Pentax K10D

[Kubaman]

Jedynie niektórzy przestrzegają przed twierdzeniem jakoby miał przewrócić rynek i zmienić układ sił jak to niektórzy próbują sugerować w tym wątku .

bingo!



Kuchatek - napisałeś długo, a ja jestem leniwy

Weźmy taki przykład: Kiedy Nikon wprowadzał swój model niższej półki musiał gonić Canona, bo ten był już lata świetlne przed nim. Problemy z matrycą, szumami, bagnetem itd. sprawiły, że do takiego modelu D70 wrzucił dużo więcej bajerów, niż by to zrobił w normalnej sytuacji. D80 jako kontunuacja musiał konsekwentnie rozwijać te dobre już parametry. OK, mamy Canona i Nikona, wchodzi Sony - i co? Bum: aby zdobyć rynek daje bajery i szmery, megapiksele zatykają czytniki amatorów, niedzielni pstrykacze kupują Alfę omamieni wizją 50 nowych szkieł od Zaissa (nie znając póki co zastosowań i ceny ). Zachwycają się bajerami. Dobra, wchodzi Pentax i ..... dorzuca uszczelnienia i kolejne bajki o obiektywach z USM zalegających sklepowe półki już, już za parę tygodni, auto ISO itp.

Ile to może potrwać? Kto jeszcze został? Co tak naprawdę dobrego wnosi to dla nas poza ucieraniem się rynku i zbijaniem cen - teraz już tylko o dzisiątki dolców, a nie setki jak niedawno. Fotograficznie ciągle niewiele, nic się nie wywróci póki co.

Czekam na moment, kiedy to się skończy, entry level będzie naprawdę entry i dla amatora niedzielnego - prosty, lekki i tani. A semi pro będzie semi pro - bez Direct Printa, ale z ISO w wizjerze. Z wymiennymi matówkami i dużym wizjerem, bez bracketingu WB, ale z zapisem notatek głosowych. Z wygodnymi dużymi przyciskami, a nie tym badziewiem jak dzsiaj.

Na pewno dlsr przeżyły zmianę nie do odwrócenia w stosunku do analoga. I to częściowo dobrze. Ale mam nadzieję, że niedługo kupując droższy aparat będę wiedział jasno i czysto - dlaczego to robię. Dla AF na przykład. Marzę op EOSie 33, albo 3 w digitalu, i mam gdzieś to, czy Pentaks za miesiąc wypuści kolejną mega puszkę z załączonym gumowym pokrowcem do zdjęć w wannie, czym zdobędzie sobie kolejne 2% rynku i uznanie jego wiernych wyznawców.

[alien]

Moim zdaniem całe to zamieszanie wokół dslrów dla amatorów jest z korzyscią dla nas wszystkich...od super profesjonalnych puszek po proste d50 nikona...mysle ze wszyscy na tym skorzystamy , dlatego nie przejmowałbym się tak tym wszystkim =)

Każdy ma prawo kupić co zechce i ewentualnie uczyć sie na własnych błedach..nie odberajmy nikomu tej przyjemnosci

[Kubaman]

błędnie wysnuwasz wniosek, że komukolwiek chcę odbierać przyjemność.

Chcę idąc do sklepu wiedzieć, że aby mieć ISO w wizjerze nie muszę zapłacić 8000USD za najlepszy aparat na rynku, tylko dlatego, że w entry level producenci w dzikim szale konkurencji umieścili już wszystko inne, co w tym profi być powinno. Bo ja to tak odczytuję: skoro amatroski aparat ma wszystko, to pół profesjonalny i profesjonalny muszą wygrać inaczej - na przykład dając banalny MLU pod przyciskiem lub dobrze działający AF. A ten Pentaks tylko potęguje ten absurdalny stan, sprawa zaczyna przypominać rynek telefonów komórkowych gdzie największy udział mają aparaty z milionem funkcji, ale ze słabą anteną.

[KuchateK]

Kuba, masz racje... Ale zauwaz jedno... Jak dolne polki beda miec uszczelki i wszystkie inne bajery to do (pol)pro nie pozostanie juz nic innego do dorzucenia jak wlasnie mlu pod guziczkiem czy iso w wizjerze... A znacznie szybciej sie doczekamy tego po atakach konkurencji uszczelkami z dolu niz z gory.

[mjastrzebski]

To albo slabo szukales albo specjalnie stajesz tak mocno po drugiej stronie barykady Pokaz mi Canona ze stabilizacja matrycy do ktorego mozesz podczepic bezproblemowo i bez utraty jakosci starsze szkla manualne z tej samej stajni (mowie o FD), czyszczeniem matrycy, uszczelnieniami, zaawansowana guzikologią, stosunkowo jasną matowką - i do tego za 900$ (pomijam jakies tam 22 bit i inne rzeczy ktorych nie da sie zweryfikowac na dzien dzisiejszy przy braku zdjec). Przy zalozeniu ze fotografie beda na poziomie Nikona d80 to bedzie to najlepszy aparat w entry level a tak naprawde ciezko bedzie znalezc dla niego konkurencje i z wyzszej polki.

Entry Level powiadasz.
To pokaz mi uzyszkodnika aparatu entry level dowolnej firmy, ktory bedzie chcial sie bawic w stare manualne choc swietne szkla :-) Chwali sie Pentaksowi ze jest tak mocno kombatybiony do tylu, ale manualne stalki to taki sam margines jak krytykowane przez Ciebie nizeje stalki 500 czy 600mm. Typowy uzytkownik tego aparatu chce zooma 18-300.
Choc aparat wyglada fajnie :-)

Marcin

[McKane]

Kuba, masz racje... Ale zauwaz jedno... Jak dolne polki beda miec uszczelki i wszystkie inne bajery to do (pol)pro nie pozostanie juz nic innego do dorzucenia jak wlasnie mlu pod guziczkiem czy iso w wizjerze... A znacznie szybciej sie doczekamy tego po atakach konkurencji uszczelkami z dolu niz z gory.

Malo tego srednia polka bedzie musiala miec wiecej niz tylko mlu pod guzikiem. Uzytkownicy nie sa glupi trzeba ich zachecic czyms spektakularnym. A przy takim Pentaxie srednia polka to musi to byc juz cos wiecej niz facelifting. Ale co wiecej mozna dolozyc do czegos co ma juz wszystko ? Tylko cos przelomowego czego jeszcze nikt nie ma (oprocz Mpix ofkoz). I to wlasnie nakreca rynek semi-pro i pro.

Entry Level powiadasz.
To pokaz mi uzyszkodnika aparatu entry level dowolnej firmy, ktory bedzie chcial sie bawic w stare manualne choc swietne szkla :-) Chwali sie Pentaksowi ze jest tak mocno kombatybiony do tylu, ale manualne stalki to taki sam margines jak krytykowane przez Ciebie nizeje stalki 500 czy 600mm. Typowy uzytkownik tego aparatu chce zooma 18-300.
Choc aparat wyglada fajnie :-)

Marcin

Niewatpliwe masz racje ale entry level u Pentaxa nieco rozni sie od canonowskiego (przynajmniej ja mam takie wrazenie). Moze sie myle ale moim zdaniem to bardziej swiadomy wybor czesto oparty o wczesniejsze doswiadczenia z manualnymi obiektywami niz w przypadku innych firm gdzie nie ma mozliwosci uzytkowania systemu FD chociazby (technicznie oczywiscie jest ale jakosciowo to nie gra).

Ponadto zobacz jak wyglada sytuacja ze znanym nam dobrze entry level u Canona (mowie oczywiscie o warunkach polskich ... za granica wyglada nieco inaczej ale warunki tez nieco inne.). Looknij w stopki i zobacz ile osob do swoich 300D, 350D czy 10D zaklada szkla m42 (sam tak robilem kupujac jako entry level canona 300D). Jest ich duzo wiecej niz stalek 400-1200 mm Moze dlatego że za malo tu profesjonalistow jak twierdzi Kubaman ale prawda jest taka ze o wiele czesciej siegamy po calkiem fajne szkla starsze niz to bywalo kiedys. Ceny m42 siegaja zenitu (nie mylic z zenithem)... niedlugo beda drozsze niz w czasach kiedy zostaly wyprodukowane

Wez tez pod uwage ze mowimy o entry level w lustrzankach ... tutaj przypadkowosci jest mniej wsrod uzytkownikow ... uzyszkodznicy jak to napisales kupuja aparaty z 10 mpix i 10x zoomem

[Kubaman]

Kuchatek, McKane - nie wiem jak wy, ale ja nie wierzę w takie zwyczajne cuda, przynajmniej dopóki to się nie ustabilizuje. Jeśli został tylko AF i guzik MLU, to właśnie one będą tym wyróżnikiem PRO. A szkoda, bo ja wolę dobry AF w standartowej cenie, a niech zawodowcy płacą za dobre uszczelnienie furę kasy.

Dlatego mówię: fajnie, że jest konkurencja, Pentax to super sprawa - ale nie rozwiąże to podstawowego problemu dslr - dojrzałości i realizacji przeznaczonych sobie celów. Zamiast wodotyrysków - konkrety. Zamiast pogoni za gadzetami - dobre, solidne i trwałe narzędzia pracy z kadrem. Zamiast walki o masy, walkę o zapaleńców i twórców - tego sobie i Wam życzę (i Pentaxowi). Wiem, takie rzeczy to tylko w Erze ...

[McKane]

Dlatego mówię: fajnie, że jest konkurencja, Pentax to super sprawa - ale nie rozwiąże to podstawowego problemu dslr - dojrzałości i realizacji przeznaczonych sobie celów. Zamiast wodotyrysków - konkrety. Zamiast pogoni za gadzetami - dobre, solidne i trwałe narzędzia pracy z kadrem. Zamiast walki o masy, walkę o zapaleńców i twórców - tego sobie i Wam życzę (i Pentaxowi). Wiem, takie rzeczy to tylko w Erze ...

Z drugiej strony jakby tak spojrzec nie jest zle ... 3-4 lata temu dslr to byla totalna kicha i jakby tego bylo malo wylacznie dla dzianych klientow (za 300D z kitem zaplacilem ponad 4 k - ledwo to finansowo przezylem). Dzisiaj bardzo dobry aparat (nie profi ale dla fotoamatora) mozna kupic za 2200 zl. Liczba szkiel wzrasta w duzym tempie ... niekoniecznie zawsze sa trafione ale generalnie wybor wzrasta i to w kazdym sektorze. Musi sie to jeszcze ustabilizowac tak jak mowisz i podzielic na nieco wiecej grup. Ja czekam tylko i wylaczenie na FF ponizej 4k moze byc i pentaxa ... wtedy zmieniam system

[Marcin Jagodziński]

problemem canona jest to, że nie wypuścił ciągle 3000D czy jak by to nazwać. oczywiście nie zrobił tego z prostej przyczyny: lepiej sprzedawać drożej masówkę (350D/400D) niż taniej. ale powoli ta strategia staje się źródłem problemów, bo zaczynają się pokazywać aparaty rzeczywiście entry-level (tańsze), a z kolei inni producenci oferują aparaty w podobnej cenie lub niewiele droższe, za to zdecydowanie lepiej wyposażone. i linia trzycyfrowa jest trochę pomiędzy. moim zmieściłyby się tu dwie linie produktów: 3000D w cenie ok. 2000 PLN za korpus i 400D (ale trochę zmodyfikowana) w cenie ok. 3000-3500 za korpus. to dalej nie stanowi konkurencji dla droższego 30D.

inna dyskusja to kwestia potrzeb, mi np. AF od 350D wystarcza, a kilka razy czułbym się pewniej, gdyby był pogodoodporny.

[alien]

Ja czekam tylko i wylaczenie na FF ponizej 4k moze byc i pentaxa ... wtedy zmieniam system

w takim razie do zobaczenia za dekade..moze dwie ;-)