Photoshop CS5 za 900zl

Tak sobie pomyslalem, ze skoro ja wykonalem taki ruch to moze warto podpowiedziec to innym.

Jak kupic oryginalnego Photoshopa CS5 za 900zl? Bardzo latwo! Kupujemy wersje EDU, zapisujemy sie do jakiejs szkoly policealnej, lub zaocznego liceum, najlepiej takiej darmowej calkowicie co to w kazdych mediach o niej slychac, odbieramy legitymacje. Wchodzimy na stronke adobe, wypelniamy kwestionariusz, wysylamy zdjecia legitymacji, na drugi dzien dostajemy serial :)

Zaraz sie znajda malkontenci ze wersja edu, ze to, ze tamto...ale tym razem adobe calkowicie polecialo po bandzie i licencja edu w przypadku cs5 pozwala na komercyjne wykorzystywanie programu. Jedynym ograniczeniem jest fakt, ze nie mozna go wniesc do majatku firmy, czyli mozemy sie nim poslugiwac robiac np na umowe zlecenie ;-) pieknie prawda? :)

pozdrawiam :)

nie nowość, niestety umowa zlecenie też ma ograniczenia.

Cos szerzej mozesz? Dla mnie nowosc, nie rzucilo mi sie to nigdzie w oczy a wydaje mi sie, ze okazja spora.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Zreszta dla zwyklych amatorow to jest gratka...

No jest gratka. Dzięki za info. Miło że ktoś dzieli się takimi informacjami. Być może skorzystam.

Moze lekko nie na temat ale osobiscie uwazam ze PS Elements w wersji 9 jest w zupelnosci wystarczajacy do zaawansowanej obrobki grafiki dla kazdego amatora takiego jak ja i przy tym legalna wersja kosztuje 1/10 tego, co zwykla wersja PS CS5.

Kupując program na firmę odliczasz VAT a kwotę netto wrzucasz w koszty więc przykładowo z 2400 zł robi się około 1600 zł przy założeniu najniższej stawki podatku dochodowego.

ja kupilem wersje lightrooma dla pracownikow oswiaty za okolo 360 zl, takze z mozliwoscia komercyjnego wykorzystania, sprawdzalem w licencji :)

trochę tego nie ogarniam, przez kilka lat sprzedawałem oprogramowanie i nie rozumiem.
czy ta wersja EDU pozwala na działalność zarobkowa czy nie ?? jak sama nazwa wskazuje EDU czyli oprogramowanie do nauki.
jeśli nie możesz jej "wnieść" do firmy to w takim razie na jakim oprogramowaniu pracuje firma ?? Paint ?? czy wrazie jakiejś kontroli nie musieli byśmy przedstawić takowego oprogramowania ??
jak narazie to rozumiem tyle ze masz oryginalnego PSa ale ozywanie go w firmie jest nadal nielegalne, tak ?? jeśli tak to czym rożni się to od piractwa ??

Cytat:

---

Zamieszczone przez Ciboq

trochę tego nie ogarniam, przez kilka lat sprzedawałem oprogramowanie i nie rozumiem.
czy ta wersja EDU pozwala na działalność zarobkowa czy nie ?? jak sama nazwa wskazuje EDU czyli oprogramowanie do nauki.
jeśli nie możesz jej "wnieść" do firmy to w takim razie na jakim oprogramowaniu pracuje firma ?? Paint ?? czy wrazie jakiejś kontroli nie musieli byśmy przedstawić takowego oprogramowania ??
jak narazie to rozumiem tyle ze masz oryginalnego PSa ale ozywanie go w firmie jest nadal nielegalne, tak ?? jeśli tak to czym rożni się to od piractwa ??

---

"Czy wersji produktu firmy Adobe dla uczniów i nauczycieli można używać w celach komercyjnych?
Tak. Osoby, które kupiły taki produkt, mogą używać go zarówno na potrzeby osobiste, jak i w celach zarobkowych."

Źródło:
http://www.adobe.com/pl/education/st...ition/faq.html

W działalności komercyjnej można wykorzystywać zasoby prywatne, o ile zezwala na to licencja. A, jak widać, zezwala. W ogóle nie trzeba mieć firmy, żeby używać zarobkowo. Są inne, legalne, formy zarabiania. Nie ma mowy o jakimkolwiek piractwie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez liquidsound

(...) zapisujemy sie do jakiejs szkoly policealnej, lub zaocznego liceum (...)

---

Czyli nie jest istotne co za szkoła i w jakim kierunku kształcenia wydaje legitymację? Jeśli dobrze kojarzę, kiedyś istniały konkretne listy uczelni i szkół kierunkowych, które mogły brać udział w programie Adobe.

Tak, wsio rawno jaka szkola :) ja akurat wybralem informatyke ale to tylko dlatego zeby miec pewnosc, ze ten kierunek utworza i tam wystarczy zaswiedczenie od lekarza rodzinnego.

Ja sie pytam gdzie mozna kupic za 2400zl PS zeby po odliczeniu wyszlo 1600zl?

Elements dla amatora moze i starcza, ale ogranicza w ewentualnym rozwoju, a tak to w przypadku checi pojscia na zawodostwo mamy pelna wersje programu :)

A ja tylko chciałbym poinformować, że w polskim prawie działalność gospodarczą reguluje ustawa o swobodzie działalności gospodarczej, która mówi, że:
"działalność gospodarza to zarobkowa działalność wytwórcza, budowlana, handlowa, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i wydobywanie kopalin ze złóż, a także działalność zawodowa, wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły."
Dla niewiedzących o co chodzi - sposób zorganizowany i ciągły to te wszystkie Wasze pomysły na umowy zlecenia czy o dzieło, bo wykonujecie je w sposób zorganizowany i sposób cigły :)

Jest jeszcze jeden haczyk: używając wersji EDU w celach zarobkowych, program nie może być zainstalowany na firmowym komputerze. Musi być to komputer prywatny.
Drugim minusem jest to, że licencji nie można odsprzedać drugiej osobie, ponieważ jest ona imienna.

Jeśli Adobe pozostanie przy takiej polityce (oby zostało) to nie trzeba będzie wywalać 2000zł na upgrade tylko cs5 odkładamy na półkę i kupujemy cs6 za 1000zł ;)

Co tu dużo kombinować. Wcześniejsze licencje wykluczały jakiekolwiek zastosowanie komercyjne, co za tym idzie, nawet kiedy kolega poprosił o pomoc grafika za symboliczną opłatą, to było to działanie nielegalne i wbrew licencji.

Dziś jak student i hobbysta grafik dostanie propozycję, żeby coś zrobić za kasę, nie musi się już martwić i nie będzie go dręczyć sumienie. Może z czystym sumieniem wykorzystać swoją znajomość programu, żeby zarobić parę groszy.

Jednak kombinowanie jak wykorzystać takiego Photoshopa w normalnej firmie, obchodząc obostrzenia jest bardziej śmieszne, niż sensowne. Myślę, że każdy, kto prowadzi działalność, której trzonem jest Photoshop może pozwolić sobie na zakup pełnej wersji programu i nie rozkminiać, jak obejść ograniczenia.

Cytat:

---

Zamieszczone przez sid

Co tu dużo kombinować...

Dziś jak student i hobbysta grafik dostanie propozycję, żeby coś zrobić za kasę, nie musi się już martwić i nie będzie go dręczyć sumienie. Może z czystym sumieniem wykorzystać swoją znajomość programu, żeby zarobić parę groszy.

...Myślę, że każdy, kto prowadzi działalność, której trzonem jest Photoshop może pozwolić sobie na zakup pełnej wersji programu i nie rozkminiać, jak obejść ograniczenia.

---

Amen.

Pozdrówka!

Cytat:

---

Zamieszczone przez sid

Jednak kombinowanie jak wykorzystać takiego Photoshopa w normalnej firmie, obchodząc obostrzenia jest bardziej śmieszne, niż sensowne. Myślę, że każdy, kto prowadzi działalność, której trzonem jest Photoshop może pozwolić sobie na zakup pełnej wersji programu i nie rozkminiać, jak obejść ograniczenia.

---

Ja jestem ciekaw jakie jest stanowisko firmy Adobe w tej materii? No i co z osobami które używają PS-a do swoich celów i sporadycznie do jakichś pojedynczych zleceń? Bo że ktoś w ten sposób chce kupić PS-a do firmy to też się dziwię.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolekcjoner

Ja jestem ciekaw jakie jest stanowisko firmy Adobe w tej materii? No i co z osobami które używają PS-a do swoich celów i sporadycznie do jakichś pojedynczych zleceń? Bo że ktoś w ten sposób chce kupić PS-a do firmy to też się dziwię.

---

Generalnie jasno powiedziane jest, że można wykorzystywać wersję studencką do komercyjnych zleceń. Jasne jest też czego nie wolno. Nie wolno wciągać go na firmę, instalować na firmowy komputerze etc.

Jest to ewolucja licencji. Najpierw w ogóle nie było wersji studenckiej i studentom pozostawał zakup wersji pełnopłatnej, albo pirat. Później pojawiła się tania wersja studencka, cały pakiet programów za tyle, co dziś kosztuje sam studencki Lightroom, ale licencja kończyła się wraz z zakończeniem studiów. Wyszło, że ludziom to nie pasuje, dali licencje dożywotnią. No i byli już blisko ideału. Sam wtedy zakupiłem cały pakiet CS 3. Jadnak zawsze pozostawał ten problem, co jeżeli chcesz odwalić małą robótkę na boku, żeby podreperować budżet, ale nawet nie masz firmy.

No i powstała obecna wersja licencji, która jest dożywotnia i przyzwala na komercyjne wykorzystanie w wąskim zakresie, ale jest droższa, teraz za samego PS-a płaci się blisko tysiąc złotych, podczas gdy wcześniej za cały Cerative Suite CS 3 płaciło się niecałe 300zł.

Nie ma wątpliwości, że wykorzystanie nowego PS-a do celów komercyjnych jest dozwolone, ale w zakresie w jakim zrobiłby to zwykły student, a nie człowiek, który ma firmę zajmującą się grafiką, który przypadkiem kończy studia, albo zapisał się na darmowe specjalnie z tej okazji. Ja sobie nie wyobrażam obchodzenia ograniczeń w takim wypadku. I co, jest siedziba firmy, w niej osobny, niby prywatny komputer, ze studenckim PS-em. Albo kilka takich stanowisk... nawet jeżeli jest możliwe takie obejście, to wygląda całkowicie niepoważnie i tyle w tym temacie. Nie wiem, czy chciałbym zlecić takiej firmie cokolwiek, skoro tak oszczędzają (to łagodne słowo) na podstawowych narzędziach pracy.

Mnie się natomiast podoba, że jako hobbysta fotograf, który tworzy własną stronę, mogę wykorzystać profesjonalne narzędzie za rozsądne pieniądze i czasem przy okazji wykorzystać je do drobnej fuchy. Ale nie planowałbym biznesu w oparciu o soft na takiej licencji. Pracować planuję gdzie indziej, a jak czasem coś przy okazji wpadnie, to też dobrze.

Jeżeli ktoś ma firmę już rozwiniętą to 2400 to może nie problem, ale jak ktoś startuje z firmą to 900 zł, a 2400 to wielka różnica. W czym problem?

A niby w całkowitym porządku jest to, że CS kosztuje normalnie ile kosztuje, a system operacyjny, który umożliwia jakąkolwiek pracę na komputerze kosztuje 300-400 zł?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

A niby w całkowitym porządku jest to, że CS kosztuje normalnie ile kosztuje, a system operacyjny, który umożliwia jakąkolwiek pracę na komputerze kosztuje 300-400 zł?

---

W porządku to może nie, ale co proponujesz w zamian? System nakazowo rozdzielczy?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

Jeżeli ktoś ma firmę już rozwiniętą to 2400 to może nie problem, ale jak ktoś startuje z firmą to 900 zł, a 2400 to wielka różnica. W czym problem?

A niby w całkowitym porządku jest to, że CS kosztuje normalnie ile kosztuje, a system operacyjny, który umożliwia jakąkolwiek pracę na komputerze kosztuje 300-400 zł?

---

no i potem może robić śluby za 900, a nie za 2400:-?

Mnie zastanawia jedno: czy jeśli wyeliminowałiby możliwość "piracenia" (takie 100%-owe zabezpieczenie ). Wzrosłaby im diametralnie sprzedaż. I co wtedy ?? jedna możliwość: obniżą ceny bo zyski i tak kolosalne - wg mnie bzdura. druga możliwość: podniosą ceny bo i tak niema konkurencji- wg mnie tak właśnie by się stało.
Wniosek: może dobrze, ze są złodzieje, crackerzy, bo to oni utrzymują ceny na dostępnych poziomach i oni robią "konkurencję" skradzionym towarem. Idiotyczny wniosek wysnułem i nie jestem broń Boże za złodziejami lecz czyż nie ma odrobiny w tym prawdy??

Czy w każdym temacie dotyczącym zakupu PS-a konieczna jest dyskusja o piractwie?

Każdy sprzedaje swój produkt, za tyle ile uważa. Czy można powiedzieć jakiemuś fotografowi, że tyle i tyle za sesje to za dużo i żeby się opamiętał? Czy takie rozważanie ma jakikolwiek sens?

Skoro nie ma sensownej drogi, ja przynajmniej takiej nie znam, żeby zastąpić wolny rynek i możliwość, że każdy sprzedaje co chce za ile chce, ja widzę tylko jedną alternatywę. Wspieranie wolnego oprogramowania. Aktywne wspieranie, poprzez używanie, samodzielne tworzenie tutoriali, darowizny oraz samodzielny wkład programistyczny.

Są projekty wolnego oprogramowania, które są fenomenalne i są lepsze od swoich odpowiedników komercyjnych, za czasami dużo większe pieniądze niż PS. Nie ma takich projektów wiele i nie jest nim GIMP, ale są takie wyjątki.

Natomiast ludzie, którzy ani nie są aktywni w światku wolnego programowania, ani nie są zadowoleni z faktu, że dobry soft kosztuje i jego twórca dowolnie ustala cenę, są jak Ci, co siedzą na kanapie na zasiłku, tyłka z domu nie ruszą, ale mówią jak im źle, że pieniędzy brakuje i w ogóle mają słabe perspektywy...

Coś za coś. Albo wykładamy kasę i resztę mamy w nosie, albo działamy, żeby było inaczej. Nie wykładać kasy, nic nie robić i jeszcze czegoś chcieć, to podejście, które nie wymaga komentarza.

Cytat:

---

Zamieszczone przez sid

[...]
Coś za coś. Albo wykładamy kasę i resztę mamy w nosie, albo działamy, żeby było inaczej. Nie wykładać kasy, nic nie robić i jeszcze czegoś chcieć, to podejście, które nie wymaga komentarza.

---

I na tym zakończmy OT o piractwie itp. Będę ciął i nie chcę nikogo skaleczyć.

Cytat:

---

Zamieszczone przez liquidsound

Kupujemy wersje EDU, zapisujemy sie do jakiejs szkoly policealnej, lub zaocznego liceum, najlepiej takiej darmowej calkowicie co to w kazdych mediach o niej slychac, odbieramy legitymacje. Wchodzimy na stronke adobe, wypelniamy kwestionariusz, wysylamy zdjecia legitymacji, na drugi dzien dostajemy serial :)

---

Rozumiem, że do tej szkoły w ogóle nie uczęszczasz, po pół roku skreślają Cię z listy i zapisujesz się do kolejnej szkoły, tak? Bo przecież jeśli utracisz status ucznia/studenta, to legalnie nie możesz używać tej wersji...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Majchalak

Rozumiem, że do tej szkoły w ogóle nie uczęszczasz, po pół roku skreślają Cię z listy i zapisujesz się do kolejnej szkoły, tak? Bo przecież jeśli utracisz status ucznia/studenta, to legalnie nie możesz używać tej wersji...

---

Rozumiem, że wolisz pisać niż czytać?
http://www.adobe.com/pl/education/st...ition/faq.html

Widzisz, zazwyczaj czytam FAQ, ale tym razem posłuchałem gościa z jakiegoś sklepu, który odradzał mi zakup oprogramowania EDU, używając jako argumentu tego, co napisałem...

Ale nawet tego nie sprawdzałem, bo musiałem mieć możliwość zainstalowania go na firmowym kompie, więc po prostu kupiłem pełną wersję...

Sorry za gafę :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez basala

W porządku to może nie, ale co proponujesz w zamian? System nakazowo rozdzielczy?

---

Nic nie proponuję, ale też nie potępiam ludzi, którzy kombinują w ramach prawa.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marekb

no i potem może robić śluby za 900, a nie za 2400:-?
[...]

---

Po pierwsze w czym ci to przeszkadza, to i tak nie Twoja grupa docelowa klientów. Zawsze mnie zastanawiała grupa ludzi, którzy biorą za ślub 3k i na brak klienteli nie narzekają, a na forach psioczą na tych co robią za przysłowiowe pińcet. Wolny rybek, wolny rynek? Jeśli jesteś pewien swojej jakości nie masz się co martwić.

Po drugie, może nie pamięta wół jak cielęciem był, chyba, że zawsze miałeś kupę hajsu to i tak tych kombinujących nie zrozumiesz.

...więc CS5 można mieć na drugim kompie nie firmowym, ale można robić zlecenia na firmę na tym prywatnym kompie?
Trochę to dziwne.

Cytat:

---

Zamieszczone przez sid

Są projekty wolnego oprogramowania, które są fenomenalne i są lepsze od swoich odpowiedników komercyjnych, za czasami dużo większe pieniądze niż PS. Nie ma takich projektów wiele i nie jest nim GIMP, ale są takie wyjątki.

---

Nie dostrzegasz drobiazgu. Jeśli ktoś pracuje na PS, zna go i wykorzystuje codziennie, to zawsze ma narzędzie do każdej pracy. Nie będzie mu się chciało śledzić nowinek, uczyć się kolejnych programików i ich wad tylko dlatego, że są darmowe. Po prostu nie będzie miał na to czasu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez luc_october

...więc CS5 można mieć na drugim kompie nie firmowym, ale można robić zlecenia na firmę na tym prywatnym kompie?
Trochę to dziwne.

---

Też mnie to zastanawia :) Skoro firma to zgodnie z naszym kodeksem cywilnym imię i nazwisko osoby fizycznej, która w tym wypadku ma na swoje nazwisko zakupioną licencję EDU z możliwością komercyjnego wykorzystania, to czemu nie zaoszczędzić trochę grosza :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez oskarkowy

Nie dostrzegasz drobiazgu. Jeśli ktoś pracuje na PS, zna go i wykorzystuje codziennie, to zawsze ma narzędzie do każdej pracy. Nie będzie mu się chciało śledzić nowinek, uczyć się kolejnych programików i ich wad tylko dlatego, że są darmowe. Po prostu nie będzie miał na to czasu.

---

Tylko, że to nie jest sytuacja, o której ja mówiłem. Ja odniosłem się do sytuacji, w której ktoś narzeka na cenę PS-a i kombinuje, jak wykorzystać wersję studencką w normalnej firmie. Taki koleś raczej nie jest mistrzem Photoshopa, chyba, że doktoryzował się tylko i wyłącznie na piratach, wtedy mi go nie żal, że miałby się przestawiać na darmowy soft, którego nie zna. Było pomyśleć zawczasu i nie uczyć się latami programu, na który nigdy nie będzie go stać.

Z kolei, jeśli ktoś pracuje na PS-ie codziennie, to znaczy, że nie miał problemu z zakupem, czyli mój komentarz w ogóle się go nie tyczył. Mówiłem o ludziach, którzy na cenę PS-a narzekają, ale nie szukają alternatywy i w zasadzie nic innego nie robią, tylko narzekają i stawiają żądania.

Swoją drogą, to czy ktoś chce poznawać inne programy zależy od charakteru i podejścia do sprawy. Jeśli ktoś jest bardziej artystą, fotografem a PS jest tylko narzędziem, które samo w sobie go nie interesuje, jak również inne pojęcia informatyki, to owszem, nigdy nie sięgnie po inne narzędzie. Prawdopodobnie nawet wtedy, gdyby okazało się bezdyskusyjnie lepsze.

Ale są też ludzie, dla których informatyka jest takim hobby jak fotografia, a poznawanie nowych programów i możliwości, to po prostu część przygody i daje nie mniej frajdy, niż robienie zdjęć czy uzyskiwanie finalnego efektu wedle założeń, dzięki takim narzędziom jak PS. Wtedy samo poszukiwanie i eksperymentowanie jest częścią tej frajdy.

Ja dla równowagi, chociaż jestem zwolennikiem wolnego oprogramowania i lubię je wspierać, chociaż znam ludzi którzy dobrowolnie zmienili 3d Studio Max, soft za bagatela 4 tysiące dolarów, na darmowego Blendera, mając już zakupionego tego pierwszego, bo dla nich jest po prostu lepszym programem, to zamówiłem nowego PS-a CS 5, bo lubię, cenię i znam ten program. Tak więc doskonale cię rozumiem. Tyle, że ja nie narzekam na cenę i nie twierdzę, że jak system operacyjny kosztuje 300zł to "jakiś byle program do grafiki" nie może kosztować więcej. W tym rzecz.

marekb, tez jestem zdania ,ze piractwo jest pozytywne w tym sensie, ze reguluje cene softu oryginalnego. sam nie pirace, ale patrze troche z dystansem na to zjawisko.

majchalak tak, nie uczeszczam. w sumie spoznilem sie troche bo moglem na studiach to kupic, ale znowu wtedy nie bylo cs5 z tak fajna licencja. teraz sie zastanawiam czy nei zrobilem zle nie kupujac calego pakietu z premiere itd...

Skąd w ogóle pomysł, że piractwo obniża jakiekolwiek ceny? Jakieś argumenty na poparcie tej tezy?
Niby jak ktoś ma ukraść za darmo, a kupić za 5 tysięcy to ukradnie, a jak ma kupić za dwa tysiące lub ukraść to wybierze legala? Niby dlaczego?
Zwykle ludzie kradną bo nie chcą wydać ani złotówki.

Zwykle jak kogoś okradają, jest zmuszony podnieść ceny, żeby rekompensować straty.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolaj

I na tym zakończmy OT o piractwie itp. Będę ciął i nie chcę nikogo skaleczyć.

---

Ja nie wiem czy kolega Kolaj pisze po Chińsku czy po prostu niektórzy mają gdzieś to co napisał.
Niezależnie od powodów - to nie jest wątek o piractwie i proszę tego tematu tutaj nie kontynuować - wszelkie próby omijania będą od teraz "nagradzane" :rolleyes:.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

Nic nie proponuję, ale też nie potępiam ludzi, którzy kombinują w ramach prawa.

Po pierwsze w czym ci to przeszkadza, to i tak nie Twoja grupa docelowa klientów. Zawsze mnie zastanawiała grupa ludzi, którzy biorą za ślub 3k i na brak klienteli nie narzekają, a na forach psioczą na tych co robią za przysłowiowe pińcet. Wolny rybek, wolny rynek? Jeśli jesteś pewien swojej jakości nie masz się co martwić.

Po drugie, może nie pamięta wół jak cielęciem był, chyba, że zawsze miałeś kupę hajsu to i tak tych kombinujących nie zrozumiesz.

---

widzisz, nie mam nikomu za złe jeśli chce robić za darmochę, jednak tracenie energii i czasu na kombinowanie czasem moze się odbić na efektach samej fotografii. Już widzę prywatny komputer w firmie i drżenie rąk czy jak przyjdzie kontrol, to czy wolno czy nie wolno mi go mieć?? Czy mogę dalej robić śluby na umowę o dzieło, bo US...?? Zamiast koncentrować się na samej pracy i robić ją z pasją, przyjemnością to zawsze będziesz myślał, ze cos tu nie tak. Wersji nie można odsprzedać więc jakby tracisz te 900 chcąc w końcu całkiem legalnie prowadząc DG robić zdjęcia.

Co do mojej kasy i jak zaczynałem?? moja sprawa lecz ci powiem: miałem trochę sprzętu lecz od razu zaryzykowałem, wziąłem kredyt (nie żadne dotacje z PUPy) i obkupiłem się w eLe, Puszkę ( 300D został jako backup ), PSa i takie tam inne i oprócz pierwszego nie robiłem ślubów poniżej 1k. Po prostu nie było mnie na to stać, by dawać komuś prezenty. Masz rację klient za 500 to nie mój klient i ten od tego fotograf to nie konkurencja lecz słyszy cię ostatnio często kupię sobię 500D (bo 550D już za droga ), PSa ściągnę lub kupię za 900 i będę robił śluby za pincet;)Firmy nie otworzę bo ZUSy i inne koszty, itd itd... Pewnie, że tak też można;).

Sid ,czytaj ze zrozumieniem, po prostu się zastanawiałem. EOT

Marek bo to zabrzmialo jakbys pil do mnie. za pincet nawet gdybym robil sluby to by mi sie **** z domu ruszyc nie chcialo.

Odnośnie oprogramowania.... Pojawily się na rynku Adobe programy (zwlaszcza pakietyAdobe) ktore są UPGRADE ale z dowolnego POJEDYNCZEGO produktu Adobe (czyli nie trzeba miec koniecznie danego pakietu w niższej wersji a jedynie produkt Adobe, np PS cs3 czy In Design Cs4). Ja np kupilem pakiet Adobe Standart Design CS5 za 3600 UPGRADE (Illustrator, InDesig, Photoshop + oddzielna plyta z pelną wersją Adobe Acrobat Professional 9 ). Przy instalacji uzyłem mojego starego Acrobata 6 Pro.. Ostatnio jak stawialem na nowo system, zacząłem instalacje pakietu od zainstalowania Acrobata 9PRO z pakietu STandartDesign, po wlozeniu plyty z PS, AI i InD okazalo się, że program potraktowal, że robie update wlasnie z programu Acrobat 9..... Wychodzi zatem na to, ze nie ma potrzeby kupowania PELNEGO pakietu za 6 tys, skoro za 2 tys mam to samo... za troche mniej niz cene jaka zaplacilem mialbym raptem Photoshopa i nic wiecej (przynajmniej w dniu, w ktorym kupowałem)

JaBlam tylko pytanie czy ten blad programistow jest zgodny z licencja?

Wiesz... Generalnie to ten Acrobat 9 Pro to taki bonus dokladany.... Oddzielna plyta, oddzielny numer seryjny... Dziwne , ze pozostale programy sa na drugiej plycie i posiadaja wspolny numer seryjny. Dlaczego zatem nie wlozono tam Acrobata? Przeciez rownie dobrze mogl tez byc jako Upgrade, tymczasem to pewna wersja.

Całkowicie zgadzam się z markiemb.

Jeśli ktoś na poważnie chce się zająć fotografią zarobkową to wysupła z portfela na normalną licencję.
Śmieszy mnie takie kombinowanie, jak tu wydać jak najmniej kasy, żeby tylko mieć "legalnie". Zgodzę się z tym, iż jest to dobre rozwiązanie dla kogoś kto nie ma własnej firmy i tylko od czasu do czasu ma okazję załapać jakąś "fuchę" za pieniądze - to owszem niech korzysta, ale jeżeli ktoś na zarejestrowaną działalność gospodarczą i szuka takich rozwiązań to dla mnie nie jest poważną firmą.

W sumie, wczesniej sie nie zastanawialem, bo jak mowilem, u mnie podstawe do upgrade stanowil Acrobat 6 Pro.. Ale tak jakos przypadkowo wyszlo, wiec czemu nie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez liquidsound

JaBlam tylko pytanie czy ten blad programistow jest zgodny z licencja?

---

A czy to ma jakieś znaczenie z czego się upgrade robi na nowym systemie?? Wydaje mi się, że najważniejsze przy ewentualnej kontroli to wykazać się posiadanym prawem do upgrade'u (czyli licencją na Acrobata 6 w przypadku JaBlam'a) a nie tym, żeby pokazać że najpierw zainstalował Acrobat 6 a potem dopiero dokonał aktualizacji do 9...

Cytat:

---

Zamieszczone przez marekb

Wersji nie można odsprzedać więc jakby tracisz te 900 chcąc w końcu całkiem legalnie prowadząc DG robić zdjęcia.

---

NO i pytanie, czy dziala to takze z pozniejszymi Upgrade... swego czasu Corel stosowal kiedys polityke, ze sprzedawal wraz z urzadzeniami (skaner czy tablet) PELNĄ wersje X3, do komercyjnego zastosowania w firmie.. kosztowalo to jakies 700 zl i wszystko byloby super, gdyby nie to, ze do tych wersji nie mozna bylo juz stosowac zadnego Upgrade na wyzszy w przyszlosci... dlatego olalem i kupilem Corela X3 SE bez zadnych limitow... Moze te "tanie" Adobe tez ma jakies ograniczenia ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez marekb

widzisz, nie mam nikomu za złe jeśli chce robić za darmochę, jednak tracenie energii i czasu na kombinowanie czasem moze się odbić na efektach samej fotografii. Już widzę prywatny komputer w firmie i drżenie rąk czy jak przyjdzie kontrol, to czy wolno czy nie wolno mi go mieć?? Czy mogę dalej robić śluby na umowę o dzieło, bo US...?? Zamiast koncentrować się na samej pracy i robić ją z pasją, przyjemnością to zawsze będziesz myślał, ze cos tu nie tak. Wersji nie można odsprzedać więc jakby tracisz te 900 chcąc w końcu całkiem legalnie prowadząc DG robić zdjęcia.

---

Rozumiem, tylko jak ktoś jest na etapie wchodzenia w ten biznes i nie wie czy mu to wypali czy nie to pewne półśrodki, akurat w tych kwestiach, o których piszesz są nieuniknione. Bo lepiej półśrodkować na czymś takim niż na sprzęcie. No chyba, że tak jak już wspominałem, ma się kupę hajsu. Jeśli się nie ma to kombinować trzeba.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marekb

Co do mojej kasy i jak zaczynałem?? moja sprawa lecz ci powiem: miałem trochę sprzętu lecz od razu zaryzykowałem, wziąłem kredyt (nie żadne dotacje z PUPy) i obkupiłem się w eLe, Puszkę ( 300D został jako backup ), PSa i takie tam inne i oprócz pierwszego nie robiłem ślubów poniżej 1k. Po prostu nie było mnie na to stać, by dawać komuś prezenty. Masz rację klient za 500 to nie mój klient i ten od tego fotograf to nie konkurencja lecz słyszy cię ostatnio często kupię sobię 500D (bo 550D już za droga ), PSa ściągnę lub kupię za 900 i będę robił śluby za pincet;)Firmy nie otworzę bo ZUSy i inne koszty, itd itd... Pewnie, że tak też można;).
[...]

---

Co do Twoich początków to musisz brać pod uwagę, że każda osoba to indywidualny przypadek i jej realia finansowe.

Co do drugiej części to generalizujesz i wrzucasz ludzi do jednego wora. Nie koniecznie ktoś, kto rezygnuje początkowo z DG etc. to fotoziutek z świadomością obskoczenia całej ceremonii 500-tka i kitem.

Jak już wcześniej wspomniałem, ktoś kto jest na początku drogi i ma taką, a nie inną sytuację materialną może już dysponować jakimś przyzwoitym sprzętem, ale nie mając żadnej pewności na powodzenie interesu nie pakuje się w DG etc.

W dużej mierze mówię tu o sobie, nie widzę początkowo sensu nabijania skarbówce kabz po brzegi, po to żeby po roku zawiesić działalność, bo nie wydalam. Właśnie na początku jest najgorzej, gdy jest mało ofert etc.

I tak ja np. zastanawiam się jak uzbierać na Twoje warsztaty? Wolę zrobić pierwsze ileś zleceń na umowę o dzieło, bo wtedy po 8 miesiącach uzbieram na warsztaty u Ciebie, a satysfakcji, że przez 8 miesięcy napchałem kieszeń fiskusowi na prawie 2 k nie będę miał.

A więc widzisz, na początku to zawsze coś za coś. O wiele bardziej wole kompromisy kosztem takich rzeczy niż sprzętu i nabywania umiejętności.

Wniosek z tej dysputy jest prosty. Lepiej produkować hardware (procesor, płytę główną, aparat, obiektyw, najlepiej L) niż software (Lightroom, Photoshop, Premiere...).
Teoretycznie w dzisiejszych czasach do finalnego efektu potrzebny jest zarówno dobry hardware, np. 5DII albo 7D z dobrą L-ką, jak i doby software do "wywołania" RAW-a i ewentualnie dalszej obróbki. Jednak pomimo, że status hardware-u i software-u jest podobny, to ten pierwszy zawsze jest w jednej cenie i nikt się nie burzy, ten drugi zawsze budzi kontrowersje, ludzie nawet jak nie piracą, to często i tak znajdą sposób, żeby polepszyć swoją sytuację i obejść pewne ograniczania, bo to w końcu tylko software. Jego zawsze można skombinować, trudniej z obiektywem.

Ciekawe co by było, gdyby producenci oprogramowania zamknęli swoje biznesy... iz zostalibyśmy z samym hardwarem. Fotografowie może jeszcze by to jakiś przeżyli, ale filmowcy?

Cytat:

---

Zamieszczone przez sid

[...]

Ciekawe co by było, gdyby producenci oprogramowania zamknęli swoje biznesy... iz zostalibyśmy z samym hardwarem. Fotografowie może jeszcze by to jakiś przeżyli, ale filmowcy?

---

Nierealne. Pomimo jakiegoś może nie najniższego wskaźnika piractwa (choć mam wrażenie, że on cały czas ma tendencję spadkową) zysk z legalnych egzemplarzy jest przeogromny, zwłaszcza przy tych cenach.

Celem mojej wypowiedzi nie było stwierdzenie, czy to jest realne, czy nie. Bez PS-a byłbyś jak bez L-ki.

Cytat:

---

Zamieszczone przez sid

Celem mojej wypowiedzi nie było stwierdzenie, czy to jest realne, czy nie. Bez PS-a byłbyś jak bez L-ki.

---

Nie zrozumie tego, u mnie obróbka jest na etapie raczków :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

Co do Twoich początków to musisz brać pod uwagę, że każda osoba to indywidualny przypadek i jej realia finansowe.

Co do drugiej części to generalizujesz i wrzucasz ludzi do jednego wora. Nie koniecznie ktoś, kto rezygnuje początkowo z DG etc. to fotoziutek z świadomością obskoczenia całej ceremonii 500-tka i kitem.

Jak już wcześniej wspomniałem, ktoś kto jest na początku drogi i ma taką, a nie inną sytuację materialną może już dysponować jakimś przyzwoitym sprzętem, ale nie mając żadnej pewności na powodzenie interesu nie pakuje się w DG etc.

W dużej mierze mówię tu o sobie, nie widzę początkowo sensu nabijania skarbówce kabz po brzegi, po to żeby po roku zawiesić działalność, bo nie wydalam. Właśnie na początku jest najgorzej, gdy jest mało ofert etc.

I tak ja np. zastanawiam się jak uzbierać na Twoje warsztaty? Wolę zrobić pierwsze ileś zleceń na umowę o dzieło, bo wtedy po 8 miesiącach uzbieram na warsztaty u Ciebie, a satysfakcji, że przez 8 miesięcy napchałem kieszeń fiskusowi na prawie 2 k nie będę miał.

A więc widzisz, na początku to zawsze coś za coś. O wiele bardziej wole kompromisy kosztem takich rzeczy niż sprzętu i nabywania umiejętności.

---

Nie do końca ogarniam jaką myśl próbujesz tu sprzedać. Przecież wchodząc w każdy biznes trzeba zainwestować. Jak się nie ma to się nie robi biznesu tylko idzie do pracy.
Ceny sprzętu softu itd. nie mają tu nic do rzeczy. Na tej zasadzie można by mieć do producentów samochodów pretensje czemu nie sprzedają ciężarówek po 100$ za sztukę, bo są tacy co chcą wozić towar, a nie mają pieniędzy na to żeby odpowiednie auto kupić. Dziwne podejście.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

....zysk z legalnych egzemplarzy jest przeogromny, zwłaszcza przy tych cenach.

---

Skąd to wiesz? Jakieś dane?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolekcjoner

Nie do końca ogarniam jaką myśl próbujesz tu sprzedać. Przecież wchodząc w każdy biznes trzeba zainwestować. Jak się nie ma to się nie robi biznesu tylko idzie do pracy.
Ceny sprzętu softu itd. nie mają tu nic do rzeczy. Na tej zasadzie można by mieć do producentów samochodów pretensje czemu nie sprzedają ciężarówek po 100$ za sztukę, bo są tacy co chcą wozić towar, a nie mają pieniędzy na to żeby odpowiednie auto kupić. Dziwne podejście.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

---

Już widzę jak każdy kto otwiera biznes posiada wszystko na poziomie Mercedesa w swojej firmie. Fajnie by było jak by każda firma otwierała się od razu na takim poziomie.

Nikt nie mówi, że można zaczynać chociażby w biznesie ślubnym z jednym body z najniższej półki i zerowym pojęciem o robieniu zdjęć, ale nie przesadzajmy też w drugą stronę.

Czasem naprawdę myślę, że niektórzy mają bardzo wybiórczą amnezję.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolekcjoner

Skąd to wiesz? Jakieś dane?

---

Nie słyszałem, żeby np Adobe miał jakieś problemy finansowe. Jak krowa mleka nie daje to idzie na ubój. Prawa rynku.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

Już widzę jak każdy kto otwiera biznes posiada wszystko na poziomie Mercedesa w swojej firmie. Fajnie by było jak by każda firma otwierała się od razu na takim poziomie.

Nikt nie mówi, że można zaczynać chociażby w biznesie ślubnym z jednym body z najniższej półki i zerowym pojęciem o robieniu zdjęć, ale nie przesadzajmy też w drugą stronę.

Czasem naprawdę myślę, że niektórzy mają bardzo wybiórczą amnezję.

---

Ale o jakiej amnezji piszesz, bo znów nie wiem do czego się odnieść.
Nie odpowiadaj demagogicznymi ogólnikami, bo taka dyskusja nie ma żadnego sensu. Dlatego powtórzę.
Nie ma obowiązku prowadzenia biznesu. Jak kogoś nie stać na wyrzeczenia i na zainwestowanie to po prostu robi co innego. Biadolenie jaki to soft jest drogi i jak to wredne firmy na nim krocie zarabiają jest jakimś kosmicznym nieporozumieniem.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

Nie słyszałem, żeby np Adobe miał jakieś problemy finansowe.

---

No i co z tego wynika?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Merauder

Jak krowa mleka nie daje to idzie na ubój. Prawa rynku.

---

No widzisz - to już jest ad rem :grin:. Tak jest i dlatego biadolenie, że coś jest drogie w kontekście chęci prowadzenia firmy jest bez sensu.
Cieszę się żeśmy się zrozumieli :cool:.