Zobacz pełną wersję : Canon 50D - już oficjalnie
Tam jest troszkę inna Europa... W kwietniu prosiłem kolegę, który mieszka w NL kilka lat, o sprawdzenie ceny obiektywu C 17-55 i krótko u nas wtedy 4421,00 a tam po przliczeniu (04-2008 ) 4542,00 ...
Tam jest troszkę inna Europa... W kwietniu prosiłem kolegę, który mieszka w NL kilka lat, o sprawdzenie ceny obiektywu C 17-55 i krótko u nas wtedy 4421,00 a tam po przliczeniu (04-2008 ) 4542,00 ...
albo byl jakis kosmiczny skok Euro, albo wybral naprawde do **** sklep, bo normalna cena tego lensa to:
http://www.kamera-express.nl/index.php?page=subsubtypes&subsubtype=1952
i to jest cena dobrego, duzego sklepu (zreszta, mozna poszukac: www.kelkoo.nl). mnie wychodzi prawie 2x nizsza niz to co podales, wiec gdzies jest spory error :)
tutaj wiekszosc sprzetu jest, zasadniczo, tansza, lub przynajmniej niedrozsza. korpusy sa zwyczajowo tansze, obiektywy tez, akcesoria w podobnej cenie, czasem drobnica jest drozsza (np. filtry czy akumulatory). w przypadku lensow Canona akurat w NL jest taniej. do tego stopnia, ze pojawiajace sie w ogloszeniach na gieldzie CB wycenione "okazyjnie" uzywane stalki, mozna za praktycznie te same pieniadze kupic tu nowe w sklepie ;)
Pierwsze sample (70-200/4 IS)
http://www.flickr.com/photos/30834748@N08/sets/72157607445563355/
Pierwsze sample (70-200/4 IS)
http://www.flickr.com/photos/30834748@N08/sets/72157607445563355/
trochę mało tych sampli :/, pozatym:
All photos taken with brand new EOS 50D and brand new Canon 18-200mm lens.
trochę mało tych sampli :/, pozatym:
Przepraszam, pomyliłem linki, tu właściwy:
http://www.flickr.com/photos/vidarnm/sets/72157607436380817/
fotki z rawa via LR
W nagrodę raw
http://www.vidarnm.com/wp-filez/50d_0001_0212_test1.CR2
Hellfire
23-09-2008, 18:04
21 MB ma ten RAW :/ Trzeba będzie zainwestować w karty pamięci.
21 MB ma ten RAW :/ Trzeba będzie zainwestować w karty pamięci.
http://www.canon-board.info/showthread.php?p=532352#post532352 :)
Hellfire
23-09-2008, 18:34
Ożesz... Nie nadążam za postępem technologicznym. Powiedzcie mi ludzie jeszcze co potrzeba do CS2, żeby tego RAWa odpalić.
zdaje się że potrzeba będzie CS4 :D
http://www.canon-board.info/showthread.php?p=532363
Powiedzcie mi ludzie jeszcze co potrzeba do CS2, żeby tego RAWa odpalić.
DNG Converter w wersji 4.6 beta lub późniejszej.
Krasuski
23-09-2008, 19:21
Przepraszam, pomyliłem linki, tu właściwy:
http://www.flickr.com/photos/vidarnm/sets/72157607436380817/
fotki z rawa via LR
W nagrodę raw
http://www.vidarnm.com/wp-filez/50d_0001_0212_test1.CR2
Ale CS3 tego nie otwiera :(
Ale CS3 tego nie otwiera :(
Patrz post nr 510
ja się co prawda nie znam na dslr ale rozwaliła mnie maksymalna czułość :D
to o ile spadną ceny 30d i 40d?
50D z 135
http://www.flickr.com/photos/vidarnm/2882861070/sizes/l/
kolo chyba przestrzelił, delikatny FF?
Paprochwbody
24-09-2008, 09:19
Może ktoś chce kupić:
http://www.allegro.pl/item437211925_foto_cyfra_canon_eos_50d_nowy_gwaran cja_2_lata_fv.html
Nie wiem, moze dzisiaj mam cos z oczami moze cos z monitorem (tani pracowniczy lcd) ale przy iso200 widze duzo szumu mono w cieniach (taki gazetowy) przez co zdjecie w powiekszeniu 100% wydaje sie takie malo kontrastowe/zamglone/wyprane z kolorow. Po zmiejszeniu do wielkosci ekranowej (1280x1024) wszystko wydaje sie OK.
Fotojoker:
Canon 50D z ob. Canon 18-200mm IS za 4999,-
łeee to nie tak drogo :D hrhrh a kto mi powie czy juz staniały 40 i 30?
piotrek72t
24-09-2008, 18:04
W MM w Szczecinie 5D do pomacania , cena jak to w MM mało atrakcyjna ponad 5k.
W MM w Szczecinie 5D do pomacania , cena jak to w MM mało atrakcyjna ponad 5k.
jak na 5D to na pewno kiepska cena:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
piotrek72t
24-09-2008, 19:19
Przepraszam za literówkę naturalnie miało być "50D"
a tutaj zdjęcia testowe z 50D:
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7912
3799 kto da mniej ??;)
http://www.allegro.pl/item446125242_fotoit_canon_eos_50d_body_dostepny_s klep_wawa.html
To musze powiedziec ze teraz mam zgryz. Czy porzucic 30D na rzecz 50D - oczywiscie po zonbaczeniu jakis konkretnych testow, bo na razie niewiele wiadomo. Przy 40D sprawa byla dosc jasna, ze roznica niewielka ale tutaj. ehh
To musze powiedziec ze teraz mam zgryz. Czy porzucic 30D na rzecz 50D - oczywiscie po zonbaczeniu jakis konkretnych testow, bo na razie niewiele wiadomo. Przy 40D sprawa byla dosc jasna, ze roznica niewielka ale tutaj. ehh
chyba żartujesz mówiąc, że była niewielka - między 20d a 30d to tak, ale nie między tymi dwoma a 40d.
Soul_Man
25-09-2008, 13:01
3799 kto da mniej ??;)
http://www.allegro.pl/item446125242_fotoit_canon_eos_50d_body_dostepny_s klep_wawa.html
Zwróćcie uwagę na wielkość matrycy na zdjęciu na dole. Czyżby FOTOit miał na stanie 50D Full Frame? ;-) :mrgreen:
Edit: ...i bez obsługi EF-s ;-)
Mowiac ze roznica nieduza - mialem na mysli to, ze na jakosci zdjec to sie specjalnie nie odbijalo, choc robienie zdjec z lepszym AF jest na pewno latwiejsze. Tak przynajmniej wynikało z tego co ogladalem.
Krasuski
25-09-2008, 13:40
Zwróćcie uwagę na wielkość matrycy na zdjęciu na dole. Czyżby FOTOit miał na stanie 50D Full Frame? ;-) :mrgreen:
Edit: ...i bez obsługi EF-s ;-)
to są dwie różne puszki:
http://www.allegro.pl/item446125242_fotoit_canon_eos_50d_body_dostepny_s klep_wawa.html
http://www.allegro.pl/item437211925_foto_cyfra_canon_eos_50d_nowy_gwaran cja_2_lata_fv.html
:?:
sama obudowa z FotoIT najbardziej przypomina 40D
to są dwie różne puszki:
http://www.allegro.pl/item446125242_fotoit_canon_eos_50d_body_dostepny_s klep_wawa.html
http://www.allegro.pl/item437211925_foto_cyfra_canon_eos_50d_nowy_gwaran cja_2_lata_fv.html
:?:
sama obudowa z FotoIT najbardziej przypomina 40D
bo ona jest z 40D, tylko sobie znaczek na 50-tkę zmienili. Po okleinie to widać, która się różni pomiędzy modelami.
w fotojokerze mozna dostac 50D + canon 18-200 za 5299zl
w fotojokerze mozna dostac 50D + canon 18-200 za 5299zl
Już pisałem, że za 4999! Być może trzeba najpierw zamówić przez sieć, żeby uzyskać tę cenę. Ale niewiele to zmienia, bo odebrać można i tak w "swoim" sklepie.
Już pisałem, że za 4999! Być może trzeba najpierw zamówić przez sieć, żeby uzyskać tę cenę. Ale niewiele to zmienia, bo odebrać można i tak w "swoim" sklepie.
a! to przepraszam. nie zauwazylem, ale tez regularnie watku nie przegldam. sorax.
macalem to to dzisiaj i wielkiej rewelki nie ma w porownaniu do 40d (ktorego mialem), napewno nie przy takiej roznicy cenowej. tylko ten telewizor robi wrazenie :-D . o IQ sie nie wypowiadam ; )
PS pokreteko wyglada stylowo-stalowo
trzeba zamówić w sklepie internetowym i za możliwość odebrania w swoim sklepie zapłacić dodatkowe 29,50 :)
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7912 ten link już był w tym wątku, ale chciałem zapytać co sądzicie o tym co pokazał FOTOPOLIS?
PS
na dziś obiecali więcej zdjęć z pleneru, ale słowa nie udało im się dotrzymać
Kolekcjoner
25-09-2008, 22:45
^^^^
Ja sądzę że z tego można wysnuć wniosek, iż ten aparat bardzo dobrze się nadaje do tego do czego został przeznaczony czyli do robienia zdjęć 8).
^^^^
Ja sądzę że z tego można wysnuć wniosek, iż ten aparat bardzo dobrze się nadaje do tego do czego został przeznaczony czyli do robienia zdjęć 8).
no toś pociągną z grubej rury, kurcze ..... a ja do obierania kartofli go chciałem:shock:
Kolekcjoner
25-09-2008, 23:45
no toś pociągną z grubej rury, kurcze ..... a ja do obierania kartofli go chciałem:shock:
Z tym to nie wiem ale może być niewygodnie :lol:.
Czy przeoczyłem? Może się mylę, ale w zestawie 50d (body) u nas w polsce brakuje mi czegoś...
mianowicie Focusing screens:
The 50D retains the 40D's ability to swap focusing screens for users with specific needs:
* Ef-A Standard Precision Matte
- the supplied focusing screen, bright and with a normal matte
* Ef-D Precision Matte with grid
- a more matte finish easier manual focusing also includes a grid pattern
* Ef-S Super Precision Matte
- even more matte but obviously slightly darker, optimized for F2.8 and faster lenses
http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS40D/Images/focusingscr01.jpg
http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS40D/Images/focusingscr02.jpg
http://www.dpreview.com/previews/canoneos50d/page5.asp
Poczytaj dokładniej i dowiesz sie, że to oddzielne akcesoria i że podstawowy zestaw zawiera to:
Supplied In the Box
The EOS 50D is offered as body-only or as a kit with either the EF-S 17 - 85 IS or EF-S 18 - 200 IS lenses. Included in the body-only box is:
* Canon EOS 50D Digital SLR body
* Eyecup Eb
* BP-511A Lithium-Ion battery pack
* CB-5L (or CG-580) Battery charger
* Neck strap
* USB Cable
* Video Cable
* CD-ROMs
o Canon EOS Solution Disk
o EOS Utility
o ZoomBrowser EX
o Remote Capture
o Digital Photo Professional
* Manuals / Reg. card
* Ef-A Standard Precision Matte
- the supplied focusing screen, bright and with a normal matte
Jasne, dzięki...
Szkoda tylko że za kolejne grosze.
Poczytaj dokładniej i dowiesz sie, że to oddzielne akcesoria i że podstawowy zestaw zawiera to:
Supplied In the Box
The EOS 50D is offered as body-only or as a kit with either the EF-S 17 - 85 IS or EF-S 18 - 200 IS lenses. Included in the body-only box is:
* Canon EOS 50D Digital SLR body
* Eyecup Eb
* BP-511A Lithium-Ion battery pack
* CB-5L (or CG-580) Battery charger
* Neck strap
* USB Cable
* Video Cable
* CD-ROMs
o Canon EOS Solution Disk
o EOS Utility
o ZoomBrowser EX
o Remote Capture
o Digital Photo Professional
* Manuals / Reg. card
znajomy juz pstryka ta puszka i musze powiedziec (choc zdjecia w jpg robione),ze iso 1600 jest bardzo ok!
Myslalem ze to jakies jaja z tymi rawami z 50D ale na grupach (tu tez sie pojawilo) pisza ze dopiero CS4 bedzie je obslugiwal.
Z tym to nie wiem ale może być niewygodnie :lol:.
no w sumie racja, bo to zdjęcia mają być ostre a nie puszka:mrgreen:
januszP.
26-09-2008, 20:12
NO 2 minuty temu DOTARŁ!:-D
NO 2 minuty temu DOTARŁ!:-D
W jakich językach masz instrukcje?
NO 2 minuty temu DOTARŁ!:-D
no to dawaj szybko coś na tą stronę pooglądać:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
maurycyj
26-09-2008, 21:33
Jeżeli ja dostaję warna za trollowanie bo krytykuję ten świetny sprzęt przed premierą a 3 strony licytowanie się o cenę w kraju nad Wisłą dobry miesiąc przed wprowadzeniem do sprzedaży czym jest ????
januszP.
27-09-2008, 03:15
W jakich językach masz instrukcje?
Niestety w obcych- DE,FR,IT, NL.
Jakby ktoś miał w ludzkich językach to niech się ujawni.
kuba16161
27-09-2008, 05:14
Własie testuję.Autom balans bieli troche zażółca w pomieszczeniach...
Własie testuję.Autom balans bieli troche zażółca w pomieszczeniach...
czyli standardowo ;]
ja poprosilbym jesli mozna o zdjecia (jpg prosto z puszki) na iso 3200/6400 przy roznych poziomach odszumiana. Po zdjeciach, ktore kraza w necie na jednych jest o niebo lepiej, a na drugich podobnie z 40d...
jakie wrazenie sprawia wyswietlacz?;]
Dzsiaj miałem 50D w rękach.Sam korpus niczym się nie różni jak wiadomo od 40D, ale ten wyświetlacz LCD:mrgreen: no normalnie mi szczena opadła.Jak jeszcze zdjęcia nie stracą na jakości w poruwnaniu do 40D to już mamy zajefajny sprzęcik.:-D A bedąc w sklepie wziołem sobie jeszcze do obmacania nikona 300D i powiem że jakoś nie wywołał na mnie tak dobrego wrażenia jak 50D:mrgreen:
Wyniosłem pięćdziesiątkę w krzaki. Po kilkunastu zdjęciach zafundował mi error 99. Wyjęcie akumulatorów pomogło... ;)
Udalo mi sie zalatwic sprzet-50D zeby zrobic kilka fot dzis rano. Oto jedna z nich. Niestety nie mam raw bo bylby problem z jego obrobka i robilem jpg.
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://imageshack.us)
ps. to byl chrzest tego mlodego czlowieka
ps. to byl chrzest tego mlodego czlowieka
Strasznie zdegustowany sie wydaje...
Strasznie zdegustowany sie wydaje...
Pewnie jest biedak ateistą:)
maurycyj
27-09-2008, 20:55
Udalo mi sie zalatwic sprzet-50D zeby zrobic kilka fot dzis rano. Oto jedna z nich. Niestety nie mam raw bo bylby problem z jego obrobka i robilem jpg.
Dostępności do aparatu gratulujemy, ale co to zdjęcie ma wnieść do dyskusji?
Pozdrowienia
towersivy
27-09-2008, 21:30
50D iso 3200 - jpg standard - AWB
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img231.imageshack.us/img231/4255/iso3200cropxv0.jpg)
50D iso 1600 - jpg standard - AWB
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img215.imageshack.us/img215/6209/iso1600cropte1.jpg)
jw
iso 3200
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img231.imageshack.us/img231/940/iso3200crop2oy5.jpg)
iso 1600
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img231.imageshack.us/img231/8437/iso1600crop2la6.jpg)
Osz kurna, to jak tam wygląda ISO800 i ISO1600? :O Albo inaczej, ISO400 (bo tego częściej używam wieczorkiem)
towersivy - dzięki, wygląda bardzo obiecująco. Potrzebuję dużego iso, a przy tym co mam w stopce, trzeba się nagimnastykować. Z fotkami wystawianymi na różnych stronach bywa różnie, więc chciałem, aż forumowicze dorwą to w swoje łapki i pokażą co potrafi. Od jakiegoś czasu mierzę w półkę wyżej i myślałem o 40D, ale wygląda na to, że te kilka "stówek" dorzucę:mrgreen:
swietnie! porownalem sobie ze swoimi zdjeciami na iso1600 z 40d i szum na iso 3200 z tego 50d wyglada jak na iso 1600 z 40d, wielkie dzieki za te cropy ;]
nie ukrywam że tez jestem na kupnie w listopadzie.....byłem pewny co do 40D ale chyba odpuszczę sobie tą pewność....;), zdaje się że dorzucę trochę kasy i będzie 50D.....czy ktoś wie może kiedy w Polsce można się spodziewać.....przypuszczam że za body ok 3800 brutto na początek.....co myślicie??, bo jeśli potwierdzą się te wszystkie samlpe to już wiem że warto......
W Polsce jest od paru dni :). Ceny wahają się od 3600pln do 5000pln.
Myślę, że za miesiąc będzie go można kupić 2800pln :). Jak sobie pomyślę ile za 30-kę dałem jak weszła na rynek... . Jak spadnie poniżej 3k biorę, bo chyba warto.
W Polsce jest od paru dni :). Ceny wahają się od 3600pln do 5000pln.
Myślę, że za miesiąc będzie go można kupić 2800pln :). Jak sobie pomyślę ile za 30-kę dałem jak weszła na rynek... . Jak spadnie poniżej 3k biorę, bo chyba warto.
?? na przykład gdzie? dasz jakiegoś linka??
?? na przykład gdzie? dasz jakiegoś linka??
Allegro znasz? :)
http://www.allegro.pl/search.php?string=50d&category=8846&order=p
W W-wie polecam FOTOIT.
Allegro znasz? :)
http://www.allegro.pl/search.php?string=50d&category=8846&order=p
W W-wie polecam FOTOIT.
:lol: nooo
ale to jest obszar, w którym nie dokonuję takich zakupów:sad:
Osobiście nie miałem większych problemów, ale margines jaki przyjąłem na zakupy to 500 PLN. Bazuje na nieszczęściach znajomych, którzy łudzą się do dziś.
Ja też nie kupuję przez allegro aparatów, ale wyszukuję oferty i udaję się na spotkanie osobiście :). Większość ogłaszających się tam firm ma własne sklepy i nie ma problemu z zakupem. 90% swojego sprzętu kupiłem właśnie w FOTOIT i mam u chłopaków fajne upusty jako stały klient.
Ja też nie kupuję przez allegro aparatów, ale wyszukuję oferty i udaję się na spotkanie osobiście :). Większość ogłaszających się tam firm ma własne sklepy i nie ma problemu z zakupem. 90% swojego sprzętu kupiłem właśnie w FOTOIT i mam u chłopaków fajne upusty jako stały klient.
:mrgreen: no i po to są fora:mrgreen: człowiek ma klapki na oczach i nie widzi rzeczy prostych. Być może to dla tego, że nasłuchał się głupot po sklepach internetowych, które obdzwaniałem i w sklepie w którym robiłem dotychczasowe zakupy. Najbardziej ubawił mnie kontakt telefoniczny z SIRIUSem w połowie września. Pytam gościa czy zgodnie z tym co mają na stronie mogę u nich kupić 50D. Gość po chwili sprawdzania odpowiada mi, że to jest model, którego już obecnie nie ma i na razie nawet go nie zamówili. Zapytałem się zdziwiony a kiedy był? a on na to że ostatni egzemplarz sprzedali niecały miesiąc temu i chyba słabo się sprzedaje, skoro go nie zamówili:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Dariusz.Marczak
28-09-2008, 02:02
Witam,
w ostatni czwartek bylem w siedziebie FOTOIT na Czerniakowskiej w Warszawie - mieli kilka sztuk 50D (jak rowniez D90 i D700).
Przy okazji chcialem sie przywitac - to moj pierwszy post tutaj :).
Aparat godny polecenia. Przestrzegam przed nowym monitorkiem, za bardzo wyostrza obraz. Jest to samo co w D300 Nikona, obraz na monitorze kompa jest gorszy niż to co sugeruje wyswietlacz aparatu. W końcu jednak można dobrze oglądać zdjęcia w pełnym słońcu. Nowy korpus coś za szybko zużywa akumulatory a RAW-y ważą nawet 28 MB.
Zdjęć już jest kilkaset, wnioski są wyciągane, sample będą pokazane. Szlarnia była przy tym różna - od nowego 18-200 IS po 135L.
Szlarnia była przy tym różna - od nowego 18-200 IS po 135L.
Może trochę nie na temat, ale czy ktoś może wie jak wygląda jakość z tego nowego canona 18-200 IS? Jak na taki zakres wiadomo, że rewelacji nie będzie ale jeżeli będzie zachowywał się tak dobrze jak sigma 18-200 OC to może warto. Skoda tylko, że na USM poskąpili :(. Brat ma ograniczony budżet i chce zacząć od czegoś uniwersalnego :).
Dzisiaj bylem w fotojokerze i trzymalem puszke z podpietym 18-200 is.
Sama pusza jest ciezsza od 30d, wyswietlacz bardzo wyrazny, niestety nie mialem karty aby zrobic przykladowe fotki :)
Cena zestawy z obiektywem 4999zł
A ja byłem wczoraj w fotojokerze i trzymałem ten sam zestawik ,ale za 5299zł.Jak widać ceny szybko spadają co bardzo cieszy:mrgreen:
ja ostatnio sie zastanawiam nad 40d, i nie zawracałem sobie głowy 50d ale skoro prawicie że ceny spadają to może poczekać jeszcze z miesiąc :) bo tu przemawia do mnie ta regulacja AF...
Kiedy się można spodziewać obniżki bo teraz to jako nowość leci?
Ja na plus w porównaniu do 40D widzę:
1) ponoć mimo wzrostu Mpiksli bardziej używalne wysokie ISO
2) Lepszy LCD
3) Regulacja AF
I teraz trzeba sobie odpowiedzieć ile kasy te usprawnienia są warte, póki co za 50D chcą 3800złociszy, do ilu spadnie w jakim czasie nawet nie śmiem prorokować, ale waszym zdaniem ile są warte?
Ja na plus w porównaniu do 40D widzę:
1) ponoć mimo wzrostu Mpiksli bardziej używalne wysokie ISO
2) Lepszy LCD
3) Regulacja AF
I teraz trzeba sobie odpowiedzieć ile kasy te usprawnienia są warte, póki co za 50D chcą 3800złociszy, do ilu spadnie w jakim czasie nawet nie śmiem prorokować, ale waszym zdaniem ile są warte?
jeżeli puszkę 40D można już kupić poniżej 2,4k to do końca br obstawiam 50D na okolice 3,3k.
Szybkość spadku cen tak naprawdę zależy od tego jak się będzie sprzedawał i jak konkurencja będzie reagować z cenami ich produktów... czyli wszystko się może zdarzyć ;-)
Kolekcjoner
28-09-2008, 23:18
Myślę że na początku nie ma co liczyć na jakiś duży spadek cen.
Canon 50d + 17-85mm IS + 70-300mm IS za 5700 myślicie że warto ?? takie zestawy się pojawiają
januszP.
29-09-2008, 08:41
No i pierwszy problem!? PS CS3 nie otwiera RAW-ów 15Mp!?
No i pierwszy problem!? PS CS3 nie otwiera RAW-ów 15Mp!?
http://fototv.pl/newsy/oprogramowanie/adobe-camera-raw-46-rc.html
januszP.
29-09-2008, 09:00
Gietrzy serdeczne dzięki!!
Canon 50d + 17-85mm IS + 70-300mm IS za 5700 myślicie że warto ?? takie zestawy się pojawiają
Nie, ze względu na średniej jakości (delikatnie mówiąc) jakość optyczną tych szkieł.
Nie, ze względu na średniej jakości (delikatnie mówiąc) jakość optyczną tych szkieł.
Merde! 17-85is może jest średni, ale 70-300is jest tylko minimalnie gorszy od 70-200/4L, nie pisz bzdur.
jeżeli puszkę 40D można już kupić poniżej 2,4k to do końca br obstawiam 50D na okolice 3,3k.
Już teraz można 50-ke kupić za 3600pln, jeżeli cena będzie przez pierwszy miesiąc spadać podobnie jak rok temu w przypadku 40D to do końca roku będzie poniżej 3k :).
Merde! 17-85is może jest średni, ale 70-300is jest tylko minimalnie gorszy od 70-200/4L, nie pisz bzdur.
Co do 17-85IS to trzeba to nazwać po imieniu jest to dość kiepskie szkło, co do 70-300IS to jedyna jego przewaga nad 70-200/4L to IS :). Ale odpowiadając na pytanie - takiego zestawu z 50D bym nie kupił.
Merde! 17-85is może jest średni, ale 70-300is jest tylko minimalnie gorszy od 70-200/4L, nie pisz bzdur.
Głównie 17-85 miałem na myśli (bo go mam), ale z tego co słyszę to ten drugi powyżej 200mm też nie błyszczy, a za podobną kasę można mieć 70-200 f/4 L.
Zresztą tu chyba mówimy o dual-kicie, więc mogę z całą świadomością napisać, że jako zestaw - nie warto.
Co do 17-85IS to trzeba to nazwać po imieniu jest to dość kiepskie szkło, co do 70-300IS to jedyna jego przewaga nad 70-200/4L to IS :). Ale odpowiadając na pytanie - takiego zestawu z 50D bym nie kupił.
i dodatkowe 160mm(crop), i niefajańsiarski kolor, i po raz kolejny IS:) Zmieniłem 70-200/4L na 70-300is, a zanim zdecydowałem się który zostawić miałem dość czasu na porównania, elka poszła do ludzi i drugi raz wybrałbym tak samo. Z 17-85is mam doświadczenia wyłącznie czytelnicze, więc się nie wypowiem;)
IMO przyzwoity zestaw amatorski, chociaż sam bym chyba wolał kita IS i jakąś stałkę od 17-85is.
ludzie lubią przepłacać:idea:
http://allegro.pl/item445686535_canon_eos_50d_ef_s_18_200_f3_5_5_6_i s_f_vat_lodz.html
Fotojoker ma ostatnimi czasy bardzo dobre ceny.
Korpus 50d już za 3644.
A przecież to całkiem spora sieć sklepów, gdzie można iść i pomacać.
i dodatkowe 160mm(crop), i niefajańsiarski kolor, i po raz kolejny IS:) Zmieniłem 70-200/4L na 70-300is, a zanim zdecydowałem się który zostawić miałem dość czasu na porównania, elka poszła do ludzi i drugi raz wybrałbym tak samo. Z 17-85is mam doświadczenia wyłącznie czytelnicze, więc się nie wypowiem;)
IMO przyzwoity zestaw amatorski, chociaż sam bym chyba wolał kita IS i jakąś stałkę od 17-85is.
A pewnie, że przyzwoity - niejedna osoba o nim marzy :).
W sumie masz rację, może i 70-300 w zakresie 200-300 orłem nie jest ale ten zakres posiada :), a w szkle o tych ogniskowych IS to niemal obowiązek, dlatego zaraz jak kupię nową 5-kę wymieniam 70-200 na wersję f2.8 z IS :).
No i pierwszy problem!? PS CS3 nie otwiera RAW-ów 15Mp!?
ale nowe DPP otwiera:)
Już teraz można 50-ke kupić za 3600pln, jeżeli cena będzie przez pierwszy miesiąc spadać podobnie jak rok temu w przypadku 40D to do końca roku będzie poniżej 3k :).
obawiam się, że podane wcześniej przeze mnie 3,3 do końca roku, to zbyt optymistyczne założenie. Przede wszystkim należy wziąć pod uwagę, że waluta się już nie umacnia. Jeżeli dobrze pamiętam, to w zeszłym roku o tej porze EUR był ok. 3,8, a dwa miesiące temu ok 3,2. Przy stałej cenie w EUR różnica w PLN jest kolosalna. Kolejną sprawą jest cena 40d. Ile by musiało kosztować, jeżeli do końca roku 50d spadło by poniżej 3 k?
Uważam Matsil, że takie spadki o których piszesz nie są realne na tak krótką metę (oczywiście wolę Twój scenariusz).
To jest nieistotne o ile i kiedy spadnie cena 50D ;-) Póki co i tak pewnie zostanie na dłuższą metę, że połowę ceny 40D trzeba dołożyć do 50D i pytanie, czy to się opłaca :)
Ja nadal bardzo mocno rozważam zakup 40D bo w porównaniu do 20D to i LCD lepszy, i AF o niebo lepszy i wizjer itd.
Z niecierpliwością czekam i czytam wszystko co jest na temat 50D vs 40D vs 20D :)
Do posiadaczy 50d :) pytanie o sposób działania AutoISO w trybie Av:
z dokumentacji wynika, że wtedy ISO może zmieniać się w przedziale 100-1600; ponieważ nie ma możliwości samodzielnego określenia max. czasu migawki, to domyślam się, że ustawiane jest takie ISO, aby ten czas był nie dłuższy niż 1 / ( f* crop); czyli np. dla szkła 200mm nie dłużej niż 1/320 sekundy;
i teraz pytanie: czy tak działające AutoISO uwzględnia w jakiś sposób jeszcze fakt włączenia stabilizacji IS w szkle?
ktoś wcześniej wspomniał o tym że szybciej się cashbacka można spodziewać niż spadku ceny na 50d...wie ktoś coś może o tym?? jest szansa że to ruszy ??
ktoś wcześniej wspomniał o tym że szybciej się cashbacka można spodziewać niż spadku ceny na 50d...wie ktoś coś może o tym?? jest szansa że to ruszy ??
www.wrozka.pl
Myślisz że tu wszyscy w Canonie pracują?
nie, ale wy w temacie siedzicie już pewnie kilka lat a ja dopiero sie przymierzam.
Do wróżki to se sam idź, jak znasz te takie strony to może byś się podzielił wrażeniami i może ty akurat wiesz coś więcej :)
Szukałem, ale nie znalazłem w wątku: http://gdlp01.c-wss.com/gds/1/0300001591/01/eos50d-h-en.pdf
Ja nadal bardzo mocno rozważam zakup 40D bo w porównaniu do 20D to i LCD lepszy
hehe może większy ale nie lepszy :)
eeee, to już przesada, w 20D jest 118k pikseli a w 30D 40D 230k pikseli i dużo większe kąty patrzenia więc to już przesada mówić że 40D ma większy ale nie lepszy LCD. Wiem że do wielkości ma za mało pikseli, ale i tak jest większy, więcej piksli , większe kąty, dla mnie różnica jest znaczna. Niestety nie miałem jeszcze okazji organoleptycznie porównać LCD 40D vs 50D więc słucham wypowiedzi innych ale chyba przestanę skoro dla niektórych LCD 40D nie jest lepsze od LCD 20D.
Kolekcjoner
30-09-2008, 10:58
Cóż w niektórych sytuacjach jedyne co daje się stwierdzić na LCD w 40D to czy zdjęcie zostało zrobione - nic więcej :mrgreen:.
Tutaj jest kilka obrazkow http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=573650
Tutaj jest kilka obrazkow
Tu są lepsze ;)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=29529036
a tu jeszcze kilka i prosty teścik
http://rolandlim.wordpress.com/2008/09/30/canon-eos-50d-review/
EDIT: duże WOW!
obawiam się, że podane wcześniej przeze mnie 3,3 do końca roku, to zbyt optymistyczne założenie. Przede wszystkim należy wziąć pod uwagę, że waluta się już nie umacnia. Jeżeli dobrze pamiętam, to w zeszłym roku o tej porze EUR był ok. 3,8, a dwa miesiące temu ok 3,2. Przy stałej cenie w EUR różnica w PLN jest kolosalna. Kolejną sprawą jest cena 40d. Ile by musiało kosztować, jeżeli do końca roku 50d spadło by poniżej 3 k?
Uważam Matsil, że takie spadki o których piszesz nie są realne na tak krótką metę (oczywiście wolę Twój scenariusz).
Może masz rację, ale już teraz 40D można kupić za 2200 :), więc do końca roku cena spokojnie spadnie do 2000 a może nawet niżej. 50-ka dziś kosztuje 3600, więc 3000 jest bardzo realne.
Cóż w niektórych sytuacjach jedyne co daje się stwierdzić na LCD w 40D to czy zdjęcie zostało zrobione - nic więcej :mrgreen:.
A o wyświetlaczu 50D ludzie piszą że przeostrza zdjęcia - w sumie nie wiem co lepsze.
Kolekcjoner
30-09-2008, 21:13
Może masz rację, ale już teraz 40D można kupić za 2200 :), więc do końca roku cena spokojnie spadnie do 2000 a może nawet niżej. 50-ka dziś kosztuje 3600, więc 3000 jest bardzo realne.
A o wyświetlaczu 50D ludzie piszą że przeostrza zdjęcia - w sumie nie wiem co lepsze.
Na pewno nie to co dali do 40D 8).
Co do szybko spadającej ceny 40-tki. Ten aparat był pomyłką marketingową Canona. Głównie za sprawą matrycy ale też i właśnie wyświetlacza kilku wyciętych funkcji etc. Jedyne czym mogli skutecznie walczyć to cena - i to robili. 50D to co innego. Ten aparat na tle konkurentów wygląda dobrze lub bardzo dobrze i nie sądzę żeby tak szybko taniał jak 40-tka, która na dodatek do końca roku zostaje w sprzedaży.
Co do szybko spadającej ceny 40-tki. Ten aparat był pomyłką marketingową Canona.
Masz rację. 50-ka pojawiła się po roku od debiutu 40-ki. Mam nadzieję, że z nową 5-ką wtopy nie będzie.
a tu jeszcze kilka i prosty teścik
http://rolandlim.wordpress.com/2008/09/30/canon-eos-50d-review/
EDIT: duże WOW!
yps... nie da się ukryć, że w tym teście 50D marnie wypada przy starszej 40D:shock:
yps... nie da się ukryć, że w tym teście 50D marnie wypada przy starszej 40D:shock:
Albo czytaliśmy inny test, albo Cię nie rozumiem.
W porównaniu z 40D masz:
- lepszy LCD
- więcej Mpix przy zachowaniu takiego samego poziomu szumów do ISO 3200, a do tego dorzucone użyteczne 6400
- AF microadjustment...
Gdzie w tym 50D jest gorsza? Inna sprawa czy warto za nią dawać tyle kasy (obecne ceny).
Gdzie w tym 50D jest gorsza? Inna sprawa czy warto za nią dawać tyle kasy (obecne ceny).
a gdzie w tekście piszę, że 50D jest gorsza od 40D??? Określenie "marnie" nie jest tożsame z "gorsza". Tłumacząc dosadniej według przytoczonego testu NOWA, WIĘKSZA matryca nie daje jakościowo lepszego obrazu: "From ISO 1600 to 3200, I really cannot see too much difference between the noise level between the 50D and 40D".
Na końcu zdania wyartykułowałeś to co ja zostawiłem w domyśle.
a gdzie w tekście piszę, że 50D jest gorsza od 40D???
Może tu:
50D marnie wypada przy starszej 40D
Idąc za słownikiem języka polskiego PWN:
marny - «mający niską wartość lub złą jakość»
To u Ciebie marny musi oznaczać, że coś jest... lepsze? :D
Jeśli chcesz coś wyrazić, to może zastanów się czy w jednym, krótkim zdaniu uda Ci się ta sztuka.
Może tu:
Idąc za słownikiem języka polskiego PWN:
marny - «mający niską wartość lub złą jakość»
To u Ciebie marny musi oznaczać, że coś jest... lepsze? :D
o jej, traktujesz temat dosadnie, a mi chodzi o wypadkową najważniejszego elementu do ceny jaką trzeba zapłacić. Jeżeli ładują nową matrycę to co mi z przechwałek o większej ilości pikseli, jeżeli jakość obrazu jest na tym samym poziomie. Oczywiście nowy wyświetlacz, który dziś oglądałem jest zajefajny w porównaniu do 40d. Do tego kilka dodatkowych usprawnień i pozostaje pytanie czy za całokształt warto dopłacić ponad połowę wartości 40D. Osobiście już się nastawiłem na zakup 50D, szkoda tylko, że nowa matryca nie ma mniejszych szumów przy iso 1600 i 3200 w odniesieniu do 40D. Stąd całe moje określenie "marnie".
Misiaque
30-09-2008, 22:19
NOWA, WIĘKSZA matryca nie daje jakościowo lepszego obrazu: "From ISO 1600 to 3200, I really cannot see too much difference between the noise level between the 50D and 40D".
Wydaje się, że skoro matryca o większej liczbie megapikseli przejawia takie samo zaszumienie, to znaczy, że jednak jest lepsza ;) Zwłaszcza, ze szczególnie w niższych czułościach będzie miałą większą rozdzielczość przy tej samej jakości.
Może tu:
Idąc za słownikiem języka polskiego PWN:
marny - «mający niską wartość lub złą jakość»
To u Ciebie marny musi oznaczać, że coś jest... lepsze? :D
Jeśli chcesz coś wyrazić, to może zastanów się czy w jednym, krótkim zdaniu uda Ci się ta sztuka.
Nol, co się unosisz, nie zrozumiałeś? Marnie miało oznaczać - nie lepiej :).
Nowa matryca a efekt taki sam, oczywiście w 50-ce kilka nowych fajnych gadżetów jest.
P.S. Chciało Ci się do słownika zagladać???
Wydaje się, że skoro matryca o większej liczbie megapikseli przejawia takie samo zaszumienie, to znaczy, że jednak jest lepsza ;) Zwłaszcza, ze szczególnie w niższych czułościach będzie miałą większą rozdzielczość przy tej samej jakości.
w analogiczny sposób podchodzę do tematu i uważam to za dużą wartość dodaną w moim rozżaleniu. Liczyłem po cichu, że nowa matryca będzie miała lepsze (czytaj - widoczne) parametry obrazu w odniesieniu do 40D. Nadmienić chcę, że wcześniej mierzyłem do 40D, która przy obecnym moim sprzęcie jest niebotycznym przeskokiem, ale jak wspominałem zakładałem (może trochę naiwnie) większą poprawę obrazu dla nowej 50D.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
Nol, co się unosisz, nie zrozumiałeś? Marnie miało oznaczać - nie lepiej :).
P.S. Chciało Ci się do słownika zagladać???
:lol::lol::lol: zaraz Nol podeprze się PWN-em i poda Ci definicję "nie lepiej":mrgreen:
Nol, co się unosisz, nie zrozumiałeś? Marnie miało oznaczać - nie lepiej :).
Nowa matryca a efekt taki sam, oczywiście w 50-ce kilka nowych fajnych gadżetów jest.
P.S. Chciało Ci się do słownika zagladać???
Nie unoszę się - po prostu czytam ze zrozumieniem. A co do słownika, to polecam googla - używanie wyszukiwarek nie boli.
Nie unoszę się - po prostu czytam ze zrozumieniem. A co do słownika, to polecam googla - używanie wyszukiwarek nie boli.
panowie niema co tematu roztrząsać, zakładam że kolejnymi mailami doprecyzowałem o co tak naprawdę mi chodziło. Być może na takie podejście do tematu miał wpływ, że miałem okazję pobawić się dziś przez dłuższą chwilę 50D i muszę przyznać, że definitywnie podjąłem decyzję o zakupie, szczególnie że z moją 400 czuję, że mocno się duszę.
to polecam googla - używanie wyszukiwarek nie boli.
Ach gdyby nie ta złośliwość :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Ach gdyby nie ta złośliwość :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
spox, nie jeden z forumowiczów dzisiejsze moje maile może podpiąć pod hasło "malkontent":mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Chłopaki nie kłóćta się ;-) Nie ma o co przecież :) Wróćmy do tematu :)
50D wyszła by lepiej gdyby przy zachowaniu braku przerw między soczewkami miała 12Mp... i przy Digic4 zaiwaniałaby wtedy 8fps, czemu tak nie zrobili nie wiem ale na pewno to celowe działanie żeby nie robić zbyt fajnych puszek za małe pieniądze :)
Mnie tam do szczęścia 15Mp nie jest potrzebne i jeśli kupie 50D na pewno będę używał tylko sRAW. Jak pokazał test szum na bardzo podobnym poziomie, więc zostały mi tylko dwa argumenty za tym aby wydać 1,5 razy więcej , LCD i regulacja AF. To że LCD dużo lepszy to już wiadomo, teraz został tylko do przetestowania użyteczność i używalność regulacji AF i coś mi podpowiada że też szału nie będzie.
No więc czy dla samego LCD warto tyle dopłacać? przepraszam że pytam już któryś raz ale mam nieprzespane noce przez to :)
.......
No więc czy dla samego LCD warto tyle dopłacać? przepraszam że pytam już któryś raz ale mam nieprzespane noce przez to :)
no właśnie zaczynamy się obracać wokół tej samej dedukcji:mrgreen: martwi mnie jeszcze jedna rzecz z tym LCD, ponieważ "chłopaki" pisali, że obraz na nowym LCD potrafi prezentować się lepiej od oryginału. Dziś oglądałem na nim fotki i prezentują się zaje..., ale czy przy późniejszej obróbce nie będzie rozczarowań oryginałem??? nie wiem może znowu przesadzam i penie pojawią się te same problemy co u Ciebie ze spaniem:mrgreen:, co muszę przyznać, że faktycznie mi się przytrafia przed ciekawszymi zakupami:mrgreen::mrgreen:
W teście nie zostały porównane cropy 50D downsamplowanego do rozdzielczości 40D - uzyskalibyście pewnie poprawę w zakresie szumów. Pośrednio to widać, gdy porównał JPEGa downsamplowanego z pełnego wymiaru z sRAWem (imo bez większego sensu takie porównanie jpega z sRawem, ale cóż).
Kolekcjoner
30-09-2008, 23:47
W teście nie zostały porównane cropy 50D downsamplowanego do rozdzielczości 40D - uzyskalibyście pewnie poprawę w zakresie szumów. Pośrednio to widać, gdy porównał JPEGa downsamplowanego z pełnego wymiaru z sRAWem (imo bez większego sensu takie porównanie jpega z sRawem, ale cóż).
Ten test nie ma według mnie większego sensu. Z niego wynika że właściwie pomiędzy 40D i D3 nie ma istotnej różnicy w szumach :lol:. A już najlepsze jest, że mu wychodzi więcej szczegółów z 40D po resize w górę :lol: Ja bym nie przywiązywał zbyt dużej wagi do tego co tam napisane.
Eeeeee, ja tam widzę między 40D i D3 ogromną różnicę. Fakt nie ma co za wiele ludzi słuchać, lepiej samemu popatrzeć pomacać :) ale oglądając zdjęcia widzę że D3 jest znacznie lepsze od 40D a pomiędzy 40D i 50D znacznych różnic nie widzę i zresztą takie było założenie konstruktorów, zwiększyć ilość piksli z utrzymaniem dobrego poziomu szumów co im się udało i chwała im za to ale już widzę że argumentem do zmiany 40D->50D matryca na pewno nie jest...jak dla mnie.
Ten test nie ma według mnie większego sensu. Z niego wynika że właściwie pomiędzy 40D i D3 nie ma istotnej różnicy w szumach :lol:. A już najlepsze jest, że mu wychodzi więcej szczegółów z 40D po resize w górę :lol: Ja bym nie przywiązywał zbyt dużej wagi do tego co tam napisane.
Oczywiście masz rację :) Generalnie chciałem zwrócić poprzednikom uwagę, że to nie jest tak, że mają tą samą 'jakość szumową' przy większej ilości Mpix i nic dobrego z tego nie wynika. Po downsamplowaniu może im trochę detali zniknąć, ale za to SNR pójdzie do góry i szum powinien uciec:)
50D wyszła by lepiej gdyby przy zachowaniu braku przerw między soczewkami miała 12Mp... i przy Digic4 zaiwaniałaby wtedy 8fps, czemu tak nie zrobili nie wiem ale na pewno to celowe działanie żeby nie robić zbyt fajnych puszek za małe pieniądze :)
Bo ten bajer będzie za rok w 60D na tym samych procesorze :). Zwiększą rozdzielczość do 16Mp, 8,2kl/s i powiększą LCD o 0,4 cala a przyciski przeniosą na boczną ściankę bo z tyłu się nie zmieszczą :).
Już się przyzwyczailiśmy, że w dwucyfrowych body przydatne nowości pojawiaja sie co druga puszka, reszta to tzw. chłyt materkindowy :).
ja już prawie jestem zdecydowany na zakup a co do wyświetlacza to powiem ze rzeczywiście zdjęcia wyglądają "kosmicznie" jak np do 400D ale nie ma się co przejmować ze przekłamuje, wystarczy patrzeć na histogram (przynajmniej co do jasności zdjęcia) i wszystko będzie jasne (tak jak w 400d, zdjęcie na lcd wygląda przewalone a na histogramie i na kompie jest ok) a co do ostrości to i ak wiadomo ze to tylko poglądówka bo przy tej rozdzielczości i miniaturce jpg z rawa nie da sie ocenić finalnej ostrości zdjęcia....
mate00sh
01-10-2008, 09:52
No i ekran będzie 16/9, żeby się filmy HD dobrze oglądało:)
Eeeeee, ja tam widzę między 40D i D3 ogromną różnicę. Fakt nie ma co za wiele ludzi słuchać, lepiej samemu popatrzeć pomacać :) ale oglądając zdjęcia widzę że D3 jest znacznie lepsze od 40D a pomiędzy 40D i 50D znacznych różnic nie widzę i zresztą takie było założenie konstruktorów, zwiększyć ilość piksli z utrzymaniem dobrego poziomu szumów co im się udało i chwała im za to ale już widzę że argumentem do zmiany 40D->50D matryca na pewno nie jest...jak dla mnie.
Ale takie porównywanie w ogóle nie ma sensu - porównuj puszki cropowe do innych cropów, nie do pełnoklatkowego Nikona D3 z pikselami jak stodoła.
50D to ma być konkurent D300 i jego ewentualnego następcy.
Ale takie porównywanie w ogóle nie ma sensu - porównuj puszki cropowe do innych cropów, nie do pełnoklatkowego Nikona D3 z pikselami jak stodoła.
50D to ma być konkurent D300 i jego ewentualnego następcy.
No wiesz, niektórzy rozważają zakupy 50D lub 5D albo 5D lub 1D itp. i wydaje mi się, że takie testy są właśnie po to - co za te kilka tysięcy więcej dostajesz?
test testem, są natomiast zdjęcia. No! - jest coś takiego jak pełne zdjęcia. Te mówią same za siebie. ISO 3200 w pełni używalne, 6400 ze spokojem można używać, a po resize będzie wymiatać. Dla D300 to zasadniczo mocny konkurent jeśli chodzi o jakość obrazu. 40D daje wyraźnie gorsze rezultaty gdy oglądamy zdjęcia i odbitki. Nie pojedyńcze piksele.
to w między czasie cena za body 3499 z fotozakupy.pl (http://fotozakupy.pl/lustrzanka-cyfrowa/canon-eos-50d-korpus,8125s)
to w między czasie cena za body 3499 z fotozakupy.pl (http://fotozakupy.pl/lustrzanka-cyfrowa/canon-eos-50d-korpus,8125s)
Kto da mniej?? :lol:
Kolekcjoner
01-10-2008, 12:20
40D daje wyraźnie gorsze rezultaty gdy oglądamy zdjęcia i odbitki. Nie pojedyńcze piksele.
To ja uważam że jest dokładnie odwrotnie. Przy wpatrywaniu się w piksele i 100% powiększenia różnice pewnie są. Zdjęcia w większości sytuacji będą z obu puszek nie do odróżnienia - no chyba, że pod względem kolorów :mrgreen:.
Zdjęcia w większości sytuacji będą z obu puszek nie do odróżnienia - no chyba, że pod względem kolorów :mrgreen:.
Chyba tylko na LCD w aparacie :p .
Kolekcjoner, jestem przeciwnego zdania.
Pucha daje sporo więcej detalu, jest minimalnie ale zawsze lepsza w wysokich ISO, daje bdb odszumiaczkę do dyspozycji i możliwość resizu przy odbijaniu. Będzie lepiej i to wyraźnie.
Kolekcjoner
01-10-2008, 20:22
Kolekcjoner, jestem przeciwnego zdania.
Pucha daje sporo więcej detalu, jest minimalnie ale zawsze lepsza w wysokich ISO, daje bdb odszumiaczkę do dyspozycji i możliwość resizu przy odbijaniu. Będzie lepiej i to wyraźnie.
Widziałem bardzo dużo zdjęć z obu (z jednej oglądam niemal codziennie ;)) i nie widzę tych "wyraźnie gorszych rezultatów". W większości przypadków te rezultaty są IMHO nie do odróżnienia.
a tu jeszcze kilka i prosty teścik
http://rolandlim.wordpress.com/2008/09/30/canon-eos-50d-review/
EDIT: duże WOW!
Powiem uczciwie, niby więcej tych pikseli w 50D ale 10Mpix w 40D jest dla mnie aż nadto satysfakcjonujące. Najważniejszy w tym wszystkim jest zakres tonalny. Wolał bym 10Mpix w nowej technologii z DR lepszym o 1-2ev. Z tego jest prawdziwy niepodważalny użytek a z ciągle rosnącej liczby pikseli tylko kosmicznie wielkie pliki. W mojej amatorskiej klepaninie nie wychodzę poza A4 a jak się trafi większy format to i tak z ręki się go nie oglada tylko gdzieś tam na ścianie sobie wisi. To co mi się w 50D podoba to chyba w końcu sensowne ISOauto i AF microadjust. Wyświetlacz niby też ale traktuję go jedynie pomocniczo i nie przywiązuję wielkiej wagi. IMHO lepiej kupić 40D a resztę dorzucić do dobrego szkła. W teście pod tym linkiem faktura zielonego materiału jest conajmniej zastanawiająca. Nie chcę tu być posądzony o stronniczość ze względu na posiadany 40D ale ten zielony materiał na zdjęciu z 50D jest jakis bez faktury :(
Mały EDIT:
Dodam jeszcze, że czekam na laboratoryjne testy bo obrazek w którym jest porównanie z interpolacją z 40D wygląda jeszcze bardziej zastanawiająco. Nie wiem jakim to szkłem było robione i może juz poprostu słoik nie wydołał. Znane są testy pewnego aparatu który pomimo że nadźgany był pikselami to rozdzielczości dobrej nie miał. O ISO 6400-12800 nie mówię bo tu sprawa jest oczywista.
Ja stosuję 40D to ptaków. Często kadruję i 5D to dla mnie byłby aparat zdecydowanie lepszy. jakość 500/4 daje pole do popisu takiej matrycy. Ale 40D zupełnie mi wystarcza i na razie nie mam zamiaru nic zmieniać.
Kto da mniej?? :lol:
Ja, 3200 :twisted:
http://cgi.ebay.pl/Canon-50D-Digital-SLR-Body-Kit-NEW-I1_W0QQitemZ370091688232QQihZ024QQcategoryZ31388QQ tcZphotoQQcmdZViewItem
trzeszcz6
01-10-2008, 22:56
Video Speed: 30 fps
coś mi się nie podoba ta aukcja... :/
Video Speed: 30 fps
coś mi się nie podoba ta aukcja... :/
O czym ty piszesz?
trzeszcz6
02-10-2008, 07:46
na tej aukcji co ja podałeś jest taka informacja...
easyrider
02-10-2008, 08:23
Video Speed: 30 fps
coś mi się nie podoba ta aukcja... :/
na tej aukcji co ja podałeś jest taka informacja...
Informacja zgodna z prawdą... nie wiem w czym problem
Szkoda, że w diabli poszło w 50d jedno z ustawień C1, C2, C3, bo w 40d bardzo przyzwyczaiłem się do tego pomysłu i używam wszystkich trzech. Nie patrzyłem jeszcze w instrukcji 50d czy można jakoś obejść ten feler?
Mechanick
02-10-2008, 17:09
Szkoda, że w diabli poszło w 50d jedno z ustawień C1, C2, C3, bo w 40d bardzo przyzwyczaiłem się do tego pomysłu i używam wszystkich trzech. Nie patrzyłem jeszcze w instrukcji 50d czy można jakoś obejść ten feler?
Nie wiem komu to przeszkadzało. Jak coś jest dobre to się przy tym nie grzebie. Jakiś inżynier powinien dostać plaskacza...
Kolekcjoner
02-10-2008, 17:28
Nie wiem komu to przeszkadzało. Jak coś jest dobre to się przy tym nie grzebie. Jakiś inżynier powinien dostać plaskacza...
To nie inżynier to jakiś marketoid.
Widziałem bardzo dużo zdjęć z obu (z jednej oglądam niemal codziennie ;)) i nie widzę tych "wyraźnie gorszych rezultatów". W większości przypadków te rezultaty są IMHO nie do odróżnienia.
Wyraźnie gorsze rezultaty będą zauważalne... na wydrukach rzędu 30x45 i w górę :twisted: .
Jeżeli jest ktoś zainteresowany to zapraszam do obejrzenia kilkunastu moich sampli z 50D zrobionych celowo na dość forsownych parametrach. Niektóre zdjęcia będą jeszcze do wglądu w plikach RAW.
http://www.optyczne.pl/1325-nowość-Canon_EOS_50D_i_EF-S_18-200_mm_f_3.5-5.6_IS_-_przykładowe_zdjęcia.html
januszP.
06-10-2008, 11:14
Gdyby ktoś mógł udostępnić polska instrukcje do 50D lub miał "namiary" na taka proszę o kontakt na PW lub podanie linku.
Gdyby ktoś mógł udostępnić polska instrukcje do 50D lub miał "namiary" na taka proszę o kontakt na PW lub podanie linku.
http://www.allegro.pl/item451342299_instrukcja_obslugi_canon_eos_50d_ory ginal.html
Czyli instrukcja jest. A Canon w Polsce o tym nowym modelu jeszcze nic nie wie...:?
darekmil73
07-10-2008, 13:14
Ech, marzy mi się taki 45D z matrycą 12Mpx i z wyświetlaczem z 50D...
A tak z innej beczki - to jak myślicie - skoro wielkości matryc w 50D i 5DMkII sięgneły granicy niemalże absurdu, to czego możemy się spodziewać w tej materii w kolejnym wcieleniu xxD?
A tak z innej beczki - to jak myślicie - skoro wielkości matryc w 50D i 5DMkII sięgneły granicy niemalże absurdu, to czego możemy się spodziewać w tej materii w kolejnym wcieleniu xxD?
Było/jest w wątku 5D i co dalej, ja mówiłem, żeby przenieść do hydeparku i nie zamykać, ale Laki Luk zdecydował inaczej...
ZTCP 60D to matryca ta sama plus HD movie, dopiero w 70D ma być nowy układ AF (więcej pól AF).
BTW: Absurd zacznie się w okolicach +- 25 MPx.
Kolekcjoner
07-10-2008, 13:27
BTW: Absurd zacznie się w okolicach +- 25 MPx.
Pytanie czy się wtedy skończy?
Pytanie czy się wtedy skończy?
Business is business... And business is good!
BTW: Absurd zacznie się w okolicach +- 25 MPx.
absurd juz sie zaczal, bo w sprzecie dla amatorow-entuzjastow (a xxD to ta polka) nie potrzeba wiecej niz 10 Mpix, bo poza nielicznymi przypadkami tego nie drukuje sie powyzej A4 a do rozmiaru ekranowego juz te 10Mpix wymaga wypasionych lensow, zeby pokazac pelna ostrosc.
ale na swiecie jest zbyt duzo glupkow, ktorych jaraja cyferki przy napisie "Mpix"... :(
absurd juz sie zaczal...
Właśnie koleżanka kupuje pierwsze lustro (ultra niski budżet, przesiadka z Dynax 5) i jestem z lekka przerażony bo "z Zenita czy Minolty mogę sogie zrobić A2, a 350D ile cm mi da?"
Ponieważ nigdy w życiu takich płacht nie drukowałem - jak myślicie jakich rozmiarów odbitkę da plik z 350D zakładając poprawną odległość oglądania (dom, 1-2 metry od odbitki)?
Właśnie koleżanka kupuje pierwsze lustro (ultra niski budżet, przesiadka z Dynax 5) i jestem z lekka przerażony bo "z Zenita czy Minolty mogę sogie zrobić A2, a 350D ile cm mi da?"
Ponieważ nigdy w życiu takich płacht nie drukowałem - jak myślicie jakich rozmiarów odbitkę da plik z 350D zakładając poprawną odległość oglądania (dom, 1-2 metry od odbitki)?
A2 nie jest wcale takie wielkie. toz to w przeliczeniu 24x16 cali a przy 8Mpix to daje rozdzielczosc na poziomie 144 dpi, a to mozna spokojnie z 50cm ogladac i nie bedzie zastrzezen do jakosci ;) a przy odleglosci ponizej 50cm wzrok nie ogarnie calosci obrazu i wtedy to sie juz nazywa onanizm pikselowy ;)
Nie chwaląc sie robiłem plakat A0 z wykorzystaniem zdjęcia z 350D i wyszło bardzo pozytywnie :)
A2 nie jest wcale takie wielkie. toz to w przeliczeniu 24x16 cali a przy 8Mpix to daje rozdzielczosc na poziomie 144 dpi, a to mozna spokojnie z 50cm ogladac i nie bedzie zastrzezen do jakosci ;) a przy odleglosci ponizej 50cm wzrok nie ogarnie calosci obrazu i wtedy to sie juz nazywa onanizm pikselowy ;)
Przekaże uwagi, btw: jejku jak zazdroszczę jej totalnego braku onana. Zero, null, ma kilka aparatów, ja to nazywam muzeum a toto wciąż zdjęcia robi, cieszą, nawet z lekka ruszone kadry full manualnym 70-300 f/5.6 (!) non IS ;)
Czuję się wtedy bardzo dziwnie z tym co mam w torbie, niezła terapia!
Pytanie czy się wtedy skończy?
Za http://en.wikipedia.org/wiki/Image:SensorSizes.png
SX1 IS ma bodajże 10mpx na powierzchni 25mm2.
FF ma powierzchnię 370mm2, czyli ~15x większą.
Nie wytrzymają i dorzucą coś w kolejnych wersjach, przypuszczam... ;)
Przekaże uwagi, btw: jejku jak zazdroszczę jej totalnego braku onana. Zero, null, ma kilka aparatów, ja to nazywam muzeum a toto wciąż zdjęcia robi, cieszą, nawet z lekka ruszone kadry full manualnym 70-300 f/5.6 (!) non IS ;)
warte podgladania i stosowania. chociaz, po moich majowych przejsciach bede bronil onanizmu sprzetowego, jako ze uratowal mi tylek ;) moja, w styczniu topiona w Morzu Polnocnym, Tokina 12-24 zaczela mi, w srodku objazdowki po Normandii, odmawiac posluszenstwa, blokujac korpus. apogeum, czyli moment kompletnego zablokowania przyszedl... na piaskach plazy pod Le-Mont-St-Michel. nie powiem, mialem ciepelko, bo przy planowaniu tego wyjazd Le Mont byl najwazniejszym punktem fotograficznym.
i tu akurat pomogl onanista, bo po opanowaniu zwatpienia przyszlo mi do glowy, ze skoro korpus dostaje zwiechy ze wzgledu na blad komunikacji z lensem, to trzeba dziada tej komunikacji w ogole pozbawic - bo skoro da sie M42 focic bez komunikacji to znaczy, ze i lensem z "wypustkami" sie da. i na lekki "wykret" z korpusu robilem foty przez reszte, bardzo zreszta owocnego, wyjazdu. pewnie, ze na pelnej dziurze (bo bez komunikacji z body w korpusach EOS sie nie da inaczej), pewnie ze nie sa miss ostrosci, ale do druku A3 z palcem w nosie wystarcza ;)
tym to sposobem, przyznalem sie do onanizmu i do braku wstydu z tego powodu. jak ogladam te foty z Francji to tym mniej mam wyrzutow ;)
zreszta, mimo wszystko zachowuje wlasciwe priorytety i oprocz kontemplowania sprzetu regularnie wyprowadzam go na pstrykanie ladnych widoczkow ;)
Kolekcjoner
07-10-2008, 14:57
btw: jejku jak zazdroszczę jej totalnego braku onana. Zero, null, ma kilka aparatów, ja to nazywam muzeum a toto wciąż zdjęcia robi, cieszą, nawet z lekka ruszone kadry full manualnym 70-300 f/5.6 (!) non IS ;)
Czuję się wtedy bardzo dziwnie z tym co mam w torbie, niezła terapia!
Bo to chyba trochę cecha pci ;). Moja luba też tak ma. Choć ostatnio to jakoś nie mogła się rozstać z 70-200/2.8 IS :lol:. A cały czas jej tłumaczę, że za ciężki :mrgreen:.
Bo to chyba trochę cecha pci ;). Moja luba też tak ma. Choć ostatnio to jakoś nie mogła się rozstać z 70-200/2.8 IS :lol:. A cały czas jej tłumaczę, że za ciężki :mrgreen:.
po moich dziewczynach patrzac tez moge potwierdzic. zona na wakacjach caly czas malpka trzaskala widoczki i co najwyzej narzekala na shutter lag ;) a corka to nawet woli malpke, bo 30D dla niej za ciezkie (w sumie, to ma 2,5 roku, wiec sie nie dziwie) :mrgreen: chociaz mala to akurat chetnie w moim plecaku grzebie i co i rusz sie bawi wezykiem spustowym, grucha (ku mojemu rozgoryczeniu) czy deklami. no i smaruje filtry paluszkami :(
januszP.
07-10-2008, 15:13
absurd juz sie zaczal, bo w sprzecie dla amatorow-entuzjastow (a xxD to ta polka) nie potrzeba wiecej niz 10 Mpix, bo poza nielicznymi przypadkami tego nie drukuje sie powyzej A4 a do rozmiaru ekranowego juz te 10Mpix wymaga wypasionych lensow, zeby pokazac pelna ostrosc.
ale na swiecie jest zbyt duzo glupkow, ktorych jaraja cyferki przy napisie "Mpix"... :(
I niewątpliwie masz racje. A jak ktoś nie wierzy że dobrze prawisz może zajrzeć do Twojego (moim zdaniem bardzo dobrego) artykułu w "Fotografia, aparaty cyfrowe). Gratuluję!
I niewątpliwie masz racje. A jak ktoś nie wierzy że dobrze prawisz może zajrzeć do Twojego (moim zdaniem bardzo dobrego) artykułu w "Fotografia, aparaty cyfrowe). Gratuluję!
dzieki, chociaz to akurat nie jest dowod za opisywana racja ;)
hrabia_vader
07-10-2008, 19:51
IMO przyzwoity zestaw amatorski, chociaż sam bym chyba wolał kita IS i jakąś stałkę od 17-85is.
17-85 IS to chyba najbardziej kiepskie szkło IS jakie Canonowi udało się wyprodukować. Kupiłem kiedyś kita 30D z tym szkłem z zamysłem aby szkło odsprzedać. Ale wiadomo, jak jest, to trzeba choć przestrzelać, żeby zobaczyć czy nie zepsuty żeby przed ludźmi oczami nie świecić. :-) I to szkło ma jeden podstawowy problem. Nie jest ostre dla żadnej przysłony! Czy IS włączony czy wyłączony... nawet przy f/8 nie doszukałem się ostrego kawałka zdjęcia. :-(
Odmienne natomiast wrażenia mam z kitem IS (EFs 18-55 IS). Ten dla odmiany jest chyba najlepszym kitem, jaki Canon wypuścił ze swych fabryk. Jestem pełen podziwu dla tego słoiczka, tym bardziej, że można łyknąć toto za około 3 stówy. Pamiętam jak swojego pierwszego kita z 300D pchnąłem za tą kasę wieki temu. :-)
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
po moich dziewczynach patrzac tez moge potwierdzic. zona na wakacjach caly czas malpka trzaskala widoczki i co najwyzej narzekala na shutter lag ;) a corka to nawet woli malpke, bo 30D dla niej za ciezkie (w sumie, to ma 2,5 roku, wiec sie nie dziwie) :mrgreen: chociaz mala to akurat chetnie w moim plecaku grzebie i co i rusz sie bawi wezykiem spustowym, grucha (ku mojemu rozgoryczeniu) czy deklami. no i smaruje filtry paluszkami :(
Moją, 5,5 letnią, już ostro do 5D rwie. Mam serce w gardle jak mierzy do mnie piątką z 24-70L zapiętą. :-) Zacząłem poważnie zastanawiać się nad jakimś zjechanym 350D dla niej. Jakiś słoik EF 35-80 po szafie z czasów analoga się jeszcze wala - będzie miała fajną zabawkę. :-)
dzisiaj odebralem aparat.... i od razu ciezki test (ciemno, zimno i wilgotno), mecz pomiedzy Zaglebiem Lubin i Motorem Lublin (1liga pilki noznej), na goraco to wydaje mi sie, ze servo lepiej troszke pracuje (to przetestuje dokladniej na recznej w sobote), wyswietlacz piekny ;] ale jest duze ale....
podczas meczu 2x wyskoczyl mi error 99 i musialem wyciagac baterie oraz raz chyba error 02 - kazano wymienic karte (wlozony byl sandisk 4gb III), pomoglo tez wyciagniecie baterii...
az sie boje teraz zerknac na zdjecia, bo wlasnie sie zgrywaja...
dzisiaj odebralem aparat.... i od razu ciezki test (ciemno, zimno i wilgotno), mecz pomiedzy Zaglebiem Lubin i Motorem Lublin (1liga pilki noznej), na goraco to wydaje mi sie, ze servo lepiej troszke pracuje (to przetestuje dokladniej na recznej w sobote), wyswietlacz piekny ;] ale jest duze ale....
podczas meczu 2x wyskoczyl mi error 99 i musialem wyciagac baterie oraz raz chyba error 02 - kazano wymienic karte (wlozony byl sandisk 4gb III), pomoglo tez wyciagniecie baterii...
az sie boje teraz zerknac na zdjecia, bo wlasnie sie zgrywaja...
I jak wychodzą??? Będzie go za co chwalić poza wyświetlaczem:lol:
podczas meczu 2x wyskoczyl mi error 99 i musialem wyciagac baterie oraz raz chyba error 02 - kazano wymienic karte (wlozony byl sandisk 4gb III), pomoglo tez wyciagniecie baterii...
To samo czytałem dziś na dpreview - no cóż welcome to 20D deja vu.
Jest jeszcze lepsza partia nie ostrząca w AF :mrgreen:
Powodzenia!
I jak wychodzą??? Będzie go za co chwalić poza wyświetlaczem:lol:
szum na iso2000 jest ok, wreszcie mam z wlaczonym oszumianiem porzadna serie (ponad 99 zdjec na medium - 8MP), a nie jak w 40d 6 ;] czasami sie przydaje, wydaje sie tez lepiej dopasowany z gripem, z 40d troche mi latal, tutaj idealnie spasowany
sprawdzilem tez z ciekawosci wyzsze czulosci:
iso 3200 - bardzo ok, mnie zadowala taka jakosc, bez odszumiania w pc sie obejdzie ;]
iso 6400 - juz sie pojawiaja kolorowe paski.... w ostatecznosci z zabawa w kompie
iso 12180 - nie wiem po co to dali ;] piekne kolorowe pasy
(rozmiar zdjec - 8MP (medium), odszumianie - standard)
zdjecia jakies wstawie jutro
skoro juz tyle o wadach to wydaje mi sie, ze mam na 300mm i 70-200 lekki BF.... w 40d nie mialem (tzn. nie zauwazylem tego podczas normalnego uzytkowania - tablic nie foce)
Jeśli uważasz że masz lekki BF to możesz skorzystać z nowej funkcji jaką ma canon 50D (dostrajanie AF) i napisać jak sprawuje się ta funkcja w tym aparacie.
To samo czytałem dziś na dpreview - no cóż welcome to 20D deja vu.
Jest jeszcze lepsza partia nie ostrząca w AF :mrgreen:
Powodzenia!
Pierwsze co zrobiłem po przeczytaniu posta, to wydrukowałem tablice i zacząłem pstrykać, tak jakoś dziwnie skojarzyłem, że zaledwie kilka fotek które zdążyłem w przelocie pstryknąć, trochę dziwnie "mało" ostre wyszły:lol:
Wypstrykałem tablice i teraz jestem spokojny, że moja nie z tej serii z AF-em:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
w 40D tak, choć i tak jest to bardzo przydatne. W 50D nie będzie już żadnego problemu.
Tak a propos, zapomniałem że silent mode to idealne rozwiązanie dla Macro. Nie ze względu na dźwięk, ale dlatego że jest to najlepszy tryb z MLU do tego rodzaju fotografii.
Jak to dziala w 50D?
Na pdogladzie z podniesienym lustrem bedzie ustawiac ostrosc?
Jak to dziala w 50D?
Na pdogladzie z podniesienym lustrem bedzie ustawiac ostrosc?
http://www.dpreview.com/previews/canoneos50d/
Live view AF
A2 nie jest wcale takie wielkie. toz to w przeliczeniu 24x16 cali a przy 8Mpix to daje rozdzielczosc na poziomie 144 dpi, a to mozna spokojnie z 50cm ogladac i nie bedzie zastrzezen do jakosci ;) a przy odleglosci ponizej 50cm wzrok nie ogarnie calosci obrazu i wtedy to sie juz nazywa onanizm pikselowy ;)
Dlatego uważam że 10Mpix to ostatnia rozsądna wielkość. Przy 300dpi wychodzi A4, czyli wszystko gra. Większych formatów nikt już z ręki nie ogląda, chyba że lubi patrzeć przez lupę, więc też wszystko gra. Zdecydowaine wolę 10Mpix z dobrym DR niż 15Mpix z kiepskim DR.
Potrzeby są różne. Też uważam, że pchanie megapikseli to lekka przesada. Niemniej są zastosowania, gdzie 15Mpx przyda się bardziej niż 10Mpx. Na przykład w fotografii przyrodniczej, gdy przybliżenie motywu jest niewystarczające (zbyt krótki tele) i trzeba kadrować. Oczywiście przy założeniu, że układ matryca / obiektyw daje rzeczywiście większą rozdzielczość niż w połączeniu z matrycą 10Mpx. A że daje, to jestem przekonany. Na pewno np. z 300/2.8 L IS :)
krzysiek29
09-10-2008, 11:20
Potrzeby są różne. Na przykład w fotografii przyrodniczej, gdy przybliżenie motywu jest niewystarczające (zbyt krótki tele) i trzeba kadrować.A że daje, to jestem przekonany. Na pewno np. z 300/2.8 L IS :)
Jeśli masz jakieś ptaszyska z 300/2.8 L IS z 50D to bylbym bardzo ciekaw :-D
Jeśli masz jakieś ptaszyska z 300/2.8 L IS z 50D to bylbym bardzo ciekaw :-D
Nie mam. To był tylko taki przykład. Mam 300/4 L IS i 40d :) i nie planuję zmiany => za ciężkie, za drogie. Czy 50d da coś więcej w zestawie z 300/4 L IS? Nie wiem, 300/2.8 L IS jest na moje oko o klasę lepsza. Nawet microadjustment to tylko potencjalna zaleta 50d, wydaje mi się, że z takim obiektywem w domowych warunkach będzie to ciężko skalibrować.
obiecane sample wybrane na szybko http://www.speedyshare.com/633119550.html
krzysiek29
09-10-2008, 16:09
Sample 50D + 500 f/4.0 IS szczególnie wysokie ISO
http://www.pbase.com/kingfisher/50d
Sample 50D + 500 f/4.0 IS szczególnie wysokie ISO
http://www.pbase.com/kingfisher/50d
od ISO 1600 poczawszy powiekszenia 100% wygladaja podle po tej obrobce "ala Nikon", czyli totalnym praniu chroma noise. co nie zmienia sytuacji, ze w rozmiarze odbitkowym czy na ekranowej wgladowce rzedu 1500x1000 to beda super uzyteczne zdjecia.
ogolnie to nie jest zle moim zdaniem
krzysiek29
09-10-2008, 16:38
ogolnie to nie jest zle moim zdaniem
myślę podobnie ale też nie widzę przewagi nad 40D w "ptasim" temacie.
Kolekcjoner
09-10-2008, 17:00
myślę podobnie ale też nie widzę przewagi nad 40D w "ptasim" temacie.
No tak ale żeby móc mówić o przewadze albo o jej braku to trzeba by mieć te same zdjęcia z 40D, a tam ich nie ma. Przynajmniej ja nie znalazłem.
A ja jestem ciekaw jak wyglądają sRAWy. Czy mają mniejsze szumy niż analogiczne JPGi i pełne RAWy przy wysokich czułościach?
Przydało by się to samo zdjęcie z wysokim ISO w JPG, RAW i sRAW1, sRAW2, żeby zachować ten sam kadr i wyeliminować drżenie rąk proponował bym użyć statywu. Czy Pan 'krzysiek29' mógłby zrobić taki test?
ISO3200 po odszumieniu to jakaś maskara, jakość jak z komórki, plastelina i kolorowe placki.
Sample ze 135L na f/4 są nieostre, podczas gdy z 5D na f/2 jest żyletka. To ja pytam, jakiego szkła trzeba żeby zdjęcia były ostre z tej matrycy?
krzysiek29
09-10-2008, 18:58
No tak ale żeby móc mówić o przewadze albo o jej braku to trzeba by mieć te same zdjęcia z 40D, a tam ich nie ma. Przynajmniej ja nie znalazłem.
Ja wyrażam swoją subiektywną opinię na podstawie jakiejśtam znajomości 40D używanego przy polowniu na ptaki .
Jeśli ktoś zrobi dokładny test to po tym materiale zaprezentowanym nie spodziewam się zauważalnej przewagi 50D nad 40D wysokim ISO .
Natomiast ciekaw jestem sraw-ów.
Kolekcjoner
09-10-2008, 19:52
Ja wyrażam swoją subiektywną opinię na podstawie jakiejśtam znajomości 40D używanego przy polowniu na ptaki .
Jeśli ktoś zrobi dokładny test to po tym materiale zaprezentowanym nie spodziewam się zauważalnej przewagi 50D nad 40D wysokim ISO .
Natomiast ciekaw jestem sraw-ów.
Wiesz ja też patrzę na te zdjęcia jako użytkownik 40D i subiektywnie dla mnie jest lepiej niż w 40D. Iso 3200 wygląda mi na cropie podobnie jak z 40D. Co po zmniejszeniu da wyraźną przewagę. Tyle że to jest takie gadanie o niczym, bo wciąż bez punktu odniesienia. Można praktycznie udowodnić każdą tezę. Oczywiście jakość sRawów będzie bardzo interesująca :).
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=29639948
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=29639948
Większych bzdur już dawno nie czytałem, nonsens.
Większych bzdur już dawno nie czytałem, nonsens.
Powiedz to tym, którzy dostają co chwilę ERR 99, tym którym nie działa AF ze szkłami, które wymiatają na innych puszkach czy wreszcie tym, którzy kupili 50D w wersji FW 1.01 a nie nowe 1.02.
Oczywiście dla ciebie może być to bzdura, dla mnie ktoś nieostrożnie puścił bardzo dokładną informację i wcale bym się nie zdziwił jakby niedługo zostały podjęte ruchy kadrowe w Irvine, CA. Tech-kolo w dobrej wierze powiedział: poczekaj chłopie a drugi - o ironio! - też w dobrej wierze powtórzył na dpreview.
Ku pokrzepieniu serc przyszłych właścicieli 5DII kolo pisze: The 5DmrkII talks to the lense at a slightly lower frequency - to są bardzo dokładne informacje i nie sądzę by miał do nich dostęp WD.
Śmiesznie jest. Jest Canon, jest impreza ;)
Ku pokrzepieniu serc przyszłych właścicieli 5DII kolo pisze: The 5DmrkII talks to the lense at a slightly lower frequency - to są bardzo dokładne informacje i nie sądzę by miał do nich dostęp WD.
To są bardzo dokładne informacje? Chyba Papa Smurf mu to opowiadał na dobranoc. Po prostu amerykańskie gówniarze się nudzą i wymyślają bzdury. Czekam niecierpliwie na wątek o islamskim terroryście siedzącym w każdym nowym 5dII :lol:
To są bardzo dokładne informacje? Chyba Papa Smurf mu to opowiadał na dobranoc. Po prostu amerykańskie gówniarze się nudzą i wymyślają bzdury. Czekam niecierpliwie na wątek o islamskim terroryście siedzącym w każdym nowym 5dII :lol:
ale to akurat jest sensowne. ten aparat nie ma byc demonem AF (trudno mu to zreszta zarzucic) a zwolnienie reakcji obiektywu powinno, przynajmniej teoretycznie, poprawic trafnosc AF. co z punktu widzenia odbiorcow 5D ma duzo sensu
a ile w tym jest prawdy to osobne pytanie ;) ale bylo nie bylo w kategorii "rumours" to znacznie bardziej prawdopodobne niz zalewajace net jeszcze 3 miesiace temu *******y, ze nowy 5D bedzie mial 150 punktow AF i 25 fps-ow ;)
Jeszcze tylko tytułem wyjaśnień: pomiędzy obiektywem i korpusem odbywa się synchroniczna (sterowana sygnałem zegara) transmisja szeregowa (że to jest technika cyfrowa, nie muszę wyjaśniać). Proponuję w świetle tego jeszcze raz przeanalizować te informacje i zastanowić się jakie są możliwości uzyskania poprawnej transmisji w przypadku nieprawidłowego kontaktu na stykach bagnetu :lol:
jakie są możliwości uzyskania poprawnej transmisji w przypadku nieprawidłowego kontaktu na stykach bagnetu :lol:
wiesz... ale to poniekad pasuje jak ulal do teorii o zwalonych stykach. daleko nie szukajac, sam mialem uwalony lens Tokiny, ktory z przyczyny bledow w komunikacji wieszal korpus w momencie oddania strzalu. po prawdzie to wedlug informacji z serwisu Tokiny byla robiona elektronika, ale zastanawia mnie zywo jaki bylby efekt, gdyby to po prostu styk odpowiedzialny za przekazanie sygnalu o przymknieciu przeslony mial zimny lod (a pozostale dzialaly normalnie). z punktu widzenia programisty, to ja tu jak zywo widze rzucanie wyjatkami, czyli w tym wypadku Err99 ;)
wiesz... ale to poniekad pasuje jak ulal do teorii o zwalonych stykach. daleko nie szukajac, sam mialem uwalony lens Tokiny, ktory z przyczyny bledow w komunikacji wieszal korpus w momencie oddania strzalu. po prawdzie to wedlug informacji z serwisu Tokiny byla robiona elektronika, ale zastanawia mnie zywo jaki bylby efekt, gdyby to po prostu styk odpowiedzialny za przekazanie sygnalu o przymknieciu przeslony mial zimny lod (a pozostale dzialaly normalnie). z punktu widzenia programisty, to ja tu jak zywo widze rzucanie wyjatkami, czyli w tym wypadku Err99 ;)
Każdy lód jest zimny ;) Za komuny były w cukierniach "ciepłe lody", ale tego chyba się już nie praktykuje ;)
A wracając do meritum: oczywiście wyskoczy Err99 i koniec. Jakie są możliwości zmiany tej sytuacji przez modyfikację firmware? Żadne.
W ogóle te problemy z AF wynikają właśnie ze sposobu komunikacji aparat obiektyw, Canon wprowadził EFy bardzo dawno temu i system jest przestarzały, pierwsze obiektywy chodziły chyba na 8 bitowych motorolach i wedle mnie protokół transmisji w swych założeniach jest bardzo niedopracowany, wedle mnie powinny być osobne styki do AF i sterowane zwykłym sygnałem PWM, puszka powinna przekazywać tylko informacje w którym kierunku i jak szybko ma kręcić AFem, niestety przekazywane informacje typu przesuń AF na określoną pozycje albo przesuń o ileś tam w jednym rozkazie mają wpływ na to że precyzja zależy od tego jak te polecenia wykona obiektyw.
Ja uważam że problemy nie znikną bez zmiany sposobu komunikacji, dopóki Canon nie udostępni pełnej specyfikacji innym firmom AF będzie działał najsprawniej z obiektywami Canon.
W ogóle te problemy z AF wynikają właśnie ze sposobu komunikacji aparat obiektyw, Canon wprowadził EFy bardzo dawno temu i system jest przestarzały, pierwsze obiektywy chodziły chyba na 8 bitowych motorolach i wedle mnie protokół transmisji w swych założeniach jest bardzo niedopracowany, wedle mnie powinny być osobne styki do AF i sterowane zwykłym sygnałem PWM, puszka powinna przekazywać tylko informacje w którym kierunku i jak szybko ma kręcić AFem, niestety przekazywane informacje typu przesuń AF na określoną pozycje albo przesuń o ileś tam w jednym rozkazie mają wpływ na to że precyzja zależy od tego jak te polecenia wykona obiektyw.
Ja uważam że problemy nie znikną bez zmiany sposobu komunikacji, dopóki Canon nie udostępni pełnej specyfikacji innym firmom AF będzie działał najsprawniej z obiektywami Canon.
Faktem jest, że sposób działania AF w Canonach jest trochę prymitywny w założeniach i stąd wszystkie problemy z BF/FF nawet z własnymi obiektywami. Z drugiej strony jest prosty i dobrze wytrzymał próbę czasu, nie sądzę żeby istniała paląca konieczność zmiany tego stanu rzeczy. Zwłaszcza, że za chwilę wszystkie puszki będą mieć Microadjustment.
Oczywiście, że Canon nie udostępni specyfikacji działania AF innym producentom :lol:
Każdy lód jest zimny ;) Za komuny były w cukierniach "ciepłe lody", ale tego chyba się już nie praktykuje ;)
e no... jak nie jak tak? moje dziecko jeszcze to w Polsce jadalo a i w Holandii takie cos mozna kupic ;) chociaz nie z przyczyn zdrowotnych, bo tutaj niemowleta w zimie na dwor wynosi sie bez czapki i zyja ;)
A wracając do meritum: oczywiście wyskoczy Err99 i koniec. Jakie są możliwości zmiany tej sytuacji przez modyfikację firmware? Żadne.
jesli dobrze rozumiem watek z dpreview, to firmware ma tylko dostrzegac nowa wersje body/lensa, z naprawionym pokryciem stykow. to akurat jest mozliwe.
natomiast w jaki sposob z tego miala by wynikac jakas roznica to i dla mnie pozostaje niejasne, skoro, jak piszesz, sygnal albo jest albo go nie ma i nie da sie nic posrodku, nawet bijac torebka, grozac brakiem seksu i tupiac bucikami ;)
Jakie są możliwości zmiany tej sytuacji przez modyfikację firmware? Żadne.
Jak już się tak powołujesz na technikę cyfrową, to może byś też napisał, że transmitancja jakiegokolwiek medium transmisyjnego nie jest stała w dziedzinie częstotliwości i najczęściej przypomina charakterystykę filtra dolnoprzepustowego. Jeśli przyjmiesz założenie, że dokonywali manipulacji w dziedzinie materiału wykonania tego styku, to może okazać się, że dla wysokich częstotliwości, przy jakich dokonuje się komunikacja, połączenie zachowuje się jak filtr i krótko mówiąc "przeszkadza" w interpretacji sygnałów.
Zmiana firmware'u może dać obniżenie częstotliwości transmisji, a co za tym idzie, przesunięcie się na charakterystyce transmitancji tego połączenia do punktu, kiedy sygnał nie jest tak zniekształcany (mniejsze tłumienie, przesunięcie fazowe). Nie musi to wcale oznaczać powolniejszego działania AF, ponieważ komunikacja zapewne zachodzi o wiele szybciej od czasów reakcji elementów mechanicznych napędu AF.
Podsumowując - taka sytuacja z punktu widzenia elektroniki jest jak najbardziej możliwa, problem w tym, że ciężko ją jednoznacznie ocenić, bo nie dysponujemy żadnymi liczbami i parametrami, a tylko opisem słownym. Jeszcze nie widziałem inżyniera, który by stawiał jednoznaczne diagnozy na podstawie samego opisu problemu (choć mój przedmówca zdaje się mieć na to jakiś patent).
Zmiana firmware'u może dać obniżenie częstotliwości transmisji, a co za tym idzie, przesunięcie się na charakterystyce transmitancji tego połączenia do punktu, kiedy sygnał nie jest tak zniekształcany (mniejsze tłumienie, przesunięcie fazowe). Nie musi to wcale oznaczać powolniejszego działania AF, ponieważ komunikacja zapewne zachodzi o wiele szybciej od czasów reakcji elementów mechanicznych napędu AF.
Oczywiście wszystko prawda. Pod warunkiem, że istnieje możliwości zmiany częstotliwości transmisji. Wg mnie takiej możliwości nie ma.
Jeśli korpus miałby możliwość zmiany częstotliwości zegara i tym samym prędkości transmisji korpus<->obiektyw, to i tak w przypadku prostych kontrolerów szeregowych nie będą to jakieś super zmiany, a tylko np. 9600 zamiast 19200. Nie sądzę, żeby to mogło wiele zmienić.
("Częstotliwość" wysyłania komend protokołu do obiektywu, którą może zmienić firmware, nie ma tutaj nic do rzeczy, bo nie ma żadnego znaczenia z punktu widzenia zmiany charakterystyki połączenia.)
Oczywiście wszystko prawda. Pod warunkiem, że istnieje możliwości zmiany częstotliwości transmisji. Wg mnie takiej możliwości nie ma.
("Częstotliwość" wysyłania komend protokołu do obiektywu, którą może zmienić firmware, nie ma tutaj nic do rzeczy, bo nie ma żadnego znaczenia z punktu widzenia zmiany charakterystyki połączenia.)
No jak nie ma - nie miej mnie za ignoranta! W zależności od tego, jakiej magistrali się używa można to robić na wiele sposobów. W najprostszym przypadku możesz zmieniac software'owo dzielnik master clocka procesora używanego do synchronizacji transmisji, to samo da się robić z poziomu rejestrów sterujących modułem komunikacyjnym. Opcji tu jest całe mnóstwo, zwłaszcza jak weźmiesz pod uwagę protokoły CAN, LIN i inne, które mogą wchodzić w grę.
Spowalnianie tych magistral to całkiem celowy zabieg np. w elektronice motoryzacyjnej - wystarczy sobie uświadomić, że szybkie zbocza to tak naprawdę większa emisja EM...
//edit
Żeby było śmiesznej, to warto zauważyć, że taka magistrala CAN nie ma żadnego zegara synchronizującego :D Wszystko ustala moduł transmisyjny...
A o jakich częstotliwościach i szybkich zboczach mówisz? Bo rozwiązanie Canona pochodzi sprzed ca. 20 lat więc tam raczej nie ma takiej sytuacji jak szybka magistrala tylko proste połączenie szeregowe pomiędzy dwoma urządzeniami (korpus<->obiektyw). Nawet nie ma możliwości/potrzeby komunikacji z innymi urzadzeniami, przesyłania dużej ilości danych, a np. rozpoznawanie telekonwerterów jest robione przez obiektyw na podstawie zwykłych zworek.
Aż przejrzałem styki w aparacie i obiektywach... ileż to można zaoszczędzić na takich złoceniach? Dolara?!
A najdziwniejsze, że powszechnie używane USB 2.0 ma zegar w okolicach pół gigaherca (zapewne więc znacznie więcej niż w EF), a działa jakoś...
A o jakich częstotliwościach i szybkich zboczach mówisz?
A wiesz kiedy została stworzona magistrala CAN przez Boscha? Tak koło 84 roku, jeśli mnie skleroza nie myli. Gadasz takie bzdury, że głowa boli... Co, fizyke i zjawiska emisji elektromagnetycznej wynaleziono 20 lat temu (co nie jest problemem w tym przypadku, zresztą)? Tak jakby jeszcze kwestia odkrycia/wynalezienia determinowała fizykę wokół nas - fajnie by było...
Generalnie nie mamy większego pojęcia na temat systemu zastosowanego przez Canona (może to być CAN, może cokolwiek innego - np marsjanin w statku kosmicznym wozi dane), ale Ty już arbitralnie mówisz, że czegoś się nie da zrobić. Sory, ale w perspektywie tego, co powiedziałeś, średnio oceniam Twoje kompetencje w tej dziedzinie...
Na pewno można stwierdzić, że taki problem jest możliwy. Zarazem nie można też niczego wykluczyć.
Panowie, spokojnie. Ja tylko chciałem powiedzieć: uważajcie, po prostu.
Kolekcjoner
10-10-2008, 12:02
^^^^ A może niepotrzebne te oceny personalne. Wyraziłeś swoją opinię. To w końcu tylko druciki i czasem szkiełka 8). Nie ma sensu z tego powodu atakować człowieka./*
Co do meritum to ja z dużym dystansem podchodzię do tego co piszą na tamtym forum (szczególnie w kwestii wniosków), bo już nie raz i nie dwa był to stek bzdur.
/* - gietrzy to nie do Ciebie :grin:
Nie ma sensu z tego powodu atakować człowieka.
Ależ ja go nie atakuję - reaguję tylko na tekst, który napisał. W którymś z postów tłumaczył komuś, że taki problem nie jest możliwy, bo 'technika cyfrowa' nie daje mozliwosci ingerencji w meritum sprawy. Ja tylko pragnę innych uświadomić, że owszem, jest taka możliwość, nawet w bardzo starych systemach, a przede wszystkim chce zauważyć, że nie można nazwać czegoś bzdurą, jeśli się nie wie o czym się tak naprawdę mówi (no bo nie wiemy co Canon zastosował i czy ma pole manewru).
Dla mnie ta sprawa ze złączami jest prawdopodobna. Oczywiście nie musi być prawdziwa, ale na określenie bzdury z powodów 'fachowych' się nie nadaje.
To nie są żadne wycieczki osobiste - to bardziej kwestia nazwania rzeczy po imieniu.
Spoko, mnie te zwroty nie ruszają, zwłaszcza, że nie jestem specjalistą od magistrali ani elektroniki samochodowej :) Poza tym taka moja taktyka, żeby trochę prowokować b. kategorycznymi stwierdzeniami, bo to pobudza do dyskusji.
Jeszcze chwilę temu nie wiedziałem, że istnieje coś takiego jak CAN. Nie sądzę, żeby taka magistrala (lub inna o podobnych możliwościach) miała zastosowanie w Canonie, bo to nie jest automatyka przemysłowa tylko urządzenie konsumenckie (aspekt historyczny -> daty powstania, pominę).
Nie ma sensu z tego powodu atakować człowieka./*
/* - gietrzy to nie do Ciebie :grin:
No ja mam nadzieję ;) Ostatnio nie mogąc znaleźć wątku wskoczyłem na panel juzera i forum mi zmieniło kolor, na czerwony. :mrgreen:
Kończąc (na razie?) ten temat: teoretycznie jest to możliwe, praktycznie wydaje mi się zupełnie nieprawdopodobne. Stwierdzenie o zbyt małej ilości złota przypomina trochę badanie "zawartości cukru w cukrze". Niedowiarkom proponuję obejrzenie połączeń styków wewnątrz telekonwerterów albo poeksperymentowanie z lutownicą. W praktyce nie zdarzyło mi się, żeby coś przestało działać.
Dlatego też właśnie przywołałem przykład z USB... ;)
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7912 ten link już był w tym wątku, ale chciałem zapytać co sądzicie o tym co pokazał FOTOPOLIS?
...
Banknot z ISO 400/800 jest ostrzejszy niż ten z ISO 200. Ktoś się nie przyłożył do testu.
Kolekcjoner
10-10-2008, 13:06
No ja mam nadzieję ;) Ostatnio nie mogąc znaleźć wątku wskoczyłem na panel juzera i forum mi zmieniło kolor, na czerwony. :mrgreen:
U choroba to muszę się mieć na baczności :mrgreen:.
Tak dla wyjaśnienia protokół jest mniej więcej znany i opisany, większość komend też, opis styków też. Komunikacja poprzez SPI wydaje mi się że 19200 nie pamiętam muszę sprawdzić) więc dosyć wolno i żadne czasy propagacji zboczy nie mają tutaj znaczenia.
Hellfire
10-10-2008, 19:22
Czytam, czytam i pojęcia nie mam o czym wy gadacie :D
żadne czasy propagacji zboczy nie mają tutaj znaczenia.
A czytałeś gdzieś w tym wątku, że przypisuje im się jakieś znaczenie w kontekscie tego problemu?
http://fotopolis.pl/index.php?n=7987
GhostRider
11-10-2008, 02:57
http://fotopolis.pl/index.php?n=7987
Tak jakoś tylko to przyuważyłem :mrgreen::mrgreen:
https://canon-board.info//brak.gif
źródło (http://img206.imageshack.us/img206/2049/ttttttsg7.jpg)
Test w fotopolis potwierdził moje spostrzeżenia że lustro w 50D klapie wyraźnie głośniej niż w 40D, dlaczego nie wiem, co zmienili i po co? oto jest pytanie, może krótszy czas zaniku obrazu na matówce?
piotrek72t
11-10-2008, 12:27
Pojawiła sie finalna wersja ACR 4.6 z obsługą 50D link (http://www.adobe.com/support/downloads/new.jsp)
easyrider
11-10-2008, 14:51
Test w fotopolis potwierdził moje spostrzeżenia że lustro w 50D klapie wyraźnie głośniej niż w 40DU mnie klapie tak samo...
Nawet jeśli jakaś różnica jest - to jest niezauważalna przy przesiadce z 40'ki na 50'kę z tygodniową przerwą
http://fotopolis.pl/index.php?n=7987
"Po dwóch latach od premiery poprzednika - modelu EOS 40D Canon zaprezentował EOS-a 50D."
Hm... wiedziałem że czas szybko leci, ale żeby aż tak ?
Z tym klapaniem wcale nie musi być tak źle jak się sądzi. Jedną z przywar 40D było urywanie się wytłumienia odpowiadającego za właśnie cichsze klapanie.
20D/30D były głośne, ale nic się nie urywało. 40D jest cichsze, lecz były doniesienia o odrywaniu się wytłumiacza. Może w 50D wrócono do doświadczeń z 20/30D?
Yoshitaka
11-10-2008, 21:35
Czy jakiś posiadasz 50d może powiedzieć czy Canon daje instrukcję po Polsku?
Jeżeli daje to w formie książkowej czy kartki a4 bez obrazków jak to było z EX580II na początku?
Kupuję za parę dni i chciałbym wiedzieć na wypadek jak nie dostanę czy to norma czy sprzedawca mnie robi w bambuko.
Z góry dzięki !
Czy jakiś posiadasz 50d może powiedzieć czy Canon daje instrukcję po Polsku?
Canon w Polsce daje instrukcję po polsku, w formie książeczki A5. Ale Canon w Polsce w ogóle nie uwzględnia faktu, że jest taki model, jak 50D. Natomiast na Alle można nabyć polską wersję instrukcji do 50D, a więc coś, czego nie ma :twisted:
Yoshitaka
11-10-2008, 21:59
Canon w Polsce daje instrukcję po polsku, w formie książeczki A5. Ale Canon w Polsce w ogóle nie uwzględnia faktu, że jest taki model, jak 50D. Natomiast na Alle można nabyć polską wersję instrukcji do 50D, a więc coś, czego nie ma :twisted:
Więc jest w zestawie czy nie ma? Bo z Twojej wypowiedzi wynika, że nie ma :/
W zestawie pochodzącym z dystrybucji Canon Polska jest instrukcja A5 polska.
W zestawach pochodzących z EU (np. DE) takiej instrukcji nie ma.
Nie wiem, czy ktoś miał w ręku zestaw z polskiej dystrybucji (tam powinna być w wersji PL). Ja mam z niemieckiej, a instrukcja "ma być później"... ;)
Nie wiem, czy ktoś miał w ręku zestaw z polskiej dystrybucji (tam powinna być w wersji PL). Ja mam z niemieckiej, a instrukcja "ma być później"... ;)
ja mam, jest normalna polska instrukcja
easyrider
11-10-2008, 23:19
Dostałem 4 książeczki - instrukcje w językach: czeski, słowacki, węgierski i polski...
Dostałem 4 książeczki - instrukcje w językach: czeski, słowacki, węgierski i polski...
hmm.. to może nawiązać kontakt z jakimiś tamtejszymi forami Canona i wymieniać się instrukcjami - jeśli oni dostają też polską ;) bo spróbujcie się czegoś z węgierskiej dowiedzieć (zrozumienie niemożliwe) czy z czeskiej lub słowackiej (zgon ze śmiech prawie pewny) ;)
20D/30D były głośne, ale nic się nie urywało.
30D i 20D mają zupełnie różną głośność klapania lustra, 30D jest wyraźnie cichsze.
januszP.
12-10-2008, 07:51
Chętnie bym pożyczył na 1-2 dni polską instrukcję od kogoś mieszkającego w 3mieście lub okolicach. Oddam z załącznikiem w bursztynowym kolorze.
Jeżeli ktoś ma ochotę na język włoski, francuski, niderlandzki oddam za darmo.
Przyszedł mi do głowy taki pomysł. Może ktoś z koleżanek/kolegów mógłby udostępnić forumowiczom fragmenty instrukcji polskiej odnoszące się wyłącznie do różnic w funkcjach pomiędzy 40D a 50D. Instrukcja do40D jest do ściagnięcia z netu (bez problemu) a uzupełniona o fragmenty różniace 40D od 50D załatwia wszystko.
30D i 20D mają zupełnie różną głośność klapania lustra, 30D jest wyraźnie cichsze.
Ciekawe. 30D które miałem w łapach waliło że hey! (może kwestia egzemplarza)
W takim układzie 40D jest najcichsze.
Kolekcjoner
12-10-2008, 12:18
30D miało przeprojektowaną migawkę względem 20D - była o tym mowa przy premierze 30D. Różnica w głośności IMHO bardzo wyraźna. Co do 40D i 30D to dźwięk migawki w tym pierwszym jest bardziej stłumiony w porównaniu do 30D - może przez to 40-tka wydaje się cichsza.
czepili sie tej migawki... a bzdure w postaci "bo kolko tylnie jest do ****, bo mozna niechcaco przestawic", ktora fotopolis powtarza po raz kolejny przy okazji Canona, chyba nikt nie przyuwazyl?
a moze by panowie z redakcji fotopolis sobie w koncu otworzyli instrukcje do ktoregos Canona (x)xD na rozdziale o wlaczniku aparatu? ;)
czepili sie tej migawki... a bzdure w postaci "bo kolko tylnie jest do ****, bo mozna niechcaco przestawic", ktora fotopolis powtarza po raz kolejny przy okazji Canona, chyba nikt nie przyuwazyl?
a moze by panowie z redakcji fotopolis sobie w koncu otworzyli instrukcje do ktoregos Canona (x)xD na rozdziale o wlaczniku aparatu? ;)
Ale to chyba nie o to chodzi w sumie.... hipotetyczna sytuacja:
strzelasz foty, potrzebujesz przestawić parametr tylnym kółkiem bez odrywania wzroku od wizjera... kupa. Najpierw musisz to kółko odblokować. Przestawiasz, blokujesz. Za 10 sekund znowu masz coś przestawić... eee.. zablokowane. Trza najpierw odblokować. I tak kilka razy... w końcu wkur..sz się i zostawiasz niezablokowane. Po kilku strzałach stwierdzasz że kupa... przestawiasz parametry nosem/policzkiem (zależy kto którooczny jest). Chyba o to redakcji fotopolis chodzi... ale ja się nie znam... :mrgreen:
januszP.
12-10-2008, 13:50
Myślę, ze stworzono nadymany sztuczny problem. "Bo przecież nie można się nie przyczepić" Z rzeczonym kółkiem mam do czynienia od b. dawna czyli od Eos-a 33 analoga i od tej pory uważam, ze to jeden z najlepszych pomysłów canona bardzo ułatwiający prace z aparatem. I właściwie dla tego kółeczka pozostałem z canonem. Nie zdarzyło mi sie żebym zchrzanił coś przez przypadkowe poruszenie kółkiem. Może mam za mały nos i wklęsłe policzki nie wiem. Ale myślę że jest to argument z serii "a u was biją murzynów":mrgreen:
Myślę, ze stworzono nadymany sztuczny problem. "Bo przecież nie można się nie przyczepić" Z rzeczonym kółkiem mam do czynienia od b. dawna czyli od Eos-a 33 analoga i od tej pory uważam, ze to jeden z najlepszych pomysłów canona bardzo ułatwiający prace z aparatem. I właściwie dla tego kółeczka pozostałem z canonem. Nie zdarzyło mi sie żebym zchrzanił coś przez przypadkowe poruszenie kółkiem. Może mam za mały nos i wklęsłe policzki nie wiem. Ale myślę że jest to argument z serii "a u was biją murzynów":mrgreen:
Dokładnie... problem 'nadymany'... ale jak widać wraca jak bumerang :mrgreen:
Rozwiązanie moim zdaniem nadzwyczaj proste... skoro kółko jest na ostro ząbkowane to wystarczyło by aby... dużo ciaśniej chodziło i byłoby git. Delikatne trącenie nie powodowałoby zmiany ustawień i wszyscy byliby zadowoleni.
Ale to chyba nie o to chodzi w sumie.... hipotetyczna sytuacja:
strzelasz foty, potrzebujesz przestawić parametr tylnym kółkiem bez odrywania wzroku od wizjera... kupa. Najpierw musisz to kółko odblokować. Przestawiasz, blokujesz. Za 10 sekund znowu masz coś przestawić... eee.. zablokowane. Trza najpierw odblokować. I tak kilka razy... w końcu wkur..sz się i zostawiasz niezablokowane. Po kilku strzałach stwierdzasz że kupa... przestawiasz parametry nosem/policzkiem (zależy kto którooczny jest). Chyba o to redakcji fotopolis chodzi... ale ja się nie znam... :mrgreen:
szczerze, to nigdy bym nie pomyslal, ze mozna miec taki problem.
przy robieniu normalnych zdjec takie przypadkowe przestawianie kolka tylnego zdarza mi sie raz na ruski rok i nigdy nie stanowi problemu (w ujeciach jakie robie zawsze jest czas na skontrolowanie doboru czasu/przeslony). jedyna sytuacja w ktorej sie z tym problemem napotkalem to focenie samolotow, gdzie zwyczajowo pracuje w manualu i steruje czasem przy tej samej przeslonie. i zeby jej nie ruszyc po prostu blokuje kolko tylne. koniec.
nigdy bym nie pomyslal, ze to moze byc problemem. mozna wydmuchac jakis teoretyczny scenariusz, w ktorym kolko komus przeszkadza ale to zasadniczo nie ma racji bytu.
swoja droga, to z ciekawosci przylozylem sobie wlasne 30D do oka. jestem "prawo-oczny" i moj nos wypada na wysokosci przyciskow na lewo od ekraniku. za grzyba nie widze jak ten redaktorek sobie moze przestawiac kolko poza przypadkiem, gdy jest "lewo-oczny", w ktorym, zreszta, siada calkowicie ergonomia xxD, bo pomijajac to kolko, to i ergonomia wybieraka AF pada (ciezko dolozyc kciuka), stabilnosc uchwytu aparatu i miejsce na nasade dloni z tylu gripa.
de facto, wypadalo by o tym fakcie napisac przy podanej informacji. dla osob "prawo-ocznych" ta wada nie istnieje, chyba ze im nos wyrasta z prawego policzka. a poniekad, nie zauwazylem uwag wynikajacych z uzywania innego oka przy innych modelach aparatow, ze podrzuce tylko te dwa:
http://fotopolis.pl/index.php?n=7486
http://a900.fotopolis.pl/index.php?n=7826
gdzie "lewo-oczni" bezdyskusyjnie nie beda mieli latwego zycia ze zmiana trybu pomiaru czy tez wlaczeniem/wylaczeniem stabilizacji odpowiednio. co mamy na ten temat w artykule? zgadza sie: nic, nothing, niets, nada, niczewo ;)
reasumujac: moim zdaniem ta uwaga jest z tylka wzieta i bez wartosci. w ergonomii 50D mozna znalezc inne wady o znacznie wiekszym znaczeniu uzytkowym. znajdowanie w tym miejscu wady jest dla mnie kompletna bzdura
Dokładnie... problem 'nadymany'... ale jak widać wraca jak bumerang :mrgreen:
Rozwiązanie moim zdaniem nadzwyczaj proste... skoro kółko jest na ostro ząbkowane to wystarczyło by aby... dużo ciaśniej chodziło i byłoby git. Delikatne trącenie nie powodowałoby zmiany ustawień i wszyscy byliby zadowoleni.
jako uzytkownik xxD zdecydowanie wole lekko chodzace kolko. tyle ode mnie ;)
wersje z ciasno chodzacym kolkiem moze niech beda na zamowienie dla redaktorow fotopolis, bo najwidoczniej tylko oni z tym maja problemy
szczerze, to nigdy bym nie pomyslal, ze mozna miec taki problem.
przy robieniu normalnych zdjec takie przypadkowe przestawianie kolka tylnego zdarza mi sie raz na ruski rok i nigdy nie stanowi problemu (w ujeciach jakie robie zawsze jest czas na skontrolowanie doboru czasu/przeslony).
Ja na codzień nie pracuję na Canonach ale problem zauważyłem - niestety.
Być może właśnie przez to że nie jestem przyzwyczajony traktować TEGO miejsca jako 'święte i nietykalne'. Już podczas podawania mi puszki przez kogoś potrafię niechcąco pojechać kółkiem równo... zależy jak złape puszkę :) Podający akurat wie że na TO miejsce należy uważać z paluszkami.
Na temat przyzwyczajeń/ergonomii/itd były na forum elaboraty wygłaszane. Nikt nie znajdzie złotego środka, zawsze komuś coś się nie spodoba.
Jak słusznie zauważył przedpiśćca problem nadmuchany jest i podchwytywany od czasu do czasu przez ludzi którzy... czegoś muszą się czepić aby 'wykazać' się znajomością 'wad' i zalet' opisywanego sprzętu.
Ja bym zostawił ten temat... niech na fotopolis testują se po swojemu, na optycznych po swojemu, a my i tak z częścią tych testów zgadzać się nie musimy.
Tobie to nie przeszkadza - fajnie, znaczy że widać jak lekko należy traktować opisy na portalach 'testujących' sprzęt. Na pewno nie ma co opierać się na ich opisach i wnioskach w podejmowaniu decyzji bądź wydawaniu wyroku na dany sprzęt.
Tobie to nie przeszkadza - fajnie, znaczy że widać jak lekko należy traktować opisy na portalach 'testujących' sprzęt. Na pewno nie ma co opierać się na ich opisach i wnioskach w podejmowaniu decyzji bądź wydawaniu wyroku na dany sprzęt.
nie no... wiec wlasnie o to chodzi... jak mialbym sie przywalac do ergonomii xxD to bezdyskusyjnie wychodzi mi ten go... joystick do wyboru punktow AF, ktory w polowie przypadkow wybiera nie ten punkt co trzeba.
natomiast, jedna wazna rzecz, ktora w tej dyskusji umknela - facet pisze o zawadzaniu o kolko nosem. a to jest mozliwe tylko wtedy, gdy pracuje sie lewym okiem. biorac pod uwage fakt, ze w innych recenzjach na fotopolis nie ma zadnej wzmianki o ergonomii pracy "lewo-ocznych", a praktycznie w kazdym aparacie to miejsce jest zajete czyms, czego obsluga bedzie utrudniona dla "lewo-ocznych" - punktowanie takiego mankamentu w 50D jest niezbyt w porzadku, a robienie z tego wady, w sytuacji gdy problem jest dla wiekszosci uzytkownikow nieistniejacy, to po prostu przesada.
to nie chodzi nawet o subiektywnosc opinii, bo to jest troche jak napisanie w recenzji nowego Porsche, ze fajny, ale ma wade w postaci lekko za ciemnych chromow na znaczku na deklu prawego tylnego kola. no badzmy rozsadni... ;)
Kolekcjoner
12-10-2008, 19:21
Nie no - proszę mi tutaj odstosunkować się ;) od jojsticka to jest genialne rozwiązanie i bardzo go sobie cenię :mrgreen:.
Nie no - proszę mi tutaj odstosunkować się ;) od jojsticka to jest genialne rozwiązanie i bardzo go sobie cenię :mrgreen:.
jajostyk koncepcyjnie moze i jest fajny ale implementacja jest spaprana - cos jak koncepcja poboru podatkow a realizacja w postaci polskiego US ;)
dla mnie to to powinno byc kalibrowalne pod osobe, tak jak to sie robi w przypadku joystickow komputerowych/konsolowych. bo tak jak jest, to ja regularnie wybieram gorny badz dolny punkt zamiast tych po przekatnej. jakbym musial robic zdjecia za pieniadze wymagajace szybkiego wyboru AF - to jedna wielka kila i mogila i nic tylko sie powiesic
Kolekcjoner
12-10-2008, 21:45
Eeee... bo Ty to masz Bóg wie jakie wymagania ;). Konfigurowalny jojstick :roll:? Może jeszcze osobny przycisk do MLU :mrgreen:. Ja z nim nie mam problemów i to nawet przy szybkich akcjach, a często używam :D.
Eeee... bo Ty to masz Bóg wie jakie wymagania ;)
zeby dzialalo jak nalezy tzn. jak chce punkt po przekatnej to trafiam w punkt po przekatnej...?
Konfigurowalny jojstick :roll:? Może jeszcze osobny przycisk do MLU :mrgreen:.
nie smiem marzyc.
z drugiej strony, to akurat problem odchodzacy w niepamiec, bo doraznie LV zalatwia sprawe, a w niedlugiej przyszlosci zadziala stara zasada batiuszki Jozefa: "usuniecie zalatwia wszystkie problemu: nie ma lustra - nie ma problemu" :)
z abstrakcyjnych marzen to ja mam kurtynke do celownika, zebym nie musial sterczec jak kretyn przez 20 sekund z lapa na celowniku, co obecnie wyprawiam regularnie kilka razy w miesiacu.
i c.fn.-a do zamiany roli kolek w trybie audio-wideo (Av), zeby moc tego uzywac zamiennie z trybem mistrzow (M) :) ten profesjonalny ficzer jest w 1-kach a ponizej Canon uznal, ze klienci moga spadac :)
ostatnia rzecza, ale to nie smiem nawet marzyc, ze kiedykolwiek sie pojawi, to drabinka ekspozycji do 3 dzialek. korekta +/-2EV w puszkach z matryca o uzytecznej rozpietosci siegajacej 7EV to jest traktowanie klientow jak debili.
zeby dzialalo jak nalezy tzn. jak chce punkt po przekatnej to trafiam w punkt po przekatnej...?
(...)
Dobrym rozwiazaniem zamiast "jajoya" bylby chyba suwak wielokierunkowy, cos jak w sony PSP tyle ze chyba tatoto jest opatentowane..
Albo wszczepiany mikrochip do mózgu żeby aparat robił co sobie pomyślicie!
Niema czegoś idealnego dla każdego, zawsze coś komuś nie pasuje :) Wiecznie ktoś na coś narzeka.
Jak sobie czytałem wątek o 40D to dużo ludzi tam narzekało że ma 10mp mało w świetle konkurencji teraz 50D ma 15 i też widzę że narzekają że za dużo bo miał mieć mniej.
Chciałem sobie w tym wątku poczytać coś na temat tej puszki a tu tylko pier....ie, jak stare baby (tylko narzekają i się sprzeczają)
Testy w gazetach i takich portalach to zazwyczaj jakieś bzdury. Przede wszystkim cechuje je relatywne podejście do testowanego aparatu na tle innych na rynku. I na przykład przy teście 40D można na fotopolis wyczytać że wadą jest "mała rozdzielczość matrycy", albo przy 50D że "niezbyt wygodne uruchamianie podświetlania górnego wyświetlacza", chociaż we wszystkich wcześniejszych testach dwucyfrowych Canonów nie było to wadą mimo przycisku podświetlenia w tym samym miejscu :-).
Można też przeczytać że "Dostępny zakres czułości od ISO 100 do ISO 12800 zaspokoi najbardziej wymagających". Niech się odezwie ktoś "wymagający" kogo zaspokoi ISO 12800 w 50D :mrgreen:. Albo to wspomniane przekręcanie dużego kółka, które moim zdaniem wynika z przyzwyczajenia się do używania innych aparatów (Nikon, Pentax, Sony) gdzie się po prostu trzyma tam paluch bo kółka nie ma. Działanie odszumiania pokazano na tablicy Gretaga z płaskimi kolorowymi kwadratami etc. :-)
chyba jeszcze nie było
sample z 50D
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E50D/E50DA7.HTM
krzysiek29
13-10-2008, 22:38
A mnie normalnie zamurowało; zrobiłem kilka fotek 50D z lampą zewnętrzną (580EX) i wszystkie poprawnie naświetlone mimo iż nie zrobiłem żadnej korekty !
Następnie kilka z lampą wbudowaną i tam już wszystko o.k. Trzeba ustawić +1 :mrgreen:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.