Wyniki wyborów + dyskusje polityczne

[chomsky]

zwolennikow pisu bardzo boli, ze ich kochana partyja przegrala przez mlodych ludzi. ale tak to jest skoro marnuje sie czas na walke z wiatrakami. jako konserwatysci nie maja nic do zaofiarowania mlodym ludziom. sciganie agentow i ukladow nie interesuje kogos kto ma te 18-20 lat.
poza tym nie powiedzialabym, ze ludzie w wieku 18-2.. lat sa prymitywni i samodzielnie nie mysla. chyba pomyliles adresatow swojej wypowiedzi. najlepsza obrona jest atak ....
z drugiej strony zamiast podnosic prog wyborczy, ja zrobilabym zupelnie co innego. wywalilabym z polskiej sceny politycznej wszystkich, ktorzy maja wiecej niz 40 lat z racji tego, ze ksztalcili sie i zdobywali doswiadczenie zyciowe w czasach komuny, wiec maja skazone nia umysly. do polityki powinni pojsc obecni 30 latkowie i mlodsi, ktorych wychowanie przypadlo na upadek komunizmu.

Niech sobie mlodzi ludzie glosuja na kogo chca. Nie o to mi chodzi. Chodzi mi o skandaliczny i prymitywny ton wypowiedzi mlodych ludzi, chocby i w tym watku.
Skoro mlodzi ludzie chca uchodzic za demokratow, niech szanuja cudze, chocby i bardzo odmienne od ich poglady.
Niestety, wystarczy poczytac ten temat, na czeste inwektywy i prymitywne zarciki. Nie wazne z kogo, ale nie powinne zaistniec.
Pracuje z mlodymi ludzmi, na ogol nie maja zbyt wiele do powiedzenia, gdy zadaje konkretne pytanie.
Odwolywanie sie do tego mlodego elektoratu, jako tego, ktory najlepiej pojmuje bolaczki i potrzeby kraju, jest dosc ryzykownym zabiegiem socjotechnicznym.
Nie znaczy to oczywiscie, ze nie wystepuja w przyrodzie osobniki mlode i zarazem madre/wyksztalcone/rozsadne/kulturalne/itp. Owszem wystepuja! Rzadko! Jak sadze po lekturze tematu.
czesc.ch.
P.s. sniper88- Lem sie juz nie osmiesza, nie zyje.

[sniper88]

Skoro mlodzi ludzie chca uchodzic za demokratow, niech szanuja cudze, chocby i bardzo odmienne od ich poglady.

Ja chyba jestem w tej dyskusji jednym z najmlodszych, o ile nie najmlodszym
Nie uwazam, zebym nie szanowal pogladow innych, respektuje to, ze na kogos glosuja, kogos, kogo ja mam za idiote, i co najwyzej nie rozumiem ich toku rozumowania, tyle
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

P.s. sniper88- Lem sie juz nie osmiesza, nie zyje.

Ale, wg Tomasza, sie osmieszal za zycia, a to, ze nie zyje, to wiem od dawna

[Bahrd]

No to ja polecę po bandzie (dla Snipera i Moniśki)

"Każda epoka ma swe własne cele
I zapomina o wczorajszych snach...
Nieście więc wiedzy pochodnię na czele
I nowy udział bierzcie w wieków dziele,
Przyszłości podnoście gmach !

Ale nie depczcie przeszłości ołtarzy,
Choć macie sami doskonalsze wznieść;
Na nich się jeszcze święty ogień żarzy
I miłość ludzka stoi tam na straży,
I wy winniście im cześć !"

Co do młodzieży (dla Chomsky'ego) - nie wiem, czy to fakt, czy anegdota:

"Dzisiejsza młodzież jest leniwa, zepsuta i nie szanuje dorosłych" - głosił... no właśnie... hieroglif datowany przez archeologów na ~2000 p.n.Ch....

[tmaciak]

Na nich się jeszcze święty ogień żarzy

No i tu tkwi sedno problemu, niech się "żarzy" aż zgaśnie, nie ma potrzeby rozpalać go na nowo...

[Bahrd]

No i tu tkwi sedno problemu, niech się "żarzy" aż zgaśnie, nie ma potrzeby rozpalać go na nowo...

Dokończę tylko za poetą:

"Prawdziwa mądrość niechaj was pogodzi -
I wasze gwiazdy, o zdobywcy młodzi,
W ciemnościach pogasną znów !"

[tmaciak]

"Prawdziwa mądrość niechaj was pogodzi -
I wasze gwiazdy, o zdobywcy młodzi,
W ciemnościach pogasną znów !"

No i tym sposobem od wyniku wyborów, przeszliśmy do analizy nieuchronnej wymiany pokoleń i związanych z tym konfliktów, na podstawie wersów tego co wielkim... był.

Ja bym zamykał wątek... bo nie wiadomo czym się to skończy

[Jerzy M]

Niech sobie mlodzi ludzie glosuja na kogo chca. Nie o to mi chodzi. Chodzi mi o skandaliczny i prymitywny ton wypowiedzi mlodych ludzi, chocby i w tym watku.
Skoro mlodzi ludzie chca uchodzic za demokratow, niech szanuja cudze, chocby i bardzo odmienne od ich poglady.
Niestety, wystarczy poczytac ten temat, na czeste inwektywy i prymitywne zarciki. Nie wazne z kogo, ale nie powinne zaistniec.
Pracuje z mlodymi ludzmi, na ogol nie maja zbyt wiele do powiedzenia, gdy zadaje konkretne pytanie.
Odwolywanie sie do tego mlodego elektoratu, jako tego, ktory najlepiej pojmuje bolaczki i potrzeby kraju, jest dosc ryzykownym zabiegiem socjotechnicznym.
Nie znaczy to oczywiscie, ze nie wystepuja w przyrodzie osobniki mlode i zarazem madre/wyksztalcone/rozsadne/kulturalne/itp. Owszem wystepuja! Rzadko! Jak sadze po lekturze tematu.
czesc.ch.
P.s. sniper88- Lem sie juz nie osmiesza, nie zyje.

Chomsky, czytasz w moich myślach:smile:
Zanim jednak ktoś rozsądny zamknie ten wątek pozwole sobie polecić artykuł na temat Pana Bartoszewskiego.8)
www.jerzyrobertnowak.com/artykuly/Nasz_Dziennik/2007/2007.10.06.htm

[sniper88]

Ale nie depczcie przeszłości ołtarzy,"

W takim razie starsze pokolenie ma mowic o czasach PRL w samych superlatywach?
Ja nie krytykuje rzadow PiSu dlatego, ze wygrali wybory pomimo, ze ich nie lubie, ani dlatego, ze to jest w modzie, ale dlatego, iz uwazam te 2 lata za porazke.
Pomijam nawet kwestie co premier mowil, i slowa nie dotrzymal, ale popatrz co sie dzieje za granica po ostatnich wyborach. Coraz to kolejna gazeta rozpisuje sie, ze NARESZCIE bedzie spokoj w UE, a Rosja zaczela nagle rozwazac cofniecie embarga na czesc polskich produktow (z drugiej strony decyzja o wprowadzeniu embarga wcale nie byla o charakterze politycznym sic!)
Skoro ten rzad byl taki dobry, i odnosil tak znakomite sukcesy, to dlaczego sie nawet za granica ciesza z jego porazki?

[Bahrd]

W takim razie starsze pokolenie ma mowic o czasach PRL w samych superlatywach?
Ja nie krytykuje rzadow PiSu dlatego, ze wygrali wybory pomimo, ze ich nie lubie, ani dlatego, ze to jest w modzie, ale dlatego, iz uwazam te 2 lata za porazke.
Pomijam nawet kwestie co premier mowil, i slowa nie dotrzymal, ale popatrz co sie dzieje za granica po ostatnich wyborach. Coraz to kolejna gazeta rozpisuje sie, ze NARESZCIE bedzie spokoj w UE, a Rosja zaczela nagle rozwazac cofniecie embarga na czesc polskich produktow (z drugiej strony decyzja o wprowadzeniu embarga wcale nie byla o charakterze politycznym sic!)
Skoro ten rzad byl taki dobry, i odnosil tak znakomite sukcesy, to dlaczego sie nawet za granica ciesza z jego porazki?

No to się zaraz zacznie

Po pierwsze nie w samych - w tym wersie są "ołtarze". Gdyby ich nie było, byłaby sama przeszłość, wtedy mógłbyś taki wniosek wysnuć.

Wiersz Asnyka był po to, żeby pokazać, to co zauważył tmaciak: że konflikt pokoleń (generation gap - jak mówią), to nic nowego...
Świadomie też nie odnoszę się do teraźniejszości (w szczególności wyborów - zwycięzców, przegranych, czy nawet do bohatera wątku" - jak to się mówi - bez pełnej informacji nie warto ferować wyroków.

Jest też wiele innych wątpliwości i to całkiem poważnych: np. przecież jeśli owe embargo nie było - jak piszesz - polityczne (w co trudno uwierzyć), to właśnie się stało po takim oświadczeniu...

Co do spokoju w UE - no dobra... dajmy spokój (dodam tylko, że historia uczy co najmniej ograniczonego zaufania do sąsiadów - i to nie tylko ostatnia i nie tylko Polaków).

[szwayko]

Znalazlem na onecie

Jak wyglada 1 DZIEN STUDIÓW WYKSZTAŁCIUCHA!! OTO ON!

8:00 - W-F -"Poranne Ćwiczenia skłonów, klekania i kłaniania
się w kierunku Brukseli i Moskwy"
9:00 - Laboratorium - "Szybkie mycie garów-nadciąga Irlandia"
10:00 - Wykład - "Mocheroznawstwo-Prowadzi S.Niesiołowski"
11:00 - Wykład - "Jak posiąść Profesure nie będąc Profesorem"
prowadzi p.o. profesora - Bartoszewski
12:00 - Przerwa obiadowa ( w menu: tanie jabłka i kurczaki)
12:30 - Ćwiczenia - "Szybka łapa - nie daj sie złapać"
Prowadzi POseł Beata Sawicka
14:00 - Ćwiczenia - POprawna mowa - dziś literka "r" -
prowadzi D.Tusk i H.G. Waltz
15:00 - Wykład - "Swoje chwalicie cudzego nie znacie -
Jamajka i Tel Awiw" - Prowadzi B. Komorowski i
B.Geremek
16:00 - Seminarium - "Idealna prasa w Polsce" Prowadzi
Profesor A. Michnik
17:00 - Laboratorium - "Techniki nagrywania" - prowadzi duet
Sekielski i Morozowski
18:00 - Wykład - "Kulturalne zachowanie" - prowadzi T. Lis
19:00 - Zakończenie dnia.Błogosławieństwo Rydzyka.
______________________________________________

A na powaznie mialo byc obnizanie kosztow pracy, ale widać ze obiecanej przez Zyte obnizki składki rentowej nici:

http://www.money.pl/gospodarka/wiado...,0,277505.html