Witam
przeglądając w windowsowym podglądzie zdjęć fotki chcąc obrócić z pionu w poziom wyskakuje komunikat ze jeżeli obrócę jakość zdjęcia sie pogorszy. czy tak jest w każdym programie? i na czym może polegać ta utrata jakości?
utrata jakości przy obracaniu
Witam
przeglądając w windowsowym podglądzie zdjęć fotki chcąc obrócić z pionu w poziom wyskakuje komunikat ze jeżeli obrócę jakość zdjęcia sie pogorszy. czy tak jest w każdym programie? i na czym może polegać ta utrata jakości?
Piotrek S.
Nie w każdym, utrata jakości następuje gdy obraz jest dekompresowany, potem obracany i kompresowany z powrotem (w przypadku stratnych formatów jak JPEG). Każda modyfikacja takiego pliku i jego ponowna kompresja zmniejszy nieco jakość (zależy to od stopnia kompresji).
IrfanView z jedną ze wtyczek oferuje bezstratne operacje JPEG, w tym obracanie. Są też programy, które potrafią wycinać kawałki JPEGów bezstratnie (w google wpisz "jpeg lossless croping" lub "jpeg lossless crop")
Tego podglądu Windowsowego w ogóle bym nie używał, po tym jak przeczytałem jeden z komunikatów (zdjęcie za duże by je obrócić czy coś w tym rodzaju) stwierdziłem, że on sam nie wie co i jak robić :]
Zainstaluj IrfanView + wszystkie wtyczki i będziesz zadowolony.
Dobre programy przy obracaniu zdjęć maja opcję "lossless" przy obracaniu i odbijaniu lustrzanym JPEG. Transformując układają nowy obraz jak klocki w innej kolejności bez utraty jakości (bez ponownego kompresowania).
W Windows po obrocie fotka jest ponownie kompresowana. Nie wiem jakie sa parametry kompresji ale zdjęcia mają mniejszy rozmiar niż wcześniej więc na pewno jest to silniejsza kompresja.
Edit:
Misiaque uprzedziłeś mnie... też polecam IrfanView bo prosty i darmowy.
Ostatnio edytowane przez Diodak ; 20-05-2007 o 13:30
EOS 450D, EF 24mm 1.4 L, EF 50mm 1.2 L, EF 24-105mm L, EF-S 10-22mm
Fast Stone również bezstratnie obraca zdjęcia?Zamieszczone przez Diodak
Tak. "...as well as lossless JPEG transitions..."
http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm
Nie wiem czy Ifran już się dorobił CMSa - FastStone ma to od zawsze
Janusz,
Old enough to know better - but I do it anyway.
Podgląd windowsowy również obraca bezstratnie jpegi... ale nie wszystkie! Jeśli oba boki fotki mają wymiary w pixelach podzielne całkowicie przez 8* (patrz: EDIT), to możliwy jest obrót bezstratny. Jak już ktoś wspomniał - "bloki" jpega nie są ruszane, a tylko modyfikowana jest informacja o ich orientacji. Nigdy tego dalej nie zgłębiałem, ale możliwe, że są różne jpegi i różne mogą mieć te bloki, np. wielokrotność 8, ale i tak wtedy będą podzielne przez 8, no nie? ;-)
Sądząc choćby po moim 400d rozmiar fotek 3888 x 2592 pixela nie jest wcale maksymalnym jaki jest w stanie wygenerować matryca, ale chyba właśnie ze względu na bezstratną obróbke jpegów został on tak znormalizowany/zaokrąglony, żeby można je było chociażby bezstratnie obracać.
Problem z podglądem windowsowym jest taki, że o ile wyskakuje komunikat o niebezpieczeństwie odwracania to pół biedy (bo od razu wiadomo, że rozmiar nie jest podzielny przez 8* ), ale jest tam opcja (do odfajkowania), żeby go więcej w przyszłosci nie wyświetlać! i to jest najgorsze co można tu zrobić, bo potem moża rzeczywiście nieświadomie odwrócić niewymiarowego jpega stratnie i później żyć w przekonaniu, że Windows psuje przy obracaniu wszystkie jpegi, choć tak nie jest.
Przywrócenie ostrzeżenia o stratnym odwracaniu jpega w Windowsie można osiągnąć przez zmodyfikowanie rejestru, ale musiałbym poszukć. Dopiszę jak znajdę! ;-)
EDIT: *Właściwie powinno być 16 a nie 8!
Ostatnio edytowane przez ewg ; 16-08-2007 o 21:43
mój aparat: [Ô] , szkła: OOO , statyw: /i\ , fotki: \\\-:\
Mocne twierdzenie. Coś w tym jest ale ta "podzielność przez 8" to nie jest jedyny i najważniejszy powód rozmiaru/rozdzielczości matrycy/zdjęcia. W 400D jest:
Effective Pixels: Approx. 10.10 megapixels
Total Pixels: Approx. 10.50 megapixels
(http://www.robgalbraith.com/public_f...hite_Paper.pdf)
Piksele z obrzeża matrycy są wykorzystywane tylko do interpolacji (nie są, nie mogą być wyświetlane), tak aby skrajne rzędy na finalnym zdjęciu miały poprawne barwy. Aparat, nawet ustawiony na jpegi "wywołuje" je z RAWa - robi to komputer pokładowy Digi-cośtam i jemu są potrzebne te dodatkowe piksele. W 5D jest jeszcze śmieszniej bo piksele nie są kwadratowe i tu teoria i konstrukcji matrycy "pod jpega" już się zupełnie nie wyrabia.
Ostatnio edytowane przez Janusz Body ; 21-05-2007 o 12:24
Janusz,
Old enough to know better - but I do it anyway.
Brzmi logicznie tylko dlaczego taki RawShooter, chociaż "tylnymi drzwiami" ale wyświetla wszystkie (te ponad rozmiar podzielny przez 8 również) pixele pliku DNG i nie widać na obrzeżach braków kolorystycznych?
ps. RS oczywiście przerobiony, żeby otwierał DNG z 400D.
mój aparat: [Ô] , szkła: OOO , statyw: /i\ , fotki: \\\-:\
Pytaj tego co przerabiał RSE
Ten podział "na 8" to tak dodatkowo "dwie pieczenie przy jednym ogniu" ale główny powód to technika - matryca Bayera i interpolacje barw z nią związane. Musi być więcej pixeli dookoła, żeby było z czego interpolować/intepretować barwy.
Jak się bardzo uprzeć to można by było napisać programik wyświetlający wszystkie piksele z matrycy ale i tak "obwódka" będzie bezużyteczna bo brakuje informacji o barwach.
Janusz,
Old enough to know better - but I do it anyway.
To musiałbym sam siebie spytać... ;-)Pytaj tego co przerabiał RSE
Jeszcze obiecany trick odblokowujący ostrzeżenie o obracaniu niewymiarowych jpegów w windowsowym podglądzie. Trzeba usunąć dwie "wartości" (czyli również "dane"!):
"ShellImageViewWarnOnLossyRotate"="no"
z [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\Curre ntVersion\Explorer\DontShowMeThisDialogAgain]
oraz
"ShellImageViewWarnOnLossyRotate"=dword:000000 06
z [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\Curre ntVersion\Explorer\ShellImageView]
Ale jest też łatwiejszy sposób: Wystarczy trzymać klawisz CTRL podczas zamykania podglądu krzyżykiem w prawym górnym rogu okna i zgodzić się na przywrócenie ustawień domyślnych podglądu. ;-)
mój aparat: [Ô] , szkła: OOO , statyw: /i\ , fotki: \\\-:\
Uprawnienia umieszczania postów
Odpowiedz z cytatem