Moje boje z d20 - ciemnosci

[Zyklon]

Witam zacznę od tego ze zielone pojęcie o fotografowowaniu posiadam pare latek
robiłem zdjęcia eosem 1 z lampka metza i wszystko było git, banalne jak naciśnięcie
spustu migawki tu ttl tu ustawienia na manualce takie jak chciałem ewentualnie
lekkie doświetlenie zdjęcia w sietle dnia. Bajka nie fotografowanie. ale dostałem
upragnin D20 w swoje ręce nie powiem sumiennie zapoznałem się z instrukcją
aparaciku no i lampy 580. tu balans bieli ustawiany do zastałych warunków, tam
automatyczny kiedy z Lampą no i git tylko te zdjęcia troche ciemne to mało powiedziane.
pierwsze dziwne doswiadczone z ciemnymi zdjęciami miałem przy foceniu z wbudowaną lampą
ale mślałem sobie że to tylko przez to że niby mała lamka może. kupiłem dużą to samo ciemność
widze (zaczołem stosować wybiegi w stylu podbijanie na lampie doświetlenia z marnym efektem
zwłaszcza przy doświetlaniu w świetle dziennym)
ciemność nie mówiąc o mydle cyfry ktore mi wprost obrzydza zdjęcia. (widziałem zdjęcia kolegi ktory kupił sobie soniaka zwykłego jakiegoś tam cyberszota miodzio.....
a zdjęcia robi w trybie zielonym ) No cóż nasówa mi się tylko pytanie:
czy ja coś robie nie tak czy aby aparat nie jest felerny. zestaw to 20 + sigma 28-135 APO macro 3,8-5,6 lampa 580 i tak sobie jeszcze myślę czy zakóp lepszego obiektywu na mój portfel typu tamronka 28-75 2,8 coś
zmieni ale wydaje mi sie ze nie przyajmniej w tym temacie.
Ekm ten tego tyle sie rozpisałem prosze o jakieś porady.

[p13ka]

Może przeczytanie tego wątku coś pomoże?
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=1897
Polecam jeszcze tę stronkę:

http://photonotes.org/articles/eos-flash/

[Janusz Body]

Jak to co napisał p13ka nie wystarczy to napisz jakie miałeś ustawienia w aparacie. Zobacz też co masz poustawiane w Custom Functions - tam też można sporo popsuć ;-)

Istotne jest, że Canon poważnie traktuje Av, Tv i M - zakłada, że fotograf wie co robi i wszystko jest tylko z FILL flashem.

Janusz

[Vitez]

Istotne jest, że Canon poważnie traktuje Av, Tv i M - zakłada, że fotograf wie co robi i wszystko jest tylko z FILL flashem.

W M na 1/250 f11 tez masz tylko fill-flash? (w sumie... w pewnym sensie tak )

[Janusz Body]

W M na 1/250 f11 tez masz tylko fill-flash? (w sumie... w pewnym sensie tak )

Nie w pewnym sensie tylko tak dla zastanego EV pow 13 :-P. Błysk 'oświetlający' bedzie dla zastanego EV poniżej 10.
Ale nie wiem co do tego ma to f11 ;-)

Janusz

[Zyklon]

Dzięki za wskazówki, a zwłaszcza za podane linki, hm z tego co na tym forum pisal Sven troche nie zrozumiałe dla mnie ale muszę się przegryśc przez ten drogi link (szkoda ze w lengłyszu bo, po pobieżnym przejżeniu zawiera dużo cennych wskazówek a moja znajomość tego języka nie jest wybitna). Ostania sprawa to widąć wyraźnie że pomiar światła ttl i ettl wyraźnie rużnią sie przynajmniej w technice robienia zdjęć.

[Vitez]

Ale nie wiem co do tego ma to f11 ;-)

To byly przykladowe nastawy przy ktorych masz malutkie szanse ze lampa bedzie 'tylko doswietlala' .
A o co konkretnie mi chodzi? O slowko "wszystko" w twojej wypowiedzi - unikalbym tak kategorycznego i nieostroznego stwierdzenia ze lampa w AvTv/M bedzie 'wszystko' oswietlala jako fill, bo jak sam napisales - wzalezy to od ilosci swiatla zastanego, wiec nie "wszystko" a "czasami"

[Janusz Body]

To byly przykladowe nastawy przy ktorych masz malutkie szanse ze lampa bedzie 'tylko doswietlala' .
A o co konkretnie mi chodzi? O slowko "wszystko" w twojej wypowiedzi - unikalbym tak kategorycznego i nieostroznego stwierdzenia ze lampa w AvTv/M bedzie 'wszystko' oswietlala jako fill, bo jak sam napisales - wzalezy to od ilosci swiatla zastanego, wiec nie "wszystko" a "czasami"

Pomału, pomału. W Av i Tv jest TYLKO FILL. W M różnie bywa. Różnica między błyskiem wypełniającym a oświetlającym jest taka, że fill reguluje siłę błysku do zastanych warunków a ten drugi wali pełną mocą i to aparat ma dbać o prawidłowe naświetlenie. We wszystkich 3 trybach to lampa musi się dostosować do warunków i dlatego mówimy o fill flash - nawet jak musi walnąć pełną mocą bo to dalej lampa dostosowuje się do swiatła zastanego i nastaw aparatu. No więc "wszystko" nie "czasami" :-P

A'propos Twoich rad to nieśmiało zauważę, że to ja pisałem i pozwól, że to ja bede decydował o tym jakich słów używam, tak długo jak nie naruszają one regulaminu, dobrych obyczajów itp...

Janusz

[Tomasz Golinski]

A'propos Twoich rad to nieśmiało zauważę, że to ja pisałem i pozwól, że to ja bede decydował o tym jakich słów używam, tak długo jak nie naruszają one regulaminu, dobrych obyczajów itp...

Janusz

A prawdziwość jest rzeczą wtórną?

[Janusz Body]

A prawdziwość jest rzeczą wtórną?

Subiektywną.

Janusz

PS. Nie chodzi mi o to kto ma racje, zresztą swoj punkt widzenia wyłuszczyłem.

[Vitez]

Pomału, pomału. W Av i Tv jest TYLKO FILL.

W takim razie trzeba bylo rozdzielic Av od pozostalych.

A'propos Twoich rad to nieśmiało zauważę, że to ja pisałem i pozwól, że to ja bede decydował o tym jakich słów używam, tak długo jak nie naruszają one regulaminu, dobrych obyczajów itp...

Nie mozesz jednak zmienic znaczenia i zawartosci logicznej slowa "wszystko" chocbys nie wiem jak bardzo w tym swoim egocentryzmie i pseudoniezaleznosci sie staral.
Uzywaj sobie slow jakich chcesz, ale nie zmieni to wcale faktu ze zle ich uzywasz i mozesz byc zle zrozumiany - tylko na to chcialem ci zwrocic uwage, ty sobie rob co chcesz tylko w tym swoim "ja" nie zapomnij ze piszesz nie dla siebie a dla innych .
Nie zakazuje tobie uzywania slow, tylko sugeruje rozsadniejsze ich dobieranie by twoj przekaz myslowy byl odpowiednio zrozumiany i logiczniejszy.

Odnosnie fill a lampy - gdy swiatlo z lampy jest silniejszym zrodlem swiatla niz zastane to jest wtedy oswietleniem glownym a nie wypelniajacym, niezaleznie od tego czy wali zawsze pelna moca czy dostosowuje sie do parametrow - efekt zalezy od mieszanki zastanego i swiatla i wypelniajacy blysk jest wtedy gdy jest mniej widoczny od swiatla zastanego a nie tylko wtedy gdy lampa wali zawsze na full (troche zbyt zawezona definicje probowales tu przemycic). Wiec "czasami" a nie "wszystko" .

[Janusz Body]

... tym swoim egocentryzmie i pseudoniezaleznosci sie staral.

Przeginasz. To są już "wycieczki osobiste", które mogą być odbierane jako ubliżające. Chyba nie przystoi to moderatorowi.

...Nie zakazuje tobie uzywania slow, tylko sugeruje rozsadniejsze ich dobieranie by twoj przekaz myslowy byl odpowiednio zrozumiany i logiczniejszy.

Nazbyt często nadużywasz pozycji moderatora zwracając uwagę innym na rzeczy które zwykle do moderatora nie należą np. ortografia. Pozwól mnie dwukrotnie starszemu od Ciebie zwrócić Ci uwagę, że pisząc do kogoś słowo "Tobie" piszemy z dużej litery. Twój błąd jest "uporczywy" - tj. popełniasz go nagminnie co świadczy o Twoich brakach. A teraz zastanów się czy ta moja uwaga była dla Ciebie przyjemna? Tak jak Twoje dla innych? Nie wszyscy Twoje 'dobre rady' muszą i odbierają pozytywnie. Co z tego, że Tobie wydaje się, że masz rację? Inni mogą się czuć zwyczajnie urażeni wypowiedziami w stylu dyslektycy to lenie... Każde forum, to chyba też, no dobrze prawie każde, zezwala na swobode wypowiedzi i nie znam żadnego innego na którym moderatorzy w jakikolwiek sposób krytykowaliby innych. Można powiedzieć "nie masz racji" ale nie wypada, nawet nie wolno pisać jesteś taki to a siaki, leniwy dysleksyjny pseudoniezależny, egocentryk. Można się spierać co do meritum sprawy ale 'załatwianie' dyskusji 'wycieczkami osobistymi' zwyczajnie mi się nie podoba.

...Odnosnie fill a lampy - gdy swiatlo z lampy jest silniejszym zrodlem swiatla niz zastane to jest wtedy oswietleniem glownym a nie wypelniajacym, niezaleznie od tego czy wali zawsze pelna moca czy dostosowuje sie do parametrow - efekt zalezy od mieszanki zastanego i swiatla i wypelniajacy blysk jest wtedy gdy jest mniej widoczny od swiatla zastanego a nie tylko wtedy gdy lampa wali zawsze na full (troche zbyt zawezona definicje probowales tu przemycic). Wiec "czasami" a nie "wszystko" .

A z tym się zwyczajnie nie zgadzam. Mam prawo być egocentryczny i pseudoniezależny (czy Ty wiesz co te słowa oznaczają?). Na jednym kadrze - takim wieczorem, mało światła w tle błysk doświetlający 1 plan jest dalej błyskiem doświetlającym chociaż właściwie "oświetla" ten 1 plan. To zwykle bardzo trudno ocenić czego było więcej - zastanego czy flesza. Więc łatwiejszy wydaje mi się podział na to KTO DECYDUJE o poziomie naświetlenia klatki aparat czy lampa. Jak lampa -> to lampa doświetla jak aparat -> to lampa oświetla. Ale to moje osobiste zdanie i nie musi byc prawdziwe. Tak naprawde to w swoich wypowiedziach stosowałem pewne uproszczenia. Pisałem coś o 'mocy' błysku. Tak naprawde, zwykle, nie-zawsze, jest to realizowane poprzez sterowanie czasem błysku. Stroboskopowy błysk na HSS to coś jeszcze innego ale zdaje się nieo to chodziło w wątku. No i jeszcze najważniejsze do- czy o-świetlenie to kwestia umowna i tylko umowna i z czysto praktycznego punktu widzenia zupełnie bez znaczenia bo nie chodzi o nazewnictwo tylko o poprawność naświetlenia klatki.

Janusz

PS. Coś misię zdaje, że nie jestem jedyny piszący w podobnym stylu o Tobie Vitez, więc może odrobina samokrytyki i zastanowienia by się przydała.

[Zyklon]

Hm nie sądziłem patrząc na liczbe odwiedzin i opini, że aż tak daleko odejdą one ot tematu sprawy, ale wałkując dalej ten temat ktoś łopatologicznie wytłumaczy mi czy dobrze rozumiem: trybu Av oraz tv (priorytetu przysłony i czasu) używamy fotografując z lampą w warunakch takich, że powiedzmy jeżeli czas wskazany przez aparat bez przyłączonej lampy nie zejdzie mi poniżej odwrotnosci zoomu obiektywu ( obiektyw 50 x 1,6 cyfry = 80 więc minimalny czas powiedzmy 1/80 to doświetlam lampą ). Ale jeżeli mam czasy zastane żędu 1/10 czy pół sek. to bez sensu jest doświetlać zwłaszcza bez statywu. natomiast tryb manualny (cały czas używam pomiaru uśrednionego dla całej powieszchni kadru, oraz centralnego punku af) mogę używać w egipskich ciemnościach i będzie zdjęcie prawidłowo naświetlone ? I jeszcze jedno jeżeli występuje duża róznica powiedzmy pomiędzy jasnym ubraniem a "ciemną twarzą" to stosować fel? czy też pomiar punktowy "zdjęty" z żądanego obiektu w kadże?

[Auwo]

Janusz Body - gdyby byly ostrzezenia to na bank bys je wlasnie w tej chwili zarobil hehe
Bravo Janusz !

[froolk]

Popieram Janusz!
Ostatnio usłyszałem w innym wątku od Viteza, że na "moim miejscu użył by głowy" - może jestem facetem starej daty, ale odebrałem to jako obraźliwe i lekceważące!!! Również uważam że ma spore braki w "dobrym wychowaniu". Sorry za OT.