Lustro dla amatora

Witam forumowiczów. Posiadam aktualnie aparat kompaktowy Sony RX100 MK3, zakupiłem go z tego względu, że "bałem" się podchodzić do lustrzanki i w gruncie rzeczy nie miałem pewności co do tego czy jest mi ona faktycznie potrzebna, jednak im dłużej obcuję z moim aparatem tym bardziej chcę się wgryźć w temat. Zdjęć w automacie praktycznie nie robię, głównie manual i zabawa z ustawieniami która daje mi dużo radości czego się nie spodziewałem po takiej "cyfrówce" i przewidywałem, że fotografia szybko mi się znudzi.

Przechodząc do sedna, czytałem trochę na temat Canona 250D i generalnie go odradzano ze względu na problemy z AF. W takim razie zastanawiam się czy nie lepiej wziąć coś starszego i używanego np. 70D, 77D lub 80D (chociaż tu cena już mnie przerasta). Czy np. taki 70D będzie lepszym wyborem niż 250D? - a może całkiem zejść z ceny i kupić 60D a do tego porządny obiektyw?

Mój budżet to maks 3tys

Szczerze mówiąc im więcej czytam na ten temat tym mam więcej wątpliwości :D

Z góry dzięki za odpowiedzi.

Jeżeli szukasz Canona to moja opinia o 80D jest bardzo dobra. Posiadałem go około roku i trochę zdjęć nim zrobiłem. Sprzedałem w niemal idealnym stanie razem z obiektywem 18-135 i paroma dodatkami w cenie poniżej Twojego budżetu. Układ AF moim zdaniem jest w nim bardzo dobry a jeżeli będziesz używał go w LV to naprawdę będziesz zadowolony. Gdybyś się zdecydował na obiektyw o którym wspomniałem czyli 18-135mm f3.5-5.6 USM Nano to szybkość układu AF obiektywu jest niesamowita. Sprzedałem zestaw bo zmieniłem na pełną klatkę, a nie z powodu niezadowolenia z aparatu.
Ten model możesz śmiało brać pod uwagę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez AT4P

Mój budżet to maks 3tys
Szczerze mówiąc im więcej czytam na ten temat tym mam więcej wątpliwości :D

---

Wyczytałeś, że zakup lustrzanki może nieść ze sobą problemy z AF - to prawda.
W Twoim budżecie mieszczą się zestawy:
1. M50 + M15-45 + M22/2
2. M50 + M15-45 + M55-200
Wedle upodobania.

No ale M50 lustrzanką nie jest. Może zweryfikuj swój pogląd odnośnie konieczności posiadania lustrzanki ;).

Cytat:

---

Zamieszczone przez AT4P

Przechodząc do sedna, czytałem trochę na temat Canona 250D i generalnie go odradzano ze względu na problemy z AF.

---

jakas bzdura, 250D zupelnie daje rade. moze komus nie wychodzilo bo sie nie "naumial" obslugi?

Cytat:

---

Zamieszczone przez AT4P

W takim razie zastanawiam się czy nie lepiej wziąć coś starszego i używanego np. 70D, 77D lub 80D (chociaż tu cena już mnie przerasta). Czy np. taki 70D będzie lepszym wyborem niż 250D?

---

mialem dziadka 250D czyli 100D. maly, kieszonkowy korpus z o dziwo dosc uzyteczna obsluga i niezlymi mozliwosciami.
mialem 750D czyli prawie bebechy z 250D (wczesniejsza generacja matrycy 24Mpix jesli sie nie myle) w wiekszym pudelku. swietny aparat. bardzo sensowny na amatorskie potrzeby
obecnie mam 70D. zajeb* ergonomia dla kogos od 15 lat focacego korpusami semipro Canona. gorsza matryca niz 750D (ale nie jakos drastycznie), lepszy AF celownikowy. plus troche ficzerow przydatnych dla zaawansowanego amatora.

kazdy ma jakies wady i zalety. miedzy 250D a 70D/77D/80D ja bym kminil w desen 750D, bo to IMHO wzorcowy kompromis ceny/wielkosci/mozliwosci w Canonie. nie musi byc nowy.

dla mnie tak czy siak dyskusja zaczyna sie od obiektywow. co chcesz focic i jakie obiektywy cie interesuja??? bez tego nie ma dyskusji, w aparatach na wymienna optyke to wlasnie ta wymienna optyka ma kluczowe znaczenie przy wyborze, nie to co sie do niej nakreca.

Cytat:

---

Zamieszczone przez AT4P

Mój budżet to maks 3tys

---

jakie obiektywy??? to bedzie latwiej z cena wycyrklowac

AD.1 Z 80D jednak zrezygnuję bo cena jest jeszcze spora, a lepiej wydać te pieniądze na obiektyw :).

AD.2 M50 to fajny sprzęt jednak póki co koncentruję się na lustrzankach ze względu na tańsze obiektywy i ich większą dostępność (wiem, że są przejściówki ale to znów dodatkowy wydatek)

AD.3 Co do obiektywów to ciężko mi określić, myślałem nad jakąś używaną Sigmą. Portretów nie robię, głównie krajobrazy czy architektura ale zdarza się i kwiaty fotografować więc sam nie wiem :D myślę, że dobrym pomysłem jest kupić konkretny obiektyw pod jeden cel a z czasem dokupić coś innego. Mam też w planie zaopatrzyć się w konkretną książkę/ki która pomoże mi rozwinąć hobby.

jesli jeden obiektyw to rule them all, to 18-135 STM. chyba ze w M-ce to 18-150. w tym wypadku chyba zadna roznica jesli ma byc jedno szklo doraznie. optycznie nie wiem jak wypada 18-150, 18-135 jest, o dziwo, zupelnie przyzwity.

pod ten 18-135 wolalbym 70D niz 750D, bo lepiej sie balansuje. no ale to juz male wtedy nie jest, wez przemacaj jak masz mozliwosc, bo moze wcale ci nie pasowac.

Sigmy bym sobie odpuscil. AF w takim 70D czy 750D jest bardzo sprawny, z jakas Sigma pokroju 17-50 sprowadzisz go do poziomu mizerii :(

zdusić cenę na korpusie 60D 800zł
canon 10-22 używka max 1300zł może taniej
zostaje 900 na tele lub szeroki (zakresem) standardowy 18-coś tam

takie podejście ma wady 60D - to duzy korpus i dość wiekowa matryca ale cena rozsądna, a w apsc (i pewnie w każdym formacie) jakość zależy bardziej od optyki. w apsc nie warto inwestować jakiejś sporej kasy wystarczy pooglądać ceny używek ten sprzęt szybko traci na wartosci tzn cena cena z czasem bardziej realistycznie oddaje możliwości takiego sprzętu.

no i jest szansa że 18-135 się zmieści w budżecie

Cytat:

---

Zamieszczone przez AT4P

AD.2 M50 to fajny sprzęt jednak póki co koncentruję się na lustrzankach ze względu na tańsze obiektywy i ich większą dostępność (wiem, że są przejściówki ale to znów dodatkowy wydatek)

---

Moim zdaniem tanio kupione 800D rozwiąże problem. Jedyna matryca na dziś w APS-C to 24Mpix "typu 80D". Do reszty miałbym dystans.
Co do tańszych i przyzwoitych obiektywów to racja: C10-18, C18-55, C55-250, C18-135, C50/1.8 w wersji STM dają spore możliwości.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Moim zdaniem tanio kupione 800D rozwiąże problem. Jedyna matryca na dziś w APS-C to 24Mpix "typu 80D". Do reszty miałbym dystans.
Co do tańszych i przyzwoitych obiektywów to racja: C10-18, C18-55, C55-250, C18-135, C50/1.8 w wersji STM dają spore możliwości.

---

znaczy na mój chłopski rozum kupowanie korpusu apsc za 2500zł (80D) ma niewielki sens - za 2500 zł to można kupić 5DII lub 6D - wiem optyka do FF droższa i będzie kłopot z domknieciem budżetu, ale jak wyda 2500zł na korpus apsc to też nie domknie sensownie budżetu, a kasy z tego korpusu nigdy nie odzyska, poużywa i zepchnie za 800zł :mrgreen: czyli posiadanie bedzie go kosztować 1700zł.

co ma jeszcze matryce "typu 80D" i bardziej dopasowana do budżetu cenę?

to mi przypomina mój "najdroższy" obiektyw jaki kupiłem c17-85 dlaczego był "najdroższy" bo go zepchnąłem za 600zł (nie pytajcie ile kosztował) - od tego czasu nie biorę na poważnie wspaniałych testów w internetach (i w gazetach które oceniają każdy testowany obiektyw na 4-4.5 czyli ewidentnie skala ocen jest dramatycznie źle dobrana) ani influencerskich opisów w internetach - nauka kosztuje jak to mawiają u mnie na wsi więc lepiej sie uczyć na cudzym kosztem niz swoim

--- Kolejny post ---

sigmy w tym budżecie też bym sobie odpuścił chyba że kupuje s50A za cały budżet i foci obiektywem bez korpusu :mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez mirror

znaczy na mój chłopski rozum kupowanie korpusu apsc za 2500zł (80D) ma niewielki sens - za 2500 zł to można kupić 5DII lub 6D

---

Nie każdy potrzebuje FF, a czasami aps-c jest po prostu lepszym wyborem.

No dobra... skłaniam się póki co ku temu by zainwestować w tańsze body 60D raczej nie ale 70D myślę, że będzie optymalne i do tego lepszy obiektyw bo w sumie on zostanie ze mną nawet po wymianie body co jest chyba słuszną inwestycją. Mam zamiar opchnąć ten aparacik który teraz mam więc obiektyw używany w cenie 1000-1500zł nie powinien być problemem. Co do FF to sobie odpuszczę, na moje możliwości APS-C będzie idealny :P

Cytat:

---

Zamieszczone przez solti

Nie każdy potrzebuje FF, a czasami aps-c jest po prostu lepszym wyborem.

---

tak czasem lepszym - szczególnie do krajobrazu i architektury ;)

w przypadku tego konkretnego użykownika rządzi budżet albo bedzie miał jakąś optykę albo jej nie będzie miał bo się nie zmieści w budżecie

nie namawiam na FF bo po prostu budżet się nie domyka - tak samo jak przy "drogim" apsc - mozna myśleć że kupi korpus potem doskłada na optykę ale to zły kierunek myślenia bo taki sam moża zastosować do FF.

a i ciekaw jestem czym rożnią się korpusy 60d i 70D ze za ten drugi warto zapłacić dwa razy więcej?
czym? matrycą - nie bardzo, ilością punktów AF (bardzo istotne w krajobrazie i architekturze), procesorem - może widać różnice nie wiem, szybkością w serii - no krajobraz czasem szybko pomyka ;) architektura też - jedynie szansa na zakup mniej zajechanego egzemplarza jest pewnie większa - pytam bo się nie znam bo dawno apsc nie miałem w rękach

Cytat:

---

Zamieszczone przez AT4P

AD.1 Z 80D jednak zrezygnuję bo cena jest jeszcze spora, a lepiej wydać te pieniądze na obiektyw :).

AD.2 M50 to fajny sprzęt jednak póki co koncentruję się na lustrzankach ze względu na tańsze obiektywy i ich większą dostępność (wiem, że są przejściówki ale to znów dodatkowy wydatek)

AD.3 Co do obiektywów to ciężko mi określić, myślałem nad jakąś używaną Sigmą. Portretów nie robię, głównie krajobrazy czy architektura ale zdarza się i kwiaty fotografować więc sam nie wiem :D myślę, że dobrym pomysłem jest kupić konkretny obiektyw pod jeden cel a z czasem dokupić coś innego. Mam też w planie zaopatrzyć się w konkretną książkę/ki która pomoże mi rozwinąć hobby.

---

Zaproponuje ci to co Mirror - 60D + 10-22 i niewiele ci kasy zabraknie do jakiegoś makro np Tamrona 90 czy Canona 100mm do kwiatków

Cytat:

---

Zamieszczone przez solti

Nie każdy potrzebuje FF, a czasami aps-c jest po prostu lepszym wyborem.

---

fakt , czasem jest lepszym , ale w pozostalym czasie jest gorszym.

Cytat:

---

Zamieszczone przez mirror

a i ciekaw jestem czym rożnią się korpusy 60d i 70D ze za ten drugi warto zapłacić dwa razy więcej?

---

ale az dwa razy? 70D powinno sie kolo 1400~1500 PLN znalezc.

glowna roznica jak dla mnie: LV. 70D ma swietny autofokus przez ekranik. na ten w 60D lepiej spuscic zaslone milczenia.

matryca 70D tez jest zauwazalie lepsza od tego "18Mpix siempre vive". nie jakos kosmicznie, ale jest.

poza tym z istotnich roznic to moze jeszcze mikroregulacja. ale to nie w powyzszym przypadku




ja bym tak czy siak w niniejszym przypadku bral 750D. nie widze zadnej potrzeby dwucyfrowki. ale to ja...

Dzięki chłopaki, bardzo mi pomogliście ale jak ktoś ma jeszcze coś do dodania to z chęcią poczytam :D
Będę rozważał 70D lub właśnie to 750D bo ceny podobne przynajmniej już wiem czego chcę i o to chodziło.

Bardzo dziękuję za wasz poświęcony czas.

Trochę czasu minęło od mojego ostatniego wpisu ale chcę się pochwalić na jaki aparat ostatecznie się zdecydowałem. Wybrałem Nikona D7100 + obiektyw Nikkor AF 1.8 i jestem zachwycony, sprzęt kupiłem używany w bardzo dobrym stanie z całym zestawem oprócz kita i z niskim przebiegiem za rozsądne pieniądze. Główną przyczyną zrezygnowania z Canona 70D/750D był brak wbudowanego silniczka AF w Body, większy szum ISO no i Nikon jakoś tak bardziej mi się podoba wizualnie :P. Pewnie gdybym wybrał Canona również był bym zadowolony bo przesiadka z Sony RX100III na lustro z APS-C jest widocznym jakościowym skokiem, widzę ogromną różnicę w jakości i szczegółowości zdjęć której się kompletnie nie spodziewałem, wiedziałem, że będzie lepiej ale nie, że aż tak :D. Cieszę się jak małe dziecko :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez AT4P

Główną przyczyną zrezygnowania z Canona 70D/750D był brak wbudowanego silniczka AF w Body

---

ty tak powaznie?

w Canonie EF nigdy nie bylo silnikow w body. zawsze w obiektywie. bo tez nie ma obiektywow, ktore by czegos takiego wymagaly, jak w Nikonie

Cytat:

---

Zamieszczone przez AT4P

Cieszę się jak małe dziecko :D

---

i to najwazniejsze D7100 bardzo fajny korpus, wiec duzo milej zabawy i korzystnego swiatla tylko zycze!

Cytat:

---

Zamieszczone przez AT4P

Główną przyczyną zrezygnowania z Canona 70D/750D był brak wbudowanego silniczka AF w Body [..]

---

Dla mnie była to jedna z głównych przyczyn wyboru systemu C zamiast N :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez AT4P

Główną przyczyną zrezygnowania z Canona 70D/750D był brak wbudowanego silniczka AF w Body

---

Normalnie nie wierzę w to, co czytam! Przecież nawet Nikoniarze mają od dawna dość śrubokrętu a nowe obiektywy już z tego nie korzystają, gdyż mają wbudowany silnik AF.

Nie dobijajcie Wieslawa. Sprzedający mu aparat jest zadowolony i sam Wiesław jest zadowolony. Niech tak zostanie przez jakiś czas.

@Mohinder, dzięki za troskę, ale nie czuję się dobijany :)

To dobrze. Twardym trza być, nie mientkim :) Pochwal się fotkami z nowej zabawki

Ale ja ostatnio nie zakupiłem żadnego aparatu :) Serio!

Sorry. Pomyliłem nicki :) Nie chodziło o Wiesława tylko o AT4P. Niech mu Nikon służy :)
Pozdrawiam

Może faktycznie sugerowanie się tym silniczkiem to nie był najlepszy pomysł mimo wszystko jestem bardzo zadowolony z aparatu, samą funkcjonalnością wygrywa z moim poprzednim kompaktem, nie muszę grzebać w ustawieniach tylko każda funkcja jest pod palcami. To, że jest duży i cięższy według mnie na plus, chyba już nigdy nie kupię kompakta :D.

PS: Postaram się wrzucić kilka fotek ale cudów nie oczekujcie :P

no i o to chodzi, zeby byla frajda. milej zabawy, wrzucaj zdjecia, bedziemy sie wymadrzac co to tam zle nie robisz i ze Canonem (albo Sony, jak znam zycie) to bys w ogole taaaaaaakie foty robil :mrgreen:

Zrezygnowałem z TFSI bo nie miał ssania...