Ewolucja, teoria Darwina itp.

[ripek]

a ja muszę mu przyznać rację jeśli chodzi o dinozaury..ponieważ nie tyle, że ludzie i dinozaury żyły w tych samych czasach...one żyją nadal !!!! Dinozaurami są ptaki, które w prostej linii od nich pochodzą począwszy od Archeopteryx'a przez dinozaury "pierzaste" a skończywszy na ptaśkach

To nie koniec łańcucha ewolucji.

Organizm morski -> lądowy (dinozaur) -> dinozaur latający -> twory pierzaste latające -> kaczki (ni to chodzi ni to lata)

Jedna wspólna cecha - wszystkie jednakowo straszą w wodzie, lądzie i na Wiejskiej...


A poważnie. Co do mutacji to mamy przeciez przykład w skali nie tysięcy lat a setek czy nawet dziesiątków - PSY. Przecież co chwile powstaje rasa psa.

Przecież taki pudel kiedyś był po prostu tworem z 2 innych ras (po prostu kundel :P ) a teraz jest już rasą bo jest odpowiednio dużo osobników mu podobnych.

I Giertych ma odpowiedź na jego wątpliwość o "machaniu rączką ->> skrzydełko" :P

[TomekS]

A poważnie. Co do mutacji to mamy przeciez przykład w skali nie tysięcy lat a setek czy nawet dziesiątków - PSY. Przecież co chwile powstaje rasa psa.

I wszystko OK. Kiedy z krzyżówki 2 ras psów powstanie lub powstało coś co nie jest już psem?

[MMM]

I wszystko OK. Kiedy z krzyżówki 2 ras psów powstanie lub powstało coś co nie jest już psem?

Analogicznie z krzyżówki dwóch gatunków poziomek w 1712 roku nie powstał nowy gatunek - truskawka.

[MMM]

A ponieważ jest to zupełnie coś innego niż poziomka, jej pełna nazwa brzmi poziomka ananasowa.

Z punktu widzenia biologa jest innym GATUNKIEM.
Jeśli ze skrzyżowania dwóch ras psów powstanie nowy gatunek o nazwie zawierającej słowo "pies" to też się będziesz spierał?

[TomekS]

Z punktu widzenia biologa jest innym GATUNKIEM

No ale wciąż pozostaje jednym .. nie wiem.. rodzajem? Ludzie też mają kilka gatunków zwanych rasami, w obrębie których się rozmnażają. Ale z krzyżówki Czarnego z Czerwonym nie powstaje nad-człowiek ani małpa.

Widzisz różnicę?

[MMM]

No ale wciąż pozostaje jednym .. nie wiem.. rodzajem? Ludzie też mają kilka gatunków zwanych rasami, w obrębie których się rozmnażają. Ale z krzyżówki Czarnego z Czerwonym nie powstaje nad-człowiek ani małpa.

Widzisz różnicę?

Mylisz pojęcia "rasa", "gatunek" i "rodzaj". Jak bym napisał coś takiego jak ten pogrubiony fragment to chyba z tydzień ze wstydu bym się tutaj nie pojawił
Chciałeś namacalnego dowodu na powstanie nowego gatunku to go dostałeś.

[TomekS]

Mylisz pojęcia "rasa", "gatunek" i "rodzaj". Chciałeś namacalnego dowodu na powstanie nowego gatunku to go dostałeś.

Racja. Przyznaję się do pewnej niekonsekwencji w nazywaniu. Jednak dalej będę twierdził że nie zachodzą przemiany jednych rodzajów w inne.

Tomku, wyjątkowo ciężko się z tobą dyskutuje. Zmieniasz interpretację własnych słów w zależnosci od otrzymanych odpowiedzi. I w żaden sposób nie przyjmujesz do wiadomości tego, co się do ciebie pisze.

Przepraszam. Postaram się poprawić. Co mam wyjaśnić? Chętnie odpowiem jeszcze raz.

[ripek]

I wszystko OK. Kiedy z krzyżówki 2 ras psów powstanie lub powstało coś co nie jest już psem?

Tu wkracza selekcja naturalna. Słabe gatunki wymierają. To też jest część ewolucji przecież.

Ale chciałem udowodnić że coś >dobrego< może wyjść z mutacji.

Poniżej kilka rysunków ewolucji człowieka. Bo nie wierze że 1000 lat temu byliśmy tacy sami jak teraz

źródło

źródło

[TomekS]

Tu wkracza selekcja naturalna. Słabe gatunki wymierają. To też jest część ewolucji przecież.

Bardzo lubię temat selekcji naturalnej . Jeżeli istnieje coś takiego to dlaczego u ludzi rozwinęła się (bezinteresowna niejednokrotnie) troska o osobniki słabsze?
Jeżeli ciało tak ewoluowało by rozwijały się cechy dające przewagę to po co człowiekowi filantropia? Pojmowanie sztuki? Kultura?

Dlaczego troszczymy się o osoby starsze? Skąd wogóle humanitaryzm?? Po co to komuś, kto ma być zawsze silniejszy i lepszy od drugiego, bo jeżeli nie to nie przeżyje??

[MMM]

Bardzo lubię temat selekcji naturalnej . Jeżeli istnieje coś takiego to dlaczego u ludzi rozwinęła się (bezinteresowna niejednokrotnie) troska o osobniki słabsze?
Dlaczego troszczymy się o osoby starsze? Skąd wogóle humanitaryzm?? Po co to komuś, kto ma być zawsze silniejszy i lepszy od drugiego, bo jeżeli nie to nie przeżyje??

Ewolucja pokazała że działanie w grupie jest skuteczniejsze niż w pojedynkę, stąd "bezinteresowna" troska o innych.

Jeżeli ciało tak ewoluowało by rozwijały się cechy dające przewagę to po co człowiekowi filantropia? Pojmowanie sztuki? Kultura?

Jest wiele czynników będących spoiwem grupy m.in. kultura. Jednym z takich ewolucyjnych wynalazków które sprzyjają utrzymaniu jedności grupy jest również... religia.