Fotostrada-allegro,UOKiK

27lipca na aukcji firmy Fotostrada z Warszawy został zakupiony aparat Canon 60D + obiektyw Canon 18-135. Aukcja była jedynie z opcją kup teraz za kwotę 3820 zł, sprzęt nowy nieużywany itd.

W odpowiedzi mailowej otrzymaliśmy informację że wystawiający aukcję się pomylił i miało być 600D, a nie 60D i sorry winetu ale takie sprzętu to oni w o góle nie sprzedają, a równolegle w tym czasie przez kolejne dni sprzedają 60D, nawet te same zestawy z obiektywem ale już w normalnej wtedy cenie - chyba 4750 zł.

Nie wiem kiedy my Polacy nauczymy się płacić za błędy, w innym kraju biją się w pierś i z uśmiechem na twarzy sprzedają Ci towar, a u nas? Ile musi być jeszcze spraw? W odpowiedzi na pismo do Fotostrady otrzymaliśmy znowu informację że sprzętu takiego nie mają w ofercie, ani nie ma go u dystrybutora Canon Polska. UOKiK twierdzi że firma jest w sytuacji przegranej, a Wy mieliście takie sprawy?

Sprzęt by się już w sumie przydał :neutral:

Z tą sytuacją przegraną to bym nie był taki pewien. Jeśli mają dobrego prawnika to szanse mają spore.
Generalnie błądzić jest rzeczą ludzką, podobnie jak wykorzystywanie błędu innych. To trochę tak jakby ekspedientka zamiast z 20 zł wydała resztę ze 100 zł.

To, że się pomylili to tylko i wyłaczenie ich problem. Masz pełne prawo do towaru, który zakupiłeś po cenie, za ktorą zakupiłeś. Już jakiś czas temu były podobne historie z samochodami, że niby sprzedający się pomylili i np. nie dodali jednego zera na końcu w cenie i z tego co pamiętam w sądzie przegrywali.
Pytanie tylko czy masz czas by walczyć, bo jestem na 99% przekonany, że tak łatwo nie odpuszczą i sprawa może skończyć się w sądzie...

Cytat:

---

Zamieszczone przez MC_

Z tą sytuacją przegraną to bym nie był taki pewien. Jeśli mają dobrego prawnika to szanse mają spore.
Generalnie błądzić jest rzeczą ludzką, podobnie jak wykorzystywanie błędu innych. To trochę tak jakby ekspedientka zamiast z 20 zł wydała resztę ze 100 zł.

---

Pamietam , ze bylo glosno kiedys jak na allegro sprzedano motocykl i potem cena sprzedajacemu sie nie spodobala.

Sprawe wygral kupujacy.
Wydaje mi sie, ze sady traktuja to jako norlamna umowe kupna sprzedazy.
Strony sie dogadaly i "podpisaly" umowe.
Trudno sie potem tlumaczyc, ze mialem gorszy dzien i umowa jest niewazna.
Oczywiscie to moje przemyslenia. Osobiscie nie znam sie na prawie.

Jest jeszcze coś takiego jak błąd i wyzyskanie błędu.

Ale zapewne za chwilę wyjdzie na to, że się nie znam, bo kilka osób zasada w SN, więc na tym chyba zakończę swój udział w dyskusji ;)

A jaki aparat był w opisie i na zdjęciach?

Jjeśli sprawa trafi do sądu, to potrwa ze dwa lata. Jak ją w końcu wygrasz, to się zastanów czy będziesz chciał wtedy taki zestaw w takiej cenie !

Cytat:

---

Zamieszczone przez MC_

Ale zapewne za chwilę wyjdzie na to, że się nie znam, bo kilka osób zasada w SN, więc na tym chyba zakończę swój udział w dyskusji ;)

---

no przecież nikt tu tak nie twierdzi :) w sumie dobre pytanie zadał babesky, bo IMHO jezli się okaże że na zdjęciach był 600d a w opisie co innego to jeszcze może się sklep wybroni, ale jezli opis, zdjęcia i całość wskazawyała na 60d + 18 -135 to się nie wybroni, bo skąd niby potencjalny kupujący miał wiedzieć, że to bład, sokor chciał tylko skorzytać z okazji, które przecież się zdarzają, zresztą oferty w granicach 4000 na C 60d + 18-135 można znaleźć...
np. tu http://allegro.pl/listing.php/search...ew=gtext&buy=0
a sporna aukcja to chyba ta http://allegro.pl/canon-60d-18-135mm...739325957.html

dokładnie Bangi ta aukcja :)

same allegro również twierdzi że sprawa jest oczywista, dowiedziałem się również że coraz więcej osób chce kupić przedmioty które są widoczne również na zdjęciach produktu, np:

sprzedajemy samochód, w tle biega pies, kupujący chce tego psa również - ale to już przegięcie

Sprawa, moim zdaniem jest do wygrania. Tak i na zdjęciach i w opisie jest C60D. To nie jest błędnie postawiony przecinek, gdzie z 3800 robi się 3,80.

Sent from my GT-I9003

Cytat:

---

Zamieszczone przez qwert

27lipca na aukcji firmy Fotostrada z Warszawy [...]

---

Wyślij im link do tego wątku. Niech wiedzą, jaką sobie "reklamę" robią. ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez qwert

dokładnie Bangi ta aukcja :)

same allegro również twierdzi że sprawa jest oczywista, dowiedziałem się również że coraz więcej osób chce kupić przedmioty które są widoczne również na zdjęciach produktu, np:

sprzedajemy samochód, w tle biega pies, kupujący chce tego psa również - ale to już przegięcie

---

I nagle wysyp aukcji samochodów 'przypadkowo' z teściową w tle hehe;)

na googlach dużo można poczytać :)

wg sądów, aukcje allegro to umowa kupna-sprzedaży, no i winny płaci za koszty sądowe

IMHO niech nie przesadzają, co prawda nie wiem jakie są marże i ile zarabiają sklepy, ale wg mnie i tak nie stracją jak Ci oddadzą aparata za tą cenę, a strata ewentulanej reputacji via ten wątek to już bezcenne... ;)
swoją drogą, z tego co czytałem kiedyś taki artykuł w necie, to niektóre sklepy wabią w ten spsób do swojej oferty..., więc wg mnie trzeba z tym walczyć,
taka jeszcze rada - może zamiast prowdzić bezporduktywne rozprawy z pracownikami sklepu - poproś od razu o kontakt z właścicielem (no chyba, że to ten sam osobnik), bo jeśli to był błąd pracownika (ich wewnetrzny) to niestety on pewnie zabuli za to wieć będzie się wzbraniał przed wydaniem towaru ile wlezie...
swego czasu miałem pdobną sytuację w sklepie EURO RTV AGD, co prawda inny był towar - zestaw akumalatorków, ktory kosztował na półce (cena naklejona na opakowanie) 30 zł, a w kasie okazało się 70 zł... grzecznie zwróciłem Pani kasjerce uwagę, ona zawezwała kierownika, coś na siebie popatrzyli, poszeptali i i Pani skasowała mi 30 zł, pytając czy jeszcze tam na półce więcej jest takich zestawów, gdy odpowiedziałem, że tak kierownik poleciał i jak już finalizowałem płacenie, naklejał dobrą cenę... ale sorry to nie mój problem...

EURO RTV AGD bardzo dba o swoją reputację. Pamiętam jak ponad dwa lata temu przyjęli zamówienia na 5d II od masy osób po cenie poniżej 8800zł. kilka dni póżniej cena zaczęła szybować w górę a oni realizowali wszystkie zamówienia po starej cenie mimo że wtedy piątka kosztowała już prawie 10k.

Nie wiem jak jest teraz ale kiedyś (z 7lat temu) jak się oddało sprawę do UOKiK to oni osobiście wysyłali pismo do takiego sprzedawcy, co już działało na niego bardzo łagodząco jak czytali o karach jakie mogą na nich zostać nałożone.
W sprawie jak ktoś prywatnie sprzedawał motocykl, auto czy żaglówkę - o tym słyszałem, to sąd jest jedynym wyjściem.
Tutaj jeżeli jest to sklep to chyba nie (ale nie wiem, nie znam się, wiem jak było kiedyś jak moi rodzice załatwiali pewną sprawę). Przekaż sprawę oficjalnie do UOKiK i niech oni wystosują im odpowiednie pismo.
To już nie jest błąd, że ktoś postawił źle przecinek jak już tutaj ktoś napisał.
Zadzwoń jeszcze do CP i powiedz, że masz taką srpawę i chcesz tylko wiedziec czy 60D jest w normalnej dystrybucji i na stanie - jak tak to poproś o takie stwierdzenie pisemnie na mail (mail jest uznawany za ważne potwierdzenie pisemne przez sądy itp.) wtedy będziesz miał dowód na piśmie.
No i wal do kierasa sklepu a nie rozmawiaj z pachołkami...
Możliwe nawet, że na maile odpowiada Ci ten sam pracownik co jest odpowiedzialny za wystawianie sprzętu na alle i oczywistym jest, że nie będzie się chciał przyznać do błędu bo pójdzie to po jego kieszeni.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bangi

To, że się pomylili to tylko i wyłaczenie ich problem.

---

Wcale nie. Polecam przestudiowanie kodeksu cywilnego. Nie pamiętam z głowy paragrafów, ale jest zapis o błędzie i - jak napisał MC - wyzyskaniu błędu, który pozwala na wycofanie się z oferty będącej wynikiem błędu. Można oczywiście próbować powoływać się na inne paragrafy, ale rozgarnięty prawnik wybroni firmę i nie będzie w tym nic zdrożnego.

Cytat:

---

Zamieszczone przez dinderi

Wcale nie. Polecam przestudiowanie kodeksu cywilnego. Nie pamiętam z głowy paragrafów, ale jest zapis o błędzie i - jak napisał MC - wyzyskaniu błędu, który pozwala na wycofanie się z oferty będącej wynikiem błędu. Można oczywiście próbować powoływać się na inne paragrafy, ale rozgarnięty prawnik wybroni firmę i nie będzie w tym nic zdrożnego.

---

tak się składa, że jestem prawnikiem i wiem doskonale w czym rzecz, tyle, że w moim przypadku naprawdę nie widziałem jaka jest normalna cena tych akumulatorków, a też nie miałem możliwości weryfikacji czy tez 70 zł, które wyskoczyło w kasie jest akurat również prawidłowe... a do tego są przepisy, które szczególnie chronią konsumentów (poza kodeksem cywilnym), więc niestety w takich sytuacjach sklepy są niestety skazane na płacenie za tego rodzaju "błędy",
z mojej wcześniejszej wypowiedzi może wynikać, że jestem za bezwzględnym wyzyskiwaniem takich sytuacji, ale tak do końca nie jest, uważam, że jeżeli ktoś z premedytacją wykorzystuje czyjś oczywisty błąd w celu przysporzenia sobie korzyści to jest to nieuczciwe, bez względu czy sankcjonują to przepisy, czy też nie, ale w mojej sytuacji, czy też sytuacji qwert-a, nie zrobiliśmy tego celowo, tym bardziej, że w jego przypadku aukcja - oferta, wyraźnie wskazuje o jaki towar chodzi, a do tego nie była to jakaś mega tańsza oferta od innych, co pokazałem....

Dla mnie to trochę skomplikowana sprawa w takich sytuacjach. Z jednej strony czekające na takie okazje sępy, z drugiej niecne praktyki niektórych sprzedawców.

W tym konkretnym przypadku różnica w cenie to nie coś w stylu przesuniętego w złą stronę przecinka, a więc bardziej skłaniam się ku niecnej praktyce sprzedawcy niż czatowaniu na błąd sprzedawcy.

Rozważania moralno-etyczne to jedno, a prawo to drugie. W życiu spotkałem się kilkakrotnie z takimi przypadkami, ale w stacjonarnych sklepach. Na półce cena była inna (niższa) niż w kasie i zawsze bez większych problemów kończyło się na cenie półkowej. Nie wiem czy to była kwestia prawa czy troski o dobry wizerunek.

W sprawach medialnych zawsze na górze był kupujący.

Sent from my GT-I9000

Miejmy nadzieje że główny zainteresowany da znać jak sprawa się zakończyła !

Cytat:

---

Zamieszczone przez Goomis

Zadzwoń jeszcze do CP i powiedz, że masz taką srpawę i chcesz tylko wiedziec czy 60D jest w normalnej dystrybucji i na stanie

---

Na 95% widziałem C60D, w sobotę w jednym ze sklepów dla skner.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bangi

IMHO niech nie przesadzają, co prawda nie wiem jakie są marże i ile zarabiają sklepy, ale wg mnie i tak nie stracją jak Ci oddadzą aparata za tą cenę, a strata ewentulanej reputacji via ten wątek to już bezcenne...

---

Z pewnością nie wiesz bo inaczej nie pisałbyś takich rzeczy. Stracą z pewnością. I to nie "oni" , czyli domniemam, że masz na myśli właścicieli, tylko pewnikiem biedny pracownik, który walnął gafę a teraz będzie musiał być może sam pokryć straty i oddać pół wypłaty...
Nie neguję takiego zachowania w sensie prawnym - dziś co nie zabrionione to dozwolone ale osobiście wnerwiają mnie strasznie takie hieny wypatrujące czyjegoś błędu, literówki, przejęzyczenia od razu robiąc z tego awanturę i tupiąc nerwowo nóżkami jak dziecko z adhd, które nie dostało nowego resorka...

Sam nie wierzę w to co napiszę:
zgadzam się z nowartem.

Opisany tutaj przykład i jemu podobne zniechęciły mnie całkowicie do robienia zakupów w Polsce. Dzisiaj jak czytam o ciągłych problemach z reklamacjami, naprawami o pomyłkach sprzedawców itd. to na mojej pojawia się uśmiech. Nieraz wolę zapłacić za coś troszeczkę więcej ale wiem, że w razie problemów trafię na uśmiechniętego sprzedawcę, który będzie starał się mi pomóc i nie będzie zadawał setek bezsensownych pytań

w sumie tak tu się trochę spieramy, trochę gdybamy i trochę zgadzamy, ale tak naprawdę to nie wiemy jaka intencja kierowała sklepem z taką ofertą, czy to rzeczywiście błąd, czy tylko chęć przyciągnięcia klienta.... raczej się nie dowiemy niestety, a szkoda

Cytat:

---

Zamieszczone przez MC_

Sam nie wierzę w to co napiszę:
zgadzam się z nowartem.

---

A ten wątek jest fantastycznym "dowodem w sprawie" dla... sklepu. Każdy sąd uniewinni... sklep oczywiście bo co z wątku wynika to niech sobie każdy sam odpowie ale raczej nie złe intencje sklepu... :-)

takie tam z netu: http://moto.pl/MotoPL/1,111276,4387831.html

zobaczymy co to będzie, poinformuję jak się sprawa zakończyła

dodam jeszcze że z 2 miesiące temu zakupilem statyw w jednym z sklepów równiez zaczynającym się na FOTO, po tygodniu dostałem informację że cena u dystrybutora uległa zmianie i mam dopłacić 30 zł!!!!! jakieś kpiny, zażądałem natychmiastowego zwrotu gotówki - którą otrzymalem po tygodniu, więc po mału mam dosyć sklepów w PL

są osoby które sprzedają sprzęt foto, jak Wy byście postąpili? nie wierze że taki Cichy, czy Foto-ivy, od których brałem sprzęt nie raz, by się bawili w pare stówek straty tracąc dobre imię...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Bangi

w sumie tak tu się trochę spieramy, trochę gdybamy i trochę zgadzamy, ale tak naprawdę to nie wiemy jaka intencja kierowała sklepem z taką ofertą, czy to rzeczywiście błąd, czy tylko chęć przyciągnięcia klienta.... raczej się nie dowiemy niestety, a szkoda

---

Przyjacielu, no bądź że poważny - jaka intencja mogła kierować sklepem, który wrzuca sprzęt 1000zł taniej niż jego realna cena rynkowa..? I to na dodatek w opcji KT, nie pozostawiającej najmniejszej szansy na jakikolwiek manewr ze strony sprzedawcy.
Sytuacja jest oczywiście inna ale jako żywo przypomina mi się niegdysiejsza akcja ze szkłami 50mm f/1.4 za 139zł, gdzie ewidentnie umknęła sprzedawcy ostatnia cyferka "0". Oczywiście zleciała się horda hien, kupująca bez zająknięcia po kilka sztuk po czym wypłakująca swoje żale i wrzeszcząca gdzie tylko się da jaK to nie zostali pokrzywdzeni, jaki to ze sprzedawcy oszust nie umiejący wziąć tej finansowej drobnostki "na klatę" robiąc dobrze wszystkim dookoła... IMHO - ŻENADA JAKICH MAŁO!

qwert - nie życzę Tobie abyś zaistniał kiedyś w podobnej sytuacji ale wyobraź sobie jak sam byś się poczuł, gdybyś w natłoku codziennych spraw popełnił tak poważny błąd, który ktoś pod otoczką "praworządności" wykorzysta bez mrugnięcia okiem i przelezie po Tobie w buciorach utaplanych gównem krzycząc jeszcze głośno dookoła jaki to z Ciebie nieuczciwiec... nie myli się tylko ten, który nic nie robi.

Cytat:

---

Zamieszczone przez nowart

Nie neguję takiego zachowania w sensie prawnym - dziś co nie zabrionione to dozwolone ale osobiście wnerwiają mnie strasznie takie hieny wypatrujące czyjegoś błędu, literówki, przejęzyczenia od razu robiąc z tego awanturę i tupiąc nerwowo nóżkami jak dziecko z adhd, które nie dostało nowego resorka...

---

"Nasze" hieny zwie się zręcznymi handlowcami, biedny pracownik fotostrady ma jeszcze w zanadrzu nietaniego zapewne prawnika. Nie_nasz szary Kowalski zazwyczaj w obliczu argumentu "czytaj co podpisujesz" płacze i płaci. Chyba że ma żonę od spraw przyziemnych zaczynającą czytać od akapitów drobnym drukiem. Również swoje w handlu przepracowałem, wyzyskiwanie błędu kupującego istnieje w formie zorganizowanej i ma się dobrze. Stąd nie rozczula mnie zupełnie Twoja argumentacja, bardziej śmieszy mnie pisanie o hienach w tym wątku. Proponuję więcej wyczucia. Kupując towar za 3/4 dotychczasowej ceny na Allegro zostaję hieną ? :roll:
A odpowiedzi że nie sprzedawali w tym czasie 60D brzmią tyleż prawdziwie co swojsko :mrgreen:
Ostatnie ceny sprzedawanych na Allegro 60D + 18-135

tantal - w obronie swoich racji zagalopowałeś się niemalże na tereny klauzul niedozwolonych co jest zgoła inną sprawą. jestem w życiu codziennym również "klientem" i wiem w jakich czasach przyszło nam żyć ale rozmawiamy o dwóch różnych sprawach...
każdy ma w tej sprawie swoje zdanie - Ty swoje, ja swoje. I na tym poprzestańmy :)

czytam to i nie mogę sie nadziwić temu jak bardzo człowiek daleko jest w stanie się posunąć tylko dlatego żeby kupić taniej sprzęt,
oczywiście wszyscy wiedzą że nie ma opcji żeby taki sprzęt ktoś sprzedawał w takiej cenie bo generalnie widać na aukcjach jak wyglada koszt takiego sprzętu.
Ewidentnie sklep popełnił błąd podczas wystawiania aukcji, ale to chyba każdy tutaj wie i nie powie mi kupujący że "napewno mają 1000 zł marży to sobie mogą opuścić" , come on nie rób z siebie już takiej osoby...
Wracając do sprawy, jesteś w stanie spowodować to że sprzedawca który wystawił towar będzie musial ponieść koszt w wysokości około 1000 zł albo i nawet zwolnienia z pracy tylko po to aby kupić ten sprzęt. Więcej tego jestes w stanie pozwać w sklep w wyniku czego dodatkowo mozesz go narazić na koszta, znając realia sklepów ze sprzętem foto powiem ci że pracownik nie zarabia tam miliardów.
Walcz chłopie walcz tylko jak kiedyś tobie potknie się noga albo coś gorszego się wydarzy nie płacz że Polska to kraj hien i wyzyskiwaczy.
Mówisz o zachodzie i sprzedawaniu towaru z uśmiechem, siedze tutaj i widzę ten uśmiech, pracownik popełnia bład uśmiecha się i sprzedaje towar bo tak musi i takie jest prawo, ale już tego co dzieje się "za kurtyną" nie widzisz, pracodawca wyciąga dość mocne konsekwencje wobec takiego pracownika, nie tylko musi ponieść koszta pomyłki ale również może zostać zwolniony dyscyplinarnie z powodu narażenia firmy na starty...
Żałosne naprawde żałosne, jesteś w stanie zrobić wszystko wiedząc że to pomyłka, ale cóż ty się napewno nie mylisz. Generalnie jestem w tym momencie ze sklepem, bo autor wątku zachowuje się jak typowa hiena. Taką sprawe można rozwiązać w znacznie bardziej polubowny sposób, bo i tak wiesz że to była pomyłka ale co tam najlepiej UOKiK i temat na forum.Mówisz o zachodzie?tutaj ludzie naprawde potrafią być wyrozumiali i zrozumieć twój błąd. Chcesz do zachodu się upodabniać, trochę wyrozumiałości, jestem pewien że sklep potrafiłby z tobą się dogadać co do swojego rodzaju jakiejś ugody wzgledem pomyłki jednak ty napewno będziesz walczyć jak lew byle by tylko kupić ten sprzęt w cenie ktorą wylicytowałeś.
Żałosne.

Cytat:

---

Zamieszczone przez nowart

tantal - w obronie swoich racji zagalopowałeś się niemalże na tereny klauzul niedozwolonych co jest zgoła inną sprawą. jestem w życiu codziennym również "klientem" i wiem w jakich czasach przyszło nam żyć ale rozmawiamy o dwóch różnych sprawach...
każdy ma w tej sprawie swoje zdanie - Ty swoje, ja swoje. I na tym poprzestańmy :)

---

Dzięki za owo "nieomalże" :), doceń że w moich zapędach nie było drobnego druku. Zapewne chodzi o zorganizowany wyzysk błędu ? Cóż spieralibyśmy się tylko o proporcje- co jest właściwie wyjątkiem a co regułą :-D
A hiena i tak jest obraźliwym epitetem w kontekście tego wątku.

Mam takie pytanie:

- jak kupię coś powyżej ceny rynkowej ( bo oglądałem, bo dziecko kliknęło itp. ) to
sprzedawca odpuści? Pewnie będą tacy sprzedawcy jak nowart i powiedzą aby uważać
następnym razem co się robi, ale i będą tacy sprzedawcy co w 100% będą wykorzystają
prawo. Wiadomo że im wyższa kwota to i "walka" o swoje bardziej zaciekła :)

Sprawa z obiektywami podobna, lecz nie taka sama. Tam brak zera a tu co........? naiwne tłumaczenie że nie 60 a 600 że zdjęcia pomylone, że nie sprzedajemy tego modelu, że w dystrybucji nie ma.Sprzedawca sam doprowadził do takiej sytuacji, i nie zamierza ponosić konsekwencji swojego błędu. Moim zdaniem jest to mocno nieprofesjonalne, bo co przeszkodzi tej firmie wycofywać się z innych transakcji, które nie poszły tak jak planowali

Co do stwierdzeń kolegi nowarta na temat "zlatujących się hien" - jak rozumiem kolega nowart powiedzmy zobaczy coś co zamierza kupić poniżej ceny rynkowej, to powiadomi sprzedawcę o tym że według niego ten towar powinien być sprzedawany drożej. A jak sprzedawca odpowie, że to jego sprawa po ile oferuje towar kolega nowart kupi u kogoś innego drożej?

Generalnie prócz stwierdzeń "lajf is brutal and full zasadzkas and kopas w ****s" wiadomym jest, że za błędy trzeba płacić.

Jeżeli z opisu aukcji wynika jednoznacznie co było i za ile oferowane to trzeba "przyjąć na klatę" i starać się nie popełnić tego błędu w przyszłości, albo zaproponować "pokojowe" rozwiązanie ja wiem..?? Np. "Pan dopłaci 500 my 500 bierzemy na siebie".

Pracuję w branży gdzie są klienci wystawiający towar w swoich sklepach często nie sprawdzając czy towar jest u dostawcy ( czasem nawet czy jest dalej produkowany :) ) Na szczęście jest tego coraz mniej.

A tak BTW swego czasu słuchałem w TOK FM audycji na temat handlu internetowego i padło ciekawe stwierdzenie jednego z gości, a mianowicie:

- jeśli kupimy coś w sklepie internetowym ( nie wiem czy aukcji ) i otrzymamy
potwierdzenie przyjęcia do realizacji Naszego zamówienia z podanym terminem
dostawy, transakcja z winy sklepu nie dojdzie do skutku to mamy prawo domagać się
zwrotu różnicy w cenie jeśli byliśmy zmuszeni kupić ten sam towar drożej u innego
sprzedawcy.

Może ktoś bardziej biegły się wypowie czy to stwierdzenie gościa w TOK FM trzyma się kupy?

dokładnie zgadzam się z kol. raaf - cena to nie była ewidentna pomyłka - typu że ktoś zapomniał dopisać zero czy przecinek źle postawił.. opis aukcji to był opis ewidentnie 60D - zdjęcie, opis sprzętu itp. różnica w cenie mogła wynikać z różnic kursowych czy paru innych rzeczy.. i właśnie tak jest - że jak to sprzedawca zarabia na marży to jest dobrze - jak ma zbójeckie marże to oczywiście też dobrze - tyle że dla niego dobrze.. a jak wystawia coś na aukcji na zasadzie kup teraz i to nie z "oczywistą pomyłką" - to sorry - płakać i płacić..
zresztą - aukcja
http://allegro.pl/canon-eos-60d-ef-s...687551184.html
opis: CANON EOS 60D EF-S18-135IS. Aparat jest komletny, nowy - cena 3650 zł.. czyli taniej niż opisywana..
kolejny http://allegro.pl/canon-eos-60d-18-1...733792599.html 4239 zł..
różnica w stosunku do opisywanej aukcji nie powala..
co do kol. "GalaktycznyMuczaczo" i innych piszących o hienach itp.
personalnie do wątkotwórcy radzę zaniechać takich wycieczek..

raaf - jak wspomniałem nie neguję tego pod względem formalno-prawnym. skoro system na to pozwala to możemy strzyc takich nieuważnych baranów przy samej skórce co wielu właśnie wykorzystuje aż do bólu.
Ja to neguję w sensie moralnym. Jeśli najzwyczajniej w świecie , po zakupie w takiej niecodziennie okazyjnej cenie sprzedawca napisze uprzejmą wiadomość mówiącą w skrócie, iż "uprzejmie przeprasza ale cena była wynikiem błędu pracownika i czy byłbym uprzejmy odstąpić od zakupu" to oczywistym jest, że nawet bym się sekundy nie zastanawiał.
Kwestia zasad i podejścia do drugiego człowieka - jeden z uśmiechem na ustach wyrwie z gardła sprzedawcy ostatnią złotóweczkę wiedząc, iż być może zapłaci za to sprzedawca, który nie dostanie połowy wynagrodzenia lub straci pracę, drugi wykaże zrozumienie dla kosztownej chwili nieuwagi.
Oczywiście można do tego dorabiać rozmaite teorie - ja już swój pogląd na sprawę wyjaśniłem. Życzę zatem miłej nocy i z mojej strony Eot...

Obawiam się Arturze że trochę niesprawiedliwie tu oceniasz wątkotwórcę czy raaf'a - różnica pomiędzy aukcjami to nie jest kwestia pensji sprzedawcy ani żadne tego typu ekstremum (typu jedno zero czy przecinek) tylko około 400 zł od "normalnej" ceny allegrowej.. więc będąc kupującym potraktowałbym to raczej jak okazję której szkoda przepuścić..
a może było i tak (bo nie można tu mówić o "oczywistej omyłce") że aparat miał być sprzedany za tyle za ile był wystawiony ale po sprzedaży firma (sprzedawca, właściciel etc.) zorientowała się że można było wyrwać więcej i stąd stwierdzenie że to był błąd w wystawianiu aukcji..

nowart - sytuacja prawna jest jasna, wina sklepu, pracownika. Co do moralności to dość delikatna materia i u każdego inna. Tu z opisu wynika, że sklep dogadywać się nie chciał. Zadowolił się dość naiwnym tłumaczeniem. Pracownik odpowiedzialny z ten temat, nawet jak nie sprzedadzą może z pracy wylecieć ( bo to nie pierwszy raz, bo cokolwiek )
I co autor wątku ma mieć dylematy moralne nie mając na to wpływu? Sklep miał wpływ na to co robi i kupujący miał. Jedna ze stron popełniła błąd i sprawca tego błędu chce, aby kto inny go naprawiał ( odstępując od umowy )? Jak dla mnie słabo...... To jest ryzyko związane z handlem. Każdy z Nas popełnia błędy, sztuką jest się do nich przyznać, naprawić i zrobić wszystko aby ich nie popełniać w przyszłości. Ale jak napisałem wcześniej za błędy trzeba płacić i nic tego nie zmieni.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez GalaktycznyMuczaczo

Żałosne naprawde żałosne, jesteś w stanie zrobić wszystko wiedząc że to pomyłka, ale cóż ty się napewno nie mylisz. Generalnie jestem w tym momencie ze sklepem, bo autor wątku zachowuje się jak typowa hiena. Taką sprawe można rozwiązać w znacznie bardziej polubowny sposób, bo i tak wiesz że to była pomyłka ale co tam najlepiej UOKiK i temat na forum.Mówisz o zachodzie?tutaj ludzie naprawde potrafią być wyrozumiali i zrozumieć twój błąd. Chcesz do zachodu się upodabniać, trochę wyrozumiałości, jestem pewien że sklep potrafiłby z tobą się dogadać co do swojego rodzaju jakiejś ugody wzgledem pomyłki jednak ty napewno będziesz walczyć jak lew byle by tylko kupić ten sprzęt w cenie ktorą wylicytowałeś.
Żałosne.

---

Widzisz gdzieś w opisie sytuacji przedstawionej przez twórcę wątku aby sklep próbował się dogadywać i polubownie załatwić sprawę?
Bo ferujesz, zaiste dość kategoryczne wyroki.

każdy wie że to poprostu pomyłk, nieważne z jakiego błędu, czy to pracownik w pomocniku aukcji wgrał aukcję 60d a nie 600d, czy przez to ze popatrzyl i wpisal w tytule to co bylo w tresci aukcji a cene dał z 600d, naprawde niewazne, uwazam że za błędy trzeba płacić ale gdyby np zaplatą dla pracownika było pouczenie czy coś co naprawde nie przyspoży mu problemów finansowych bądź tego ze straci pracę ale generalnie wy jesteście w stanie wykorzystać błąd tylko dla własnego zysku nie ważne jakim kosztem, choćbyście mieli rodzinę diabłu oddac to najważniejsze że aparat tańszy w ręku jest, żądza pieniadzą, każdemu niewyrozumiałemu życzę z całego serca bardzo dużej pomyłki w wyniku której poniesie wielkie straty i wróci na forum z tematem "jak się z tego wywiązać" pozdrawiam, wypowiedziałem się w tym temacie wystarczająco, ale zaraz znajdzie sie napewno jakiś pan prawnik lub pani adwokat lub ktoś kto ma znajomego lub z rodziny w sądzie i napewno powie mu jak zrobić żeby tylko dowalić sprzedawcy, właśnie dlatego nie możemy się równać z zachodem bo zachowujemy się jak buraki którzy nie potrafią przyjąć do wiadomości że ktos się pomylił, ale cóż najważniejsze to nażreć się tak aby inni chodzili głodni :) pozdrawiam chłopaki i dziewczyny

Cytat:

---

Zamieszczone przez GalaktycznyMuczaczo

bo zachowujemy się jak buraki którzy nie potrafią przyjąć do wiadomości że ktos się pomylił, ale cóż najważniejsze to nażreć się tak aby inni chodzili głodni :)

---

Bardzo proszę pisać za siebie, nikt tu nie upoważnił kolegi do pisania w liczbie mnogiej.

Kolekcjoner wypowiedź kierowana tylko do osób które zachowują się w sposób w jaki opisałem jeżeli nie jesteś taką osobą uważam że nie powinieneś czuć się urażony :)

Nowart - w tym wątku już udowodniono że nie 1000 zł. Z ciekawości zadzwoniłem do kolegi, który prowadzi sklep fotograficzny - powiedział ze jak dla mnie może mi sprzedać taki zestaw za 3.999 zł.
Nie wiem jak u innych osób ale u mnie nazwanie kogoś hieną nie należy do komplementów. Nie wiem jak twórca wątku ale ja nie zastanawiam się widząc gdzieś cenę niższą niż "normalnie" czy aby nie była to pomyłka.
Życie jest niestety brutalne i jeżeli ktoś popełni błąd to powinien za niego odpowiedzieć.

I proszę wszystkich którzy ganią kupowanie za niską cenę o udowodnienie mi, że za każdym razem gdy kupują coś poniżej "normalnej ceny", pierw pytają sprzedawcy czy aby to nie była pomyłka.

ja się tam na słwo hiena nie obrażam, niemniej uważam, że trochę to nie na miejscu określenie jednak w tym przypadku, podkreślam, że w dalszym ciągu nie wiemy co kierowało sklepem, jak dla mnie w cale to nie wyglądało na ewidentna pomyłkę, tak jak pisali niektórzy wcześniej, tu nie chodzi o żaden błąd typu zero po przecinku, czy inna tego rodzaju oczywista pomyłka, cena owszem bardzo promocyjna, ale można było znaleźć podobne na te zestawy...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

A ten wątek jest fantastycznym "dowodem w sprawie" dla... sklepu. Każdy sąd uniewinni... sklep oczywiście bo co z wątku wynika to niech sobie każdy sam odpowie ale raczej nie złe intencje sklepu... :-)

---

Jeeezuu, Januszu, czy podejrzewasz, że pracownik lub właściciel sklepu będą mieli zarzuty oszustwa? :shock:

Podchodzenie do sprawy od strony sprzedawcy, bo też się jest sprzedawcą jest nieobiektywne. Nigdy pewnie się nie dowiemy jakie do końca miał intencje sklep, aczkolwiek tym, którzy niezłomnie twierdzą, że ci biedni sprzedający są tak wyzyskiwani polecam przyjrzeć się stosowanym różnym chwytom przez sprzedających. Wtedy klient jest dobry.

Inna sprawa, że to nie pomyłka z przecinkiem w lewo oraz fakt, że sklep polubownie sprawy nie zamierza załatwiać. Kogo bardziej obarczać złą wolą wywnioskujcie sami.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MC_

Jeeezuu, Januszu, czy podejrzewasz, że pracownik lub właściciel sklepu będą mieli zarzuty oszustwa? :shock:

---

Chyba mnie nie zrozumiałeś. :-) Ten wątek świadczy raczej o tym, że sporo osób wręcz namawia do wykorzystania błędu sklepu. Oczywiście mam wątpliwości czy był to błąd choć o chęci jakiegoś naciągactwa sklep raczej trudno posądzać. Ogólny ton wypowiedzi (poza kilkoma osobami) jest taki: "wykorzystaj błąd sklepu - jesteś na prawie". Mnie się to trochę kłóci z elementarną uczciwością. Wypowiedzi w wątku mogą być doskonałą obroną dla sklepu właśnie :-)

nie no sklep odpisał że mogą zaoferować samo body za 3450 :P albo z 18-55 za 3750

tematem jest to czy Wy mieliście takie przypadki, jak sobie radziliście i wasze opinie na takie tematy :)

aukcja wisiała kilka godzin więc czas na jej usunięcie był ;-) szkoda że sprzedawca nie chce tego polubownie załatwić, tylko się zarzeka że sprzętu nie ma, podczas gdy w sklepie i na allegro towar jest, więc nie wiem kto kogo tu moralnie DYMA :D

Ależ ja się zgadzam, ale napisałes coś o uniewinnieniu. A innego zarzutu, nawet podencjalnego, jak oszustwo nie jestem w stanie sobie w tej sytuacji wyobrazić.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

(...)sporo osób wręcz namawia do wykorzystania błędu sklepu. Oczywiście mam wątpliwości czy był to błąd choć o chęci jakiegoś naciągactwa sklep raczej trudno posądzać. (...)

---

tylko, że IMHO w tym przypadku na dwoje babka wróżyła jak to było i czy to był w ogóle błąd, swego czasu czytałem gdzieś artykuł o takich praktykach i przyciąganiu klientów właśnie takim promacjami, które potem okazaywały się błedem, tylko po to by przejrzały przu okazji pozostałą ofertę, niestety nie znajdę tu linka do artykułu, ale było to na jakimś portalu biznesowym i że właśnie UOKiK miał się temu bliżej przyjrzeć

Cytat:

---

Zamieszczone przez Janusz Body

Chyba mnie nie zrozumiałeś. :-) Ten wątek świadczy raczej o tym, że sporo osób wręcz namawia do wykorzystania błędu sklepu. Oczywiście mam wątpliwości czy był to błąd choć o chęci jakiegoś naciągactwa sklep raczej trudno posądzać. Ogólny ton wypowiedzi (poza kilkoma osobami) jest taki: "wykorzystaj błąd sklepu - jesteś na prawie". Mnie się to trochę kłóci z elementarną uczciwością. Wypowiedzi w wątku mogą być doskonałą obroną dla sklepu właśnie :-)

---

ten wątek nie namawia do wykorzystania błędu sklepu - bo nie ma mowy o jakimś błędzie sklepu, stanowisko sklepu jest takie że sprzętu nie mają i nie ma go dystrybutor Canon Polska to po pierwsze

po drugie, "wykorzystaj błąd sklepu - jesteś na prawie", tak ludzie znają swoje prawo a aukcja jest umową wiążącą, więc nie namawiają do wykorzystania błędu, a informują kupującego o regulaminie, prawie jakie obowiązuje w przypadku tego typu zakupów :)

jak zwykle interpretować każdy może po swojemu, prawnikiem nie jestem :roll:


zacytuje jeszcze tekst z linku ktory dałem wcześniej:

"Dorota Gulińska-Aleksiejuk, która reprezentowała w tamtej sprawie kupującego, mówi "Gazecie" o jeszcze innym przypadku, bliźniaczo podobnym do sprawy pani Grażyny. - Właśnie dostałam informację z sądu w Wieluniu. Mieliśmy tam sprawę o sprzedaży samochodu za 13 zł. I sąd uznał, że powództwo jest wniesione wadliwie. Orzekł bowiem, że pozew powinien dotyczyć wydania samochodu, a nie uznania przez sąd, czy została zawarta transakcja sprzedaży-kupna, bo ona została uznana za oczywistą - relacjonuje mec. Gulińska-Aleksiejuk."

Cytat:

---

Zamieszczone przez qwert

....
po drugie, "wykorzystaj błąd sklepu - jesteś na prawie", tak ludzie znają swoje prawo a aukcja jest umową wiążącą, więc nie namawiają do wykorzystania błędu, a informują kupującego o regulaminie, prawie jakie obowiązuje w przypadku tego typu zakupów :) ....

---

Napisałem, że mam wątpliwości czy był to błąd sklepu. Bo mam.

Ludzie znają swoje prawo? Tak. Aukcja jest umową wiążącą? Tak. Jest TYLKO JEDNO PYTANIE - jeśli to rzeczywiście był błąd to czy uczciwym jest wykorzystywanie tego błędu?

Mnie się zdarzyło, dawno temu, dostać podwójną wypłatę. Mogłem nie zwracać. Wystarczyło powiedzieć, że wydałem i zrobiłem to w "dobrej wierze", że wszystko było OK. Byłem na prawie. Kasę zwróciła by pewnie pani, która się pomyliła. Czy mógłbym uczciwie spojrzeć jej w oczy? Pieniądze zwróciłem, przecież nic nie straciłem! Pytanie: czy nie wykorzystując cudzego błędu coś tracisz czy może raczej zyskujesz?