Canon 30d czy 40d

[MMM]

Wyraznie powiedzialem ze ma sprzetowe, ale skoro nie mam dowodow, pozostaje wiara, masz lepszy sposob? Rzut kostka?

Tak, nie twierdzić że się coś wie jeśli się tego nie wie na pewno.

Dlaczego odszumia sie tylko slaby sygnal? To bardzo proste - bo tylko slaby jest zaszumiony. Gdyby odszumialo sie wszystko (czyli programowo) byloby ostrzezenie. Ale odszumia sie sprzetowo - srednie i jasne partie pozostaja zupelnie bez zmain, jak to wynika z procedury porownania dwoch idenstycznych obrazow.

Nie tylko słaby sygnał jest zaszumiony. Przy 14 bitach to szum jest wszędzie i przewyższa dokładność kwantyzacji.
Gdyby to odszumianie było bezstratne to Canon by je włączył na stałe i nikomu nic nie powiedział, a w testach aparat wypadłby świetnie, niszcząc konkurencję.

O jakiej procedurze porównywania piszesz? Możesz pokazać zdjęcia?

[Bahrd]

Dlaczego odszumia sie tylko slaby sygnal? To bardzo proste - bo tylko slaby jest zaszumiony. Gdyby odszumialo sie wszystko (czyli programowo) byloby ostrzezenie. Ale odszumia sie sprzetowo - srednie i jasne partie pozostaja zupelnie bez zmain, jak to wynika z procedury porownania dwoch idenstycznych obrazow.

A nie jest tak, że po prostu w tym trybie odszumia (czytając dwukrotnie) każdy piksel, bo każdy sygnał jednak jest zaszumiony, tyle że stosunek sygnału do szumu w nie-ciemnych partiach jest na tyle duży, że szum ginie ze względu na kwantyzację?

Dodam tylko, że dwukrotne czytanie nie musi wcale być wynikiem przetwarzania w procesorze - dwukrotne przeczytanie matrycy po prostu musi trwać dłużej (podobnie ma D300 w trybie 14 bitów).

[HenrykG]

Gdyby to odszumianie było bezstratne to Canon by je włączył na stałe i nikomu nic nie powiedział, a w testach aparat wypadłby świetnie, niszcząc konkurencję

Włączenie trybu odszumiania znacznie zmniejsza szybkość klatek w serii, a zatem, zastosowanie na stałe pozbawiłoby "czterdziestkę" jednego z ważnych marketingowo (i użytkowo też) parametrów...

[MMM]

Włączenie trybu odszumiania znacznie zmniejsza szybkość klatek w serii, a zatem, zastosowanie na stałe pozbawiłoby "czterdziestkę" jednego z ważnych marketingowo (i użytkowo też) parametrów...

To wystarczy dołożyć jeszcze jeden układ (procesor) który równolegle się tym zajmie i prędkość zdjęć seryjnych pozostanie bez zmian.

[HenrykG]

To wystarczy dołożyć jeszcze jeden układ (procesor) który równolegle się tym zajmie i prędkość zdjęć seryjnych pozostanie bez zmian.

Całkiem możliwe, ale to już w innym modelu. Na razie dwa procesory ma jedynka...

[canfan]

To wystarczy dołożyć jeszcze jeden układ (procesor) który równolegle się tym zajmie i prędkość zdjęć seryjnych pozostanie bez zmian.

Poza tym mozna dolozyc jeszcze z 6 Mp na matrycy, matryce powiekszyc do 24x36mm, dolozyc staly grip.... Co za bzdury. ZAWSZE mozna jeszcze cos dolozyc i bedzie lepiej. Nie doklada sie drugiego procesora po to, zeby minimalnie polepszyc jakosc zdjec tylko na wysokich ISO. MMM, zaczynasz wchodzic na niebezpieczny grunt. Skoro chcesz porozmawiac o szumach i dokladnosci przetwarzania A/D to prosze bardzo - podaj wzor na poziom szumow fotodiody CMOS, albo chociaz na zaleznosc poziomu szumu od temperatury - konkretnie - wzor, skoro wiesz o czym piszesz, albo na sredni blad przetwarzania A/D dla metody przetwarzania stosowanej przez Canona - chociaz jeden z tych wzorow, ja podam pozostale, ok? Albo nie wiesz o czym piszesz tylko sie domyslasz - co wlasnie mi zarzucasz?
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
"O jakiej procedurze porównywania piszesz? Możesz pokazać zdjęcia?"

Pisze o procedurze porownania obrazow w aparacie w celu odszumienia, wiec jakie mam ci pokazac obrazy? Z tego co piszesz wnioskuje nie tylko to ze nie wierzysz mi, ale ze wogole nie rozumiesz jak dziala ta procedura (czyli nie rozumiesz tego co napisalem), na szczescie widac ze inni zrozumieli

[MMM]

Poza tym mozna dolozyc jeszcze z 6 Mp na matrycy, matryce powiekszyc do 24x36mm, dolozyc staly grip.... Co za bzdury.

Skoro sam widzisz że piszesz bzdury to ich nie pisz.

Skoro chcesz porozmawiac o szumach i dokladnosci przetwarzania A/D to prosze bardzo - podaj wzor na poziom szumow fotodiody CMOS, albo chociaz na zaleznosc poziomu szumu od temperatury - konkretnie - wzor, skoro wiesz o czym piszesz, albo na sredni blad przetwarzania A/D dla metody przetwarzania stosowanej przez Canona - chociaz jeden z tych wzorow, ja podam pozostale, ok? Albo nie wiesz o czym piszesz tylko sie domyslasz - co wlasnie mi zarzucasz?

Zarzucam ci że piszesz BZDURY twierdząc że odszumianie jakie robi 40D jest bezstratne ponieważ nie masz na to żadnych dowodów.

Pisze o procedurze porownania obrazow w aparacie w celu odszumienia, wiec jakie mam ci pokazac obrazy? Z tego co piszesz wnioskuje nie tylko to ze nie wierzysz mi, ale ze wogole nie rozumiesz jak dziala ta procedura (czyli nie rozumiesz tego co napisalem), na szczescie widac ze inni zrozumieli

No więc właśnie, piszesz o czymś o czym nie masz pojęcia bo są to tylko twoje domysły. Skąd możesz wiedzieć w jaki sposób dokładnie to odszumianie działa a tym bardziej że jest bezstratne i nie pogarsza jakości obrazu? Niby czemu mam wierzyć w twoje domysły? Podaj jakieś konkrety, dowody, porównania etc.

Patrząc na to co piszesz to rzeczywiście widać że na różnych forach udzielasz się od dawna i przećwiczyłeś różne techniki pieniactwa.
Jedna z nich polega na obrażaniu kogoś pod pretekstem wywodu na temat wątku np. trochę teorii z zakończeniem że ktoś kto wcześniej pisał coś innego jest głupi.
Inna to próba zlekceważenia i przeciwstawienia adwersarzowi pozostałych forumowiczów czytających wątek np "xxx nie rozumie ale pozostali zrozumieli" albo "wszyscy to widzą ale xxx nie" etc.

Kolego canfan, to nie to forum, proponuję żebyś sobie poszedł gdzie indziej bo nie jesteś tu mile widziany albo zrezygnował ze swojego obraźliwego i napastliwego tonu.

[Bahrd]

Bez urazy Koledzy, ale proponuję, żebyście się przenieśli do pralni.
Temat jest wystarczająco ciekawy bez waszych wzajemnych "serdeczności".

A żeby było na temat, to przypomnę, że nie ma bezstratnego odszumiania. Z definicji. I na nic wzory - taka jest natura szumów, że nie wiadomo ile ich akurat się przytrafiło w danym momencie...

[Vitez]

na szczescie widac ze inni zrozumieli

Ani nie widać, ani nie zrozumieli... może po prostu nie chcą karmić trolla?

[MMM]

A żeby było na temat, to przypomnę, że nie ma bezstratnego odszumiania. Z definicji. I na nic wzory - taka jest natura szumów, że nie wiadomo ile ich akurat się przytrafiło w danym momencie...

Oj w 40D na pewno jest bezstratne...