Pentax K10D

[Kubaman]

To jest absurdalne.
Czytając ten wątek nie znalazłem ani jednego dowodu na to, co jest lepsze.
Dyskusja dyskusją, ale widzę tu kilkuosobową grupę mającą na celu "dokuczenie" Canonowi za wszelką cenę. Tak jakby to miało jakiekolwiek znaczenie

Dobrze, że pojawił się kolejny przyzwoity aparat, cieszę się, że ceny spadną i będą lepsze puszki. Tylko co ma pirenik do wiatraka - ten Pentax to model amatorski, entry level i pozostanie konkurencją w pewnym ograniczonym zakresie rynku. To czego naprawdę potrzeba to bardzo silny profesjonalny aparat, którego będzie można widzieć w przewadze na olimpiadzie, mistrzostwach świata u reporterów. To aparat do którego istnieje już teraz pełna gama doskonałych i nowoczesnych szkieł, sprawdzonych i z rozwiniętym rynkiem drugiego obiegu. Bez fajerwerków czynionych kosztem realnych potrzeb.

Komu potrzebne są uszczelnione body, jesli nie może ich wykorzystać? A uszczelnianie standartowego zooma, to sorry ale jest pokazówka - niech zrobią 400, 500, 600mm i uszczelnią. Dlaczego zakres ISO jest ograniczony? Dlaczego nie ma możliwości robienia zdjęć w serii szybciej? itd, itp - bo to jest aparat dla amatora, dla kogoś kto dzisiaj ma EOSa 300v z datownikiem i robi 5 rolek filmu rocznie. Teraz będzie robił 15 rolek (na karcie). Prawdziwy przełom dla ludzi zainteresowanych fotografią więcej niż trochę musi nadejść wraz z innym modelem, adresowanym do innego odbiorcy. Inaczej nic się nie zmieni poza podziałem rynku, który akurat mnie obchodzi tyle co nic, bo nie mam akcji Canona.

[McKane]

To jest absurdalne.
Czytając ten wątek nie znalazłem ani jednego dowodu na to, co jest lepsze.
Dyskusja dyskusją, ale widzę tu kilkuosobową grupę mającą na celu "dokuczenie" Canonowi za wszelką cenę. Tak jakby to miało jakiekolwiek znaczenie

To albo slabo szukales albo specjalnie stajesz tak mocno po drugiej stronie barykady Pokaz mi Canona ze stabilizacja matrycy do ktorego mozesz podczepic bezproblemowo i bez utraty jakosci starsze szkla manualne z tej samej stajni (mowie o FD), czyszczeniem matrycy, uszczelnieniami, zaawansowana guzikologią, stosunkowo jasną matowką - i do tego za 900$ (pomijam jakies tam 22 bit i inne rzeczy ktorych nie da sie zweryfikowac na dzien dzisiejszy przy braku zdjec). Przy zalozeniu ze fotografie beda na poziomie Nikona d80 to bedzie to najlepszy aparat w entry level a tak naprawde ciezko bedzie znalezc dla niego konkurencje i z wyzszej polki.

Dobrze, że pojawił się kolejny przyzwoity aparat, cieszę się, że ceny spadną i będą lepsze puszki. Tylko co ma pirenik do wiatraka - ten Pentax to model amatorski, entry level i pozostanie konkurencją w pewnym ograniczonym zakresie rynku. To czego naprawdę potrzeba to bardzo silny profesjonalny aparat, którego będzie można widzieć w przewadze na olimpiadzie, mistrzostwach świata u reporterów. To aparat do którego istnieje już teraz pełna gama doskonałych i nowoczesnych szkieł, sprawdzonych i z rozwiniętym rynkiem drugiego obiegu. Bez fajerwerków czynionych kosztem realnych potrzeb.

No tak tylko ze reporterzy na olimpiadach to niewielki wycinek fotograficznej rzeczywistosci. Jak mozna oceniac jakikolwiek aparat przez taki pryzmat.

Komu potrzebne są uszczelnione body, jesli nie może ich wykorzystać? A uszczelnianie standartowego zooma, to sorry ale jest pokazówka - niech zrobią 400, 500, 600mm i uszczelnią. Dlaczego zakres ISO jest ograniczony? Dlaczego nie ma możliwości robienia zdjęć w serii szybciej? itd, itp - bo to jest aparat dla amatora, dla kogoś kto dzisiaj ma EOSa 300v z datownikiem i robi 5 rolek filmu rocznie. Teraz będzie robił 15 rolek (na karcie). Prawdziwy przełom dla ludzi zainteresowanych fotografią więcej niż trochę musi nadejść wraz z innym modelem, adresowanym do innego odbiorcy. Inaczej nic się nie zmieni poza podziałem rynku, który akurat mnie obchodzi tyle co nic, bo nie mam akcji Canona.

No sorry ale po co komu takie obiektywy ? Uzywa ich tak niewielki procent fotograficznego swiata ze az szkoda o tym gadac i dla tak wyspecjalizowanych potrzeb jest Canon i jego system.

To jest typowy aparat dla zaawansowanego amatora nie potrzebujacego blyskawicznego AF i nikt nigdy nie mowil inaczej. Stawianie go na jednym miejscu z 1d i 600L to nieporozumienie (pokaz mi zreszta jednego chociazby uzytkownika tego forum ktory posiada takie szklo). Za to w zakresie nie tele to moze byc bardzo dobre rozwiazanie dla ludzi zainteresowanych fotografia wiecej niz trochę. Dostaną bowiem bardzo fajną zaawansowaną puszkę za smieszne nieukrywajmy pieniądze ze stosunkowo tanimi szkłami o calkiem przyzwoitej jakosci i stabilizacja(i niektorymi o naprawde swietnej jakosci) rozwijajacymi sie w bardzo ciekawym kierunku. Canon natomiast jest strasznie drogi i to w naszym kraju i w naszych realiach stawia go na dalszych miejscach na dzien dzisiejszy. Oczywiscie w skali swiatowej to bez znaczenia bo w USA czy Japonii rozchodzi sie jak swieze buleczki.

Z jednym sie zgodze - dla profesjonalistow tak naprawde premiera tego Pentaxa nie zmienia nic.

[Spinner]

Z jednym sie zgodze - dla profesjonalistow tak naprawde premiera tego Pentaxa nie zmienia nic.

Owszem. Zgadzam sie - podobnie jak z reszta Twojego bardzo wywazonego i przemyslanego postu... :-D

Pzdr
Spinner

P.S. Az mi sie nie chce wierzyc - Ty tez Canonier?;-)

No ok - zartowalem...;-)

[Fotos]

Calkiem fajny aparat, ale ja dalej twierdze, ze Pentax padnie :-)

[czeczot]

Calkiem fajny aparat, ale ja dalej twierdze, ze Pentax padnie :-)

To żeś zajechał z grubej rury Taki gigant jak samsung padnie? Najpierw to padnie Canon bo to najmniejsza i "najbiedniejsza" firma z obecnie produkujących lustrzanki

[Kolekcjoner]

(...)Najpierw to padnie Canon bo to najmniejsza i "najbiedniejsza" firma z obecnie produkujących lustrzanki

W takim razie to ja Was przelicytuje i powiem, że najpierw padnie Microsoft .

Fotos, a skąd taka głęboka refleksja u Ciebie?

[McKane]

P.S. Az mi sie nie chce wierzyc - Ty tez Canonier?;-)

No ok - zartowalem...;-)

Jesli Canonier oznacza uzytkownika Canona to nim jestem ... jesli wielbiciela Canona to zdecydowanie nie.

300D kupilem 2 lata temu bo to bylo jedyne lustro na ktore mnie bylo stac i do tego mialo bardzo niski jak na tamte czasy poziom szumow. Sprzet wykorzystuje w pracy i tutaj niestety nie spelnia wymagan (ilez ja bym dal w robocie za uszczelnienia body i obiektywu, IS z kazdym szklem i jasniejsza matowke z ktorych sie nabija Kubaman). Co innego gdy zaczynam fotografowac dla siebie ... wtedy sprawuje sie duzo lepiej (albo co bardziej prawdopodobne wymagania spadaja). Gdybym mial dzisiaj wchodzic w dSLR na 100% nie kupilbym canona.

Pozdrawiam. Milo jak czasami pojawi sie swiezy podmuch innych systemow na forum.

[mjastrzebski]

To albo slabo szukales albo specjalnie stajesz tak mocno po drugiej stronie barykady Pokaz mi Canona ze stabilizacja matrycy do ktorego mozesz podczepic bezproblemowo i bez utraty jakosci starsze szkla manualne z tej samej stajni (mowie o FD), czyszczeniem matrycy, uszczelnieniami, zaawansowana guzikologią, stosunkowo jasną matowką - i do tego za 900$ (pomijam jakies tam 22 bit i inne rzeczy ktorych nie da sie zweryfikowac na dzien dzisiejszy przy braku zdjec). Przy zalozeniu ze fotografie beda na poziomie Nikona d80 to bedzie to najlepszy aparat w entry level a tak naprawde ciezko bedzie znalezc dla niego konkurencje i z wyzszej polki.

Entry Level powiadasz.
To pokaz mi uzyszkodnika aparatu entry level dowolnej firmy, ktory bedzie chcial sie bawic w stare manualne choc swietne szkla :-) Chwali sie Pentaksowi ze jest tak mocno kombatybiony do tylu, ale manualne stalki to taki sam margines jak krytykowane przez Ciebie nizeje stalki 500 czy 600mm. Typowy uzytkownik tego aparatu chce zooma 18-300.
Choc aparat wyglada fajnie :-)

Marcin

[McKane]

Kuba, masz racje... Ale zauwaz jedno... Jak dolne polki beda miec uszczelki i wszystkie inne bajery to do (pol)pro nie pozostanie juz nic innego do dorzucenia jak wlasnie mlu pod guziczkiem czy iso w wizjerze... A znacznie szybciej sie doczekamy tego po atakach konkurencji uszczelkami z dolu niz z gory.

Malo tego srednia polka bedzie musiala miec wiecej niz tylko mlu pod guzikiem. Uzytkownicy nie sa glupi trzeba ich zachecic czyms spektakularnym. A przy takim Pentaxie srednia polka to musi to byc juz cos wiecej niz facelifting. Ale co wiecej mozna dolozyc do czegos co ma juz wszystko ? Tylko cos przelomowego czego jeszcze nikt nie ma (oprocz Mpix ofkoz). I to wlasnie nakreca rynek semi-pro i pro.

Entry Level powiadasz.
To pokaz mi uzyszkodnika aparatu entry level dowolnej firmy, ktory bedzie chcial sie bawic w stare manualne choc swietne szkla :-) Chwali sie Pentaksowi ze jest tak mocno kombatybiony do tylu, ale manualne stalki to taki sam margines jak krytykowane przez Ciebie nizeje stalki 500 czy 600mm. Typowy uzytkownik tego aparatu chce zooma 18-300.
Choc aparat wyglada fajnie :-)

Marcin

Niewatpliwe masz racje ale entry level u Pentaxa nieco rozni sie od canonowskiego (przynajmniej ja mam takie wrazenie). Moze sie myle ale moim zdaniem to bardziej swiadomy wybor czesto oparty o wczesniejsze doswiadczenia z manualnymi obiektywami niz w przypadku innych firm gdzie nie ma mozliwosci uzytkowania systemu FD chociazby (technicznie oczywiscie jest ale jakosciowo to nie gra).

Ponadto zobacz jak wyglada sytuacja ze znanym nam dobrze entry level u Canona (mowie oczywiscie o warunkach polskich ... za granica wyglada nieco inaczej ale warunki tez nieco inne.). Looknij w stopki i zobacz ile osob do swoich 300D, 350D czy 10D zaklada szkla m42 (sam tak robilem kupujac jako entry level canona 300D). Jest ich duzo wiecej niz stalek 400-1200 mm Moze dlatego że za malo tu profesjonalistow jak twierdzi Kubaman ale prawda jest taka ze o wiele czesciej siegamy po calkiem fajne szkla starsze niz to bywalo kiedys. Ceny m42 siegaja zenitu (nie mylic z zenithem)... niedlugo beda drozsze niz w czasach kiedy zostaly wyprodukowane

Wez tez pod uwage ze mowimy o entry level w lustrzankach ... tutaj przypadkowosci jest mniej wsrod uzytkownikow ... uzyszkodznicy jak to napisales kupuja aparaty z 10 mpix i 10x zoomem

[Kubaman]

Kuchatek, McKane - nie wiem jak wy, ale ja nie wierzę w takie zwyczajne cuda, przynajmniej dopóki to się nie ustabilizuje. Jeśli został tylko AF i guzik MLU, to właśnie one będą tym wyróżnikiem PRO. A szkoda, bo ja wolę dobry AF w standartowej cenie, a niech zawodowcy płacą za dobre uszczelnienie furę kasy.

Dlatego mówię: fajnie, że jest konkurencja, Pentax to super sprawa - ale nie rozwiąże to podstawowego problemu dslr - dojrzałości i realizacji przeznaczonych sobie celów. Zamiast wodotyrysków - konkrety. Zamiast pogoni za gadzetami - dobre, solidne i trwałe narzędzia pracy z kadrem. Zamiast walki o masy, walkę o zapaleńców i twórców - tego sobie i Wam życzę (i Pentaxowi). Wiem, takie rzeczy to tylko w Erze ...