40D vs. 5D - szybkostrzelnosc - sport.

tak wlasnie nurtuje mnie jedno zagadnienie, mam 40D i kupujac go szukalem czegos co jest szybkie, 6,5 kl./sek to dobry wynik, oczywiscie karabinem maszynowym z 10-cioma klatkami na sekunde i mozna powiedziec zaleceniami do sportu to 1D-Mark III (no ale nie wiem tylko czy warto wydac tyle kasy "dla sportu"), no ale prosilbym o wypowiedz autoryterow : co jest lepsze i dlaczego do sportu - 40D czy 5D, ktore to niestety ma 3 kl./sek - nie chcialbym wnikac w pelna klatke a nie pelna klatke tylko to szybkosc.

Szybkostrzelnosc, AF, Crop - wszystko przemawia na korzysc 40d jesli chodzi o sport. Ja bym się nie zastanawiał, gdybym miał taki wąski zakres zdjęć.

Liczyć klatki umiesz, więc imo sprawa jest prosta.
Chcesz szybko - bierz 40D.

Rzuciłes temat i sam sobie na niego odpowiedziałeś...
Do sportu lepszy jest 40D z racji szybkostrzelności i lepszego AF.
Przyznam się że dwa miesiące temu stałem przed podobnym dylematem i kupiłem 5D tyle że ja robię nie tylko sport, a do sportu pozostawiłem sobie 30D i teraz robię tak że szerokie kadry robie na 5D+24-70 a ciasne kadry na 30D+70-200 (ehhh wczoraj miałem nawet podpiete 300/2.8 BAJKA). Przy Ciasnych kadrach szybkostrzelnosć ma większe znaczenie bo można wybrac z kilku klatek to jedno zdjecie, natomiast przy szerokich już ta szybkostrzelnosć ma dla mnie mniejsze znaczenie.
Mitem jest natomiast stwierdzenie ze 5D wogóle się nie nadaje do sportu.

Tzn. łatwo jest ulec parametrom (kl/s) i zapomnieć, że jednak sporo dalej zależy od fotografa. Ostatnio natrafiłem na kapitalne zdjęcia z dyscypliny sportu, która mnie interesuje, która należy do najszybszych sportów świata. Zrobiono je 5D. A zdjęcia naprawdę były kapitalnie uchwycone. Konkluzja - dużo zależy od fotografa, od znajomości dyscypliny sportu, od wyczucia momentu.

Na ostatnio fotografowanych międzynarodowych zawodach siłą rzeczy nie byłem jedynym akredytowanym fotografem, byli m.in. ludzie z PAP-u z 1DMII+70-200. Oglądaliśmy potem ze znajomymi ich zdjęcia, owszem bardzo poprawne, ale takie trochę na odwal się, bez wczucia w dyscyplinę. Tego jak widać nie zastąpi sprzęt, tutaj jest potrzebne jest nastawienie fotografa oraz rozumienie danego sportu. :)

Suma sumarum - większy nacisk położyłbym na komplet fajnych obiektywów (drogo...), a potem dopiero na aparat. 40D jest OK. Ale w rękach dobrego fotografa 5D też jest ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez KMV10

Na ostatnio fotografowanych międzynarodowych zawodach siłą rzeczy nie byłem jedynym akredytowanym fotografem, byli m.in. ludzie z PAP-u z 1DMII+70-200. Oglądaliśmy potem ze znajomymi ich zdjęcia, owszem bardzo poprawne, ale takie trochę na odwal się, bez wczucia w dyscyplinę. Tego jak widać nie zastąpi sprzęt, tutaj jest potrzebne jest nastawienie fotografa oraz rozumienie danego sportu. :)

---

Dla nich to było kolejne zlecenie, a dla Ciebie obiekt zainteresowań stąd ta róznica. Dlatego często dużo wiekszą przyjemność sprawia mi oglądanie czasami gorszych technicznie , zdjęć wykonanych przez pasjonatów danej dyscypliny, niż tych wykonanych przez PROFI. Często patrzę jakie zdjęcia sportowe trafiają do naszych gazet to ręce mi się załamuja, ale wiem że profi dzialają czesto na innej zasadzie. Przychodza na wydarzenie na 10minut strzelą kilka fot i jada na nastepna imprezę, bez większego zaangażowania emocjonalnego. I to imho widac w ich zdjeciach.

No tak - zależy jaki sport ;)

Polecając 40d myślałem o fotografowaniu z dużych odległości, gdzie crop daje przewagę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez andres

Dla nich to było kolejne zlecenie, a dla Ciebie obiekt zainteresowań stąd ta róznica. Dlatego często dużo wiekszą przyjemność sprawia mi oglądanie czasami gorszych technicznie , zdjęć wykonanych przez pasjonatów danej dyscypliny, niż tych wykonanych przez PROFI. Często patrzę jakie zdjęcia sportowe trafiają do naszych gazet to ręce mi się załamuja, ale wiem że profi dzialają czesto na innej zasadzie. Przychodza na wydarzenie na 10minut strzelą kilka fot i jada na nastepna imprezę, bez większego zaangażowania emocjonalnego. I to imho widac w ich zdjeciach.

---

Tym gorzej dla nich. Natomiast właśnie się zdziwiłem, bo ci ludzie nie siedzieli na zawodach 10 minut tylko znaczną część dnia :shock:
Natomiast można było się nieco uśmiać jak właśnie ta wielka szybkostrzelność przeszkadzała im niekiedy - z doświadczenia wiem, kiedy należy zakończyć serię zdjęć, bo zakończenie akcji jest nieinteresujące fotograficznie. Goście jednak trzaskali akcję dalej, a zdjęcia z jej końca są w praktyce do wywalenia - widać, że CF-y potaniały ;)

Oczywiscie zgadzam sie z przedmowca, znajomosc dyscypliny sporty rzutuje na efekty w postaci zdjec, laik nie bedzie wiedzial gdzie np. ustawic sie na zakrecie OSu, nie przewidzi jak kierowca dany zakret przejedzie i jakie z tego moga byc efekty utrwalone na zdjeciu. Ja wcale nie twierdze ze 5D to nie jest sprzet do sportu, poprostu zastanawiam sie czy wlasnie 5D przez inne swoje zalety jest sprzetem wartym do rozwazenia przy zamianie z 40D w gore, czy pracowac pracowac i pracowac az sie zarobi na 1D-Mark III, choc pewnie tez ktos znajdzie w nim nizszosc przy 5D w postaci nie pelnej klatki w zastosowaniu poza sportem.

A jaki Ty sport fotografujesz - indoor, outdoor?

jesli chodzi o mnie to tak jak zasugerowalem - glownie sporty samochodowe, rajdy samochodowe, sporadycznie wyscigi plaskie, nieraz gorskie, no ale pewnie i cos w hali sie wydarzy, jakis FMX (Freestyle Motocross) moze kolejny odwiedze jak bedzie w spodku, oczywiscie do tego dochodzi typowo domowe uzytkowanie, moje wspaniale bratanice, piekne kobiety, no i zdjecia z podrozy po naszym kraju i nie naszych tez....

Cytat:

---

Zamieszczone przez KMV10

Tzn. łatwo jest ulec parametrom (kl/s) i zapomnieć, że jednak sporo dalej zależy od fotografa. Ostatnio natrafiłem na kapitalne zdjęcia z dyscypliny sportu, która mnie interesuje, która należy do najszybszych sportów świata.

---

A co to za tajemnicza dyscyplina, czyżby badminton

pozdrawiam

Cytat:

---

Zamieszczone przez MarcinekP

A co to za tajemnicza dyscyplina, czyżby badminton

pozdrawiam

---

No tajemnicza to ona nie jest, ale nie chciałem zaciemniać obrazu. Tak, chodzi o badminton :)

[QUOTE=AndreasK;454096]...........
co jest lepsze i dlaczego do sportu - 40D czy 5D,
- nie chcialbym wnikac w pelna klatke a nie pelna klatke tylko to szybkosc.[/QUOTE]

Jesli bierzesz pod uwage tylko FPS to przeciez znasz odpowiedz - nie bardzo rozumiem jakiej porady oczekujesz?

Cytat:

---

Zamieszczone przez marekk_ok

Cytat:

---

Zamieszczone przez AndreasK

...........
co jest lepsze i dlaczego do sportu - 40D czy 5D,
- nie chcialbym wnikac w pelna klatke a nie pelna klatke tylko to szybkosc.

---

Jesli bierzesz pod uwage tylko FPS to przeciez znasz odpowiedz - nie bardzo rozumiem jakiej porady oczekujesz?

---

Wydaje mi się, że bardziej tu chodzi o utwierdzenie w słuszności wyboru.
FPS wskazuje zdecydowanie na 40D, AF i crop również podobnie jak wielkość i szybkośc pracy bufora.

Nie kwestionuję potrzeby szybkostrzelności bo różnie się w życiu trafia ale ja robiąc siatkówkę i ręczną odłożyłem w końcu 30d do plecaka i robię 5d.
Dlaczego? Ze wzgledu na jakość obrazu.
Zresztą nawet "30" nie strzelałem seriami bo nie odczuwałem takiej potrzeby ...
Natomiast jeśli "siedzisz" w samochodach to te fpsy mogą mieć spore znaczenie. No i kwestia dobiegaczki - robiłem "30" na Rajdzie Polski i nadążała bez problemu. Nie wiem natomiast jak poradzi sobie dobiegaczka w 5d bo nie miałem jeszcze okazji sprawdzenia...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Lesio'73

Nie kwestionuję potrzeby szybkostrzelności bo różnie się w życiu trafia ale ja robiąc siatkówkę i ręczną odłożyłem w końcu 30d do plecaka i robię 5d.
Dlaczego? Ze wzgledu na jakość obrazu.
Zresztą nawet "30" nie strzelałem seriami bo nie odczuwałem takiej potrzeby ...
Natomiast jeśli "siedzisz" w samochodach to te fpsy mogą mieć spore znaczenie. No i kwestia dobiegaczki - robiłem "30" na Rajdzie Polski i nadążała bez problemu. Nie wiem natomiast jak poradzi sobie dobiegaczka w 5d bo nie miałem jeszcze okazji sprawdzenia...

---

Nie wiem jak w rajdach ale w koszykówce radzi sobie bez problemu :)

heh. fps w sporcie to rozumiem tylko w momencie, kiedy robimy sekwencje, bo takie bezmyslne strzelanie seria, to raczej malo tworcze..
tak jak ktos powiedzial - lekka orientacja w dziedzinie sportu, ktora sie fotografuje pozwala wiedziec mniej-wiecej kiedy nacisnac spust migawki. tu nie sa potrzebne fps'y. przydaja sie natomiast bardzo przy robieniu sekwencji, ale tylko jako material do przesiania, bo i tak conajmniej polowe klatek sie wywala, bo postac na sekwie jest za blisko siebie.
dla bezmyslnego cykania sportu seria, to tak- 40d jest super. ale dla fotografa, co chwile sie zastanowi nad ujeciem, to 5d i jego 3kl/sek dadza rade.

ah. czasem trzeba robic seria, jesli warunki (np. turbulencje) sa jakies mega i nie mozna skadrowac zdjecia. ale to wyjatkowe sytuacje.

jest jednak jedno ograniczenie w 5d. czas synchro z lampami. jest dluzszy niz w 40d. to jest jedyna wada. i jedyny w sumie powod (oprocz pieniazkow), ze u mnie w torbie lezy 40stka a nie 5d.

Używam 40-tki do rajdów i innych sportów samochodowych.
Jak dla mnie jest ok, czyli dokładnie taka jak za te pieniądze powinna być. Do pozostałych moich zdjęć wolałbym 5D, ale zadecydowała cena, a tą 5-tkę i tak sobie jeszcze kiedyś sprawię ;-)

Zgadzam się z przedmówcami co do strzelania seriami. Ja robiłem zdjęcia sztuk walki i w tym przypadku serie są w ogóle nieprzydatne. Trzeba mieć wyczucie kiedy zawodnik uderzy w dachówki ręką, kopnie packę nogą, czy też ścina coś mieczem. Ruch ręki lub nogi jest tak szybki, że większość zdjęć byłaby nietrafionych.

A ja się nie zgodze co do przydatności fps-ów...
Powiem na przykładzie koszykówki (równie dobrze moze być siatkówka, hokej, piłka reczna itd) Strzelając serię ma sie większe prawdobieństwo trafienia "idealnego". Co mam na myśli? Zawodnik biegnie z piłka i zaczyna jakąś tam akcję... strzelajac seria otrzymamy powiedzmy 6-8 klatek z tej samej akcji w 40D a w 5D pewnie 3-5 (w zalezności od długości akcji) i teraz na tych klatkach a to piłka będzie poza kadrem a to ktoś mu twarz ręką zasłoni, a to mrugnie oczami lub zrobi jakąś durna minę. Tyle ze w przypadku 40D będzie więcej zdjęć do wyboru tego jednego niż ma to miejsce w 5D. I własnie na tym polega róznica! Wiadomo że pozostałe klatki poleca do kosza, tyle ze tak samo poleca z 5D jak i z 40D.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez merger

tak jak ktos powiedzial - lekka orientacja w dziedzinie sportu, ktora sie fotografuje pozwala wiedziec mniej-wiecej kiedy nacisnac spust migawki.
.

---

nie zgodzę się z tym co opisałem powyzej... nawet znajac doskonale dyscypline nie jesteś w stanie przewidzieć WSZYSTKICH sytuacji które moga spowodowac że nie będziesz miał zdjęcia.

Cytat:

---

Zamieszczone przez merger

jest jednak jedno ograniczenie w 5d. czas synchro z lampami. jest dluzszy niz w 40d. to jest jedyna wada. i jedyny w sumie powod (oprocz pieniazkow), ze u mnie w torbie lezy 40stka a nie 5d.

---

przydatna jedynie w przypadku sportów nazwijmy to "extremalnych" (Bo w normalnej reporterce z zawodów owa synchronizacja zwyczajnie nie ma znaczenia gdyż nie rozstawisz lamp.

Szybkostrzelność nie zawsze idzie w parze z precyzją AF potrafiącego poradzić sobie z dynamiką obiektu na servo. W 40d kilka razy przekonałem się, że mimo dobrego AF i 6,5 klat dostałem w prezencie połowę zdjęć w serii nieostrych. Jeśli ktoś nie robi zdjęć zawodowo - na sprzedaż może śmiało robić sport 40d, przy zarobkowaniu to jednak jedynka musi być.

@andres: racja. faktycznie w sportach druzynowych seria ratuje czasem dupe wlasnie w takiej sytuacji, jak opisales.

Dlatego też pisałem o swoich subiektywnych odczuciach - ja z meczu potrzebuję dwadzieścia parę dobrych zdjęć więc nawet mając 3 kl/sek i tak mam więcej materiału niż potrzebuję. Ale niektórzy nie mają tego komfortu więc negowanie ważkości fpsów jest bezsensowne.
Zawsze można iść krok dalej ale bezkompromisowość kosztuje...

Ja mam odczucie, że nikt tego nie neguje. Z wypowiedzi wynika, że jest to zależne od rodzaju sportu, który się fotografuje. Ja napisałem, że w sztukach walki fps jest akurat mało przydatne. Inni, że w innych dyscyplinach jest to istotne. Ja np. wierzę w ich doświadczenie w tej materii. Na pewno jak jest więcej fps, to nie zaszkodzi a może pomóc. Natomiast moja opinia jest taka, że jak się zna dyscyplinę, to jest większa szansa na powodzenie. Żeby nie być gołosłownym podaję trzy przykłady. Zdjęcia może nie najlepsze, ale warunki były trudne.

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

no. fajny sport na wykorzystanie flash'y :) dwa po bokach i zadne warunki nie sa zle :P
sorka za OT :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez KMV10

No tajemnicza to ona nie jest, ale nie chciałem zaciemniać obrazu. Tak, chodzi o badminton :)

---

Oczywiście nie zaciemniasz obrazu mówiąc o jaką dyscyplinę chodzi.
A może to w decydowany sposób pomóc w wyborze body.
Bo mało kto wie, jak szybki jest to sport :):):)

pozdrawiam

Cytat:

---

Zamieszczone przez mark_solo

Ja mam odczucie, że nikt tego nie neguje. Z wypowiedzi wynika, że jest to zależne od rodzaju sportu, który się fotografuje. Ja napisałem, że w sztukach walki fps jest akurat mało przydatne. Inni, że w innych dyscyplinach jest to istotne. Ja np. wierzę w ich doświadczenie w tej materii. Na pewno jak jest więcej fps, to nie zaszkodzi a może pomóc. Natomiast moja opinia jest taka, że jak się zna dyscyplinę, to jest większa szansa na powodzenie. Żeby nie być gołosłownym podaję trzy przykłady. Zdjęcia może nie najlepsze, ale warunki były trudne.

---

Akurat te trzy zdjęcia sa dla mnie właśnie najlepszym przykładem na przydatność robienia seria i im więcej fps tym lepiej.
O ile pierwsze jeszcze się broni tak dwa pozostałe już zupełnie nie.. Dlaczego? Jak dla mnie wszystkie 3 zdjęcia sa strzelone za późno.... Gdybys robił seria miałbyś moment uderzenia, pękania cięcia i tego co jest później. Tutaj masz tylko to co jest później, a właśnie w moim odczuciu te wcześniejsze momenty były by ciekawsze.

Cytat:

---

Zamieszczone przez andres

Akurat te trzy zdjęcia sa dla mnie właśnie najlepszym przykładem na przydatność robienia seria i im więcej fps tym lepiej.
O ile pierwsze jeszcze się broni tak dwa pozostałe już zupełnie nie.. Dlaczego? Jak dla mnie wszystkie 3 zdjęcia sa strzelone za późno.... Gdybys robił seria miałbyś moment uderzenia, pękania cięcia i tego co jest później. Tutaj masz tylko to co jest później, a właśnie w moim odczuciu te wcześniejsze momenty były by ciekawsze.

---

Nie masz racji. Szybkość uderzenia jest tak duża, że nie miał byś tych faz ruchu. To są ułamki sekund. Wyobraź sobie, że twój aparat robi 10kl/s, czyli jedno zdjęcie na 100ms. Załóżmy, że ręka przebywa drogę od pełnego zgięcia do wyprostu 0.4m. Czyli szybkość ręki byłaby przy 1klatce/100ms = 0.4m/0.1s = 4m/s = 4m*3600s/1h/1000 = 14.4km/h. Gdzieś czytałem, że szybkość ręki boksera jest ponad 100km/s. Licząc w drugą stronę i zakładając szybkość ręki 100km/h, wyprost ręki trwa około 10ms. Reasumując w ciągu 1s mógłbym zarejestrować kilka ruchów ręki tam i z powrotem. Zdjęcia robiłem 30D czyli 5kl/s. Poza tym było bardzo ciemno i musiałem doświetlać lampą. Przy serii lampa nie zdążyłaby się doładować. Próbowałem zresztą serii i efekty były żadne.

generalnie seria zawsze daje większe szanse , ale nic nie zastąpi wyczucia dyscypliny .. dzięki niemu ustawisz się tam gdzie masz największe szansę na ciekawy kadr... ale to seria (więcej fps) pomorze Ci uchwycić odpowiedni moment

Cytat:

---

Zamieszczone przez mark_solo

Przy serii lampa nie zdążyłaby się doładować.

---

i na to jest sposób :
-synchro (bo zakładam że czasy bardzo krutkie)
-ev na lampie na minus powiedzmy -1 .. lub po próbach manual
-to samo w body (oczywiście manual ustawiony tak by dawał taką ekspozycje) ..
-Cn w lampie odpowiedzialny za strzelanie serią (lampa nie czeka na doładowanie do końca tylko strzela czym ma)
-dodatkowe zewnętrzne aku do lampy
-ISO 1600 a czasami i wyższe

Cytat:

---

Zamieszczone przez himi

Jeśli ktoś nie robi zdjęć zawodowo - na sprzedaż może śmiało robić sport 40d, przy zarobkowaniu to jednak jedynka musi być.

---

Nie do końca - razem ze mną na ww. zawodach fotografowali zawodowi (sprzedający foty) Nikoniarze - D300+300/2,8+70-200/2,8 oraz D200 z takimi obiektywami. A w zasadzie niby powinni mieć D3. A nie mieli gdyż to zbyt drogi korpus. Jak widać przy zarobkowaniu policzyli sobie zyski ze zdjęć oraz nakłady na sprzęt i pozostali przy tym co mają.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MarcinekP

Oczywiście nie zaciemniasz obrazu mówiąc o jaką dyscyplinę chodzi.
A może to w decydowany sposób pomóc w wyborze body.
Bo mało kto wie, jak szybki jest to sport :):):)

pozdrawiam

---

No ale żeby to wiedzieć to trzeba parę razy stanąć z rakietką w ręku na korcie i np. spróbować odebrać smecza :)
Pozdrawiam badmintonowo

Cytat:

---

Zamieszczone przez mark_solo

Przy serii lampa nie zdążyłaby się doładować.

---

Na minimalnej przysłonie oraz z battery packiem 580EX wyczynia cuda ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez ukasus

generalnie seria zawsze daje większe szanse , ale nic nie zastąpi wyczucia dyscypliny .. dzięki niemu ustawisz się tam gdzie masz największe szansę na ciekawy kadr... ale to seria (więcej fps) pomorze Ci uchwycić odpowiedni moment

i na to jest sposób :
-synchro (bo zakładam że czasy bardzo krutkie)
-ev na lampie na minus powiedzmy -1 .. lub po próbach manual
-to samo w body (oczywiście manual ustawiony tak by dawał taką ekspozycje) ..
-Cn w lampie odpowiedzialny za strzelanie serią (lampa nie czeka na doładowanie do końca tylko strzela czym ma)
-dodatkowe zewnętrzne aku do lampy
-ISO 1600 a czasami i wyższe

---

Dokładnie tak robiłem za wyjątkiem dodatkowego aku i ISO 1600. Jeżeli lampa nie czeka na doładowanie, to energii i tak może być za mało. Generalnie i tak by to nic nie zmieniło w kontekście moich wywodów matematycznych. W tych przypadkach uderzenie jest tylko jedno i zawodnik go nie powtórzy. Inaczej jest w boksie, gdzie strzelanie serią ma sens. Jak jedno zdjęcie nie wyjdzie, to drugie może być udane. Seria ma też sens w przypadku kopnięć dosiężnych o ile jest odpowiednie światło i można robić bez lampy. Natomiast w przypadku efektownych rzutów, również trzeba wyczuć odpowiednią chwilę kiedy rzut nastąpi.

jak juz wczesniej napisalem, mam 40D i mam tez 580EX II - w trybie sportowym, z predkoscia 6,5 klatki na sekunde nigdy nie mialem problemu z odpaleniem serii, chyba dopiero po 20 klatkach lampa potrzebuje chwilke do zaladowania sie, nie mam batery packa do lampy, jedynie nowe akumulatory, i na prawde lampa wydala swobodnie, co do body, owszem - tez chcialbym 1D-Mark III, i tak na serio wielu z nas powie ze moze i by bylo stac na takie body, tyle ze jak zwykle jest 100 innych waznych wydatkow, a to ze takie body lezy w szafie i tanieje gdy mozna innym np. 40D ktore to jest jakies 3 x tansze zrobic "prawie" podobne rezultaty. Przesiadka z 40D na 5D nie jest taka rewolucja cenowa, na pewno tez jakosc 5D jest wyzsza, stad moje pytanie, moze jak bede sie nudzil w dlugie jesienne wieczory napadnie mnie mysl o zakupie canona z cyfra 1 na przodzie, na razie chyba pozostaje z 40D, jedynie moze cos w szklarni zmienie .....

Cytat:

---

Zamieszczone przez AndreasK

40D ktore to jest jakies 3 x tansze zrobic "prawie" podobne rezultaty.

---

Mam kilku znajomych który bardzo żałują zakupu 40 jako zapasowego aparatu do jedynki...

Nie wiem czy w przypadku wszystkich obliczeń i mówienia o tym jak to dobrze znać sport który się fotografuje wiecie że zanim zorientujecie się że chcecie zrobić zdjęcie jedynka wykona już średnio 2-3 zdjęcia? Przecież refleks i naciśnięcie spustu to nie 10ms tylko bliżej 200 ms...

Wyobraźcie sobie możliwość robienia zdjęć w drugiej połowie wiosennego meczu OE przy ujemnej temperaturze...

Oczywiscie znajomość sportu jest podstawą, ale wsparcie w postaci fpsów i dobrego AF to znacząca pomoc.

Jeszcze jeden argument za fpsami ;) - założcie że szef chce żebyście zrobili zdjęcie z pokazu sztuk walki przecinania pala mieczem (jak w zdjęciach strone wcześniej) - będziecie liczyli na swój refleks (o w żargonie wędkarskim oznaczać może powrót o kiju) czy też serie i lepsze lub gorsze, ale jednak zdjęcie?

Moim zdaniem dyskusja totalnie bez sensu - przy fotografii sportu liczy sie zarowno szybkosc AF jak i reakcja na nacisniecie spustu migawki oraz ilosc klatek jakie wykonuje w ciagu sekundy.

Szansa na udane zdjecie w ruchu przy 5/7/10/50 fps jest znacznie wieksza niz przy 3fps i nie ma co debatowac o tym, ze znajomosc dziedziny wszystko wynagrodzi, bo tak nie jest.

To ze komus udalo sie zrobic sportowe zdjecie Zenitem, nie znaczy wcale, ze to sprzet do zdjec sportowych :) I wersja Fotosnajper niczego tu nie zmieni :razz:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Czacha

Moim zdaniem dyskusja totalnie bez sensu - przy fotografii sportu liczy sie zarowno szybkosc AF jak i reakcja na nacisniecie spustu migawki oraz ilosc klatek jakie wykonuje w ciagu sekundy.

Szansa na udane zdjecie w ruchu przy 5/7/10/50 fps jest znacznie wieksza niz przy 3fps i nie ma co debatowac o tym, ze znajomosc dziedziny wszystko wynagrodzi, bo tak nie jest.

To ze komus udalo sie zrobic sportowe zdjecie Zenitem, nie znaczy wcale, ze to sprzet do zdjec sportowych :) I wersja Fotosnajper niczego tu nie zmieni :razz:

---

I tyle na temat

Cytat:

---

Zamieszczone przez Czacha

Szansa na udane zdjecie w ruchu przy 5/7/10/50 fps jest znacznie wieksza niz przy 3fps i nie ma co debatowac o tym, ze znajomosc dziedziny wszystko wynagrodzi, bo tak nie jest.

---

Fakt, mam 400D (3fps) i miałem juz przypadek gdy złapałem kolesia tuż przed główką gdy piłka nie weszła w kadr i tuż po głowce gdy piłka wyszła już z kadru. Gdybym miał 6 fps inaczej by to wyglądało.

Cytat:

---

Zamieszczone przez C80

Fakt, mam 400D (3fps) i miałem juz przypadek gdy złapałem kolesia tuż przed główką gdy piłka nie weszła w kadr i tuż po głowce gdy piłka wyszła już z kadru. Gdybym miał 6 fps inaczej by to wyglądało.

---

Moge Cie pocieszyć że przy ciasno kadrowanym sporcie często 10 fpsow też nie wystarcza :-D udział szczęścia też jest ważny ;)

"Strzelam" koszykówkę niecały sezon, a tak bardziej na poważnie od 4 miesięcy. Na meczach jest nas czasami kilka z różnymi sprzętami (d70, d300, 30d, 40d, 400d, 1d mk2) i każdy trafi dobre zdjęcie. Ale na 200 strzelonych klatek wybieram góra 40-50, bo reszta - nietrafiony af, zasłonięta twarz, piłka uciekła, itp itd. 400d (3kl/s) da się to robić, ale z 6,5fps można te zdjęcia robić jeszcze lepiej...

przeniesione z: http://canon-board.info/showthread.php?t=21820

a mnie wkurza to że 5D jest wolny, tylko 3 klaty na sekundę. Do reporterki za mało, no i AF słabszy niż w 40D (podobno).
Mam zamiar niedługo coś kupić i mam 2 opcje: albo 40D albo 1D mk III, czy to nie chore że pomiędzy tymi dwoma nie ma czegoś szybkiego ?

Jak to nie ma? Jest d300 i d700:mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez michal_sokolowski

no i AF słabszy niż w 40D (podobno).

---

Nie powiedzialbym. W 5D AF w rzeczywistosci czesto moze dzialac lepiej, bo w centrum nie jest tylko jeden punkt AF. W 40D jak nie trafisz punktem to koniec, a w 5D dookola glownego sa jeszcze punkty niewidoczne, przez co al servo dziala lepiej w poblizu centrum.

Cytat:

---

Zamieszczone przez michal_sokolowski

a mnie wkurza to że 5D jest wolny, tylko 3 klaty na sekundę. Do reporterki za mało, no i AF słabszy niż w 40D (podobno).
Mam zamiar niedługo coś kupić i mam 2 opcje: albo 40D albo 1D mk III, czy to nie chore że pomiędzy tymi dwoma nie ma czegoś szybkiego ?

---

Nie przesadzajmy...rzadko się zdarza, że te 3/s nie wystarcza...:? 40D to żle też nie jest, a w dostępności nie ma co narzekać, dobra cena.
Optuję za wstrzymaniem się o ile jest taka możliwość. Ciąglę myślę że 7D będzie tym czego oczekujesz :) (wróżę oczywiście z kronunga :lol:)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mellan

Nie przesadzajmy...rzadko się zdarza, że te 3/s nie wystarcza...:? 40D to żle też nie jest, a w dostępności nie ma co narzekać, dobra cena.(....)

---

Wiesz - z mojego doświadczenia to wynika, że te 3 to nigdy nie wystarcza. Chyba że ja mam pecha :wink::smile:, bo zawsze mi coś ucieknie pomiędzy klatkami.

Cytat:

---

Zamieszczone przez lempl

Jak to nie ma? Jest d300 i d700:mrgreen:

---

Tijaa..... szczególnie ten D700 - dostępnośc jest zbliżona do 7D :mrgreen:.

Cytat:

---

Zamieszczone przez michal_sokolowski

a mnie wkurza to że 5D jest wolny, tylko 3 klaty na sekundę. Do reporterki za mało, no i AF słabszy niż w 40D (podobno).
Mam zamiar niedługo coś kupić i mam 2 opcje: albo 40D albo 1D mk III, czy to nie chore że pomiędzy tymi dwoma nie ma czegoś szybkiego ?

---

A wy to byście chcieli, żeby każdy model istniał w wersji taniocha, reporterka, studio i ful wypas. 5D niegdy nie był celowany w reporterkę. To miałbyć tani fullfrejm dla ludzi, którzy wiedzą, że potrzebują FF a nie mają tak wysokich wymagań, żeby celować w Dsa. Linia reporterska u Canona to od dawna jest 1D. Ewentualnie xxD, jak komuś wystarczą "zabawki". :-)

Co do AF - świat idzie do przodu. Czasem ciężko konkurować sprzętom sprzed 3 lat z tymi sprzed paru miesięcy. Tym bardziej, że 5D jest "budżetowym FF" a 40D jest raczej "elytą" cropowców Canona.

Cytat:

---

Zamieszczone przez hrabia_vader

A wy to byście chcieli, żeby każdy model istniał w wersji taniocha, reporterka, studio i ful wypas. 5D niegdy nie był celowany w reporterkę. To miałbyć tani fullfrejm dla ludzi, którzy wiedzą, że potrzebują FF a nie mają tak wysokich wymagań, żeby celować w Dsa. Linia reporterska u Canona to od dawna jest 1D. Ewentualnie xxD, jak komuś wystarczą "zabawki". :-)

Co do AF - świat idzie do przodu. Czasem ciężko konkurować sprzętom sprzed 3 lat z tymi sprzed paru miesięcy. Tym bardziej, że 5D jest "budżetowym FF" a 40D jest raczej "elytą" cropowców Canona.

---

z tym af-em to chyba nie do konca tak ;) ja w eosie 3 mam lepszy af niz w 5d ;) a dzieli je chyba z 10 lat :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez yggdrassill

z tym af-em to chyba nie do konca tak ;) ja w eosie 3 mam lepszy af niz w 5d ;) a dzieli je chyba z 10 lat :)

---

Za nieboszczki komuny to wszystko było lepsiejsze. ;-)

Sądzę, że to wszystko było wliczone w minimalizację kosztów. Aby jak najwięcej zarobić odbijając sobie spore koszty produkcji matrycy FF. Nikt tak do końca nie wie co powoduje Canonem, że AF w niektórych jego cyfrowych puszkach kuleje. Prawdę mówiąc to przez całą moją drogę canoniera nie odczułem specjalnie różnicy w działaniu autofocusa. Zawsze jego poziom był dla mnie zadowalający.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Mellan

Nie przesadzajmy...rzadko się zdarza, że te 3/s nie wystarcza...:? 40D to żle też nie jest, a w dostępności nie ma co narzekać, dobra cena.
Optuję za wstrzymaniem się o ile jest taka możliwość. Ciąglę myślę że 7D będzie tym czego oczekujesz :) (wróżę oczywiście z kronunga :lol:)

---

3 klaty na sekundę to jest jedno wielkie NIC jeśli fotorgafujesz szybki ruch.
Prosty przykład: kropla wody spada - robię ją z bliska - i kupa - okazuje się
że bardzo ciężko jest trafić przy 3 klatkach na sekundę.
Do tego dochodzą zdjęcia ludzi w tańcu, tam też przydaje się więcej. - jeśli mowa o reportażu ślubno-weselnym.
Jeśli miałbym nie kupować 5D z jakiegoś powodu, to właśnie z tego, że jest wolny. Do reportażu to jest za mało...
Marzy mi się 1D mark III ale pewnie na marzeniach się skończy.
Myślę że kupię jednak 40D, co o tym sądzicie ? Takie dwie 40-tki to chyba niexły pomysł na początek - głownie do reportażu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez michal_sokolowski

Myślę że kupię jednak 40D, co o tym sądzicie ? Takie dwie 40-tki to chyba niexły pomysł na początek - głownie do reportażu.

---

Bardzo dobry!
Do niedawna zawodowcy, których znam trzaskali 20D - 40D jest dużo lepsze, a Marek (jak zmienił gumkę) jest tha best.
To powiedziawszy teraz raczej polowałbym na używkę 40D a nie nówkę. Patrząc nawet na tym boardzie w dziale sprzedam widać, że ludzie wariują...

Cytat:

---

Zamieszczone przez michal_sokolowski

3 klaty na sekundę to jest jedno wielkie NIC jeśli fotorgafujesz szybki ruch.
Prosty przykład: kropla wody spada - robię ją z bliska - i kupa - okazuje się
że bardzo ciężko jest trafić przy 3 klatkach na sekundę.

---

Ciekawa teoria - że do sfotografowania kropli wody trzeba mieć 1D MKIII :shock:
Bez przesady, jak miałem wiele lat temu G2 to spokojnie taką kroplę trafiałem. Widocznie brakuje Ci wprawy, doświadczenia :) a nie sprzętu.