Pytanie dotyczące filtrów Cokin

Witam wszystkich
Zamierzam pobawić się troszkę krajobrazami i dlatego postanowiłem zainwestowac w filtry szare połowkowe COKIN.

Uchwyt, holder już mam, teraz czas na same filtry i tu pojawia się problem, bo kompletnie się na tym nie znam i przeszukanie internetu nie za wiele mi dało.

Chciałbym kupić od razu 2 (jak starczy pieniązków może 3) filtry, bym mógł je dobrze wykorzystać w każdej sytuacji. I tu moje pytanie do bardziej doświadczonych fotografów.

Czy kupować oryginały, czy też mohą być tańsze zamienniki?
Czy lepsze jest przejście ostre czy płynne?
Jaki zestaw 2 czy 3 filtrów wybrać (chodzi mi o "moc" ściemnienia)?
Czy macie może jakiś tanich, sprawdzonych sprzedawców od których warto nabyć filtry Cokin.

Prosiłbym o rzeczowe porady a nie teksty w stylu: szukaj w google lub na forum.

Z góry dziękuję za pomoc.

Oo widze ze watek moze byc tez dla mnie, to sie podepne;)
Z tego co czytalem do landszaftów najlepiej 0.6-0.9 soft (chyba ze robisz glownie zdjecia morza, to wtedy hard).
Ale tez jestem ciekaw roznic pomiedzy oryginalnymi cokinami, hitechami, a tanszymi PPLami-jedni mowia ze i to i to kawalek plastiku i nie widac roznic, innie ze roznice sa kosmiczne:?:mrgreen:

http://canon-board.info/showthread.php?t=6072
http://canon-board.info/archive/index.php/t-1705.html
http://canon-board.info/archive/index.php/t-20800.html

Tu masz kilka linkow ....szukajaka wypluwa ich wiecej :twisted:

Popytajcie np na PW Akustyka.... używa rożnych polówek od lat

Oryginalna szara polowka Cokina ociepla wiec jesli chcesz neutralnej to nie polecam.
Polowki z ostrymi przejsciami sa dobre wlasciwie tylko w sytuacjach gdzie masz linie horyzontu ktora ukryje miejsce przejscia. Z drugiej strony nie powoduja powstania na niebie gradientu.
Raczej nie inwestowalbym na poczatku w filtry kolorowe ... wykorzystuje sie je sporadycznie i z doswiadczenia wychodzi mi ze ze 2-3 razu do roku opuszczaja opakowanie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez McKane

Oryginalna szara polowka Cokina ociepla wiec jesli chcesz neutralnej to nie polecam.

---

to ja uscisle: Cokin ma tylko szare polowki, w odroznieniu od polowek neutralnych, ktore przyciemniaja ale nie zarozowiaja zdjec. jak sama nazwa wskazuje, nie jest to obliczone na neutralnosc kolorow. w praktyce Cokin okazuje sie tak samo przebarwiajacym g... jak chinskie podrobki, a kosztuje 2 razy wiecej.

moja rada: chcesz miec rozowe chmurki - uzywaj Cokina. chcesz miec normalne kolory - unikaj tego g... jak ognia

Cytat:

---

Zamieszczone przez McKane

Polowki z ostrymi przejsciami sa dobre wlasciwie tylko w sytuacjach gdzie masz linie horyzontu ktora ukryje miejsce przejscia.

---

tak i nie. "twardosc" jest pojeciem wzglednym i zalezy nie tylko od dlugosci gradientu na samym filtrze ale tez od ogniskowej obiektywu i od srednicy przedniej soczewki. ten sam filtr zalozony na szklo 28mm bedzie mial zupelnie inna gradacje na szkle 70mm. podobnie, na dwoch szklach 28mm gradacja bedzie inna, jesli jedno ma fi52 a drugie fi67.

w praktyce, przy ogniskowych powyzej 50mm (w cropie) maja sens niemalze tylko polowki z twarda gradacja, bo w miekkich przejscie jest zbyt dlugie, zeby obejmowalo caly kadr.

EDIT: na gradacje ma tez wplyw przymkniecie przeslony :) ale w landszaftach, gdzie dziala zasada "f/8 i do przodu" mozna ten czynnik chwilowo pominac

Cytat:

---

Zamieszczone przez McKane

Z drugiej strony nie powoduja powstania na niebie gradientu.

---

prawda. i przy foceniu ze sloncem schowanym za horyzontem, czy chocby
nad morzem ma to ogromne znaczenie

Cytat:

---

Zamieszczone przez McKane

Raczej nie inwestowalbym na poczatku w filtry kolorowe ... wykorzystuje sie je sporadycznie i z doswiadczenia wychodzi mi ze ze 2-3 razu do roku opuszczaja opakowanie.

---

dokladnie. zlozyc dobry zestaw 3-4 polowek neutralnych i nauczyc sie go dobrze uzywac. potem myslec o kolorowych "papierkach od cukierow". moda na kolorowe polowki juz (na szczescie) mija :) a sam efekt, po poczatkowych zachwytach, moze sie szybko opatrzec

To ja może o moim zestawie:
- jakaś szara połówka allegro (no-name) - jakość taka sobie czasami fuj
- połówka "sunset" PPL - jakość ok
- neutralnie szary ND1.2 Hitech'a - jakość rewelacyjna.

Jeżeli przyjdzie mi zakupić jakieś filterki ala cokin to tylko Hitech.

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

dokladnie. zlozyc dobry zestaw 3-4 polowek neutralnych i nauczyc sie go dobrze uzywac.

---

Możecie napisać konkretnie jakie filtry połówkowe kupić na początek? Powiedzmy że ze dwa. Nie mam też uchwytu więc bardzo chętnie przeczytam jaki by się nadawał. Ma to wszystko pracować z tokiną 12-24.

Cytat:

---

Zamieszczone przez aptur

Możecie napisać konkretnie jakie filtry połówkowe kupić na początek? Powiedzmy że ze dwa. Nie mam też uchwytu więc bardzo chętnie przeczytam jaki by się nadawał. Ma to wszystko pracować z tokiną 12-24.

---

jakie zdjecia robisz, tzn. w jakich plenerach (pytanie glownie o pory dnia, warunki "swietlne" i "plaskosc" horyzontu")?

ja bym polecil z Hitecha:
ND Grad 0.9 Soft
ND Grad 0.6 Hard
ND Grad 0.6 Soft
ND Grad 0.3 Hard

w zaleznosci od zasobnosci portfela zrealizowac ta liste w takiej kolejnosci jak powyzej. ostatnia polowka moze byc pominieta w razie watpliwosci, poczatkowe trzy, moim zdaniem, nalezy miec

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

jakie zdjecia robisz, tzn. w jakich plenerach (pytanie glownie o pory dnia, warunki "swietlne" i "plaskosc" horyzontu")?

---

Plenery: jeziora, lasy, horyzont raczej idealnie płaski nie jest
Jesli chodzi o pory to oczywiście zachody i wschody choć zdarza się i w ciągu dnia. Generalnie chciałbym aby było to rozwiązanie jak najbardziej uniwersalne o ile to oczywiście możliwe.
Rozumiem że to tej tokiny najlepiej kupić system cokin P i sciąć jeden slot?

A jak to jest z tymi filtrami Cokin ten w kształcie gwizdki w śrdoku filtra który przy nocnych robi takie kształty wokół na przykład latarni ?? jeśli sama przysłona wysoka robi tez takie to jak to jest kiedy jest filtr nałożony

Cytat:

---

Zamieszczone przez aptur

Rozumiem że to tej tokiny najlepiej kupić system cokin P i sciąć jeden slot?

---

no ja tak mam, i przy 12mm nie winietuje (w kadrach poziomych i pionowych), a nawet mozna sobie troche poobracac.

przy czym, od razu mowie, nie kupuj pierscienia do uchwytu. sam uchwyt mozna wcisnac bezposrednio na gwint oslony przeciwslonecznej. z pierscieniem trzeba sie liczyc z mozliwoscia winietowania do 14~15mm (nie pamietam dokladnie)

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

no ja tak mam, i przy 12mm nie winietuje (w kadrach poziomych i pionowych), a nawet mozna sobie troche poobracac.

przy czym, od razu mowie, nie kupuj pierscienia do uchwytu. sam uchwyt mozna wcisnac bezposrednio na gwint oslony przeciwslonecznej. z pierscieniem trzeba sie liczyc z mozliwoscia winietowania do 14~15mm (nie pamietam dokladnie)

---

Wielkie dzięki za cenne informacje. Mam jeszcze jedną prośbę: częściej aktualizuj fotobloga :)

Mozna od razu kupic holder wide przy czym jest on drozszy od tego standardowego.

Gdybym wybieral filtry od podstaw to wzialbym 3 pierwsze pozycje z tych podanych przez akustyka i do nich jeden filtr szary w sytuacji w ktorej przydalyby sie dluzsze czasy a ilosc swiatla na to nie pozwala.

Cytat:

---

Zamieszczone przez aptur

Wielkie dzięki za cenne informacje. Mam jeszcze jedną prośbę: częściej aktualizuj fotobloga :)

---

Swietny pomysl:D
Mam jeszcze jedno pytanie (do Akustyka):
jakie filtry miales zalozone na zdjeciach...poziome kadry srodkowa kolumna zdjecie na samej gorze i na samym dole, bo imho efekt baardzo ladny:)

Cytat:

---

Zamieszczone przez sniper88

jakie filtry miales zalozone na zdjeciach...poziome kadry srodkowa kolumna zdjecie na samej gorze

---

bodajze Cokin A121 ale reki sobie nie dam uciac

Cytat:

---

Zamieszczone przez sniper88

i na samym dole, bo imho efekt baardzo ladny:)

---

za czorta nie pamietam. prawdopodobnie jakis Hitech 0.6 Hard i do moze rozowa lekka polowka, moze lekka fioletowa, a moze po prostu kolejny Hitech ND w gradacji Soft (pewnie tez 0.6)

Mam pytanko. Efekt jaki daje szara połówka (przynajmniej podobny) można uzyskać softowo w programie graficznym. Czy mocno widać różnicę jeśli porównać szarą połowkę (filtr) i właśnie soft?

Cytat:

---

Zamieszczone przez comatus

Mam pytanko. Efekt jaki daje szara połówka (przynajmniej podobny) można uzyskać softowo w programie graficznym. Czy mocno widać różnicę jeśli porównać szarą połowkę (filtr) i właśnie soft?

---

zaden program graficzny nie da Ci tego, co mozesz uzyskac dzieki szarej polowce. Czyli braku przepalen a wiec i szczegoly w swiatlach.

Cytat:

---

Zamieszczone przez comatus

Mam pytanko. Efekt jaki daje szara połówka (przynajmniej podobny) można uzyskać softowo w programie graficznym. Czy mocno widać różnicę jeśli porównać szarą połowkę (filtr) i właśnie soft?

---

Nie ma zadnego porownania bo efekt uzyskany szara polowka jest najczesciej nie do uzyskania softem. Jesli jest do uzyskania to oznacza ze szara polowka nie byla potrzebna.

Widac roznice, na niekorzysc softu. Ale jak nie masz filtra to co poradzisz:mrgreen:
W ps'ie tworzysz nowa warstwe, wrzycasz na nia gradient z szarego na przezroczysty a tryb mieszania warstwy ustawiasz na overlay. (Z ksiazki Kelby'iego:))
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez McKane

Nie ma zadnego porownania bo efekt uzyskany szara polowka jest najczesciej nie do uzyskania softem. Jesli jest do uzyskania to oznacza ze szara polowka nie byla potrzebna.

---

Ale np. filtry kolorowe da sie symulowac, jest tylko problem jaka jakosc Cie satysfakcjonuje:D

wiem jak to robić, tylko interesowało mnie o ile jest to gorsze od real filtra. chcę sobie kupić filtr szary i się zastanawiałem nad kupnem od razu połówki. a kolorowe mnie nie interesują jak narazie

Jakby bylo lepsze to kto by je kupowal:D
Swoja droga tez sie przymierzam do kupna szarej polowki, a przy okazji pewnie jeszcze jakis inny..

Ja też kiedyś miałem dylemat jaką szarą połówkę kupić.
W końcu zdecydowałem się na Cokina P121 (ND8 ) i...
i byłem bardzo z jego efektów zadowolony. Nie miałem żadnego problemu z przekłamaniami kolorów ani z pogorszeniem ostrości. ND8 jest jak dla mnie w sam raz.

Cytat:

---

Zamieszczone przez sniper88

Ale np. filtry kolorowe da sie symulowac, jest tylko problem jaka jakosc Cie satysfakcjonuje:D

---

Ale ja mowie o zupelnie innych rzeczach. Ty i kilka osob w ogole nie rozumiecie do czego taka polowke sie stosuje.

Nie uzywa sie tego po to zeby miec gradientowy super duper efekt a po to zeby zmniejszyc kontrast pomiedzy obszarem jasniejszym a ciemniejszym w sytuacji w ktorej przekracza on mozliwosci rejestracyjne materialu swiatloczulego.

Cytat:

---

Zamieszczone przez McKane

Ale ja mowie o zupelnie innych rzeczach. Ty i kilka osob w ogole nie rozumiecie do czego taka polowke sie stosuje.

Nie uzywa sie tego po to zeby miec gradientowy super duper efekt a po to zeby zmniejszyc kontrast pomiedzy obszarem jasniejszym a ciemniejszym w sytuacji w ktorej przekracza on mozliwosci rejestracyjne materialu swiatloczulego.

---

Ale ja tutaj nie mowie o jakichs gradientowych efektach, dopuki nie masz zadnych przepalen, doputy mozesz softowo starac sie symulowac szara polowke, efekt jest gorszy, ale i tak lepszy niz zaden;)
BTW w cytowanej przez Ciebie wypowiedzi ja wspominalem o kolorowych filtrach, a w ich przypadku celem stosowania nie jest poprawa kontrastu zdjecia:)

Cytat:

---

Zamieszczone przez McKane

Nie uzywa sie tego po to zeby miec gradientowy super duper efekt a po to zeby zmniejszyc kontrast pomiedzy obszarem jasniejszym a ciemniejszym w sytuacji w ktorej przekracza on mozliwosci rejestracyjne materialu swiatloczulego.

---

tez nie ;-) akurat rozpietosc tonalna matrycy cyfrowej jest bardzo duza i wiele sie w niej zmiesci.

filtr polowkowy jest po to, zeby wyrownac roznice jasnosci czesci kadru tak jak jest postrzegana przez matryce do tego jak jest ona postrzegana przez nasze oczy, ktore sa przyrzadem mocno adaptacyjnym :)

reasumujac: sciemnianie nie "bo sie nie zmiesci" tylko "bo jest za duza (albo tez za mala!) roznica w stosunku do tego co wydaje sie oczom)".

tyle punkt wyjscia. na ktorym nie trzeba sie zatrzymac. mozna polowkami przesadzac, mozna robic wiele innych madrych rzeczy. chocby, co wynika stricte z powyzszej "definicji" cos, do czego wielu polowkowiczow (swiecie przeswiadczonych, ze jak polowka to tylko "ciemnym do gory") nigdy nie dochodzi - przyciemniac dolna czesc kadru na zdjeciach konturowych :)


ot, maly quiz do tematu: gdzie jest polowka? :)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

tez nie ;-) akurat rozpietosc tonalna matrycy cyfrowej jest bardzo duza i wiele sie w niej zmiesci.

---

To jeszcze zalezy co sie robi. Dla mnie najczesciej jest za mala.

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

filtr polowkowy jest po to, zeby wyrownac roznice jasnosci czesci kadru tak jak jest postrzegana przez matryce do tego jak jest ona postrzegana przez nasze oczy, ktore sa przyrzadem mocno adaptacyjnym :)

reasumujac: sciemnianie nie "bo sie nie zmiesci" tylko "bo jest za duza (albo tez za mala!) roznica w stosunku do tego co wydaje sie oczom)".

---

Czyli dokladnie to co napisalem tylko patrzac od innej strony.

EDIT: Jedna polowka jest pewnie od dolu

Pytanie i poprzednia wypowiedz sugeruja ze na dole, ale jakbym mial strzelac w ciemno to bym powiedzial ze nie ma w ogole:mrgreen:

sa dwie. na dole 0.6 hard do sciemnienia drzew (nieco za malo, ale balem sie pakowac 0.9 hard bo przejscie byloby zbyt widoczne) i na gorze 0.9 soft do wyrownania jasnosci nieba (zdjecie jest pod katem do zachodzacego (zaszlego) slonca i niebo na gorze bylo normalnie ze 2 dzialki jasniejsze niz na dole.

O kombinacji 2 szarych polowek, gdzie jedna sciemnia gore, a druga dol kadru to jeszcze nie slyszalem:D

Zaufałem osobie, która na początku wątku napisała, które filtry by kupiła i dokonałem zakupu:
-hard 0.3 i soft 0.3 i 0.6 - wszystkie firmy Hiteh. Na allegro za cenę 103 zł sztuka.
Jutro je będe miał, więc w końcu zacznę zabawę z połówkami :-)))

0.3 soft toz to strasznie slabe podobno:|
Ale ciekaw jestem jak Ci sie beda spisywaly, czekam na opinie, sam przymierzam sie do Hitecha 0.9 soft, niby ciemniejszy, ale firma i jakosc pewnie takie same;)

Mam takie pytanie, gwoli upewnienia sie przed zakupem, ktory niebawem nastapi:)
Czy filtry Hitecha i PPL B pasuja bezproblemowo do oryginalnego mocowania Cokin P:?: Z gory dzieki za odpowiedz;)

tak tak tak

Różnią się troszeczkę wymiarami, ale nie na tyle aby nie dało się tego normalnie używać.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MacGyver

Różnią się troszeczkę wymiarami, ale nie na tyle aby nie dało się tego normalnie używać.

---

Wlasnie stad moje pytanie, zauwazylem ze Hitech ma wymiary 85x100, a Cokin 84x100, niby nieduza roznica, ale jakby holder byl 'na styk' to pojawilby sie problem...
Dzieki za pomoc:) Mam nadzieje ze bede mial jakis podstawowy komplet juz w pazdzierniku:mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez sniper88

.. ale jakby holder byl 'na styk' to pojawilby sie problem...

---

Nie jest "na styk" :-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez MacGyver

Nie jest "na styk" :-)

---

no akurat mam jedna z polowek Hitecha taka, ze trzeba dosc mocno wciskac w holder a potem uwazac, zeby calosci nie zrzucic z obiektywu. dosc ciasno to chodzi.

ale, jak mawiaja starzy gorale: jak sie popiesci, to sie wszystko zmiesci :) jakos sobie daje rade

No to rozwialiscie moje watpliwosci:D
EDIT:// Filtr jest z zywicy, moze zawsze mozna sie starac go lekko spilowac, ale nie zamierzam tego robic jako pierwszy:mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

no akurat mam jedna z polowek Hitecha taka, ze trzeba dosc mocno wciskac w holder a potem uwazac, zeby calosci nie zrzucic z obiektywu. dosc ciasno to chodzi...

---

A ja zauważyłem, że gdy wsadzimy Hitecha w skrajnie zewnętrzny slot (holder na 3 filtry) to PPL-e wsadzone do tego środkowego mają tendencje do wylatania... ale po prostu przestałem je tak wkładać i problem przestał istnieć.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MacGyver

A ja zauważyłem, że gdy wsadzimy Hitecha w skrajnie zewnętrzny slot (holder na 3 filtry) to PPL-e wsadzone do tego środkowego mają tendencje do wylatania... ale po prostu przestałem je tak wkładać i problem przestał istnieć.

---

tez tak mialem...

teraz zostaly mi 3 takie kolorowe g*a, ktorych na dodatek uzywam bardzo rzadko. "problem plam znika sam" :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

..teraz zostaly mi 3 takie kolorowe g*a, ktorych na dodatek uzywam bardzo rzadko. "problem plam znika sam" :)

---

Ja mam trochę więcej kolorowych g*n... ale nie pamiętam kiedy ich ostatni raz użyłem, chyba jakoś tak na początku sierpnia to było :-D

Cytat:

---

Zamieszczone przez MacGyver

Ja mam trochę więcej kolorowych g*n... ale nie pamiętam kiedy ich ostatni raz użyłem, chyba jakoś tak na początku sierpnia to było :-D

---

pamietam. ogladalem ten przeglad tandetnych efektow... błee... :D

To jakich filtrow uzywacie, tylko szare (inc. polowki)+polar?:)

Cytat:

---

Zamieszczone przez sniper88

To jakich filtrow uzywacie, tylko szare (inc. polowki)+polar?:)

---

W zasadzie tak, jedno albo drugie, przy czym polary nakręcane na obiektyw

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

pamietam. ogladalem ten przeglad tandetnych efektow... błee... :D

---

Nie, nie... tego to Ci nie pokazywałem.... i już na pewno nie pokaże :-D

ale Akustyk w swojej galerii ma dosc duzo zdjec, gdzie uzywal filtrow kolorowych, i jakby ktos po nich nie jezdzil ze sa tandetne itp itd to jego zdjecia mi sie bardzo podobaja:p
EDIT:// A to Ci niespodzianka, zostalem wlasnie forumowym mądralą....nie zebym mial cos przeciwko, ale jakos dziwnie mi to wyglada:D

Cytat:

---

Zamieszczone przez sniper88

ale Akustyk w swojej galerii ma dosc duzo zdjec, gdzie uzywal filtrow kolorowych

---

niekoniecznie. ten odsetek jest wcale nie duzy. na niecale 100 zdjec portfolio naliczylem ostatnio chyba nawet nie 10 z takim kolorowym g*nem :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez akustyk

niekoniecznie. ten odsetek jest wcale nie duzy. na niecale 100 zdjec portfolio naliczylem ostatnio chyba nawet nie 10 z takim kolorowym g*nem :)

---

Z pierwszych 10 pionowych kadrow w Twoim portfolio 4 wygladaja, jakbys tam uzyl czegos kolorowego;)
Swoja droga do czego to doszlo ze ja musze Ciebie przekonywac ze robisz dobre zdjecia:p

Cytat:

---

Zamieszczone przez MacGyver

A ja zauważyłem, że gdy wsadzimy Hitecha w skrajnie zewnętrzny slot (holder na 3 filtry) to PPL-e wsadzone do tego środkowego mają tendencje do wylatania... ale po prostu przestałem je tak wkładać i problem przestał istnieć.

---

U mnie problem przestał istnieć gdy ściąłem ostatni slot :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez aptur

U mnie problem przestał istnieć gdy ściąłem ostatni slot :)

---

Fakt, w obciętym holderze problem ten nie występuje :-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez MacGyver

Fakt, w obciętym holderze problem ten nie występuje :-)

---

co wiecej, indukcja tej metody prowadzi zgola do rozwiazania znakomitej wiekszosci problemow z filtrami prostokatnymi :twisted: