Chanel clipping

[Kubaman]

Histogram pokazuje "jasność", która jest zdefiniowana jako max(R,G,B). Czyli clipping kanału pokaże się na histogramie (chyba, że w aparacie są jakieś głupie te histogramy, np. ze średnią).

Tomku, wyczytałem w necie, że możesz mieć poprawnie naświelony kadr, jeśli patrzysz na histogram luminescencji, a mimo to przepalony kanał np. czerwony. Nie kumam

[Tomasz Golinski]

Sprawdziłem to, co napisał Mirhon. Wygląda, że rzeczywiście 300d wyświetla coś bardziej zbliżonego do średniej, niż do prawdziwej luminescencji.

[mirhon]

Sorry za moje lenistwo, kolejny cytat:
"Now that you know what the histogram
is showing you — the number of pixels at
each luminosity level from 0 (black) to 255
(white) — and you know that the histogram
shows you a greyscale average because there
are no separate Red, Green and Blue (RGB)
histograms displayed, you need to be able to
understand how the camera evaluates color so
you can bias your evaluation of the histogram
depending on the color balance in the scene.
If the scene has a good balance of Red, Green
and Blue (RGB), there will not be a problem,
but quite often you will find yourself in situations
where one color predominates, or the
color balance is skewed in a way that favors
one color over another."
Najważniejsza nauka z tego cytatu to że pokazuje on (histogram) SZARY ODPOWIEDNIK nasycenia światła (luminosity) koloru wyrażonego jako RGB.

A teraz będzie ciekawiej ;-) :
"This sort of thing is not learned in a day,
so it will require some study, but once you
have a good feel for the way colors equate to
greyscale equivalents, you will find that you
can closely estimate how far below the right
margin (255) you need to set the exposure
to get correct saturation for a specific color."
I sedno sprawy:
"To expose 255 Red to full saturation
with no other color present, you should see
a spike at 64 grey." 64 grey to patrząc na histogram koniec I części !! dlatego tak łatwo jest przepalić niektóre kolory jako mieszanki RGB.

[Tomasz Golinski]

Najważniejsza nauka z tego cytatu to że pokazuje on (histogram) SZARY ODPOWIEDNIK nasycenia światła (luminosity) koloru wyrażonego jako RGB.

Właśnie autor się myli, gdyż w drugim zdaniu sam sobie zaprzecza. Histogram pokazuje średnia R,G,B a nie luminosity, które jest max(R,G,B)!

A 255/3=85 i na tyle właśnie należałoby naświetlać.

[mirhon]

Jestem taki mądry ;-) po lekturze tej książki . To co zapodałem to tylko pare cytatów. Żeby naprawdę to wyczuć trzeba przeczytać cały rozdział i to na spokojnie parę razy ;-) ... Duża część tej książeczki to histogramy i odpowienie zdjęcia wraz ze szczegółowym wyjaśnienieniami jak patrzeć "oczami" matrycy i filtra Beyer'a ;-) i jak ustawiać ekspozycję bądż jej korektę. Autor wprost pisze że należy do tego rozdziału wracać wielokrotnie i poleca trenowanie widzenia luminosity szarych odpowiedników kolorów RGB ( :-) ) - odpowiedni pliki graficzne są załączone do książki - dla mnie ta książka to niezły odjazd...

[Tomasz Golinski]

Pięknie, ale upieram się, że konstrukcja filtru kolorowego na matrycy nic z tym tematem nie ma wspólnego.

[mirhon]

Właśnie autor się myli, gdyż w drugim zdaniu sam sobie zaprzecza. Histogram pokazuje średnia R,G,B a nie luminosity, które jest max(R,G,B)!

A 255/3=85 i na tyle właśnie należałoby naświetlać.

Autor sie nie myli, to ja nieszczęsliwie operuje cytatami... tu kolejny :
"By doing a conversion to greyscale on the
Converted file (discarding color info), you
will see that this color patch is equivalent to
85%K" - tam są 2 "szachownice" jadna to kolory RGB a druga ich szare (85%) ekwiwalenty.
Ten rozdział trzeba przeczytać w całości...a nie walić cytatami...sorry ale to niezbyt legalne żebym wystawił cały rozdział ;-)

[Tomasz Golinski]

Musze przyznać, ze przestałem cokolwiek rozumieć z tych cytatów.

[mirhon]

Pięknie, ale upieram się, że konstrukcja filtru kolorowego na matrycy nic z tym tematem nie ma wspólnego.

Ma i to wiele. Skontaktowałe się z kolegą na privo.
Ja nie jestem w stanie w prostych słowach streścić tego co autor pisze na 14 stronach...może kolega będzie lepszy ode mnie ;-)

[Tomasz Golinski]

Po pobieżnej lekturze tej książki odnoszę wrażenie, że autor twierdzi, że jego aparat (jakiś nikon) uśrednia R,G,B z wagami 1,2,1 więc rzeczywiście 255,0,0 przejdzie na 64, Ale związek tego z konstrukcją matrycy jest dla mnie niejasny i conajmniej pośredni. No chyba, że aparat uśrednia dane z matrycy (surowe) w jakichś kawałkach i histogram robi dopiero z tych wyników uśredniania.

[gietrzy]

[nie do końca wiedziałem gdzie to wpakować ]

Czy ktoś mógłby mi wyjaśnić łopatologicznie, co to właściwie jest?
Niby proste - przesunięcie histogramu dla kolejnych kanałów kolorowych RGB.

Dlaczego jednak jest to zjawisko niepożądane, czym się objawia na fotce i czy są jakieś metody unikania tych zagrożeń (zarówno podczas robienia zdjęcia jak i obróbki w kompie).

Dzięki :smile:

I nastała jasność, poniżej 255 8)

http://www.luminous-landscape.com/tutorials/restore-clipped.shtml

[mirhon]

Po pobieżnej lekturze tej książki odnoszę wrażenie, że autor twierdzi, że jego aparat (jakiś nikon) uśrednia R,G,B z wagami 1,2,1 więc rzeczywiście 255,0,0 przejdzie na 64, Ale związek tego z konstrukcją matrycy jest dla mnie niejasny i conajmniej pośredni. No chyba, że aparat uśrednia dane z matrycy (surowe) w jakichś kawałkach i histogram robi dopiero z tych wyników uśredniania.

Nie można rozpatrywać matrycy osobno. Masz układ matryca + filtr Beyera - i z tąd masz te wagi - a histogram pokazuje "RGB grey luminosity" z uwzględnieniem filtra.

[Tomasz Golinski]

Gdyby pokazywał histogram czystych danych z matrycy, po filtrze, to pokazałby max(R,G,B). Żeby tak było, to musiałby jakoś dziwnie uśredniać.

[Janusz Body]

Po pobieżnej lekturze tej książki odnoszę wrażenie, że autor twierdzi, że jego aparat (jakiś nikon) uśrednia R,G,B z wagami 1,2,1 więc rzeczywiście 255,0,0 przejdzie na 64, Ale związek tego z konstrukcją matrycy jest dla mnie niejasny i conajmniej pośredni. No chyba, że aparat uśrednia dane z matrycy (surowe) w jakichś kawałkach i histogram robi dopiero z tych wyników uśredniania.

Nieśmiało zuważę, że matryca w Canonie i tym "jakimś nikonie" jest podobna i ma układ
RGRGRGRGRG
GBGBGBGBGB
RGRGRGRGRG
GBGBGBGBGB
czyli, że G jest tyle samo co R+B czyli wagi 1,2,1 wydają się OK.

Janusz

[muflon]

Nieśmiało zuważę, że matryca w Canonie i tym "jakimś nikonie" jest podobna i ma układ (..)
czyli, że G jest tyle samo co R+B czyli wagi 1,2,1 wydają się OK.

Tyle że histogram jest raczej liczony z obrazu po interpolacji. Chyba żeby nie