Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 4099

Wątek: Canon EOS 5D Mark II

Mieszany widok

  1. #1
    Pełne uzależnienie PREMIUM member Awatar MMM
    Dołączył
    Mar 2006
    Miasto
    Warszawa
    Wiek
    47
    Posty
    4 250

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez jacek220 Zobacz posta
    5DMkII ma możliwość ustawienia siły działania NR lub wyłączenia go całkiem, wiec każdy może sobie wybrać tak jak mu pasuje.
    Jak inżynierowie nie potrafią zrobić lepszych matryc to programiści tworzą algorytmy redukcji szumów, tyle że jedno nie zastępuje drugiego. Nie istnieją algorytmy odszumiające, które równocześnie nie psują obrazu i dla mnie obraz bez szumu (ale zdegradowany przez NR) to żadna rewelacja. Jedyną dobrą drogą do poprawy jakości są lepsze, mniej szumiące matryce a nie filtry NR robiące z obrazu papkę.
    Po obejrzeniu sampli i RAWów z 5D2 nie widzę żadnej poprawy w szumach nowej matrycy w stosunku do starego 5D. Jeśli już jest jakaś korzyść to dzięki większej rozdzielczości po resize w dół szumy mogą być trochę mniej widoczne.

  2. #2
    Bywalec Awatar jacek220
    Dołączył
    Dec 2008
    Miasto
    Toruń
    Posty
    100

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MMM Zobacz posta
    Jak inżynierowie nie potrafią zrobić lepszych matryc to programiści tworzą algorytmy redukcji szumów, tyle że jedno nie zastępuje drugiego. Nie istnieją algorytmy odszumiające, które równocześnie nie psują obrazu i dla mnie obraz bez szumu (ale zdegradowany przez NR) to żadna rewelacja. Jedyną dobrą drogą do poprawy jakości są lepsze, mniej szumiące matryce a nie filtry NR robiące z obrazu papkę.
    Po obejrzeniu sampli i RAWów z 5D2 nie widzę żadnej poprawy w szumach nowej matrycy w stosunku do starego 5D. Jeśli już jest jakaś korzyść to dzięki większej rozdzielczości po resize w dół szumy mogą być trochę mniej widoczne.
    No dlatego właśnie napisałem że albo NR albo degradacja na szczęście wybór pozostawiono użytkownikowi. Z tych sampli co widziałem to NR ustawiony na 1 czyli najmniej agresywnie dawał dobre rezultaty i nie degradował obrazu. Dopiero ustawienie na 3 degraduje mocno obraz.
    Jeśli chodzi o RAWy to wiadomo że każda matryca szumi bo to wynika z zasady jej działania.
    Programiści piszą coraz lepsze algorytmy odszumiające.
    Noise Ninja ma świetne algorytmy i do tego jest możliwość ściągnięcia profilu dla danego aparatu.
    Wiadomo że nie ma nic za darmo szybkie filmy też miały duże ziarno i małą dynamikę...
    Zasad fizyki nie zmienisz;-)

  3. #3
    Pełne uzależnienie PREMIUM member Awatar MMM
    Dołączył
    Mar 2006
    Miasto
    Warszawa
    Wiek
    47
    Posty
    4 250

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez jacek220 Zobacz posta
    No dlatego właśnie napisałem że albo NR albo degradacja na szczęście wybór pozostawiono użytkownikowi.
    To jest jak wybór między dżumą a cholerą. Albo szumy albo odszumiona papka.

    Cytat Zamieszczone przez jacek220 Zobacz posta
    Jeśli chodzi o RAWy to wiadomo że każda matryca szumi bo to wynika z zasady jej działania.
    To truizm. Mimo wszystko zauważasz chyba że jedne matryce szumią mniej a inne bardziej, mimo że zasadę działania mają tę samą? :-)

  4. #4
    Uzależniony
    Dołączył
    Feb 2008
    Posty
    884

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MMM Zobacz posta
    To truizm. Mimo wszystko zauważasz chyba że jedne matryce szumią mniej a inne bardziej, mimo że zasadę działania mają tę samą? :-)
    Tylko ze nie zawsze mamy mozliwosc sprawdzenia co faktycznie matryca widzi gdyz soft odszumia raw'y.

    Wg tesgo testu nikon tradycyjnie NEFY ulepsza:
    http://optyczne.pl/81.7-Test_aparatu...azu_w_RAW.html

    wiec tak naprawde nie wiemy jak mocne sa szumy a jak dobre algorytmy.

    Ciekawe sa tez protokaty, czy to wynik tego ze jakis czas temu jedynie canon potrafil zrobic matryce FF w calosci?

  5. #5
    Pełne uzależnienie PREMIUM member Awatar MMM
    Dołączył
    Mar 2006
    Miasto
    Warszawa
    Wiek
    47
    Posty
    4 250

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez dzik Zobacz posta
    Tylko ze nie zawsze mamy mozliwosc sprawdzenia co faktycznie matryca widzi gdyz soft odszumia raw'y.

    Wg tesgo testu nikon tradycyjnie NEFY ulepsza:
    http://optyczne.pl/81.7-Test_aparatu...azu_w_RAW.html

    wiec tak naprawde nie wiemy jak mocne sa szumy a jak dobre algorytmy.
    Oczywiście że tak. Mimo wszystko jednak mierząc DR widać jak spada wraz ze wzrostem ISO i jakby się programiści nie natrudzili to widać że postęp w technologii matryc jest niewielki i nie da się tego nadrobić softem. To co uda się poprawić np. przez zmniejszenie odstępu między mikrosoczewkami jest od razu zmarnotrawione przez zwiększenie rozdzielczości matrycy.
    Szkoda że Canon nie ma takiego potencjału jak Sony i nie wypuszcza tych samych puszek w dwóch wersjach, z różną rozdzielczością. 5D2 z rozdzielczością 12.8 mógłby dawać lepszą jakość obrazu niż te 21mpix które zrobili. Użytkownik miałby prawdziwy wybór: większa rozdzielczość jeśli jest potrzebna, albo lepsze DR / niższe szumy 'per pixel'.

  6. #6
    Obertroll Awatar Kolekcjoner
    Dołączył
    Jun 2006
    Miasto
    Pod Tatrami
    Posty
    18 776

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MMM Zobacz posta
    Szkoda że Canon nie ma takiego potencjału jak Sony i nie wypuszcza tych samych puszek w dwóch wersjach, z różną rozdzielczością.
    Nie wiem czy to kwestia potencjału czy chcenia. Poza tym jakie Sony wypuściło dwie puszki z różnymi matrycami FF?
    Ostatnio edytowane przez Kolekcjoner ; 14-12-2008 o 19:31
    "Co do wspomnianego mojego obowiązku to chcę jeszcze dodać, że mój stosunek do tegoż obowiązku jest moją osobistą i całkowicie prywatną sprawą, co zwalnia mnie od wszelkich dalszych komentarzy, przypisów, suplementów i gloss."
    Kapitan Wagner

  7. #7
    Pełne uzależnienie PREMIUM member Awatar MMM
    Dołączył
    Mar 2006
    Miasto
    Warszawa
    Wiek
    47
    Posty
    4 250

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Kolekcjoner Zobacz posta
    Nie wiem czy to nie kwestia potencjału czy chcenia. Poza tym jakie Sony wypuściło dwie puszki z różnymi matrycami FF?
    Nie napisałem nigdzie że 'FF', tylko że dwie takie same puszki różniące się matrycą, A-300 i A350. Na marginesie to marketingowo dobry trik, zawsze na półce w sklepie stoi jeden aparat więcej i łatwiej go zauważyć.

  8. #8
    Bywalec Awatar jacek220
    Dołączył
    Dec 2008
    Miasto
    Toruń
    Posty
    100

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MMM Zobacz posta
    To jest jak wybór między dżumą a cholerą. Albo szumy albo odszumiona papka.
    Przy NR ustawionym na 1 czyli nieagresywnie mówienie o papce to gruba przesada :-)

    Cytat Zamieszczone przez MMM Zobacz posta
    To truizm. Mimo wszystko zauważasz chyba że jedne matryce szumią mniej a inne bardziej, mimo że zasadę działania mają tę samą? :-)
    No i ta z 5DMkII w sumie pochodząca z 1DsMkIII należy do tych mniej szumiących.
    A widziałeś sample z Sony a900 przy wysokim iso...
    Pomyśl jak mało by szumiała matryca składająca się z jednego dużego na całą FF piksela ;-P
    Ostatnio edytowane przez jacek220 ; 14-12-2008 o 21:12

  9. #9
    Pełne uzależnienie PREMIUM member Awatar MMM
    Dołączył
    Mar 2006
    Miasto
    Warszawa
    Wiek
    47
    Posty
    4 250

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez jacek220 Zobacz posta
    Pomyśl jak mało by szumiała matryca składająca się z jednego dużego na całą FF piksela ;-P
    Genialne. A jakby w ogóle nie było matrycy to i szumów też.

  10. #10
    Początki nałogu
    Dołączył
    Oct 2007
    Miasto
    Otwock
    Wiek
    50
    Posty
    315

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez MMM Zobacz posta
    Genialne. A jakby w ogóle nie było matrycy to i szumów też.
    Kiedy matryc jeszcze nie było, nie było również szumu. Za to w zamian było ziarno... Jakby nie było fotografii, to nie było by problemów... ;-)

    Tak na mrginesie, to podejrzewam, że taka matryca z jednym FF pikselem wygrałaby również ranking w DXO :-)

Strona 1 z 2 12 OstatniOstatni

Tagi dla tego wątku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •