Wersja do druku
ale co chcesz udowodnić? Bo nie za bardzo kapuję..
Jak chcesz to możesz sobie w 1Ds3 lub nowym 5Dmk2 wyłączyć odszumianie w puszce, robić w RAW z niedoświetleniem i następnie wyciągać, odszumiać NN itd. No i przesamplować w dół do 5D. Wtedy porównanie ma sens. Nikt nie ma wątpliwości, ze 5D to fajowa pucha. Nowa jest najwyraźniej fajniejsza (podobnie jak Ds3).
Napisałem że stare 5D oferuje podobną jakość obrazu to zostałem wyśmiany i że niemożliwe i że banding i w ogóle, i żebym pokazał takie sample. To pokazuję :-DCytat:
Zamieszczone przez Kubaman
podobną jakośc do czego? To chyba zasadnicze pytanie. Mamy z 5D2 nieostre jpg w których nawet nie wiemy ile zastosowano redukcji szumów i jakie były inne parametry. O ile jestem bardzo sceptyczny co do Af, o tyle widzę okiem nieuzbrojonym, że jakość na wysokich ISO jest na najwyższym aktualnie poziomie. Imho do 6400 jest na równi z D3, co przy 21Mpx jest zarąbistym osiągnięciem, a wyżej, choć to raczej czułości rzadko stosowane imho jest lepiej niż w konkurencji. Ja mogę tylko przyklasnąć, bo i tak w tej chwili mam używalne i to z trudem ISO 1600. Mam również sporo zdjęć z 5D - niedoświetlonych w trudnych warunkach z tańca - gdzie szumy są i naprawdę przeszkadzają. Więc nic, tylko uznać wysiłki producenta w tym zakresie.
Może nie potrafisz ich odszumić. Tak jak Nikon D3, tak i (po samplach sądząc) 5D Mk II bardzo mocno odszumia zdjęcia w puszce. To samo i lepiej można sobie zrobić na komputerze.Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
Tu jest wyśmienicie:
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos5dmkii_preview/
Tylko martwią mnie hot piksele na zdjęciach studyjnych. Jest nawet dead piksel:( (na czarnym olku - lewa góra)
dla mnie obrazek z nowej piąteczki jest bomba.
Nie no, dramat! Jeden na ponad 21 milionów :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez ErnestPierwszy
Jak do tej pory jest to najlepiej obrazujący w ekstremalnie wysokich czułościach aparat z logo Canona na kiosku.
Może remis ;)?Cytat:
Zamieszczone przez Bahrd
Być może przedwczesne fanafary ale delikatny optymizm jest na miejscu i zawsze milszy od jojczenia ;)8).Cytat:
Zamieszczone przez zanussi
zapytałem Juzę na jego forum http://www.juzaforum.com/forum-en/vi...&sd=a&start=60
o opinię na temat miękkości sampli dpreview.com z 5DMk2, zwłaszcza na niższych ISO. Odpowiedź dosyć jednoznaczna, niezbyt przychylna dla Askey'a choć się chłopak starał ;)
Juza potwierdził, że na niskich ISO 5D2 generuje obraz identyczny z tym z ds3 a jako przykład tej jakości podał to zdjęcie zrobione obiektywem 24-105/4 IS http://www.juzaforum.com/forum-en/vi...&sd=a&start=60. Natomiast na wyższych ISO Juza daje tej puszce 1 EV przewagi nad Ds3 i dwa stopnie ponad 5D.
Kubaman....to dobre wieści. Obrazowanie na poziomie najnowszego ddeesa. Nieźle
Na razie to widzimy tylko że oprogramowanie aparatu usuwa szum razem z detalami. Jak zobaczę nieodszumianego przez puszkę RAWa to Ci powiem czy i o ile nowe 5D jest lepsze od starego. Wielkość elementu światłoczułego wskazywałaby na to że powinno być lepiej. Dla odmiany upakowanie pikseli to więcej ciepła i większy szum. Więc na razie nie ma się czym podniecać, póki co to są z nowej puszki wygładzone i nieostre zdjęcia na wysokim ISO.Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
Ten sampel z ISO6400 pokazuje że mimo odszumienia (kolorowe placki są widoczne) jakość obrazu z nowego 5D Mk II na wysokim ISO jest słabiutka gdy tylko brakuje światła i stare 5D zdecydowanie nie jest gorsze.
raw działaCytat:
Zamieszczone przez MMM
ale jpgi chyba są 'pomylone' - tzn z obydwu linków otwierają sie te same pliki z tymi samymi opisami (iso6400-5d iso3200 +2/3ev) - jest gdzieś błąd?
Duzo wskazuje na to ze D3 odszumia tez NEF'y, canon do tej pory takiego numeru nie robil.Cytat:
Zamieszczone przez MMM
Poczekajmy na raw'y i bedzie mozna ocenic co naprawde matryca potrafi.
Mam tez nadzieje ze raw'y pokaza wiecej szczegolow.
Juza pracował na RAW (lub jpg z wyłączoną odszumiaczką) więc nie mam podstaw żeby mu nie wierzyć. I jednocześnie pisał o odszumianiu w puszce raczej powściągliwie, odradzając używanie wartości medium i strong jako dających efekt akwareli. I mimo to twierdzi o wyraźnej przewadze nad 5D i Ds3.
P.S> proroctwo końca dslr przeniesione do wątku o G1 jako że do tego modelu najczęściej się odwoływało http://www.canon-board.info/showthread.php?t=36996
Tak, numerek się na końcu nie zgadza. Tutaj właściwy plik.Cytat:
Zamieszczone przez pst
no właśnie tego się obawiałem - że przy słabym świetle te wysokie ISO będą słabe....Cytat:
Zamieszczone przez MMM
chyba cudów nie ma ? słabe światło słaby obraz.
albo odszumiaczka w puszce i efekt AKFARELI
:-)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
poza tym po co mieć złudzenia.
gdyby technika była wystarczająco zaawansowana (mówię o tych szumach)
to np. w branży filmowej już dawno przestali by się wygłupiać z tymi dziesiątkami tysięcy watów na planie filmowym. A oni jednak dalej mocno świecą żeby obraz i kolory były OK.
a branża filmowa to jednak "nieco" większe pieniądze niż fotograficzna.
Myślę sobie , że plan filmowy to troszkę tak jak studio, gdzie 10-15kWs nikogo nie dziwi. Reportaż foto to być może jak film reporterski - dokumentalny, gdzie akcesoria są podobne do reportażu foto - blenda, halogenik...
Ja jednak wierze w postęp, i jestem przekonany, że do fizycznej granicy czułości matryc jeszcze nie doszliśmy, a nawet jak dojdziemy, to na pewno skonstruowane zostanie kolejne 'coś' typu wzmacniacze obrazu itp. co czułość jeszcze bardziej podniesie (być może nawet bez istotnej utraty jakości). Może i cudów rzeczywiście nie ma (choć ja osobiście w nie wierzę:) ) ale to nie cuda - mamy jeszcze troszkę fizyki, nim będą nam cuda potrzebne ;)
^^^^^
^^^^^
nie wiem co to jest AKFARELA ale zdajesz się nie czytać ze zrozumieniem. Człowiek który robił zdjęcia bez odszumiania twierdzi publicznie, że ten aparat jest o 1EV lepszy od Smarka i o 2EV lepszy od starego 5D. Jak jest w rzeczywistości nie wiem dopóki nie zobaczę sam, ale Juza jest na tyle znanym i szanowanym fotografem, że nie ma podstaw aby jego opinię poddawać w wątpliwość. Zauważ również, że o efekcie "akwareli" pisał w kontekście najmocniejszych wartości wbudowanego odszumiania, które można zmniejszyć a nawet wyłaczyć.
Ja rozumiem, że MMM bardzo się cieszy, że jego puszka generuje świetny obraz, który można podciągać wysoko w górę. Tylko, ze jak pisałem to o niczym na razie nie świadczy w kontekście nowego aparatu. Aby porównywać cokolwiek trzeba identyczne zabiegi magika powtórzyć na drugiej puszce w RAW i porównywać obrazy tej samej wielkości. Tego typu wypowiedzi jak powyżej tylko bałaganią.
Ale tu nie ma żadnych zabiegów magika. Praktycznie z każdym zdjęciem da się to zrobić bez problemu.Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
ISO 8000 25% sample 1
ISO 8000 25% sample 2
ISO 8000 sample 2, pełny rozmiar
Jak znajdę sposób na zautomatyzowanie NeatImage to wystarczy jedno kliknięcie. Problem jest taki że bez względu na wyciąganie na + w RAWie, zdjęcie zawsze ma wpisane ISO3200 i NI nie potrafi automatycznie dobrać odpowiedniego profilu.
faktycznie, jeśli ten człowiek nie łże to puszka jest OK.Cytat:
Zamieszczone przez Kubaman
ale nie podniecajmy się na razie.
Mnie za to zaciekawiła ta funkcja kamery - nie wiem czy ludzie tutaj mają świadomość faktu, że stwarza to ogromne możliwości zapisu filmu.
Zakładamy np 35 L 1.4 i nagrywamy film - film pełnoklatkowy !! I jaka jakość obrazu. To stwarza ogromne pole dla filmu powiedzmy sobie ogólnie "artystycznego". No i jasność canonowskich obiektywów !!! Albo takie 85 1.8.
I film z tego - rewelacja.
Nalezy pamiętać jaką wielkość mają sensory w tych kamerkach za 5-10 tysięcy złotych - wielkość paznokcia -a tu mamy 24x35 mm.
jest jeszcze taka opcja że nie bardzo zrozumiałem tę funkcję kamery :-)
jest pewien problem - jedno ujęcie nie powinno być dłuższe niż 12 minut.Cytat:
Zamieszczone przez michal_sokolowski
Bo takie jest ograniczenie nagrywając full HD canonem 5D II.
Tak - wielkość pliku 4GB. Rozmawiałem wczoraj o tych 12 minutach z kamerzystą na weselu. Gość stwierdził że chyba jedynie w trakcie 'oczepin' musiałby 'czujnie' wybrać moment to zakończenia jednego ujęcia i rozpoczęcia kolejnego. Poza tym raczej bez problemów - no może wymianami kart co chwile:)Cytat:
Zamieszczone przez michal_sokolowski
a co z dźwiękiem ? dyktafonem by rejestrował ?Cytat:
Zamieszczone przez mist
czytałeś specyfikację 5d mk II? Przeczytaj jeszcze raz.Cytat:
Zamieszczone przez Perf
I. Doczytaj specyfikacje : do nowej piąteczki można podłączyć mikrofon stereo.Cytat:
Zamieszczone przez Perf
II. Z tego co wiem to większość domiksowuje dźwięk, więc myślę że z rejestracją na osobnym urządzonku też by problemów nie było...
perf!
specyfikacja aparatu sie kłania!
a co juza mówi o AF w tej puszeczce.. wie ktoś może???,,,, jeśli już było ale przegapiłem to soreczka...
pozdrawiam
co z tego ze na pełnej klatce wejdzie Ci ileś tam matryc 1/2 calowych.
W rejestrowaniu obrazu Full HD bedzie i tak brało udział tylko 2 mln pixeli więc będzie to "co któryś tam" pixel.
Gdyby na tej powierzchni siedziało 2.07 mln pixeli /ale 10x większych niż obecnie/, to już by było coś
Do tego trzeba jeszcze zważyc że odczytywanie matrycy w trybie Cinema rozni sie nieco od trybu foto co też bedzie mieć znaczenie przy ocenie sprawnosci tagiego urządzenia pod kątem konkretnych zastosowań... Pozyjemy zobaczymy
Na pewno 5D MarkII bedzie swietnym lusterkiem. Mam jedynie wątpliwości co do trybu cinema. Idę o zakłąd że na pewno nie bedzie to równie doskonała kamera jak aparat :)
Cytat:
Zamieszczone przez mobor
oczywiście, że 5d mk II nie jest profesjonalną kamerą, tylko lustrzanką z możliwością nagrywania filmów. Z drugiej strony policz ile musiałbyś wydać na kamerę, która da Ci taki obrazek (tej jakości) z możliwością zastosowania wymiennej optyki? Byłaby to spora kupa zielonych, a w 5d dostajesz to za darmo.
zapytałem Juzę o to, odpowiedź poniżej:Cytat:
Zamieszczone przez dpgstyle
"I have not tested it enough to give detailed info about AF, sorry :-/ I have tried it only with center point and it worked quite well, considering that I have tested it indoors."
:-?
http://blog.vincentlaforet.com/2008/...-our-industry/
Wygląda na to, że Mark II przy słabym oświetleniu kładzie konkurencję.
Ja bym jeszcze dodał ten:
http://www.canon-ci.co.kr/product/smov/pop01.html
:twisted:
dzięki myst.... to dziwne że nie sprawdził tego bardziej wnikliwie.... ale im więcej próbek tym bardziej jestem przekonany że to zaje#$%#a puszka... no może poza tymi próbkami z hali targowej, gdzie kręcą się japończycy.... trzeba sie upewnić co do tego AF, i prosto do sklepu.... a kiedy wogóle będzie można nabyć to cacuszko??... znalazłem coś o końcu października, ale nie wiem na ile to prawda
Powiem krótko - jak do tej pory....jeszcze nie pojawiła się kamera którą można by zrobić dobre zdjęcia (mówie o trudniejszych warunkach, a nie o środku słonecznego dnia) i nie pojawił się aparat który zastąpiłby dobrą kamerę ( telefony komórkowe w ogóle pomijam).Chociaż zdarzało się ludziom nagrywać filmiki aparatami i robić zdjęcia przy pomocy kamery ale ich jakość pozostawia wiele do życzenia.Taką funkcję można zastosować do uwiecznienia jakiejś niepowtarzalnej chwili ... i tylko do tego ma to służyć
Trudno się z tym nie zgodzić, ale jeśli jakość filmów z tego 'dodatku' jest lepsza niż gorsza, to tylko się z tego cieszyć pozostaje ;)
Może komuś umknęło, więc podaję jeszcze raz:
http://blog.vincentlaforet.com/2008/...-our-industry/
O funkcji nagrywania też sporo piszą. Polecam.
w kwestii nagrywania filmów:
jeżeli ktoś nie widzi możliwości jakie daje matryca canona która ma niski poziom szumów, możliwość wymiany optyki i rozdzielczość full HD - to znaczy że nie ma większego pojęcia o kwestii nagrywania filmów w ogóle.
dla kazdego kto miał do czynienia z różnymi tanimi kamerami cyfrowymi, gdzie jesteśmy skazani na wbudowany obiektyw i poziom szumów który pozostawia wiele do życzenia - to propozycja w postaci 5D II jest przynajmniej interesująca.
Nie mówię że to będzie sprzęt dla zawodowców/slubniaków itp - ale dla pasjonatów którym zalezy na ładnym obrazie.
Na ślubie :shock:???Cytat:
Zamieszczone przez myst
Jak najbardziej uważam, że do tego taka funkcja w aparacie może być dla mnie przydatna.Cytat:
Zamieszczone przez marbo
1. The 5D MKII camera produces the best stills in low light that I’ve ever seen - what you can see with you eye in the worst light (such as sodium-vapor street lights at 3 a.m. in Brooklyn) - this camera can capture it with ease.
Michałku , ktoś wcześniej napisał ci że podniecasz się wielkością matrycy i rozdzielczością filmów i że nie będziesz miał z tej piąteczki takiego materiału jak z dobrej kamery.Aparat wykorzysta tylko wycinek tej matrycy.(16 lat na rynku ślubnym ...video-foto więc wiem co mówię...albo tak mi się tylko wydaje:D)Cytat:
Zamieszczone przez michal_sokolowski
Jak kogoś interesują ceny to tutaj: http://www.idealo.de/preisvergleich/...5mm-canon.html
No tak ale jakby wykorzystywał tylko wycinek to byłby crop - czy źle rozumuję?Cytat:
Zamieszczone przez marbo
Cytat:
Zamieszczone przez michal_sokolowski
dawno nie czytałem czegoś tak profesjonalnego inaczej... powtórzto na forum video... albo lepiej nie ;-)
Laforet to jest zdecydowany Canoniarz i w jego "najlepsze ze wszystkiego" tak bezgranicznie bym z miejsca nie wierzyl. aczkolwiek, jakby nie bylo, facet jest z wysokiej polki i jesli cos podpisuje swoim nazwiskiem, to to musi byc cos wartosciowego.
EDIT: fajnie teraz poczytac, jak po pojawieniu sie sampli opinie o tym aparacie zaczynaja sie odwracac o 180 st. cos co dawniej udawalo sie tylko Nikonowi a dzisiaj juz tylko Sony, z tym ze w obu przypadkach, odwrocenie opinii bylo w kompletnie druga strone :mrgreen:
a wymienna optyka i poziom szumów ?
nadal się podniecam tą funkcją w 5d II.
Nie wiem jak technicznie to canon rozwiązał, ale to będzie crop najprawdopodobniej( chyba że mają jakieś algorytmy łączące piksele...ale nie jest to proste rozwiązanie , bo to ruchomy obraz i cały czas np.9 połączonych pikseli będzie musiało oddać część informacji do sąsiednich 9 połączonych pikseli i zaznaczam że nie całość informacji tylko np:1/3 przy przesunięciu poziomym lub pionowym , gorzej z ukośnym). Wiem że da się to rozwiązać...pytanie tylko czy ekonomicznie opłaci się canonowi wkładać takie rozwiązania do piątki.
No ale wygląda na to, że to video jest zapisywane całym sensorem. Nigdzie nie znalazłem informacji że to crop. Zresztą jak się poogląda te filmiki to nawet bez zaglądania do specyfikacji widać, że to zupełnie inny obraz niż z tanich profi kamer. Przede wszystkim inna GO.Cytat:
Zamieszczone przez marbo
Tak przy okazji...co za czasy ;) http://tech.wp.pl/kat,1009787,title,...wiadomosc.html - jako ciekawostka chociaż w przyszłości...brrrr.