Strona 77 z 140 PierwszyPierwszy ... 2767757677787987127 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 761 do 770 z 1398

Wątek: Sony A7III

  1. #761
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Dec 2010
    Miasto
    Poznań, WLKP
    Posty
    2 290

    Domyślnie Odp: sony A7III

    Cytat Zamieszczone przez miszak Zobacz posta
    To Sony jednak robi dobrą robotę dla ogółu. Nie mam na myśli, że ten sprzętjest lepszy czy gorszy od innych ale wyobraźmy sobie, że sony nie weszłoby w ML. Myślę że takiego 6d2 z odchylanym ekranem, dualpixelem i dotykiem by teraz nie było.
    Mocno jednak wątpię, żeby sony miało jakikolwiek wpływ na decyzje canona dotyczące rozwoju DSLR. Rzeczonego 6d2 z gibanym ekranem pewnie by nie było, gdyby nie ruchy Nikona. Jeżeli w DSLR producenci mieliby patrzeć na sony, to pewnie dziś bylibyśmy w rozwoju kilka lat wstecz, bo tak durnej polityki w lustrzankach jak s. nie prowadził nikt i tak technologicznie ich też nikt nie spieprzył. W DSLR to co sony zrobiło, to wpłynęło na umocnienie duopolu C/N i gdyby nie problemy po katastrofach naturalnych z produkcją oraz wpadki N. to ten duopol byłby jeszcze wyraźniejszy.
    To co sony niewątpliwie osiągnęło, to wywołanie zapotrzebowania na ML i to był mocny ruch marketingowy i wyjście z kompletnej porażki w produkcji foto, którą ta firma zanotowała w lustrach. Ukształtowanie popytu skutecznym marketingiem wywołało faktycznie konieczność wejścia w ten segment na poważnie ze strony N i C. Plus dla Sony - za umiejętność budowania zapotrzebowania na rynku i wmówienia klientom, że produkt jest spektakularnie innowacyjny (pomijam fakt sprzedania przez kilka ubiegłych lat wielu tysięcy egzemplarzy bezlusterkowców w fazie rozwojowej, o jakości niższej niż średnie lustrzanki, bez systemu szkieł, za ciężkie pieniądze). Ale od zarania dziejów ludzie kupują wyobrażenia o produktach, zamiast produktów realnie wartościowych. To marketing.
    Niedawno czytaliśmy tu wynurzenia forumowego samozwańczego ambasadora sony, że firma ta w zasadzie już posprzątała rynek, Nikon i Canon idą do muzeum, etc. Teraz czytamy, że 13% udział w rynku "nowej" (choć starej) firmy w segmencie, jest jakąś lampką ostrzegawczą. Otóż nie jest. Każda firma wprowadzająca na rynek produkty inne niż do tej pory przy skutecznym marketingu i ogromnych nakładach USD na ów marketing, notuje wzrost udziałów rynkowych. Zazwyczaj jest to wzrost trwający jakiś tam krótki czas, w którym podmioty mocno osadzone w rynku reagują (zazwyczaj albo ze spokojem, albo z opóźnieniem) i ponownie rynek sprzątają. Można tylko się zastanawiać dlaczego przy tak potężnym marketingu i nakładach sony ma po tych kilku latach tylko 13% w rynku. Nie wykorzystali tąpnięcia u Nikona. Dlaczego? Bo nie mieli produktów, które mogły nawet te chlapiące matryce i braki w dostępności zastąpić. Mają 13% w rynku, są podobno - według forumowych specjalistów - liderami rynku ML. I co? I nie ma już problemu z zakupem i dostępnością a7 III czy a7R, o których kilka tygodni temu pisał tu pan "samozwańczy". W parę tygodni po premierze a7 III mogę go dziś kupić w PL na grey market z Niemiec za 8500 PLN (z pełną gwarancją, nowy etc.). W kilka tygodni -15%. Za rok a7 III będzie kosztował 5999. Canona 5d3 w rok po premierze w ten sam sposób kupiłem za 10.000 pln. Dziś w sierpniu 2018 mogę go kupić nowego za tyle samo. To jest wartość produktu, a nie wiara w marketingowe slogany.

  2. #762
    Pełne uzależnienie Awatar jan pawlak
    Dołączył
    May 2012
    Posty
    4 292

    Domyślnie Odp: sony A7III

    Cytat Zamieszczone przez zdebik Zobacz posta
    Gdyby nie Sony podobno nie było by też nowego Audi RS4 a ziemia przestałaby się krėcić.

    Kiedyś czytałem, że są liderem na rynku, teraz mają aż 13%... Trochę mi to przypomina userów jabłuszka. Coś się zepsuło bo czegoś ktoś nie robił, ale na 100% to nie wina firmy na A. Nawet tel źle trzymają jak dzwonią... O lapach nie będę wspominał, bo książkę można napisać.
    Coś widać "za szybko" czytałeś, są liderem na rynku matryc.
    Wierzysz że Canon ostro by się teraz wziął za ML FF gdyby nie istniały A7/A9 oraz w konsekwencji nowy ML Nikona ?

    I jak tłumaczysz fakt że Canon który sprzedaje 2x więcej niż Nikon wśród dziennikarzy ma (najprawdopodobniej) 1,7 razy mniej użytkowników niż Nikon ?.
    I to się stało ostatnio, przedtem Canon był "the best"

    Uważam że jeśli nowy system ML FF Canona (body + obiektywy) nie będzie klasy co najmniej A7/A9 lub ML FF Nikona to Canon będzie miał kłopoty z zyskiem z segmentu foto.

    Oczekuję że będzie co najmniej tej klasy co nam wszystkim "dobrze zrobi" (możliwości, cena, ...)
    Fajnie by było by ukazał się razem z ML Nikona

    jp
    Ostatnio edytowane przez jan pawlak ; 03-08-2018 o 11:26
    puste opakowania po EF 24-70/2,8 I, 580EX, GP-E2 oraz 2 statywy i pilot RMT-DSLR2
    Sony A7R Mark III,[B] FE 1.8/20G, FE 1.4/35GM, 85mm 1:1.4 DG DN, FE 1.8/135GM,
    http://www.dpreview.com/galleries/51.../photos#page=1
    public.fotki.com/janusz-pawlak/

  3. #763
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Jun 2005
    Miasto
    Poznań
    Posty
    3 608

    Domyślnie Odp: sony A7III

    Cytat Zamieszczone przez jan pawlak Zobacz posta
    Uważam że jeśli nowy system ML FF Canona (body + obiektywy) nie będzie klasy co najmniej A7/A9 lub ML FF Nikona to Canon będzie miał kłopoty z zyskiem z segmentu foto.
    Znaczy też ma mieć pokurczony bagnet i podziurawioną matrycę? Na szczęście mamy prawie pewność, że tak nie będzie. Podobnie w przypadku Nikona, na razie przynajmniej w kwestii bagnetu. Ciekaw natomiast jestem szalenie jakie rozwiązanie Nikon przyjmie w przypadku AF.

  4. #764
    Pełne uzależnienie Awatar zdebik
    Dołączył
    Jun 2013
    Miasto
    Londyn
    Posty
    4 067

    Domyślnie Odp: sony A7III

    Cytat Zamieszczone przez jan pawlak Zobacz posta
    Coś widać "za szybko" czytałeś, są liderem na rynku matryc.
    Wierzysz że Canon ostro by się teraz wziął za ML FF gdyby nie istniały A7/A9 oraz w konsekwencji nowy ML Nikona ?
    Nie chce mi się tego szukać ale tak tu twierdzono na forum. Czy wzieliby się za mirror less hmm a kompakty mają lustra?

    Cytat Zamieszczone przez jan pawlak Zobacz posta
    I jak tłumaczysz fakt że Canon który sprzedaje 2x więcej niż Nikon wśród dziennikarzy ma (najprawdopodobniej) 1,7 razy mniej użytkowników niż Nikon ?.
    Tam akurat sprzęt dobiera księgowy, i bagnet oraz starsze szkła mogły przeważyć szalę.

    Cytat Zamieszczone przez jan pawlak Zobacz posta
    Uważam że jeśli nowy system ML FF Canona (body + obiektywy) nie będzie klasy co najmniej A7/A9 lub ML FF Nikona to Canon będzie miał kłopoty z zyskiem z segmentu foto.
    Wątpię żeby Sony było tu jakimś wyznacznikiem. ML będzie jak każdy aparat C, bez wodotrysków z miejscem na upgrady w MK2,3 etc. a ludzie i tak kupią bo to Canon.

    Cytat Zamieszczone przez jan pawlak Zobacz posta
    Oczekuję że będzie co najmniej tej klasy co nam wszystkim "dobrze zrobi" (możliwości, cena, ...)
    Fajnie by było by ukazał się razem z ML Nikona
    Mi nie zrobi, jedyne co bym chciał w moim 5D3 to... DPAF oraz szybszy zapis z dwiema kartami na pokładzie.

  5. #765
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Jun 2005
    Miasto
    Poznań
    Posty
    3 608

    Domyślnie Odp: sony A7III

    Raczej staram się unikać operowania pojęciem "klasy", ale skoro już padło, to:

    1. ergonomia w Sony jest niższej klasy niż w Canonie,
    2. obsługa dotykowa w Sony jest niższej klasy niż w Canonie,
    3. interfejs użytkownika (menu) w Sony jest niższej klasy niż w Canonie,
    4. kolory są w Sony niższej klasy niż w Canonie,

    Ale np. na odwrót:

    sensor A9 jest wyższej klasy niż w Canonie (przynajmniej pod niektórymi względami).

    Oczywiste jest, że obie firmy są świadome własnych ograniczeń i niedociągnięć. W zależności od priorytetów zostaną one zlikwidowane prędzej lub później (albo nawet wcale).

  6. #766
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Dec 2010
    Miasto
    Poznań, WLKP
    Posty
    2 290

    Domyślnie Odp: sony A7III

    Cytat Zamieszczone przez zdebik Zobacz posta
    Wątpię żeby Sony było tu jakimś wyznacznikiem. ML będzie jak każdy aparat C, bez wodotrysków z miejscem na upgrady w MK2,3 etc. a ludzie i tak kupią bo to Canon.
    Jeżeli Nikon i Canon nie spartaczą zbyt wiele w swoich ML i będą na w miarę akceptowalnym poziomie, to Sony będzie w przyszłości wyznacznikiem - na półce w owym przysłowiowym tu muzeum będą stały egzemplarze a7, żeby pokazać zwiedzającym jak toporne i pozbawione ergonomii były pierwsze małoobrazkowe ML oraz jak nie należy postępować we wzornictwie przemysłowym Oczywiście zaraz dowiem się, że hejtuję sony, ale już za kilka lat każdy przyzna temu postowi rację.


    Wyręczę jednego kolegę
    Cytat Zamieszczone przez jotes25 Zobacz posta
    1. ergonomia w Sony jest niższej klasy niż w Canonie, bzdura, wystarczy wytrenować na filżance paluszek i jest ok
    2. obsługa dotykowa w Sony jest niższej klasy niż w Canonie, nieprawda! to nie może być prawda!
    3. interfejs użytkownika (menu) w Sony jest niższej klasy niż w Canonie, jesteś człowiekiem konserwatywnym i nie potrafisz przyjmować innowacji
    4. kolory są w Sony niższej klasy niż w Canonie,kolory są nieważne, i tak wszystko uzyskujesz w postprocesie!

  7. #767
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    May 2007
    Posty
    1 503

    Domyślnie Odp: sony A7III

    Cytat Zamieszczone przez jan pawlak Zobacz posta
    ...
    To że Canon ma teraz 49% rynku aparatów z wymienną optyką, Nikon 25% a nowa firma w tym segmencie aż 13% to powinno być lampką ostrzegawczą.
    ...
    Jasiu, nie pitol. Minolta, to firma z tradycjami, jeden z trzech liderów na rynku lustrzanek AF To, że Sony doprowadziło lustrzanki do upadku to żadna oznaka "nowości"

  8. #768

    Domyślnie Odp: sony A7III

    Cytat Zamieszczone przez tomfoot Zobacz posta
    Mocno jednak wątpię, żeby sony miało jakikolwiek wpływ na decyzje canona dotyczące rozwoju DSLR. Rzeczonego 6d2 z gibanym ekranem pewnie by nie było, gdyby nie ruchy Nikona. Jeżeli w DSLR producenci mieliby patrzeć na sony, to pewnie dziś bylibyśmy w rozwoju kilka lat wstecz, bo tak durnej polityki w lustrzankach jak s. nie prowadził nikt i tak technologicznie ich też nikt nie spieprzył. W DSLR to co sony zrobiło, to wpłynęło na umocnienie duopolu C/N i gdyby nie problemy po katastrofach naturalnych z produkcją oraz wpadki N. to ten duopol byłby jeszcze wyraźniejszy.
    To co sony niewątpliwie osiągnęło, to wywołanie zapotrzebowania na ML i to był mocny ruch marketingowy i wyjście z kompletnej porażki w produkcji foto, którą ta firma zanotowała w lustrach. Ukształtowanie popytu skutecznym marketingiem wywołało faktycznie konieczność wejścia w ten segment na poważnie ze strony N i C. Plus dla Sony - za umiejętność budowania zapotrzebowania na rynku i wmówienia klientom, że produkt jest spektakularnie innowacyjny (pomijam fakt sprzedania przez kilka ubiegłych lat wielu tysięcy egzemplarzy bezlusterkowców w fazie rozwojowej, o jakości niższej niż średnie lustrzanki, bez systemu szkieł, za ciężkie pieniądze). Ale od zarania dziejów ludzie kupują wyobrażenia o produktach, zamiast produktów realnie wartościowych. To marketing.
    Niedawno czytaliśmy tu wynurzenia forumowego samozwańczego ambasadora sony, że firma ta w zasadzie już posprzątała rynek, Nikon i Canon idą do muzeum, etc. Teraz czytamy, że 13% udział w rynku "nowej" (choć starej) firmy w segmencie, jest jakąś lampką ostrzegawczą. Otóż nie jest. Każda firma wprowadzająca na rynek produkty inne niż do tej pory przy skutecznym marketingu i ogromnych nakładach USD na ów marketing, notuje wzrost udziałów rynkowych. Zazwyczaj jest to wzrost trwający jakiś tam krótki czas, w którym podmioty mocno osadzone w rynku reagują (zazwyczaj albo ze spokojem, albo z opóźnieniem) i ponownie rynek sprzątają. Można tylko się zastanawiać dlaczego przy tak potężnym marketingu i nakładach sony ma po tych kilku latach tylko 13% w rynku. Nie wykorzystali tąpnięcia u Nikona. Dlaczego? Bo nie mieli produktów, które mogły nawet te chlapiące matryce i braki w dostępności zastąpić. Mają 13% w rynku, są podobno - według forumowych specjalistów - liderami rynku ML. I co? I nie ma już problemu z zakupem i dostępnością a7 III czy a7R, o których kilka tygodni temu pisał tu pan "samozwańczy". W parę tygodni po premierze a7 III mogę go dziś kupić w PL na grey market z Niemiec za 8500 PLN (z pełną gwarancją, nowy etc.). W kilka tygodni -15%. Za rok a7 III będzie kosztował 5999. Canona 5d3 w rok po premierze w ten sam sposób kupiłem za 10.000 pln. Dziś w sierpniu 2018 mogę go kupić nowego za tyle samo. To jest wartość produktu, a nie wiara w marketingowe slogany.
    Fakty w większości się zgadzają ale nasze oceny będą różne ale to już wiemy i może nie ma sensu analizowac całej wypowiedzi. Daj linka do tego A73 za 8500 bo to naprawddę interesująca oferta. Jeżeli SONY jedzie w dól z cenami to tylko zgodnie z moimi uwagami odnośniE ich polityki cenowej/marketingowej i tak powinno być juz dwa lata temu. Dziwię się, że spadek cen jest negatywnie odbierany przez kogoś, kto kupuje sprzęt. Jeśli ludzie wolą kupić drożej 5d3 od A73 to niech kupują Jajako potencjalny nabywca 6d2/80d raczej zarzucałbym canonowi to, że ma w poważaniu klienta i trzyma ceny... chociaż canonma prawie ciągły cashback tak więc z tymi cenami z cenników to nie jest tak do końca prawda ;-)

    Ocena udziałów w rynku foto przy wprowadzeniu nowego produktu ma się nijak do oceny wprowadzania innych nowych produktów na rynek ponieważ tu wyjątkową rolę odgrywa "kula u nogi" czyli przez lata gromadzona optyka. Przy telewizorach, lornetkach, lodówkach itp. nic takiego nie występuje. I na tym głównie opiera się pozycja Canona o czym wszystcy doskonale wiemy. Nie na tym, że jego produkty sa najlepsze (chociaz niektóre na pewno są) tylko na tym, że uzytkownicy często muszą ponieść spore koszty wymiany sprzętu i to blokuje ich decyzję. Przecież Canon miał w ostatnich latach słabe matryce i dlaczego mógł sobie na to pozwolić? Porównanie takiego 7d i d7200 w obrazku to miazga. Wiem doskonale bo miałem 7d. podobnie w innych parach. Bo nie wystarczy zmienić body.

    --- Kolejny post ---

    Cytat Zamieszczone przez zdebik Zobacz posta
    Gdyby nie Sony podobno nie było by też nowego Audi RS4 a ziemia przestałaby się krėcić.

    Kiedyś czytałem, że są liderem na rynku, teraz mają aż 13%... Trochę mi to przypomina userów jabłuszka. Coś się zepsuło bo czegoś ktoś nie robił, ale na 100% to nie wina firmy na A. Nawet tel źle trzymają jak dzwonią... O lapach nie będę wspominał, bo książkę można napisać.
    O ziemi to wiem ale o audi rs4 słyszę pierwszy raz
    KAWAŁEK MOJEGO ŚWIATA - http://bodak.manifo.com

  9. #769
    Pełne uzależnienie
    Dołączył
    Dec 2010
    Miasto
    Poznań, WLKP
    Posty
    2 290

    Domyślnie Odp: sony A7III

    Cytat Zamieszczone przez miszak Zobacz posta
    Daj linka do tego A73 za 8500 bo to naprawddę interesująca oferta.
    Proszę bardzo. Mam nadzieję, że nie łamię regulaminu. https://allegro.pl/sony-a7-iii-body-...486620176.html Dla uniknięcia wątpliwości - sprzedający 100% pewny, aparat pewnie z Niemiec, ale z pełną gwarancją respektowaną w UE, a więc w Polsce też (jeszcze )

    Cytat Zamieszczone przez miszak Zobacz posta
    Ocena udziałów w rynku foto przy wprowadzeniu nowego produktu ma się nijak do oceny wprowadzania innych nowych produktów na rynek
    Nie ma znaczenia czy na rynek wprowadzasz dziurawe prezerwatywy, majtki, aparaty fotograficzne czy samochody. Mechanizmy są identyczne.


    Cytat Zamieszczone przez fret Zobacz posta
    Jasiu, nie pitol. Minolta, to firma z tradycjami, jeden z trzech liderów na rynku lustrzanek AF To, że Sony doprowadziło lustrzanki do upadku to żadna oznaka "nowości"
    Dokładnie. Ciekawe jaki udziały w rynku miało Sony po przejęciu Minolty i ile go od tego czasu w wyniku swojej innowacyjnej działalności straciło.

  10. #770

    Domyślnie Odp: sony A7III

    @tomfoot znam tego sprzedawcę doskonale i nie polecam. To nie jest cena kup teraz tylko cena zakupu poza allegro po przelaniu kasy do tego gościa. Nie ma to nic wspólnego z ceną aparatu na rynku. Co jakiś czas znajdziesz taką ofertę i na canony również to nic nowego więc nie wiem czym się tak podniecasz. Ależ ty wuesz wszystko o sony co jest w sieci. Zaiste interesujące ;-)

    Temat wprowadzenia na rynek pominę bo to nie to forum no i hmmm z bzdurami się nie dyskutuje. Specyfika rynków jest nieprawdopodobnie odmienna i te same strategie nie mają zastosowania.

Strona 77 z 140 PierwszyPierwszy ... 2767757677787987127 ... OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •