Nikon DF

[Jacek_Z]

Czyli odpuszczasz sobie zdjęcia na koncertach, w teatrze, na większości sali weselnych i na mieście wieczorową porą. Będziesz musiał odrzucić jeszcze zdjęcia w zimie, bo w rękawiczkach tego body nie obsłużysz.

Tak. Te tematy fotograficzne mnie nie interesują. Co nie znaczy, że Df się nie da takich zdjęć robić. A matryca z D4 wręcz go do tego predysponuje (ISO do 200 tys). Nie trzeba widzieć pokreteł. Nastawy widoczne są przecież na tylnym LCD i w wizjerze.

Ale czego się nie robi dla lansu :-)

Na pewno część osób go kupi dla lansu.
Ja mam na body zaklejoną nazwę Nikon. Kiedyś był ku temu powód, nie odkleiłem tasmy do teraz.

1. kolko nastaw czasu z dokladnoscia do jednej dzialki jest bez sensu w moim przypadku (bo po to jest dokladnosc do 1/3 EV zeby naswietlic klatke w punkt). w rezultacie staje sie to zbednym bajerem Df-a bo i tak aparat obslugujesz "klasycznymi" (w sensie tymi nowoczesnymi) dwiema galkami
2. podstawietlany LSD na gorze pozwala jednym rzutem oka skontrolowac praktycznie wszystkie ustawienia aparatu rowniez w ciemnosci (a landszaft robi sie dostatecznie czesto w takich warunkach). w Df pewnie mozna to podejrzec na tylnym ekraniku, ale to jest dublowanie roli tych galek na gorze, ktore w ten sposob do niczego sie nie przydaja...

1. jest napisane 1/3 step. Więc albo są pośrednie ustawienia albo jakoś inaczej to zrobili.
2. od góry, na gałkach czytasz wartosci za dnia. A na tylnym LCD - w ciemnościach.

"obecnosci glownie dla picu" tych galek na gorze jest nie tylko moje - Thom Hogan tez o tym pisze a to jest gosc o szerszym spojrzeniu na sprawe...

Nie czytałem go. Ale jak on chce retro bez gałek? No chyba, że nie chce retro - jego gust, jego sprawa.

[akustyk]

1. jest napisane 1/3 step. Więc albo są pośrednie ustawienia albo jakoś inaczej to zrobili.

no o to mi chodzi, ze wlasnie inaczej. galka robisz cale stopy, a jak chcesz w 1/3 to musisz to ustawic na galce i potem zwyczajnie krecic nowoczesnymi kolkami nastaw.

2. od góry, na gałkach czytasz wartosci za dnia. A na tylnym LCD - w ciemnościach.

dodaj do tego jeszcze: przeslone na obiektywie. trzy miejsca, zeby sprawdzic co jest ustawione. cztery jesli uwzglednic ze ISO jest po drugiej stronie pryzmatu...


w zwyklym 5D to wszysciutko zawsze zalatwia gorny ekranik LCD. w 600D tylni ekranik. analogicznie w modelach Nikona. i nieodmiennie upieram sie, ze to nowoczesne rozwiazanie jest po prostu sensowniejsze.

Nie czytałem go. Ale jak on chce retro bez gałek? No chyba, że nie chce retro - jego gust, jego sprawa.

a to polecam to jest sensowny czlowiek z czesto alternatywnym spojrzeniem na rzeczy.

ale z innej beki - mozna zrobic retro z galkami ale sensownie (w odroznieniu od tego rozwiazanie nastawy czasow w Df).
np. zrobic po prostu stylizowana analogowa gale, ale pozwalajaca na zmiany czasu o 1/3 EV.

[Jacek_Z]

Wszystkie parametry są w jednym miejscu na tylnym LCD oraz w wizjerze. Nie trzeba ogarniac tego co na 4 gałkach. Nawet gdy tego nie było za analoga to takie coś nie sprawiało żadnego problemu. Robi się mniej, mysli sie i pamięta więcej, zmienia 1 parametr a nie 4. To inna filozofia pracy. To tak jak krajobrazowcy noszący statywy. Dzisiejsi fotografowie nie rozumieją po co się to nosi.

jesli uwzglednic ze ISO jest po drugiej stronie pryzmatu....

Jeśli to body ma się odwoływać do tradycji tej konkretnej marki to trzeba popatrzeć jak wyglądały stare nikony. Miały okleinę na pryzmacie, miały ISO po tamtej stronie itd. (FM3A) (stare canony tez tam miały ISO - mój A1 choćby).
To nie jest body dla reporterów (dla nich jest D4), więc taka ergonomia z priorytetem ekspresowości ustawienia body nie jest ... priorytetowa.
Jeśli przedłozymy ergonomię LCD to straci się gałki i dostanie ... D610. To już w systemie mamy. To aparat nie dla ludzi, którym sie spieszy. Będzie mniej wygodny w uzyciu dla większości osób - ale za to innym osobom to odpowiada. To alternatywa i tak na ten aparat powinno sie patrzec. On jest obok głównego nurtu.

[akustyk]

Wszystkie parametry są w jednym miejscu na tylnym LCD oraz w wizjerze. Nie trzeba ogarniac tego co na 4 gałkach.

z czego wynika, ze te galki (przynajmniej czesc) sa dodatkowym bajerem

Jeśli przedłozymy ergonomię LCD to straci się gałki i dostanie ... D610. To już w systemie mamy.

i tu lezy pies pogrzebany: co ma Df czego nie ma D610? czy kluczowa roznice stanowi tylko obecnosc tych galek, ktorych obsluge i tak dubluja (a w przypadku czasu nawet czesciowo zastepuja) nowoczesne kolka nastaw? wyglad retro?

jak wspomnialem - ja nie mam nic przeciwko aparatowi uproszczonemu do podstawowej obslugi. ale to musi funkcjonalnie wnosic cos na plus zamiast na minus. w Df na plus widze osobna galke do ISO.
ale poza tym sa galki bez sensu (ta od czasu) czy tez brakujace (od nastawy przyslony w szklach G)... w rezultacie calosc sprawia troche wrazenie, ze Nikon chcial zrobic retro, ale nie do konca przemyslal jak to zrobic...

To aparat nie dla ludzi, którym sie spieszy. Będzie mniej wygodny w uzyciu dla większości osób - ale za to innym osobom to odpowiada. To alternatywa i tak na ten aparat powinno sie patrzec. On jest obok głównego nurtu.

to niewatpliwie jest prawda...

[Merde]

jak wspomnialem - ja nie mam nic przeciwko aparatowi uproszczonemu do podstawowej obslugi. ale to musi funkcjonalnie wnosic cos na plus zamiast na minus.

E tam, ja tam bym chciał cyfrową wersję Praktiki albo AE-1 z bagnetem EF.

[szwayko]

E tam, ja tam bym chciał cyfrową wersję Praktiki albo AE-1 z bagnetem EF.

A ja na odwrót, coś z bagnetem FD ;-)

[namoamo]

Trochę się pozmieniało i teraz automaty sa szybsze - taki OT odnośnie skrzyń.

i tu lezy pies pogrzebany: co ma Df czego nie ma D610?

Wygląd.

A co do gałek w aparacie, od kilku miesięcy bawię się trzydziestoletnimi analogami i kurde, na ergonomie w ogóle nie narzekam. W zasadzie czas robienia zdjęcia taki sam jak w eosie.

[akustyk]

Df nie ma wcale uproszczonej obsługi. Ma wręcz utrudnioną dla tych z nawykami z cyfry. Ma obsługe inną. I ... o to chodzi.

zgadzam sie. i to co chcialem powiedziec w tym kontekscie, to to ze ten Df zapewne byl mokrym snem siwych dziadkow fotografii (pardon ),
ktorzy chcieli "staromodny" aparat, bo im nowszy nie lezal. i obawiam sie, ze czesc tej grupy obudzi sie ubozsza o prawie 3000 papierow (EUR/USD)
z wnioskiem, ze ta stara obsluga w cyfrowym aparacie wcale sie nie sprawdza... ze z nostalgia jest jak z powrotem na podworko z dziecinstwa -
- we wspomnieniach i marzeniach bylo kolorowe i pelne atrakcji, ale w realu okazuje sie po prostu brudne i nudne a nowe miasto/dzielnica jest
zwyczajnie lepsze...

E tam, ja tam bym chciał cyfrową wersję Praktiki albo AE-1 z bagnetem EF.

jako uzytkownik mocno manualny aparatu - jednak nie. w body/lensie chce miec pewny AF (bo chce czysta, jasna i duza matowke bez zadnych
klinow, a mimo to nastawiona ostrosc w skonczonym czasie. i bez zadnego LV) i przyslone chce ustawiac wylacznie z body. ale to oczywiscie ja...

Wygląd.

a wlasciwie to wyglad i seksapil nostalgii. ktora, jak wyzej napisalem, moze sie przerodzic w zawod, ze to co kiedys bylo fajne, dzisiaj juz niekoniecznie
sie sprawdza optymalnie...

A co do gałek w aparacie, od kilku miesięcy bawię się trzydziestoletnimi analogami i kurde, na ergonomie w ogóle nie narzekam. W zasadzie czas robienia zdjęcia taki sam jak w eosie.

z tym ze 30-letni analog nie kosztuje prawie 3000 eurasow/dolcow i nie wychodzi na scene witany jak rycerz na bialym koniu majacy uratowac dziewicza
cnote a Df-a niestety nie da sie rozwazac w oderwaniu od tego, ze wychodzi w 2013 roku za dosc gruba kase. jego docelowy target jest raczej w wieku,
w ktorym moze sobie pozwolic na finansowa ekstrawagancje i odrobine dopieszczenia, ale pytania o racjonalizacje przyszlego/bylego zakupu nieodmiennie
sie pojawia...


dobra... nie mecze wiecej. na Amazonie preorder plynie szeroka rzeka, widac sentyment jest duzy, wiec wstepny szum sie Nikonowi udal. jaka bedzie
docelowa opinia o Df-ie jak juz zostanie przecwiczony przez uzytkownikow i jak to wplynie na marke Nikona - sie okaze...

[Merde]

ale pytania o racjonalizacje przyszlego/bylego zakupu nieodmiennie
sie pojawia...

Zakup zabawek nie musi być w żaden sposób racjonalizowany. Jest grupa docelowa która kupi tylko dlatego, że się podoba i stać ją na taki wydatek.
Też bym kupił, ale w moim przypadku prawdziwa jest tylko pierwsza część ostatniego zdania ;-)

[Kolekcjoner]

Dobra. Niech będzie już ten jeden dziwoląg od Nikona.... ale bron boże niech się Canon za takie cudaki nie zabiera

Myślę że możesz być spokojny - szczególnie że teraz są pochłonięci czymś zupełnie innym niż pomysły jak postarzyć współczesny aparat żeby wyglądał jak nowy stary .

... nie mecze wiecej. na Amazonie preorder plynie szeroka rzeka, widac sentyment jest duzy, wiec wstepny szum sie Nikonowi udal. jaka bedzie
docelowa opinia o Df-ie jak juz zostanie przecwiczony przez uzytkownikow i jak to wplynie na marke Nikona - sie okaze...

No to jest właśnie ciekawe, bo że na fali entuzjaści kupią to wiadomo tylko czy będzie ciąg dalszy? Bo to ten "ciąg dalszy" jest podstawą w biznesie, a nie pierwsze preordery. Miejmy nadzieję że to nie będzie powtórka "sukcesu" bezlusterkowców w wydaniu Nikona.