Zdjęcia obrotowe - urządzenie

Witam. Przy okazji budowy urządzenia wykorzystującego silnik krokowy, własny sterownik, wpadłem na pomysł budowy stołu obrotowego do robienia zdjęć przedmiotów w „pseudo 3D” . Idea pracy dosyć prosta: sterownik steruje silnikiem krokowym i obraca go o odpowiedni kąt (do 0,9 stopnia), ten sam sterownik wyzwala migawkę aparatu. Moje pytanie kierują do osób, którym obił się o uszy taki temat. Myślicie, że budowa i sprzedaż takiego stołu może być opłacalna. Czy jest w Polsce zapotrzebowanie na tego typu urządzenia ? Tutaj przedstawiłem rozważanie czysto teoretyczne, natomiast projekt mam już wstępnie rozrysowany. Chętnie wysłucham co myślicie na ten temat :)

Nie wiem czy mowa o tym samym ale w zeszłym roku na targach foto video było coś takiego razem z oprogramowaniem .
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
coś takiego? http://www.youtube.com/watch?v=HNNdrYs9WZ8

Cytat:

---

Zamieszczone przez deejay24h

Nie wiem czy mowa o tym samym ale w zeszłym roku na targach foto video było coś takiego razem z oprogramowaniem .
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
coś takiego? http://www.youtube.com/watch?v=HNNdrYs9WZ8

---

Tak, to urządzenie mam na myśli. Z polskich ofert znalazłem
http://www.orbitvu.pl/Chce_robic_zdj...-_ORBITVU_MAXI
oraz http://www.topscan3d.net/website/PL/...automatic.html
Sama elektronika i sterowanie nie jest trudne do zrealizowania. Mam obawy czy podołam części mechanicznej tego urządzenia.

400 zdjęć żeby zrobić pełny obrót,,,trochę dużo, lepiej chyba nakręcić 10 sek filmu?

no tak, bo jak ktoś ma to kupować to musi być w miare estetycznie, bo jak zrobić aby spełniało swoją funkcję, to według mnie kwestia mechaniczna nie jest zbyt trudna.
w polsce raczej nie znajdziesz nabywców na tego typu sprzęt, polak potrafi i jeśli czegoś takiego będzie potrzebował, to sobie zrobi, ale jeśli wyszedłbyś poza granice to kto wie...

A mi się wydaje, że to dobry pomysł, żeby to sprzedawać.
Szukałem takiej platformy i ciężko coś znaleźć a cena kosmicznie droga.
Coraz więcej klientów się pyta o tego rodzaju zdjecia a i na alledrogo pojawiają się tego rodzaju usługi foto i jak na razie konkurencja nie za duża.
Jeśli cena byłaby przystępna a jakość i estetyka na przyzwoitym poziomie to byłbym zainteresowany. Od kilku miesięcy się zbieram, żeby coś takiego kupić ale albo mi się nie chce albo nie mam czasu:)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Adso

400 zdjęć żeby zrobić pełny obrót,,,trochę dużo, lepiej chyba nakręcić 10 sek filmu?

---

400 zdjęć to trochę za dużo - mam tu na uwadze żywotność migawki. Piszesz, że lepiej nakręcić 10s filmu . Też pomyślałem, że lepiej zastosować film (taniej, szybciej i obrót jest bardziej precyzyjny), dlaczego jednak wszyscy stosują fotografie ? Skąd wynika zastosowanie aparatu i składanych zdjęć, a nie kamery i płynnego filmu ?
Sterownik wstępnie zbudowany, teraz jestem na etapie pisania kodu dla AVR. Nie mam pojęcia co wyjdzie z moich planów, nie mam pojęcia czy nie przeceniam swoich możliwości nad zamiary… a co się z tego urodzi to na pewno tu pokażę i opiszę :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez goldfin

400 zdjęć to trochę za dużo - mam tu na uwadze żywotność migawki. Piszesz, że lepiej nakręcić 10s filmu . Też pomyślałem, że lepiej zastosować film (taniej, szybciej i obrót jest bardziej precyzyjny), dlaczego jednak wszyscy stosują fotografie ? Skąd wynika zastosowanie aparatu i składanych zdjęć, a nie kamery i płynnego filmu ?

---

może dlatego, że lubimy sobie komplikować życie?:)

Też nie rozumiem, po co męczyć się ze zdjęciami. Tym bardziej, że większość filmików wyląduje na stronie WWW w rozdziałce 640x480. Nawet gdyby ktoś potrzebował do prezentacji na TV, to film z 5d mkII spokojnie wystarczy.

Jedyne co mi przychodzi do głowy, to możliwość obróbki zdjęć jakimiś crossami (nie mam pojęcia czy da się to samo zrobić z filmem bo jestem zielony w temacie).

Witam

Cytat:

---

Zamieszczone przez chuba

Też nie rozumiem, po co męczyć się ze zdjęciami. Tym bardziej, że większość filmików wyląduje na stronie WWW w rozdziałce 640x480. Nawet gdyby ktoś potrzebował do prezentacji na TV, to film z 5d mkII spokojnie wystarczy....
.

---

Przykłady gotowych animacji:
http://www.topscan3d.net/KOPROMED/no.../noz_wz10.html
http://www.topscan3d.net/GOVECS/GOs1...xBREITEhs.html
http://www.topscan3d.net/KORGIEL/4_2..._28_00_00.html
http://www.topscan3d.net/OSBE/TORNAD...lotGREEN2.html

Nie przesadzajmy z tymi 400 klatkami.
W tych przykładach jest ich z 10 razy mniej.
To w zupełności wystarczy aby pokazać coś ze wszystkich (do okoła) stron.

Myślicie że sensowniej by wyglądał filmik z kręcącym się przedmiotem ???

Pozdrawiam

Dla ciekawskich -> http://sensi.org/~svo/packshotnik/

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zybi_S

Witam



Przykłady gotowych animacji:
http://www.topscan3d.net/KOPROMED/no.../noz_wz10.html
http://www.topscan3d.net/GOVECS/GOs1...xBREITEhs.html
http://www.topscan3d.net/KORGIEL/4_2..._28_00_00.html
http://www.topscan3d.net/OSBE/TORNAD...lotGREEN2.html

Nie przesadzajmy z tymi 400 klatkami.
W tych przykładach jest ich z 10 razy mniej.
To w zupełności wystarczy aby pokazać coś ze wszystkich (do okoła) stron.

Myślicie że sensowniej by wyglądał filmik z kręcącym się przedmiotem ???

Pozdrawiam

---

kolega chciał zrobić obrót co 0,9 stopnia więc zakladam, że co krok chce zrobić zdjęcie, wychodzi 400. jesli wystarczy 40 to obrót co 9 stopni. Czy to duzo czy w sam raz tego nie wiem, ale dalej nie rozumiem przewagi fotografowania obrotu nad jego sfilmowaniem?

Nie zamierzam robić 400 zdjęć. Napisałem 0,9stopnia mająć na myśli max dokładość (ograniczenia silnika krokowego). Ilość zdjęc na obrót wyznaczę doświadczalnie jak urządzenie zacznie pracować.

"...ale dalej nie rozumiem przewagi fotografowania obrotu nad jego sfilmowaniem?" - powiem szczerze, że ja też . Nie będzie jednak problemu aby zastosować kamerę. Dopiszę dla sterownika fukncję pełnego obrotu z zadaną prędkością i po krzyku.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Adso

dalej nie rozumiem przewagi fotografowania obrotu nad jego sfilmowaniem?

---

Przypuszczam, że film o zbliżonej jakości do zdjęć miałby większą objętość.

Cytat:

---

Zamieszczone przez latant

Przypuszczam, że film o zbliżonej jakości do zdjęć miałby większą objętość.

---

Myślę, że masz rację. Z kilku zdjęć można zrobić animację flash, która będzie niewiele ważyć, z filmem jest trudniej. Ewentualnie (ale to już naciągane), pozostawić z nagrania video „co którąś” klatkę :)

goldfin ja bym bardzo chetnie przetestowal takie urzadzenie ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez marszull

goldfin ja bym bardzo chetnie przetestowal takie urzadzenie ;)

---

Na chwilę obecną silnik już się obraca o kilka stopni, zatrzymuje, ponownie rusza. Mogę ustawić liczbę zdjęć na obrót, czas zatrzymania potrzebny na zrobienie zdjęcia, obroty lewe/prawe, prędkość obrotu. Dzisiaj postaram się dorobić kabelek do aparatu i spróbuje dopisać wyzwalanie aparatu.

tylko ja mam nikona i fuji s5 (czyli poniekad tez nikona)

http://allegro.pl/prezentacje-3d-360...536789642.html
Platformę trzeba samemu "popychać" i samodzielnie fotki robić.

J.

zwykła płyta na kółkach wystarczy, a i tak najdroższe jest oprogramowanie, znacie programy, kóre mogą zrobić taką prezentację, oprócz wymienionego w tej aukcji?

"Windows Movie Maker", "AVI Creator"

J.

Witam.
Podzielę się pierwszymi testami chociaż szału niema. Na prezentację składa się 20zdjęć. Złożone w programie ProShow Producer (z takiego korzystam i taki do testów postanowiłem użyć). Plik waży około 2MB ze względu na mój brak wiedzy ... ProShow nie generuje czystego pliku SWF, lecz SWF i MP4. Jeżeli wrzucę to w pętlę, to po jednym obrocie prezentacja zatrzymuje się i włącza się buforowanie. Aby to ominąć, skopiowałem pliki czterokrotnie na czterokrotny obrót bez zatrzymania (amatorszczyzna z mojej stronu :oops: )

Link do samej prezentacji: http://fotokarol.pl/cb/

Próbowałem też nagrać film jak to wygląda, ale wyszła mizerka :???:. Dla wytrwałych http://www.youtube.com/watch?v=I81OVzb9vkM . Dźwięk pozostawiłem tylko dlatego aby można było usłyszeć migawkę (przepraszam, za głośny telewizor w tle).

Cytat:

---

Zamieszczone przez chuba

Też nie rozumiem, po co męczyć się ze zdjęciami. Tym bardziej, że większość filmików wyląduje na stronie WWW w rozdziałce 640x480. Nawet gdyby ktoś potrzebował do prezentacji na TV, to film z 5d mkII spokojnie wystarczy.

---

Przewaga animacji jest taka, że można samemu "obracać" przedmiotem, zatrzymać na którymś widoku, obrócić trochę w lewo, trochę w prawo. Z filmem jest to bardziej skomplikowane.

Cytat:

---

Zamieszczone przez goldfin

Witam.
Podzielę się pierwszymi testami chociaż szału niema. Na prezentację składa się 20zdjęć. Złożone w programie ProShow Producer (z takiego korzystam i taki do testów postanowiłem użyć). Plik waży około 2MB ze względu na mój brak wiedzy ... ProShow nie generuje czystego pliku SWF, lecz SWF i MP4. Jeżeli wrzucę to w pętlę, to po jednym obrocie prezentacja zatrzymuje się i włącza się buforowanie. Aby to ominąć, skopiowałem pliki czterokrotnie na czterokrotny obrót bez zatrzymania (amatorszczyzna z mojej stronu :oops: )

Link do samej prezentacji: http://fotokarol.pl/cb/

Próbowałem też nagrać film jak to wygląda, ale wyszła mizerka :???:. Dla wytrwałych http://www.youtube.com/watch?v=I81OVzb9vkM . Dźwięk pozostawiłem tylko dlatego aby można było usłyszeć migawkę (przepraszam, za głośny telewizor w tle).

---

Jak dla mnie to ok. slabo widac wyswietlacz
czy ustawia sie tylko liczbe zdjec?

Cytat:

---

Zamieszczone przez PawelB

Przewaga animacji jest taka, że można samemu "obracać" przedmiotem, zatrzymać na którymś widoku, obrócić trochę w lewo, trochę w prawo. Z filmem jest to bardziej skomplikowane.

---

Jeszcze nie wiem jak ugryźć tą prezentację flash aby była multimedialna.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marszull

Jak dla mnie to ok. slabo widac wyswietlacz
czy ustawia sie tylko liczbe zdjec?

---

W tej chwili mogę ustawić:
- obroty prawe/lewe,
- prędkość obracania silnika (jeżeli przedmiot jest cięższy to można obracać szybciej bez obawy, że przedmiot się przewróci),
- ilość zdjęć na obrót (od 1 do 400),
- czas zatrzymania potrzebny na wyzwolenie migawki.

Witam

Widzę że już w zasadzie wszystko działa.
Automatyczne sterowanie (po odpowiednim ustawieniu) w praktyce samo zrobi odpowiednią ilość zdjęć z odpowiednim obrotem platformy.

Czy możesz podać jaki konkretnie model silnika zastosowałeś ?

Osobiście chciałem trochę się tym pobawić. Robiłem próby na malutkiej platformie obrotowej, kupionej gdzieś na bazarze. Obracałem w zasadzie na oko.
Niewielkie odstępstwa od dokładnego podziału na równe części w praktyce nie są widoczne.
Co do filmu - to jednak nie to. Cały bajer w animacji to możliwość (prawie) dowolnego obracania i zatrzymywania na dowolnej pozycji.

Pozdrawiam

Cytat:

---

Zamieszczone przez goldfin

W tej chwili mogę ustawić:
- obroty prawe/lewe,
- prędkość obracania silnika (jeżeli przedmiot jest cięższy to można obracać szybciej bez obawy, że przedmiot się przewróci),
- ilość zdjęć na obrót (od 1 do 400),
- czas zatrzymania potrzebny na wyzwolenie migawki.

---

To jest bardzo ok.
Jak zrobisz wyzwalanie do nikona i zastanowisz sie nad rozsadna cena to biore ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zybi_S

Witam

Widzę że już w zasadzie wszystko działa.
Automatyczne sterowanie (po odpowiednim ustawieniu) w praktyce samo zrobi odpowiednią ilość zdjęć z odpowiednim obrotem platformy.

Czy możesz podać jaki konkretnie model silnika zastosowałeś ?

Osobiście chciałem trochę się tym pobawić. Robiłem próby na malutkiej platformie obrotowej, kupionej gdzieś na bazarze. Obracałem w zasadzie na oko.
Niewielkie odstępstwa od dokładnego podziału na równe części w praktyce nie są widoczne.
Co do filmu - to jednak nie to. Cały bajer w animacji to możliwość (prawie) dowolnego obracania i zatrzymywania na dowolnej pozycji.

Pozdrawiam

---

Konkretnie model silnika to silnik krokowy - pewnie bipolarny. Do tego pewnie procek z wsadem step/dir/shot. Ogolnie mozna zrobic sterowanie calkowicie przez lpt bez uzycia prockow, i bez pisania programu :) Wykorzystujac jakis darmowy program do obrabiarek cnc, i wykorzystujac g-code do opisania krokow i wyzwolenia migawki :-D
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez goldfin

W tej chwili mogę ustawić:
- obroty prawe/lewe,
- prędkość obracania silnika (jeżeli przedmiot jest cięższy to można obracać szybciej bez obawy, że przedmiot się przewróci),
- ilość zdjęć na obrót (od 1 do 400),
- czas zatrzymania potrzebny na wyzwolenie migawki.

---

Zauwazylem na tym filmiku ze migawka jest wyzwalana doslownie w ulamek sekundy po wykonaniu krokow. Mozesz to regulowac ? Jesli tak to dobrze, jesli nie to bardzo zle :) Jest tak: Obrot-strzal - pauza - obrot-strzal - pauza. A powinno byc Strzal-obrot - pauza - strzal-obrot - pauza. Tylko i wylacznie ze wzgledu na to ze jesli tam bedzie przedmiot z jakims np. miekkim wlosiem, to zanim to wlosie sie zatrzyma, to u Ciebie nastapi juz strzal i moze byc nieostre :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Zybi_S

Witam
Czy możesz podać jaki konkretnie model silnika zastosowałeś ?

---

Układzik testuję na silniku krokowym 57BYG081 – dwufazowy bipolarny (nota aplikacyjna http://www.wobit.com.pl/download/pdf/silniki/57byg.pdf) . Taki miałem na stanie i od takiego zacząłem. Nie wiem jeszcze jak dużą platformę mogę do niego zbudować i jak ciężkie przedmioty tam ustawiać, do testów jest on wystarczający. Silnik steruję mikroprocesorem Atmega16 i zespołem tranzystorów MOSFET z dodatkowymi zabezpieczeniami.
Na razie skupiłem się na budowie urządzenia, platformy i wstępnych testach. Jeżeli ukończę ten etap wówczas zacznę myśleć nad przedstawieniem zdjęć w sposób bardziej multimedialny z możliwością dowolnego obracania lub zbliżenia.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marszull

To jest bardzo ok.
Jak zrobisz wyzwalanie do nikona i zastanowisz sie nad rozsadna cena to biore ;)

---

Konkurencji mówimy stanowcze i zdecydowane nie :mrgreen: . Na razie nie myślę nic o cenie, urządzenie jest nie gotowe.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Tezet-gdynia

Ogolnie mozna zrobic sterowanie calkowicie przez lpt bez uzycia prockow, i bez pisania programu :) Wykorzystujac jakis darmowy program do obrabiarek cnc, i wykorzystujac g-code do opisania krokow i wyzwolenia migawki :-D

---

Jasne, że można, dróg dojścia do celu jest wiele. Mój pomysł obejmował zewnętrze urządzenie, które nie będzie wymagało używania komputera. Położyć przedmiot, ustawić aparat i włączyć, kolejny przedmiot itp. Podczas sterowania przez LPT musiał bym także zastosować tranzystory sterujące … niema się co rozpisywać, każda metoda jest dobra jeśli prowadzi do celu.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Tezet-gdynia

Zauwazylem na tym filmiku ze migawka jest wyzwalana doslownie w ulamek sekundy po wykonaniu krokow. Mozesz to regulowac ? Jesli tak to dobrze, jesli nie to bardzo zle :) Jest tak: Obrot-strzal - pauza - obrot-strzal - pauza. A powinno byc Strzal-obrot - pauza - strzal-obrot - pauza. Tylko i wylacznie ze wzgledu na to ze jesli tam bedzie przedmiot z jakims np. miekkim wlosiem, to zanim to wlosie sie zatrzyma, to u Ciebie nastapi juz strzal i moze byc nieostre :)

---

Byłem pewien, że nikt się nie zorientuje :P. Tak, masz rację. W pierwszej wersji uprościłem sterowanie: krok-zdjęcie, krok-zdjęcie … Jeszcze wczoraj w nocy dopisałem dodatkową pauzę przed zdjęciem (jej długość ustawiana jest z poziomu menu). Teraz wygląda to tak : krok-pauza-zdjęcie-krótka pauza-krok.

Pomiędzy zajęciami w pracy zainstalowałem program object2vr. Efekt (taki na szybko ze zdjęć nierówno oświetlonych):

http://fotokarol.pl/cb/index2.html

Cytat:

---

Zamieszczone przez goldfin

Układzik testuję na silniku krokowym 57BYG081 – dwufazowy bipolarny (nota aplikacyjna http://www.wobit.com.pl/download/pdf/silniki/57byg.pdf) . Taki miałem na stanie i od takiego zacząłem. Nie wiem jeszcze jak dużą platformę mogę do niego zbudować i jak ciężkie przedmioty tam ustawiać, do testów jest on wystarczający.

---

Dobre silniki, mam podobne Nanotec 1.8V 3.0A :) Jak duza moze byc platforma do niego i jak ciezkie przedmioty? Wszystko zalezy jak zasilasz. Ale mozesz spokojnie uderzyc w 36-40V + 1A a experymentalnie (sprawdzic jak bardzo sie bedzie grzac) nawet 1.5A z zastosowaniem chopera pradowego :) Jakie masz zastosowane mosfety ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez goldfin

Jasne, że można, dróg dojścia do celu jest wiele. Mój pomysł obejmował zewnętrze urządzenie, które nie będzie wymagało używania komputera. Położyć przedmiot, ustawić aparat i włączyć, kolejny przedmiot itp. Podczas sterowania przez LPT musiał bym także zastosować tranzystory sterujące … niema się co rozpisywać, każda metoda jest dobra jeśli prowadzi do celu.

---

Bardzo dobrze, takie mobilne niezalezne platformy sa bardzo fajne :) Ale jak jestesmy przy temacie, to chcialem podac druga droge dojscia do tego efektu bez uzycia mikroprocesora - nie kazdy umie, i nie kazdy lubi pisac programy, i nie kazdy ma programator :wink: Co do sterowania przez lpt, tranzystory sterujace nie sa potrzebne. Wystarczy bardzo popularna parka L298 + L297 :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez goldfin

Byłem pewien, że nikt się nie zorientuje :P. Tak, masz rację. W pierwszej wersji uprościłem sterowanie: krok-zdjęcie, krok-zdjęcie … Jeszcze wczoraj w nocy dopisałem dodatkową pauzę przed zdjęciem (jej długość ustawiana jest z poziomu menu). Teraz wygląda to tak : krok-pauza-zdjęcie-krótka pauza-krok.

---

Czujne oko patrzy, bo w temacie krokowych siedze juz troche i wiem jak potrafia szarpac :wink: Twoj silnik nie ma osi wychodzacej z obu stron ? Szkoda. Jesli by mial, to od tylu mozna zastosowac tlumik drgan, ktory dosc mocno poprawia kulture ruchu :)