jak DoMiNiQuE napisał, z monitorem może się wstrzymać, więc w sumie się prawie wyrobisz, 20" iMac z 2 GB RAM i dyskiem powiększonym do 500 GB kosztuje ~7800 brutto teraz.

Za PCta tej klasy nie dasz dużo mniej...

Krzych

14-05-2007, 12:50

Nie słyszałem by jakiś "producent" produkował PC - wszyscy składają .Pan Zenek ,Pan Bronek ,NTT, Optimus i inne marki nic nie produkują tylko składają z elementów produkowanych przez inne firmy. Zamawiają obudowy ze swoimi znaczkami (lub naklejają) a do środka pakują klamorstwo jak leci. Pewna firma o nazwie na "0" "produkowała komputer o "młodej" nazwie i zdarzało się że na półce stały trzy sztuki i każdy co innego miał w środku. Składając samemu dobierzesz optymalnie to co potrzeba i wybierzesz najlepszych producentów i na pewno zostanie coś w kieszeni lub dodatkowy HDD.

tmaciak

14-05-2007, 13:05

Składając samemu dobierzesz optymalnie to co potrzeba i wybierzesz najlepszych producentów i na pewno zostanie coś w kieszeni lub dodatkowy HDD.

Zakładając, że się w tym siedzi i się chce w to bawić to zapewne tak. Problem polega na tym, że w tym wypadku niekoniecznie :) i dlatego moja rada była taka a nie inna :)

Scream

14-05-2007, 13:45

Przede wszystkim znaleźć trzeba porządny sklep komputerowy, żeby przy dobieraniu podzespołów naprawde wiedzieli co robią ;-)

Nie jestem informatykiem i ciężko mi coś polecić, ale używam PS CS 3 na swoim, nie tak dawno kupionym sprzęcie i śmiga bez problemu. Podaję paramentry, żebyś miał(a) punkt odniesienia.

Procek : Athlon 64 bit 3500+
Grafa : Geforce 7600 GT 256mb
Ram : 1024
Dysk : Samsung 250 GB

Razem z nagrywarą DVD wyszło ok 1800 zł, a kupowałem we wrześniu tamtego roku. Teraz ceny jeszcze spadły, więc sądzę ,że w 3000 razem z monitorem zmieścisz się spokojnie. A naprawdę sprzęt jak na moje wymagania jest świetny. Nie zamula nawet przy wielu jednoczesnie otwartych programach.

Zielony

14-05-2007, 13:59

Mi kumpel ostatnio próbował coś doradzić i powiedział tak:
za 2000 PLN można mieć cacy sprzęt (sama skrzynka oczywiście).
Oparł to na: 2GB RAMu, 320GB dysk (16MB cache), procek Athlon X2 4600.
Teraz zauważyłem, że nie wspomniał nic o płycie :grin:

czajna

14-05-2007, 14:30

To ja zaproponuje coś takiego (ale składak) za ok. 3300 zł (jak dobrze poszukasz) samo pudło:

Intel Core 2 Duo E6420 2,13 GHz LGA775 BOX
Abit AB9 PRO Intel P965 LGA775 (PCIE/DZW/LAN/SATA/RAID/DDR2)
Patriot 2GB (2x1GB) DDR2-800 LLK (Lowered Latency Kit) Dual Channel EP (Extreme Performance)
Seagate Barracuda 320GB SATA2 (ST3320620AS) NCQ
Galaxy GeForce 7900GS 256MB DDR3/256bit PCI-Express (1,2ns) (Cooler Master)
Pioneer nagrywarka DVD DVR-112D czarny OEM
Alps 1.44 MB czarny
Be Quiet! Straight Power BQT E5 Dual Rail - 500W
CoolerMaster Mistique RC631 Czarny z Oknem

Fajny zestaw, na który ja teraz poluje...

Kolekcjoner

14-05-2007, 16:18

Energia_ki poszukaj wśród znajomych kogoś kto się dobrze orientuje w komponentach. Wyjdzie i tanio i dobrze. Ważne żeby miał dużo Ram-u (może być 2 Giga ale 1 na początek wystarczy) i pojemny dysk - najlepiej dwa. Bardzo ważna jest też płyta główna - tu nie opłaca się oszczędzać. Karta graficzna może być jakakolwiek - tu nie ma sensu inwestować. Warto też zwrócić uwagę na zasilacz - najlepiej w ogóle kupić jakąś porządną firmową obudowę bez bajerów np. chieftec, enlight. Do tego jak najcichsze wiatraki. Co do systemu to póki co raczej XP SP2 - mniej obciąża, bardziej sprawdzone.
IMO taki dobrze przemyślany składak będzie dużo lepiej dostosowany do Twoich potrzeb niż gotowy tzw. fabryczny zestaw. "Gotowce" jak je nazywasz ;) cechuje na ogół wyposażenie w często nieistotne z Twojego punktu widzenia elemnty, za to producenci oszczędzają często na najważniejszym - płycie głównej, zasilaczu itd.
Takiego składaka można spokojnie obecnie złożyć (puszkę) za 3kzł :). Wg. mnie największą zaletą PC-tów jest właśnie to, że można je niemal dowolnie konfigurować. Jak z tego rezygnujesz to zdecydowanie lepiej jest wziąć Mac'a.

franker

14-05-2007, 16:27

ja bardzo polecam firmę : http://www.nicat.com.pl/
wystarczy do nich napisać firmę mają w W-wie(Praga)
Ostatnio kupiłem 2 kompa od nich i wszystko działa idealnie.
Oni oczywiście dają gwarancje, ale nie była potrzebna. Ceny takie jak w sklepach internetowych, czyli dobre.
Masz składaka ale złożonego, czyli z gwarancją i wszystkim i przy tym jaka cena!!
aaa... jeszcze 1 oni na co dzień robią jakieś większe roboty np. przetargi do Ambasady USA itp. więc są konkretni!

MaciekCi

14-05-2007, 16:40

Ja polecę platformę Core2Duo, przy czym radziłbym zagłębić się w ten temat.

www.pclab.pl
http://forum.purepc.pl

Tu można znaleźć wiele informacji. Core2Duo mają to do siebie, że bez problemu można je podkręcić na 3.0GHz i więcej, bez jakiegoś super chłodzenia, a wtedy mamy już demona prędkości. :D Jednak możliwość podkręcenia C2D zależy od płyty głównej... Polecam Asusa (najlepiej Strikera...)

Gdyby ktoś się chciał coś więcej dowiedzieć na temat sprzętu czy jakiejś rady to zapraszam na powyższe linki.

Mój zestaw :

Core2Duo 2,13 wykręcony na 3.5Ghz
Chłodzenie wodne
Asus Striker
2x1GB Patriot LLK (polecam te pamięci :) )
GF 7900GTX

Co do samej grafiki już aktualnie polecałbym albo 7900 albo 8600/8800 ( 8xxx mają DirectX 10 :D ).

Vitez

14-05-2007, 17:22

Co do samej grafiki już aktualnie polecałbym albo 7900 albo 8600/8800 ( 8xxx mają DirectX 10 :D ).

Do PS CS3 ?
Zejdz na ziemie i przeczytaj wymagania autorki watku :roll: .
7300GT 256MB z chlodzeniem pasywnym az nadto wystarczy (bo i Sims2 uciagnie ;) ).

caravaggio

14-05-2007, 18:59

Nie słyszałem by jakiś "producent" produkował PC - wszyscy składają.
Maki tez sa skladane z popularnych gratow, wiec co za roznica? To juz nie te czasy, kiedy w Makach obliczaly Motki 68xxx - teraz w maku siedzi C2D, pamiec DDR2 czy np. grafika Radeon tak samo, jak w pierwszym lepszym blaszaku.

Elmarqo

14-05-2007, 20:02

Energia posłuchaj Kolekcjonera :!: złóż sobie to co Ci jest naprawdę potrzebne, na pewno ktoś ze znajomych coś sensownego Ci doradzi. Jeśli chcesz sprawdzić sobie ceny poszczególnych komponentów to zajrzyj np. TUTAJ (http://www.komputronik.pl/index.php?szerokosc=1024).

Jarooo

14-05-2007, 20:50

Do takiej "zabawy" najważniejszy jest monitor. Na puszkę wystarczy przeznaczyć góra 2.000 zł. Podstawa to 2 GB ramu i duży twardziel (najlepiej 2). No i jeszcze "parę" złotych sam PS3. Jeżeli na całość masz 5.500 zł to z trudem (kompromisami), ale powinieneś się zmieścić. Chociaż nie wiem ile kosztuje CS3.
Najlepiej jakbyś na shopa miał dodatkową kasę ;)

popmart

14-05-2007, 21:10

hehehe wy chyba nie macie pojecia ile kosztuje CS3 ... sam PSCS3 nie upgrade to 3000 pln i to na allegro ..

Elmarqo

14-05-2007, 22:23

Vitez

14-05-2007, 23:38

Można kupić oryginalną wersję extended za € 201,11. Jest to produkt przeznaczony dla europejskich studentów, niestety nie polskich... Można to spokojnie nabyć w Niemczech lub na ebay... Jeśli ktoś potrzebuje do użytku domowego spokojnie wystarczy :) http://cgi.ebay.co.uk/ADOBE-PHOTOSHOP-CS2-Photoshop-FREE-CS3_W0QQitemZ330119112441QQihZ014QQcategoryZ185QQr dZ1QQcmdZViewItem

Czyli jesli kupi to polski student to bedzie uzytkowal nielegalnie.
Tak samo jesli kupi to nie student to tez bedzie uzytkowal nielegalnie.
Zastanow sie czy na pewno dobrze doradzasz?
Wbrew albo zgodnie z plotkami - kontrole zdarzaja sie rowniez i w prywatnych domach... a jesli ktos na zdjeciach chce zarabiac czy nawet zalozyc dzialalnosc gospodarcza to tym bardziej.

energia_ki

15-05-2007, 01:02

tmaciak,DoMiNiQuE - obiecuję, że nie wykluczę Maca z góry
i że rozważę

scream, zielony, czajna - dzięki za konkretne parametry i podanie cen

kolekcjoner - dzieki za krótki i jasny wykład!
czytałam ten 15-stronicowy wątek o komputerze do zdjęć i tam było tej wiedzy aż za dużo, więc dobrze, że tu mam rzeczowe streszczenie najwazniejszych rzeczy
widać, ze umiesz rozmawiać z kobietami :mrgreen:

franker - dzięki za link, zajrzałam na stronę, na pewno do nich zadzwonie

Ja polecę platformę Core2Duo, przy czym radziłbym zagłębić się w ten temat.
Core2Duo mają to do siebie, że bez problemu można je podkręcić na 3.0GHz i więcej, bez jakiegoś super chłodzenia, a wtedy mamy już demona prędkości.

MaciekCi - już widzę, jak podkręcam procesor...
a w temat zagłębiać się nie będę, bo nie chcę być komputerowcem,
tylko jak najlepszym fotografem, nie starczy czasu na wszystko,
life is short

Energia posłuchaj Kolekcjonera :!: złóż sobie to co Ci jest naprawdę potrzebne, na pewno ktoś ze znajomych coś sensownego Ci doradzi.

Elmarqo - dzieki za link, a co do moich znajomych - to beznadziejni humaniści :wink:
nic sensownego nie potrafią powiedziec - w kwestii komputerow oczywiscie :smile:

Jaroo - dziękuję za udział

Elmarqo, co do wersji dla studentów zgodze sie z Vitezem - nie mogę ryzykować jakimś niepewnym PSem, bo, jak pisałam, to jest inwestycja, to ma na siebie zarobić [dobrze by bylo, bo nie wiem, jak sie inaczej wypłacę...]

dzięki za wszystkie rady, chyba mnie przekonaliście do idei złożenia kompa od podstaw, chociaż z lekka mnie to przeraża - ja po prostu chciałam wejść do sklepu, kupić kompa, wrócić do domu, podłączyć, oprogramować i zająć sie zdjęciami!
a tu się okazuje, że nie ma lekko...

Kolekcjoner

15-05-2007, 01:10

a tu się okazuje, że nie ma lekko...

Oj nie ma zwłaszcza z komputerami :mrgreen:.

energia_ki

15-05-2007, 01:30

Oj nie ma zwłaszcza z komputerami :mrgreen:.

ale wiesz, ja chciałam tylko zdjęcia robić,
a tu jakieś chłodzenia pasywne, płyty główne...
- moja płyta główna to aktualnie Las Putas Melancolicas Świetlickiego i Lindy :grin:

Jarooo

15-05-2007, 07:44

energia_ki
Witaj ponownie. Wezmę jeszcze przez chwilę "udział" :p . Może potrzebujesz takiej informacji:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.mfoto.pl/uploads/1279/zestaw_ed304.jpg)

Robiłem 2 zestawy dla kolegi (parę dni temu) ceny aktualne wg firmy, z którą współpracuję od lat (niestety w Łodzi). Masz komplet, który spokojnie "pociągnie" CS3.

Proponuję, żebyś znalazła zaufaną (sprawdzoną, uczciwą - ect.) firmę w Warszawie (koledzy z Wawy pomogą) i na miejscu wyjaśniła do czego, co i za ile jest Ci potrzebne. W innym przypadku będziesz błądzić po tych forach, a nie zarabiać na sprzęt ;) czy też z przyjemnością obrabiać zdjęcia.

Wszystko możesz mieć w taki sposób jaki sobie wyobraziłaś tylko powinnaś postawić pytanie inaczej, właśnie o sprawdzoną firmę (sklep).

Acha... Oczywiście zamiast stacji dyskietek w tej cenie oczywiście czytnik kart.

Tom01

15-05-2007, 10:52

Widzę w tym wątku przewagę zwolenników składania, ale spróbuję wyrazić swoje nieco odmienne zdanie. Można poskładać komputer, ale czy dobry, to nie jest to wcale oczywiste. 99% komponentów na rynku to wytwór myśli technicznej "azjatyckich tygrysów". Prawdopodobieństwo poskładania komputera z 10 podzespołów, mniej lub bardziej losowo wybranych, da najczęściej komputer z typowymi przypadłościami składakowymi i niską trwałością.

Jest cząstka prawdy w tym, że w komputerach, zarówno firmowych jak i składakach i tak "tajwan" siedzi w środku. Jednakże co innego zlecenie produkcji w tańszych krajach, a co innego ichnia rodzima produkcja. Zachwalane Asus'y, Leadtek'i, Gigabyte'y to tak naprawdę nic nadzwyczajnego i nie zaryzykowałbym porównania z sprzętem firmowanym przez Apple, HP, Della, Packarda czy innych. Nawet jeśli części do nich powstają w tej samej fabryce.

Jak nadmieniłem na początku, składać można. Jest to mimo wszystko najtańsza metoda kupienia komputera, ale jeśli ma być przyzwoity sugerowałbym omijać szerokim łukiem wszystko, gdzie jest jakaś wzmianka o podkręcaniu. Platformę sugeruję kupić całą firmową Intela (płyta, procesor, pamięci, obudowa z zasilaniem). AMD nie produkuje płyt a znalezienie normalnej w zalewie badziewia graniczy z cudem. Resztę gratów można dobierać szukając pudełek z jak najmniejszą liczbą straszydeł.

energia_ki

15-05-2007, 11:00

Proponuję, żebyś znalazła zaufaną (sprawdzoną, uczciwą - ect.) firmę w Warszawie (koledzy z Wawy pomogą)

Wszystko możesz mieć w taki sposób jaki sobie wyobraziłaś tylko powinnaś postawić pytanie inaczej, właśnie o sprawdzoną firmę (sklep).

Jaroo - dzieki za tabele, konkrety i dobrą radę :D
sęk w tym, że nie mając większego doświadczenia z kupowaniem komputera [poprzedni był po prostu z jakiegos media marktu], nie mogłam lepiej zadać pytania - dopiero teraz trochę mi sie rozjaśniło po Waszych postach :grin:

w takim razie zwracam sie do kolegow i koleżanek z wa-wy:
jaka jest sprawdzona firma/sklep w wa-wie, gdzie sensownie doradza
i wszystko solidnie zloza?

franker juz podal jeden namiar, moze ktoś wie coś jeszcze?

tmaciak

15-05-2007, 12:09

komputronik.pl

Elmarqo

15-05-2007, 12:29

Wbrew albo zgodnie z plotkami - kontrole zdarzaja sie rowniez i w prywatnych domach... a jesli ktos na zdjeciach chce zarabiac czy nawet zalozyc dzialalnosc gospodarcza to tym bardziej.

Owszem kontrole w domach się zdarzają ale najczęściej ze względu na współużytkowanie i wymianę plików. Co do działalności gospodarczej to w 100% zgoda, dlatego zapisałem "do użytku domowego".

jatzzek

15-05-2007, 12:39

www.znak.pl

a jak powiesz, ze chcesz miec cichy komputer to ci zrobia tak, ze bedzie cichy (ciche wiatraki, regulatory obrotow skrecone na minimum <wewnatrz obudowy>, rozsadne rozlozenie wiatrakow zasysajacych i wyrzucajacych powietrze, specjalne gumowe <ciche> podkladki pod mocowania wiatrakow, wyciszenie gruba mata calej obudowy wewnatrz <precyzyjne>)... troche doplacisz ale bedziesz miala duzy komfort w uzywaniu i masz pewnosc, ze wyciszanie zostanie zrobione porzadnie

jak bylem w ZNAKu kupowac komputer, to pierwsze pytanie jakie mi zadal doradca brzmialo: "do czego ma sluzyc komputer?" i od razu mi sie to spodobalo. kroja do twoich potrzeb. jak mowisz, ze nie chcesz wypasionej karty graficznej ale zalezy ci na dobrym RAM i procesorze, to zaproponuje ci jakas tania karte MSI 7600 albo 7300 GS z pasywnym chlodzeniem (no bo powiedzialas wczesniej, ze ma byc cicho), a do tego wrzuci dobre pamieci Patriot albo Geil i procek z rodziny C2D ale nie jakis extreme (ktory ma nieadekwatny stosunek cena/mozliwosci), tylko np. jakis przyzwoity E4300.

polecam

odi

15-05-2007, 13:10

Elmarqo

15-05-2007, 13:54

Przed wyborem systemu należy pamiętać, że CS3 jest zoptymalizowany do pracy z procesorem PowerPC i Intel.

Cytat ze strony Adobe:

"Peak performance Experience native performance on Intel and PowerPC based Macs and Microsoft Windows XP and Windows Vista™ systems."

canis_lupus

15-05-2007, 14:42

energia_ki
Witaj ponownie. Wezmę jeszcze przez chwilę "udział" :p . Może potrzebujesz takiej informacji:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://www.mfoto.pl/uploads/1279/zestaw_ed304.jpg)

A ja mam kilka propozycji które pozwolą zaoszczędzić trochę pieniędzy:

1. Karta graficzna: Wszyscy tutaj proponują k. graficzne przeznaczone do grania. Po jaką cholerę do pracy w PSie 256MB RAMu na karcie? Inną sprawą jest jakość obrazu generowanego przez te karty. Może warto zastanowić się nad jakimś starym matroxem? Kosztują grosze, są projektowane od podstaw do pracy z grafiką i jakością obrazu przebijają nowe katry które kosztują po 2000zł. Jeśli juz nie Matrox to proponuję dowolną kartę za 100zł bo i tak nie bedzie różnicy. Droższa karta bedzie miała wpływ na wydajność tylko i wyłącznie w grach.

2. Po cholerę głosniki?

3. Bezprzewodowa klawiatura/mysz. IMHO zbytek szczęścia, no chyba że ktoś obrabia zdjęcia leżąc w łóżku. Klawierka za 25zł + musz optyczna (jakis logitech) za 50zł spokojnie spełnią swoje zadanie.

4. Pamięć. Zapewniam wszystkich, że nie podkręcając sprzętu nikt nie odczyje różnicy między Geil/Patriot a polskim Goodramem. A kasa zostanie w kieszeni i to jakieś 300zł.

popmart

15-05-2007, 15:12

1: Dośc cięzko kupić przyzwoitą kartę nawet entry level 128 MB chyba że ostatni ochłap, a róznica w cenie przy kartach z nizszych półek jest pomijalna czy to 128 czy 256 MB (kilkanascie złocziszy)

2: Głosniki w kompe jednak czasem sie przydają imo chocby sobie radyjko posluchać przy robocie

3: owszem bezpzewodowa klawiatura jest zbedna to bezprzewodowa mysz ma imo duze znaczenie polecam obie te rzeczy zakupić w formie Logitech OEM

4:hehe GoodRam z testowanych przezemie pamieci ok 50% Goodramów zawierało błedne komórki NIGDY WIĘCEJ, potem błedne nazekania że składak sie wiesza jak sie obsadza byle czym pamieci to sie wiesza .... wystarczy jedna błedna komórka i komputer "trochę działa" , choc takze jestem przeciwnikiem przesady wystarczy przetestowany RAM średniej klasy (choc jak wykona sie porzadne testy niskopoziomowe to i Goodram się nada)

kwoli kommentu

Kolekcjoner

15-05-2007, 15:48

(....)

Jak nadmieniłem na początku, składać można. Jest to mimo wszystko najtańsza metoda kupienia komputera, ale jeśli ma być przyzwoity sugerowałbym omijać szerokim łukiem wszystko, gdzie jest jakaś wzmianka o podkręcaniu. Platformę sugeruję kupić całą firmową Intela (płyta, procesor, pamięci, obudowa z zasilaniem). AMD nie produkuje płyt a znalezienie normalnej w zalewie badziewia graniczy z cudem. Resztę gratów można dobierać szukając pudełek z jak najmniejszą liczbą straszydeł.

Widzisz tylko należy zdefiniować co to znaczy "przyzwioity". Bo jeśli to samo co działający i niezawodny to można spokojnie złożyć taki zestaw. Wystarczy wiedzieć z czego. Ponieważ to co robię wymaga pracy na dość wydajnych kompach dlatego złożyłem ich już trochę :mrgreen:. Większość na platformie AMD i jakoś nie odczuwam braku lepszych płyt i innych komponentów. Także odrobinę teoretyzujesz IMHO :D.

wredniak

15-05-2007, 16:05

procesor - niestety wiele testów pokazuje że core 2 duo jest wydajniejszym procesorem aktualnie, wiec poleciłbym jego.
pamięć - jeśli problem z finansami to 1gb ale w jednej kosci i w miare markowa aby dalo sie potem dokupic druga taka samą
płyta główna - to jak dobre body, zawsze ktoś narzeka, ale na lepsze jednak jest mniej osób niezadowolonych, nie musi to być wersja delux która ma więcej portów usb czy można podłączyć 8 zamiast 6 dysków
zasilacz - jest to część której bardzo często nie doceniamy, często kiepskie zasilacze 400W dają sporo mniej W i komputer sie wiesza, resetuje....
dyski - praktycznie bez różnicy, na początku 200-250GB
grafika - tutaj trudno mi powiedzieć, mam taką że wszystko na niej chodzi.

do sprawy lepszych i gorszych komponentów (czytaj tańszych i nie wiodących marek), to prawda że często można z takich gorszych złożyć komputer i będą działały, tylko czy mamy komu zaufać aby zbudował taki komputer?

najlepiej mieć kolegę który gra i często sam wymienia sprzęt, powinien się znać :-)

Tom01

15-05-2007, 16:27

Widzisz tylko należy zdefiniować co to znaczy "przyzwioity". Bo jeśli to samo co działający i niezawodny to można spokojnie złożyć taki zestaw. Wystarczy wiedzieć z czego. Ponieważ to co robię wymaga pracy na dość wydajnych kompach dlatego złożyłem ich już trochę :mrgreen:. Większość na platformie AMD i jakoś nie odczuwam braku lepszych płyt i innych komponentów. Także odrobinę teoretyzujesz IMHO :D.

Przyzwoity, to znaczy przewidywalny, stabilny, wykonujący zadane czynności bez niespodzianek. Niestety znaczna część składaków, tego nie zapewnia. Doświadczenie z poskładania kilkunastu, kilkudziesięciu komputerów jest niestety zbyt małe, aby miało przesądzać o czymś innym.

Kolekcjoner

15-05-2007, 16:42

Przyzwoity, to znaczy przewidywalny, stabilny, wykonujący zadane czynności bez niespodzianek. Niestety znaczna część składaków, tego nie zapewnia.

Niestety generalizujesz. Znam sporo komputerów tzw. firmowych np. Dell, które mają problemy dokładnie takie jak opisujesz :). Znam też sporo składaków, które działają ze stabilnością dawnych Mac-ów (kurczę... tu się znów narażę :lol:).

Doświadczenie z poskładania kilkunastu, kilkudziesięciu komputerów jest niestety zbyt małe, aby miało przesądzać o czymś innym.

Oczywiście ale jest też wystarczające żeby stwierdzić, że nie ma co tak dramatyzować jak Ty to robisz.

Nortberg

15-05-2007, 16:50

To ja zaproponuje coś takiego (ale składak) za ok. 3300 zł (jak dobrze poszukasz) samo pudło:

...
Alps 1.44 MB czarny
...

Fajny zestaw, na który ja teraz poluje...

Nie mow ze jeszcze FDD kupujecie ???
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
A tak apropos jeszcze skladakow i nie skadakow.
Kazdy komuter typu PC to skladak !!!!, tylko albo skladasz go sam albo sklada go np pan Waclaw w Vobisie albo Jasir w Dell'u.
Z nie skladakow zostaje iMac

Jarooo

15-05-2007, 17:51

Heh za 2200:) a ja ostatnio myślałem o sprzedaży za 2000 konfigurację następującą:
Pentium D640 (3,2GHz 2MBcache, FSB 800)
Asus P5LD2
2x512 DDR2 Geil
Gigabyte 7600GT silent2
2x250 GB Raid 0 ( czyli 500GB)
DVDRW NEC
Obudowa Chieftec i zasilacz Chieftec 400W
Wiatrak na procku Pentagram 120Cu+
Całość działa praktycznie bezgłośnie

Zatem tamta firma nie była tania:)

Jasne... To, że Ty chciałeś za nią 2000 to nie znaczy, że tyle kosztuje w sklepie (oczywiście nie twierdzę, ze nie jest tyle warta). Poza tym trochę inaczej (ze stratą) sprzedaje się używkę (no chyba że jest to "dobry" obiektyw).
Poza tym nie o to mi chodziło, żeby taki dokładnie zestaw wybrała energia_ki tylko żeby znalazła sklep w Warszawie, w którym kupi wszystko co jest jej potrzebne do pracy i szczęścia ;) z poradą na miejscu.

RafalR

15-05-2007, 18:04

A tak apropos jeszcze skladakow i nie skadakow.
Kazdy komuter typu PC to skladak !!!!, tylko albo skladasz go sam albo sklada go np pan Waclaw w Vobisie albo Jasir w Dell'u.
Z nie skladakow zostaje iMac
Tak ale Dell itp. testuje komponenty i dobiera optymalnie, żeby dobrze współpracowały w danej konfiguracji. Duże firmy jak Dell mają przecież laboratoria.

popmart

15-05-2007, 18:19

weź mnie nie osłabiaj ... tanie markowe kompy (HP , Dell , ) to szajs jakich mało najtańsze elementy płyty ECS szajs jakich mało widzialem, tylko w fajnej (czasami) budzie.... dopiero workstation jest klasą o której można tak twierdzić

Tom01

15-05-2007, 18:21

Kazdy komuter typu PC to skladak !!!!, tylko albo skladasz go sam albo sklada go np pan Waclaw w Vobisie albo Jasir w Dell'u.
Z nie skladakow zostaje iMac

Widzę, że niektórzy mają kłopot z rozróżnieniem składania od produkcji. Wyjaśniam więc, że składa się z wykorzystaniem komponentów dostępnych normalnie w handlu a produkcja z grubsza polega na zaprojektowaniu, zleceniu wykonania półproduków i montażu. Ze składaniem wspólny może być tylko montaż, a to to niekoniecznie.

Jarooo

15-05-2007, 18:23

Tak ale Dell itp. testuje komponenty i dobiera optymalnie, żeby dobrze współpracowały w danej konfiguracji. Duże firmy jak Dell mają przecież laboratoria.

Zgodzę się z Tobą, ale po pierwsze zakup dobrych komponentów (markowych, sprawdzonych) w składaku daje taką samą pewność działania jak w kompie Dell'a z drobną różnicą - ceny
Tak na szybko link do allegro na Dell'a (gołego) http://www.allegro.pl/item192117239_dell_dimension_e520_core_2_duo_1_8_1 gb_320gb_nowy.html
za jaką kasę. Moim zdaniem nie warto.

Tom01

15-05-2007, 18:25

Niestety generalizujesz. Znam sporo komputerów tzw. firmowych np. Dell, które mają problemy dokładnie takie jak opisujesz :). Znam też sporo składaków, które działają ze stabilnością dawnych Mac-ów

A ja widziałem bociany które wbrew reszcie lecą wiosną na południe. I co z tego?

Oczywiście ale jest też wystarczające żeby stwierdzić, że nie ma co tak dramatyzować jak Ty to robisz.

To bardziej obiektywne spojrzenie na problem zakupu nowego komputera. Na składactwie ten rynek się nie kończy i są ludzie i zastosowania gdzie wymagane są nieco inne walory niż cena.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Zgodzę się z Tobą, ale po pierwsze zakup dobrych komponentów (markowych, sprawdzonych) w składaku daje taką samą pewność działania jak w kompie Dell'a z drobną różnicą - ceny

A skąd wiesz które komponenty są dobre? Przeiceż nie kupisz takiej samej płyty jak jest w Dellu, bo to ani ATX, ani nie ma w handlu. Wnioskujesz z metody prób i błędów, czy po ilosci potworów na pudełku? Wybacz, ale żadna firma składająca w Polsce, nie dysponuje technicznymi możliwosciami oceny tego co kupują, montoują i sprzedają. Przypadkowość to nie jest kryterium budujące jakość.

Kolekcjoner

15-05-2007, 18:57

Tom01 póki co to uprawiasz jakąś sofistykę i próbujesz wrzucać wszystko do jednego wora. Po prostu nie jest prawdziwą teza jakoby składak był do d...., a markowy super. To zależy od bardzo wielu czynników i nie ma co drążyć tego tematu, bo jak zwykle diabeł siedzi w szczegółach i można przytaczać bez końca argumenty za poparciem jednej lub drugiej tezy. Ja po prostu nie trawię takich uogólnień.

Misiaque

15-05-2007, 19:11

żadna firma składająca w Polsce, nie dysponuje technicznymi możliwosciami oceny tego co kupują, montoują i sprzedają. Przypadkowość to nie jest kryterium budujące jakość.
Akurat w Polsce są produkowane komputery dla liczących się marek, więc te firmy "składają w Polsce".

energia_ki

15-05-2007, 19:11

bylam dzis w Komputroniku, zglosilam, ze chcę komputer skonfigurowany pod obrobke zdjec, dwurdzeniowy z dwoma dyskami: maly raptor i cos wiekszego na archiwum [nie pamietam, czyj to pomysł i czy padł w tym wątku, czy w watku o komputerze za 7 tys - więc przepraszam, że nie podam tu credits], zaproponowano mi taka konfiguracje:

Intel Core 2 Duo E6600 240 GHz (S775) BOX 867 zl
Asus P5B Intel P965 381 zl
Kingston DDR2 2x1GB 667 MHz CL5 283 zl
WD Raptor 36.7 GB Serial ATA (16MB) 399 zl
WD Caviar RE 320 GB 16 MB cache SATA-II 348 zl
Pioneer DVD+/-RW DVR-112D 125 zl
Radeon X1600 Pro Asus Silent 256MB TV&DVI BOX 279 zl
Chieftec BH-02B-SL - 400 W 377 zl

wychodzi 3059 zl
[plus oczywiscie bzdety typu myszka, klawiatura]
zaproponowano mi tez dodatkowe wiatraczki po kilkanascie zeta,
nie wiem tylko, czy to nie bedzie za bardzo wyło?

jatzzek - dzieki za namiar na znak, zajrzalam na ich strone, maja komponenty taniej niz komputronik - good news :D

canis lupus - mam podobne watpliwosci co do karty, w komputroniku b. mi dzis zachwalano karty do gier, ktore daja 'bardzo zywe kolory', to mnie troche zaniepokoilo, przypomnialam, ze to do fotografii, wtedy powiedziano o matroxie, ale w ktorym sklepie skladajacym komputery dostane starego matroxa? podejrzewam, ze w zadnym

Tom01 - jeszcze wczoraj byłam przekonana do komputera markowego vel gotowca, ale idea układania indywidualnego zestawu oraz potem ewentualnego dodawania dalszych komponentow zaczela do mnie przemawiac

Jarooo

15-05-2007, 19:19

A skąd wiesz które komponenty są dobre? Przecież nie kupisz takiej samej płyty jak jest w Dellu, bo to ani ATX, ani nie ma w handlu. Wnioskujesz z metody prób i błędów, czy po ilosci potworów na pudełku? Wybacz, ale żadna firma składająca w Polsce, nie dysponuje technicznymi możliwosciami oceny tego co kupują, montoują i sprzedają. Przypadkowość to nie jest kryterium budujące jakość.
Wybacz, ale nie biorę tego z sufitu tylko z doświadczenia i to po obu "stronach barykady".
Od 15 lat bawię się w doradzanie i składanie kompów (hobby) - po prostu "siedzę" w tym głęboko (lubię). Od 13 lat pracuję w firmie (PKO BP) z tradycjami jeśli chodzi o zabawy w markowy (za niebotyczną kasę) sprzęt od IBM, przez Della do obecnie HP. Co jedynie ważnego i szybkiego w tych "konfiguracjach" to serwis (za który i tak płaci się kasę ogromną). Po prostu są to dostawcy/producenci korporacyjni. Kontrakt na duże ilości (tysiące sztuk) w praktycznie jednej bądź dwóch konfiguracjach za naprawdę niemałe pieniądze. Awaryjność tego sprzętu jest bardzo duża, niestety.
Lepiej jest dobrać sobie konfig ze sprawdzonych komponentów uznanych producentów. Zawsze kieruję się zasadą, że jeżeli składam kompa to tylko ze sprawdzonych części (najczęściej przeze mnie samego). Jak spojrzysz w tabelkę przeze mnie załączoną to 70% części posiadam bądź posiadałem w swoim bądź "administrowanym" przeze mnie kompie (teść, tata, szwagier, koledzy).
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

bylam dzis w Komputroniku, zglosilam, ze chcę komputer skonfigurowany pod obrobke zdjec, dwurdzeniowy z dwoma dyskami: maly raptor i cos wiekszego na archiwum [nie pamietam, czyj to pomysł i czy padł w tym wątku, czy w watku o komputerze za 7 tys - więc przepraszam, że nie podam tu credits], zaproponowano mi taka konfiguracje:

Intel Core 2 Duo E6600 240 GHz (S775) BOX 867 zl
Asus P5B Intel P965 381 zl
Kingston DDR2 2x1GB 667 MHz CL5 283 zl
WD Raptor 36.7 GB Serial ATA (16MB) 399 zl
WD Caviar RE 320 GB 16 MB cache SATA-II 348 zl
Pioneer DVD+/-RW DVR-112D 125 zl
Radeon X1600 Pro Asus Silent 256MB TV&DVI BOX 279 zl
Chieftec BH-02B-SL - 400 W 377 zl

wychodzi 3059 zl
[plus oczywiscie bzdety typu myszka, klawiatura]
zaproponowano mi tez dodatkowe wiatraczki po kilkanascie zeta,
nie wiem tylko, czy to nie bedzie za bardzo wyło?

Brawo energia_ki o to chodziło... Bardzo doby wybór jeszcze tylko dobry monitor i czekamy na zdjęcia.
Pozdrawiam

Elmarqo

15-05-2007, 19:44

Intel Core 2 Duo E6600 240 GHz (S775) BOX 867 zl
Asus P5B Intel P965 381 zl
Kingston DDR2 2x1GB 667 MHz CL5 283 zl
WD Raptor 36.7 GB Serial ATA (16MB) 399 zl
WD Caviar RE 320 GB 16 MB cache SATA-II 348 zl
Pioneer DVD+/-RW DVR-112D 125 zl
Radeon X1600 Pro Asus Silent 256MB TV&DVI BOX 279 zl
Chieftec BH-02B-SL - 400 W 377 zl

Bardzo przyzwoita konfiguracja na bardzo dobrych podzespołach. Będziesz zadowolona :!:

...jeszcze wczoraj byłam przekonana do komputera markowego vel gotowca, ale idea układania indywidualnego zestawu oraz potem ewentualnego dodawania dalszych komponentow zaczela do mnie przemawiac

męska decyzja Enegia_ki :):):)

tmaciak

15-05-2007, 19:57

jeszcze wczoraj byłam przekonana do komputera markowego vel gotowca, ale idea układania indywidualnego zestawu oraz potem ewentualnego dodawania dalszych komponentow zaczela do mnie przemawiac

Tylko uważaj, bo to wciąga ;) zacznie się: nowy wiatraczek, nowy dysk, nowa myszka itp. :D

czajna

15-05-2007, 20:06

Ja bym wziął to co sam Ci podałem wcześniej chociaż tak konfiguracja bardzo ok i dobrze że dowalili Ci Raptora.
Ja bym jedynie wymienił płyte na Abit AB9 PRO Intel P965 LGA775 477 zł w techplanet.pl, pamięć na Patriot 2GB (2x1GB) DDR2-800 LLK 460zł arche.net.pl - allegro, i ten zasilacz na mocniejszy Be Quiet! Straight Power BQT E5 Dual Rail - 500W 359 zł shisoARTS - allegro...
Reszta może zostać :D

Tom01

15-05-2007, 21:06

Po prostu nie jest prawdziwą teza jakoby składak był do d...., a markowy super.

Najczęściej własnie tak jest. Nie popełnię wielkiego błędu, jeśli założę że ponad 80%. Jak pisałem wcześniej składać można, ale to nie jest wcale proste. Większość komponentów na rynku to niskobudżetowe badziewie. To tego "składacze" często bez podstawowego wykształcenia w tym kierunku i zerowy dostęp do urządzeń pomiarowych czy testowych. Dla wielu multimer to najczesciej abstrakcja. Komputer złożony z takich elementów będzie działał, ale cudem niezawodnosci i pewności działania nie będzie nigdy. To nie gdybanie ani filozowia a praktyka. Wiedza wynikająca z hobby, zainteresowań, skladania "kompów" dla kumpli nie ma merytorycznych podstaw do dyskusji. To co dla części piszących peany na temat składaków, jest fascynującym liźnięciem high-endowej techniki, dla innych jest nudną profesją. Naprawdę, szkoda mi następnych nieświadomych użytkowników, wpychanych na minę przez grono rozentuzjazmowanych hobbystów.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Akurat w Polsce są produkowane komputery dla liczących się marek, więc te firmy "składają w Polsce".

Sprostowanie. Montownia to nie "składakownia".

Jarooo

15-05-2007, 21:39

...Wiedza wynikająca z hobby, zainteresowań, skladania "kompów" dla kumpli nie ma merytorycznych podstaw do dyskusji. To co dla części piszących peany na temat składaków, jest fascynującym liźnięciem high-endowej techniki, dla innych jest nudną profesją.

Przyjacielu - to ja zadam Ci takie pytanie. Co robisz na tym forum pełnym dyskusji (nie wiem czy mających czy nie merytoryczne podstawy) prowadzonych przez amatorów hobbystów? Czyżbyś był foto profi lekko znudzonym własną profesją, siedzącym przy klawiaturze i pouczającym biednych amatorów zagubionych we własnej niewiedzy?
Tom01... zastanów się co pleciesz.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Naprawdę, szkoda mi następnych nieświadomych użytkowników, wpychanych na minę przez grono rozentuzjazmowanych hobbystów.

Napisz do kogo wysłałbyś energia_ki do jakiej profesjonalnej firmy sprzedającej profesjonalne komputery? Co byś jej poradził? Jakiś sprawdzony przez Ciebie model.... nieee... bez sensu po prostu firmę wskaż.

Kolekcjoner

15-05-2007, 21:54

Najczęściej własnie tak jest. (...)

Wiesz tylko cały czas operujesz ogólnikami. Nie podałeś żadnych danych na poparcie swoich wątpliwych tez. A i jeszcze jedno nie składam komputerów zarobkowo ani dla hobby źle trafiłeś jeśli te swoje wycieczki osobiste kierujesz do mnie.

Nortberg

15-05-2007, 22:13

Tak ale Dell itp. testuje komponenty i dobiera optymalnie, żeby dobrze współpracowały w danej konfiguracji. Duże firmy jak Dell mają przecież laboratoria.

W moim Delu tak byly wytestowane komponenty ze raz wymienili plyte glowna, potem 2 x wyswietlacz no i chyba klawiature ze 4 razy :-)

A wstacjonarnym delu kondensatory spuchly, chociaz tego ostatniego della co go z firmy mialem to nawet nic mu nie bylo, nawet nie znalazl sie na liscie z wybuchajacymi bateriami :-)

franker

15-05-2007, 22:26

tmaciak,DoMiNiQuE - obiecuję, że nie wykluczę Maca z góry
i że rozważę

scream, zielony, czajna - dzięki za konkretne parametry i podanie cen

kolekcjoner - dzieki za krótki i jasny wykład!
czytałam ten 15-stronicowy wątek o komputerze do zdjęć i tam było tej wiedzy aż za dużo, więc dobrze, że tu mam rzeczowe streszczenie najwazniejszych rzeczy
widać, ze umiesz rozmawiać z kobietami :mrgreen:

franker - dzięki za link, zajrzałam na stronę, na pewno do nich zadzwonie

MaciekCi - już widzę, jak podkręcam procesor...
a w temat zagłębiać się nie będę, bo nie chcę być komputerowcem,
tylko jak najlepszym fotografem, nie starczy czasu na wszystko,
life is short

Elmarqo - dzieki za link, a co do moich znajomych - to beznadziejni humaniści :wink:
nic sensownego nie potrafią powiedziec - w kwestii komputerow oczywiscie :smile:

Jaroo - dziękuję za udział

Elmarqo, co do wersji dla studentów zgodze sie z Vitezem - nie mogę ryzykować jakimś niepewnym PSem, bo, jak pisałam, to jest inwestycja, to ma na siebie zarobić [dobrze by bylo, bo nie wiem, jak sie inaczej wypłacę...]

dzięki za wszystkie rady, chyba mnie przekonaliście do idei złożenia kompa od podstaw, chociaż z lekka mnie to przeraża - ja po prostu chciałam wejść do sklepu, kupić kompa, wrócić do domu, podłączyć, oprogramować i zająć sie zdjęciami!
a tu się okazuje, że nie ma lekko...

jestem wzruszony;]

energia_ki

15-05-2007, 23:15

męska decyzja Enegia_ki :):):)

dzieki za uznanie [poczulam sie, jakbym dostala medal :D ]

Tylko uważaj, bo to wciąga ;) zacznie się: nowy wiatraczek, nowy dysk, nowa myszka itp. :D

tego sie wlasnie obawiam :wink:
moze myszki najmniej :wink:

Ja bym wziął to co sam Ci podałem wcześniej
pamietam o tamtym zestawie, nie wyrzucam niczyich rad do kosza, po prostu poszlam pogadac do sklepu i pokazalam tu, co mi zaproponowano
potrzebuje paru dni na rozeznanie sie w cenach i specyfikacji sprzetu, bo to dla mnie zupelnie nowy temat, wiec dobrze, zebym miala porownanie z kilku zrodel

Ja bym jedynie wymienił płyte na Abit AB9 PRO Intel P965 LGA775 477 zł w techplanet.pl, pamięć na Patriot 2GB (2x1GB) DDR2-800 LLK 460zł arche.net.pl - allegro, i ten zasilacz na mocniejszy Be Quiet! Straight Power BQT E5 Dual Rail - 500W 359 zł shisoARTS - allegro...
Reszta może zostać :D

niestety, w moim przypadku tak sie nie da, nie mam nikogo, kto by mi to zlozyl - wiem, bo najpierw rozpuścilam wici po znajomych i żaden spec sie nie znalazł - gdyby było inaczej, nie zawracałabym Wam głowy
tak wiec jestem skazana na zakup w jednym sklepie, gdzie mi to zloza, przetestuja i dadza gwarancje, że dziala

mozesz wyjaśnić, czemu mocniejszy zasilacz?
i czy to "Be Quiet!" w nazwie naprawdę oznacza cichszą pracę?

Tom01 - chcialam zadac pytanie, które Jarooo właściwie zadał juz za mnie - jaki komputer markowy byś polecił do obróbki zdjęć?
ja naprawdę uczciwie rozważam wszystkie możliwości [składak/gotowiec/mac], wiec będę wdzięczna za podanie konkretnych modeli [tak, jak konkretnie umiałeś doradzic przy monitorach]

jestem wzruszony;]

wyślę Ci chusteczke na PW :wink:

tmaciak

15-05-2007, 23:48

chcialam zadac pytanie, które Jarooo właściwie zadał juz za mnie - jaki komputer markowy byś polecił do obróbki zdjęć?

W Polsce jest trochę bida pod tym względem, bo "wielcy" (Dell, HP itp.) oferują raczej jedynie linie biurowe.

Jak więc jednak decydujesz się składać, to IMHO Komputronik to dobra firma, a przynajmniej ja tam kupuję.

Jeśli zaś chodzi o zestaw, który zaproponowali to jeśli porównasz wątek o komputerze do 7 tys. to zobaczysz, że to prawie to samo, tylko w wersji "przyoszczędzonej" :)

A, żeby nie było :) Proponowałem Appla, bo to dobry komputer by był, jak nie lubisz grzebać w "bebechach", ale osobiście, to aktualny swój sam złożyłem i pewnie następny też sobie złożę, po pograć lubię, a to wymusza zmiany w konfiguracji co pewien czas :)

krzysp

16-05-2007, 06:33

No to i ja wtrącę swoje trzy grosze.
A co powiecie na wykorzystanie procesora Intel Core2 Duo E4300 1.8GHz (S775) BOX w porządnej płycie np. Asus serii P5B.
Podobno to cudo daje się podkręcić w okolicach 3GHz z niewielkim wzrostem temperatury procesora. Było o tym w różnych mediach.
Wystarczy spojrzeć na opinie ludzi: http://www.komputronik.pl/Procesory/Intel/Core2_Duo_S775_dual_core_64_bit_/Intel_Core2_Duo_E4300_1_8GHz_S775_BOX/pelny,id,35630/

Ja też stoję przed takim dylematem: jaki komp wybrać. W chwili obecnej ważniejsze jest posiadanie legalnego PS CS2 lub CS3. Bez tego to i procesor 4 rdzeniowy nie pomoże w obróbce zdjęć.
Pozdrawiam.

jatzzek

16-05-2007, 07:30

Ja mam wlasnie taki zestaw: C2D E4300 1.8GHz@3.0GHz na plycie Asus P5B-E Plus (wybralem Plus z tego wzgledu, ze jest wykonana z lepszych komponentow <podobnie jak drozsza Deluxe>, np. wszystkie kondensatory sa ceramiczne i przede wszystkim ma mostek ICH8R <bez R sa gorsze>... ale nie martw sie energia_ki, to wszystko powiedziano mi w ZNAKu - nie musisz tego sama wiedziec). Wzialem pamieci Patriot DDR2 2x1024MB 800MHz@1000MHz z obnizonymi timingami (wersja LLK). Dodatkowo na procesor wentylator Scythe Infinity, 3 ciche wiatraki zasysajace chlodne powietrze (90mm) i jeden cichy wiatrak wyrzucajacy cieple powietrze (120mm). Wszystkie wiatraki skrecone regulatorami (wewnatrz obudowy) na minimalne predkosci obrotowe. Wazne aby mowic w sklepie ze kazdy komponent ma byc cichy. Aby byla dobra cyrkulacja powietrza, zeby zmiescil sie ogromny radiator wentylatora Scythe Infinity oraz ze wzgledu na solidnosc wykonania i mozliwosci rozbudowy wybralem obudowe Chieftec LBX 02B. Zasilacz Be Quiet E5-400W (jest naprawde cichy ale moze lepiej wziac 500W...doradca powiedzial mi ze jesli nie biore jakiejs wypasionej karty grafiki, to nie musze przeplacac za 500W...najwiecej mocy z zasilacza pobieraja super szybkie karty grafiki, a ja takiej nie mam, wiec stwierdzilem, ze wystarczy mi 400W). Wnetrze obudowy wylozone calkowicie mata Be Quiet. Mimo istnienia tych mat (moga magazynowac w sobie troche ciepla) nieobciazony procesor wskazuje 37 stopni a plyta 39 stopni (juz po podkreceniu). W 100% obciazony procesor wskazuje 50 stopni a plyta 45 stopni. Nie mam zadnych specjalnych rozwiazan chlodzacych. Jest CICHO!

Podkrecilem swoj procesor (1.8GHz->3.0GHz) i pamieci (800MHz->1000MHz) uzywajac nastepujacych ustawien:

Sekcja JumperFree Configuration:
CPU Frequency: 333 MHz
Memory voltage: 2.25V
reszta na AUTO

Sekcja CPU configuration:
Modify Ratio Support: Enabled
Ratio CMOS Setting: 9
CPU TM Function: Enabled

Sekcja Chipset -> North Bride Configuration:
Configure DRAM Timing by SPD: Disabled (na Enabled niestabilna praca)
DRAM CAS# Latency: 5
DRAM RAS# to CAS# Delay: 5
DRAM RAS# Precharge: 5
DRAM RAS# Activate to Precharge: 15
DRAM Write Recovery Time: 6
DRAM TRFC: 42
DRAM TRRD: 10
Rank Write to Read Delay: 10
Read to Precharge Delay: 10
Write to Precharge Delay: 11

Probowalem wielu innych ustawien i to jest jedyna stabilna konfiguracja, przy ktorej pamieci pracuja na 1000MHz. Oczywiscie wszystko robisz na wlasna odpowiedzialnosc :)

Tom01

16-05-2007, 09:46

Przyjacielu - to ja zadam Ci takie pytanie. Co robisz na tym forum pełnym dyskusji (nie wiem czy mających czy nie merytoryczne podstawy) prowadzonych przez amatorów hobbystów?

To jest forum foto i jak widać, bez wątpienia z treści postów, skupiające zarówno amatorów jak i mnóstwo ludzi z potężnym doświadczeniem, jakie ja chciałbym mieć. Niestety w dziedzinie foto jestem amatorem, pstrykającym od okazji do okazji.

Nie jest to jednak forum elektroniczne/komputerowe i również, jak widać z treści postów, np w tym wątku, nie widać specjalnie specjalistów z mikroelektroniki, techniki cyfrowej. Jeśli kogoś uraziłem, przepraszam.

... zastanów się co pleciesz.

Osobiste wycieczki zostaw proszę sobie na inne, bardziej poufałe rozmowy.

Napisz do kogo wysłałbyś energia_ki do jakiej profesjonalnej firmy sprzedającej profesjonalne komputery? Co byś jej poradził? Jakiś sprawdzony przez Ciebie model.... nieee... bez sensu po prostu firmę wskaż.

Ogólniki wskazałem wcześniej. Nie sposób wskazać gotowca. Na rynku jest mnóstwo rozwiązań. Wystarczy przejść się/napisać do kilku firm specjalizujących się w rozwiązaniach dla grafików, zapytać o stację graficzną (to słowo-klucz) i podać przedział budżetowy. W przypadku samodzielnego składania, lub z pomocą "panów od komputerów" ze sklepu za rogiem, zdecydowanie łatwiej kupić gniota niż dobry sprzęt.

Wiesz tylko cały czas operujesz ogólnikami. Nie podałeś żadnych danych na poparcie swoich wątpliwych tez. A i jeszcze jedno nie składam komputerów zarobkowo ani dla hobby źle trafiłeś jeśli te swoje wycieczki osobiste kierujesz do mnie.

To nie wątpliwe tezy, tylko m.in. przebrzydłe doświadczenie 20 lat pracy w branży. Życzysz sobie faktów?

1.
Sprawdź proszę na przykład, ofertę komputerów rynku wtórnego. Dlaczego znajdziesz sporo bardzo wiekowego sprzętu firmowego (HP, IBM, Dell) będącymi w pełni sprawnymi jednostkami. Sprzedaje się takie komputery do mniej obciążających funkcji. Sprawdź również ile oferuje się podobnie wiekowych składaków. One nie dożywają podobnego wieku.

2.
Zapytaj statystycznie wiarygodną grupę ludzi odpowiedzialnych za dane/sieć w oparciu o jakie maszyny budują struktury serwerowe?

3.
Zapytaj sam siebie, i swojego doświadczenia ile razy miałeś problem z komputerem? Ile razy reinstalowałeś system? Ile razy wetknąłeś urządzenie USB a ono zadziałało dopiero po przełożeniu do gniazda obok? Wiem, wiem... to wszystko wina tych złych Windowsów. Faktem jest, że jest wiele znacznie lepszych systemów, ale jednak wiele typowych problemów, nie jest wynikiem działania partaczy z Redmond. Niebagatelny wpływ ma niestabilność sprzętu na którym działa.

PS. Do nikogo nie kieruję osobistych przytyków. To wynik obserwacji.

Tom01 - chcialam zadac pytanie, które Jarooo właściwie zadał juz za mnie - jaki komputer markowy byś polecił do obróbki zdjęć?
ja naprawdę uczciwie rozważam wszystkie możliwości [składak/gotowiec/mac], wiec będę wdzięczna za podanie konkretnych modeli

Mac, szczególnie Mac Pro = święty spokój.
1. System potrafi działać bez restartu (!) nie reinstalacji, kilka miesięcy.
2. Zero wirusów.
3. Dla windziarzy jest podstawowy zestaw czyli MS Office, IE, Outlook.
4. PS działa jak marzenie.

Firmowa stacja graficzna PC = zero problemów ze sprzętem.
1. W zasadzie jak Mac, tylko Windows, jak to Windows. Wirusy, spyware, szybkie zaśmiecanie badziewiem.
2. Dobre i nie w szalonych cenach robi HP, Dell. Modele wg zasobności portfela.

Firmowe PC = może być różnie.
1. Najtańsze wersje to z reguły szmelc.
2. Przy ograniczonym budżecie warto kupić używany, jakiś z wyższych modeli. Najłatwiej o takie z oferty Dell'a, gdyż ten producent odkupuje komputery klientów i po przeglądzie w fabryce są oferowane w zaskakująco korzystnych cenach.

Składak = może być różnie.
1. Jeśli składać, to jak napisałem na początku w całości na Intelu. Obowiązkowo z oryginalną płytą, dedykowanymi pamięciami i dobrym zasilaniem, jeśli nie Intela (drogie) to Chieftec. Żadnych tajwańskich wynalazków.
2. Grafika Matrox, dysk lub dwa Seagate, DVD dobre i trwałe to Plextor, Yamacha, HP, akcesoria Logitecha. Mysz jest bardzo ważna, sugeruję nie oszczędzać.
3. Problemem może być chłodzenie. Należy o to zadbać, ale tak aby przy komputerze dało się wysiedzieć.

canis_lupus

16-05-2007, 14:28

O! Widzę że ktoś jeszcze poparł mnie z Matroxem. :)

DoMiNiQuE

16-05-2007, 14:35

O! Widzę że ktoś jeszcze poparł mnie z Matroxem. :)
Taa wszyscy proponuaj plyty z PCI-E a Ty karte na AGP ;)
Zreszta ta "wyzszosc" matroxa w obecnych czasach to juz mit. Kiedys pewnie miala przewage w jakosc obrazu, ale teraz imo taka jakosc to juz standard.

jatzzek

16-05-2007, 14:40

A niech mi ktos wyjasni co to za karty ATI Fire GL? Na przyklad takie cacko kosztuje ponad 6tys. ATI Fire GL V7350 PCI-E 1GB (http://www.komputronik.pl/Karty_graficzne/Profesjonalne/ATI_Fire/ATI_Fire_GL_V7350_PCI_E_1GB/pelny,id,32592/). Do czego sluza te karty?

DoMiNiQuE

16-05-2007, 14:42

Tom01

16-05-2007, 14:43

Taa wszyscy proponuaj plyty z PCI-E a Ty karte na AGP ;)

http://matrox.com/graphics/en/corpo/products/home.php

Zreszta ta "wyzszosc" matroxa w obecnych czasach to juz mit. Kiedys pewnie miala przewage w jakosc obrazu, ale teraz imo taka jakosc to juz standard.

Kiedyś poznawało się Matroxa, po tym, że na monitorze był ostry obraz w rozdzielczości 1600x1200. Teraz poznaje się po tym samym, jeśli jest podłączona analogowo do monitora, po ciszy, po komfortowo rozwiązanym zarządzaniem kartą i po tym że nic od niej nie odpadnie w czasie pracy.

DoMiNiQuE

16-05-2007, 14:47

http://matrox.com/graphics/en/corpo/products/home.php

Moja wypowiedz odnosila sie do:

1. Karta graficzna: Wszyscy tutaj proponują k. graficzne przeznaczone do grania. Po jaką cholerę do pracy w PSie 256MB RAMu na karcie? Inną sprawą jest jakość obrazu generowanego przez te karty. Może warto zastanowić się nad jakimś starym matroxem? Kosztują grosze, są projektowane od podstaw do pracy z grafiką i jakością obrazu przebijają nowe katry które kosztują po 2000zł. Jeśli juz nie Matrox to proponuję dowolną kartę za 100zł bo i tak nie bedzie różnicy. Droższa karta bedzie miała wpływ na wydajność tylko i wyłącznie w grach.

Kolekcjoner

16-05-2007, 19:23

To nie wątpliwe tezy, tylko m.in. przebrzydłe doświadczenie 20 lat pracy w branży. Życzysz sobie faktów?

1.
Sprawdź proszę na przykład, ofertę komputerów rynku wtórnego. Dlaczego znajdziesz sporo bardzo wiekowego sprzętu firmowego (HP, IBM, Dell) będącymi w pełni sprawnymi jednostkami. Sprzedaje się takie komputery do mniej obciążających funkcji. Sprawdź również ile oferuje się podobnie wiekowych składaków. One nie dożywają podobnego wieku.

2.
Zapytaj statystycznie wiarygodną grupę ludzi odpowiedzialnych za dane/sieć w oparciu o jakie maszyny budują struktury serwerowe?

3.
Zapytaj sam siebie, i swojego doświadczenia ile razy miałeś problem z komputerem? Ile razy reinstalowałeś system? Ile razy wetknąłeś urządzenie USB a ono zadziałało dopiero po przełożeniu do gniazda obok? Wiem, wiem... to wszystko wina tych złych Windowsów. Faktem jest, że jest wiele znacznie lepszych systemów, ale jednak wiele typowych problemów, nie jest wynikiem działania partaczy z Redmond. Niebagatelny wpływ ma niestabilność sprzętu na którym działa.

Jak chcesz to sprawdzaj. Nie wiem w jakim celu miałbym ja to robić. I do czego miałoby mnie to przekonać.
Aha problemy o których piszesz w pkt.3 są mi znane tylko gdzie ja pisałem, że coś takiego mnie spotkało i obwiniałem za to Windowsy. Ja akurat na XP nie narzekam i nigdy ich nie reinstalowałem więc nie wiem po co o tym piszesz :shock:.

Tom01

16-05-2007, 19:40

Jak chcesz to sprawdzaj. Nie wiem w jakim celu miałbym ja to robić. I do czego miałoby mnie to przekonać.

Zdecyduj się zatem, o co Ci chodzi? Albo chcesz argumentów, albo wyznajesz zasadę "nie bo nie".

canis_lupus

16-05-2007, 20:23

Taa wszyscy proponuaj plyty z PCI-E a Ty karte na AGP ;)
Zreszta ta "wyzszosc" matroxa w obecnych czasach to juz mit. Kiedys pewnie miala przewage w jakosc obrazu, ale teraz imo taka jakosc to juz standard.

Nie na AGP tylko na PCI. Co do jakości to zdziwiłbyś się jaki obraz potrafią dawać zwykłe grafy. Mydło takie że głowa boli.
Mam kumpla który ma wypasionego kompa do gier (GF7900GT) a oprócz tego starą kartę Matroxa. Po co? Facet bawi się grafiką (nie zdjęciami).

Wile

16-05-2007, 20:44

Czemu malo kto postrzega komputer jako produkt/narzedzie jak kazde inne, ktore sie po prostu kupuje i uzywa? Czemu trzeba byc od razu fachowcem, odwiedzac fora, czytac recenzje by dobrac komponenty, potem wszystko to samemu skladac, instalowac, a w razie problemow znow zdawac sie na internet lub szwagra co sie zna? Gdybym sam mial kupowac komputer a nie znal sie na tym zupelnie, to ani by mi do glowy nie przyszlo bawienie sie w ten sposob. Kupuje komputer ktory ma byc dla mnie tylko i wylacznie narzedziem, ma dzialac, a jak nie dziala to niech sie martwi gwarant, a nie ja. Podobnie jak w przypadku telewizora, lodowki czy samochodu. Czemu nie wybrac swietego spokoju i spokojnie zajmowac sie swoim?

energia_ki

16-05-2007, 21:37

rozumiem, że gdy kupujesz coś, na czym sie nie znasz, to nie zasiegasz najpierw opinii innych osob, ktore tego czegoś używają, tylko idziesz do pierwszego lepszego sklepu i bierzesz... pierwsze z brzegu? ...to, co Ci zasugeruje/wciśnie sprzedawca?

cóz, ja tam nie jestem taki kozak, wolę najpierw rozpoznać temat i potem kupić dokładnie to, co będzie odpowiadało moim potrzebom
- ale co kto lubi... :)

Zielony

16-05-2007, 21:53

Mac Pro oczywiście, że były fajny. Tyle, że cena najtańszej opcji jest rzędu 7,5k PLN brutto :cry: Jeszcze zaraz się okaże, że najtańszej opcji nie warto kupować bo za mało RAM'u, bo są lepsze procki do wyboru itd.
A gdzie monitor?? ;) Srać pieniędzmi niestety nie każdy potrafi ;)
Ale wszystko w swoim czasie :mrgreen:

Kolekcjoner

16-05-2007, 21:56

Zdecyduj się zatem, o co Ci chodzi? Albo chcesz argumentów, albo wyznajesz zasadę "nie bo nie".
No to czekam na te argumenty, bo na razie ich nie było :lol:.
Aha i nie wspominaj mi o swoim dwudziestoletnim doświadczeniu, bo to żadnego wrażenia na mnie nie robi.

Mac Pro oczywiście, że były fajny. Tyle, że cena najtańszej opcji jest rzędu 7,5k PLN brutto :cry: Jeszcze zaraz się okaże, że najtańszej opcji nie warto kupować bo za mało RAM'u, bo są lepsze procki do wyboru itd.
A gdzie monitor?? ;) Srać pieniędzmi niestety nie każdy potrafi ;)
Ale wszystko w swoim czasie :mrgreen:

A musi być pro? iMac sie nie sprawdzi? Pytam się, bo sam niedawno widziałem cenę coś 5kzł z kawałkiem?

adalbert

16-05-2007, 22:14

Nie wchodząc w spór pomiędzy m.in. Kolekcjonerem a Tom01 - nie taka jest moja intencja ;) - podaję zainteresowanym (pozdrowienia dla energii_ki :) link do strony firmy IDEAL.PL (http://www.ideal.pl/komputer.php?k=84&t=GR), zajmującej się sprzedażą gotowych stacji graficznych - nie korzystałem - ale proponuję potraktować to jako punkt odniesienia do własnych przemyśleń co do kompa - czy zbudować "samemu" (tu argumenty i Kolekcjonera i Toma01), czy kupić gotowca, dopasowując jego parametry do własnych potrzeb/możliwości finansowych... co ciekawe - polecają MS Windows XP Professional x64 Edition

Zielony

16-05-2007, 22:21

A musi być pro? iMac sie nie sprawdzi? Pytam się, bo sam niedawno widziałem cenę coś 5kzł z kawałkiem?

Ja się zasugerowałem wypowiedziami Tom01

Mac, szczególnie Mac Pro = święty spokój.
1. System potrafi działać bez restartu (!) nie reinstalacji, kilka miesięcy.
2. Zero wirusów.
3. Dla windziarzy jest podstawowy zestaw czyli MS Office, IE, Outlook.
4. PS działa jak marzenie.

Zdaje się, że wg niego to jedyny słuszny wybór.

Czasem mam jednak wrażenie czytając te wszystkie dyskusje (i o monitorach np. też) że jedynym słusznym rozwiązaniem byłby zakup rzeczy najdroższych/najnowszych a reszta jest od razu beee i nie ma sensu tego kupować.

Tom01

16-05-2007, 22:34

No to czekam na te argumenty, bo na razie ich nie było

Zdaje się, że wg niego to jedyny słuszny wybór.

Sugeruję czytać ze zrozumieniem. Nie jest moim celem toczyć krucjaty przeciw jedynej słusznej koncepcji. Nie fascynują mnie tez literki i cyferki, a rzeczowe walory sprzetu pozwalające na normalną pracę. Przedstawiłem, najbardziej obiektywnie jak potrafię, inne opcje. Może komuś, kto nie odbierze tego jako plucie w twarz, się przyda. Wszak doświadczenia własne, są zazwyczaj bardziej kosztowne niż przeczytanie kilku postów. Dla mnie EOT.

Wile

16-05-2007, 23:09

rozumiem, że gdy kupujesz coś, na czym sie nie znasz, to nie zasiegasz najpierw opinii innych osob, ktore tego czegoś używają, tylko idziesz do pierwszego lepszego sklepu i bierzesz... pierwsze z brzegu? ...to, co Ci zasugeruje/wciśnie sprzedawca?

Jesli to do mnie - nie, zrobilbym to samo co przy kupnie np. pralki, i tu na chwile zalozmy ze podzespoly pralek sa szeroko dostepne i sumarycznie tansze niz gotowa pralka. Kupilbym te ktora ma dobra rekomendacje znajomych czy niezaleznych uzytkownikow gdzies w internecie. Tyle. Nie przyszloby mi do glowy skladac pralki od zera, dodatkowo odwiedzajac fora i kombinujac jak tu kupic gorszy silnik i tak go przerobic by wirowal tak szybko jak model klase lepszy.

energia_ki

16-05-2007, 23:36

adalbert - serdeczne dzięki za pozdrowienia i namiar,
już się rozejrzałam po stronie i rzeczywiscie sie wczytam
- nawet z czystej ciekawosci,
zeby wiedzieć, co w kompach piszczy :mrgreen:

zrobilbym to samo co przy kupnie np. pralki
Kupilbym te ktora ma dobra rekomendacje znajomych czy niezaleznych uzytkownikow gdzies w internecie.

ale o te rekomendacje musisz spytac, prawda?
no to przeciez ja wlasnie to zrobilam:
poprosilam o rekomendacje kolegow z forum,
ktorych uwazam rowniez za 'niezaleznych uzytkownikow gdzies w internecie'
[koledzy, jesli jestecie zalezni, przyznajcie sie ;-) ]

Tyle.Nie przyszloby mi do glowy skladac pralki od zera, dodatkowo odwiedzajac fora i kombinujac jak tu kupic gorszy silnik i tak go przerobic by wirowal tak szybko jak model klase lepszy.

rzecz w tym, ze akurat tutaj 'kombinujemy',
jak zrobic dobry 'silnik' z dobrych komponentow,
zeby dzialal zgodnie z konkretnym zapotrzebowaniem
i miał wymagane osiagi. Tyle.

Wile

16-05-2007, 23:47

ale o te rekomendacje musisz spytac, prawda?
no to przeciez ja wlasnie to zrobilam:
poprosilam o rekomendacje kolegow z forum,
ktorych uwazam rowniez za 'niezaleznych uzytkownikow gdzies w internecie'
[koledzy, jesli jestecie zalezni, przyznajcie sie ;-) ]

Tak, i dokladnie to samo bym zrobil, wiec chyba mnie troche zle zrozumialas. Odnosilem sie raczej do tego jakie odpowiedzi dostajesz:
- jaki komputer (nie skladak)?
- najlepiej skladak, jeszcze jak podkrecisz pamieci to bedzie super

rzecz w tym, ze akurat tutaj 'kombinujemy',
jak zrobic dobry 'silnik' z dobrych komponentow,
zeby dzialal zgodnie z konkretnym zapotrzebowaniem
i miał wymagane osiagi. Tyle.

Jesli tak wolisz - w porzadku. Ja bym wolal polegac na producencie pralki, tym jak on ja zbuduje i kupic ja gotowa z gwarancja, niz budowac ja samemu od zera sugerujac sie wypowiedziami na forum.

Jakiego bys nie kupila, zycze, by Twoj komputer byl zgodny z oczekiwaniami i niezawodny :smile:

energia_ki

17-05-2007, 00:11

Tak, i dokladnie to samo bym zrobil, wiec chyba mnie troche zle zrozumialas.

to faktycznie mozliwe, bo 4-tą dobę siedzę po kilkanascie godzin przy kompie,
robiąc 'na wczoraj' potężne tłumaczenie, więc mogę mieć nieco przemęczony umysł [trochę przymula, czasami sie zawiesza ;-) ]

Odnosilem sie raczej do tego jakie odpowiedzi dostajesz:
- jaki komputer (nie skladak)?
- najlepiej skladak, jeszcze jak podkrecisz pamieci to bedzie super

to prawda, że spytałam o gotowy sprzęt - czyli stację graficzną - a posypały się odpowiedzi niezgodne z pytaniem postawionym w tytule, ale argumenty kolegów za indywidualnym konfigurowaniem komputera wydały mi się [i nadal mi sie wydają] naprawdę sensowne
ale zgadzam się, że propozycje podkręcania były - w tym konkretnym przypadku - trochę za daleko idące...
już widzę te efekty, gdyby taki laik jak ja wziął się za podkręcanie procesora

Jesli tak wolisz - w porzadku. Ja bym wolal polegac na producencie pralki, tym jak on ja zbuduje i kupic ja gotowa z gwarancja, niz budowac ja samemu od zera sugerujac sie wypowiedziami na forum.

producenta pralki też przecież nie wykluczyłam - sprawdzę sobie wszystkie 3 opcje [skladak/stacja graficzna/mac], porównam i zdecyduję - po prostu potrzebne mi najpierw parę dni na zebranie danych [żebym wiedziała, co robię]
- zgadzam się, że wypowiedzi na forum to nie wyrocznia :) , ale to przeciez nie znaczy, że nie warto ich czytać

Jakiego bys nie kupila, zycze, by Twoj komputer byl zgodny z oczekiwaniami i niezawodny :smile:

dzieki :-)

Kolekcjoner

17-05-2007, 00:20

Sugeruję czytać ze zrozumieniem. Nie jest moim celem toczyć krucjaty przeciw jedynej słusznej koncepcji. Nie fascynują mnie tez literki i cyferki, a rzeczowe walory sprzetu pozwalające na normalną pracę. Przedstawiłem, najbardziej obiektywnie jak potrafię, inne opcje. Może komuś, kto nie odbierze tego jako plucie w twarz, się przyda. Wszak doświadczenia własne, są zazwyczaj bardziej kosztowne niż przeczytanie kilku postów. Dla mnie EOT.

Tom01 dyskusja z Tobą jest o tyle trudna, że piszesz o wszystkim po trochu, przytaczasz argumenty na poparcie tez których nikt nie kwestionował. Używasz bezustannie ogólników i co jakiś czas lekkich zaczepek personalnych. Nie wiem czemu wymyśliłeś sobie, że rzekomo są tutaj sami dyletanci - maniacy, którzy uważają że firmowe komputery to szajs, a podkręcone składaki to jedynie słuszne rozwiązanie. Próba zaś obrony tezy jakoby było odwrotnie, też jest z góry skazana na niepowodzenie, bo doświadczenie pokazuje (nawet gdyby taki przypadek był jeden), że jest nieprawdziwa. Dlatego proszę nie rób z siebie obrońcy jedynie słusznej intencji wyprowadznia nas maluczkich z błedów, bo mamy różne doświadczenia - bardzo możliwe, że szersze i większe od Twoich. A każdy kto rozumnie podchodzi do rzeczy znajdzie coś dla siebie bez takiej ideologi, bo wybór jest rzeczywiście spory.

Energia_ki po takiej dyskusji byłbym w niezłym dołku :lol:. Mam jednak wrażenie, że dajesz radę :D. Pozdrawiam i miłego kupowania.

energia_ki

17-05-2007, 00:38

Energia_ki po takiej dyskusji byłbym w niezłym dołku :lol:. Mam jednak wrażenie, że dajesz radę :D. Pozdrawiam i miłego kupowania.

wiesz, taki nick do czegos zobowiązuje :D
tak więc dolkom mowimy stanowcze paszol won!

dyskusje czytalo mi sie ciekawie,
dobrze jest, gdy pojawiaja sie odmienne zdania,
bo wtedy pada wiecej argumentow i mozna sie wiecej dowiedziec

a co do racji... przypomina mi sie fragment z kultowej ksiazeczki
w genialnym tlumaczeniu Ireny Tuwim:

-Tygrys tez ma racje - powiedzial Prosiaczek.
-Pewnie, ze ma - powiedzial Krzyś.
-Kazdy ma zawsze racje - rzekl Puchatek - tak mi sie zdaje - powiedzial - ale nie wiem, czy mam racje.
-Pewnie, ze masz - powiedzial Krzys.

Tom01

17-05-2007, 08:57

Tom01 dyskusja z Tobą jest o tyle...

Miałem się nie udzielać, ech, ale niech tam...

Składak najczęściej jest gorszy, bardziej zawodny, mniej stabilny niż przedstawione pozostałe trzy opcje. Nie ma sensu temu zaprzeczać, bo daje to świadectwo nieznajomości problematyki. To nie zaczepka, to stwierdzenie faktu, takie samo jak to, że niebo jest niebieskie. Podpieranie się większym i dłuższym doświadczeniem, jest w kontekście tego oczywistą nieprawdą. Napisałem ile czasu i w jakiej branży pracuję. Nie jest to okazjonalne składanie "kompów". Powyższe plus wykształcenie w tym kierunku, daje mi umocowanie do wygłoszenia takiej a nie innej opinii. Wszak jeśli wynika z faktów, to jest opinia bardziej miarodajna niż hydraulika, czy przedstawiciela handlowego w branży kosmetycznej. Wybacz, ale tak to właśnie wygląda. Nie będę przepraszać za pogląd, który powstał w wyniku sumiennej, ciężkiej, nierzadko trudnej i niewdzięcznej pracy.

PS. Przyznam, że szczerze żal mi ludzi, nabywających i użytkujących tego typu badziewie. Kiedy obserwuję pracę w serwisach, przechodzi ludzkie pojęcie, jak to jest zrobione i jakie problemy się zdarzają. Tym bardziej krępująca jest sytuacja kiedy widzę/słyszę relację z zakupów dokonywanych z błyskiem zachwytu w oku. Ach, a do tego te wszystkie kosmiczne nazwy komponentów i biegle posługujący się nimi "fachowcy". Żenada.