Powrót syna marnotrawnego (z Sony A7R na Canona)

Witam po pewnym czasie.
Przeszedłem zdrową szkołę... z Sony A7R i finalnie wróciłem do lustrzanki Canona. Na dzień dzisiejszy bezlusterkowe aparaty dla mnie osobiście przegrały pod kątem "klimatu" z lustrzankami.
Jakiś czas temu pisałem że przechodzę z Canon 1Ds MK III i Canon 5D MK III z 85mm 1.2 L II na Sony A7R.
Na początku miałem Sony A7R z 90mm 2.9 IS + 28mm 2.8 Sony i byłem zajarany ostrością, jakiej nigdy nie miałem w Canonie.
Kolejno dokupowałem różne obiektywy, aż doszedlem do najwyższej możliwej półki w obiektywach na Sony i się zawiodłem...
Miałem Batis 85mm 1.8 T* Zeiss oraz 50mm 1.4 Planar T* + Zeiss 35mm 2.8, Batis 25mm 2.0 i powiem tyle:
- ostrość przy 95% zdjęć żyleta taka, że można się pokaleczyć już na JPG i to byłoby w zasadzie tyle z dobrych stron.
- duzym plusem było, że na live i ekraniku od razu było widać jak wyjdzie zdjęcie.

Co zatem spowodowało, że wróciłem do Canona?
- mimo wszystko kompaktowy klimat zdjęć - wszystko jakby było płaskie (zbyt idealne od brzegu do brzegu), bez tej takiej Canonowksiej "magii" podczas wykonywania zdjęć portretowych szczególnie.
- dziwny sposób na rejestrację kolorów. W ciągu dnia było super, ale im ciemniej tym problemy większe. Na bardzo wysokich iso zanik detali i przyrost szumów
- bardzo wolny.
Najbardziej zawiodło mnie to, że mimo mega-flagowych obiektywów brakło magii porterowej głebii, im większe iso tym obraz zaczął się coraz bardziej zlewać. Generalnie zdjęcia za dnia były "dobre ale bez wypasionej magii". Bardzo brakowało mi tego co miałem na Canonie 1Ds MK III + 85mm 1.2 L II

Wróciłem do całkiem nieznanego dotąd dla mnie modelu Canon 5Ds R + z obiektywem który bardzo dobrze znam 85mm 1.2 L II i powiem szczerze - TAK - to był bardzo dobry krok. Magia wróciła.
Zatem witam ponownie - być może że od czasu do czasu z racji "czucia się nawróconym Canonierem" będę wam od czasu do czasu truł swoje trzy po trzy.

Zebrałem sporo doświadczeń na Soniaczu w porównaniu jej do Canona, jak ktoś potrzebowałby jakiejś wiedzy, służę niezwłocznie.

Pozdro eKrowa

czy Jan Pawlak o tym wie?

Taka wiedza jest bezuzyteczna. Tylko tabelki, rankingi, wykresy.

co to jest "klimat", "magia"?

Cytat:

---

Zamieszczone przez ultimator

Na dzień dzisiejszy bezlusterkowe aparaty dla mnie osobiście przegrały pod kątem "klimatu" z lustrzankami. (...)
wszystko jakby było płaskie (zbyt idealne od brzegu do brzegu), bez tej takiej Canonowksiej "magii" (...)
brakło magii porterowej głebii (..)
zdjęcia za dnia były "dobre ale bez wypasionej magii" (...)
Wróciłem do całkiem nieznanego dotąd dla mnie modelu Canon (...)
Magia wróciła.

---

Tańczymy labada, labada, labada...

"Magia" to zależy od szkła, światła i wieloplanowości kadru oraz jak wiadomo rozmycia nieostrości zależnego od konstrukcji szkła. Mniejsze formaty w ML niż FF też bywają "magiczne" i nie jest to wyłącznie moje zdanie ;)

BTW - proponuję z marszu przejść na wielki format. Ilość "magii" w fotach ulegnie spotęgowaniu :mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

BTW - proponuję z marszu przejść na wielki format. Ilość "magii" w fotach ulegnie spotęgowaniu :mrgreen:

---

o wiele tańszą i lepszą alternatywą jest kocioł panoramixa. wtedy dopiero masz magię...

No nie wiem czy to dobry ruch. Może mogłeś kupić a7r ale III? Albo poczekać na IV? No i przecież jeszcze ten wysyp obiektywów i prasa światowa i fajerwerki. Hm! Zamiast spojrzeć jasnym umysłem na rankingi DxO, kierowałeś się wiarą i to w magię. Oj, niedobrze, niedobrze.

W życiu bym się nie przyznał, że porzuciłem S. I to na forum, gdzie już za samo posiadanie Canona należą się szykany a co dopiero zdrada S :shock:.

podobno jak magia to tylko Leica:idea:

Zaraz się dowiesz, że Sony zaczyna się od 7r3s gtx+.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zdebik

Zaraz się dowiesz, że Sony zaczyna się od 7r3s gtx+.

---

ale tylko w wersji z modem matrycy MOD54 daje taką emulację large formatu :mrgreen: cała reszta jest już dawno passe

Zaraz, zaraz - to jakiś fake! Przecież nie można zawracać na autostradzie!

Cytat:

---

Zamieszczone przez este

Zaraz, zaraz - to jakiś fake! Przecież nie można zawracać na autostradzie!

---

Nie można, ale są zjazdy.

Jak zobaczyłem tytuł wątku, pomyślałem że to JP się nawrócił ;):D

To by bylo mozliwe tylko w przypadku gruntownego przebudowania rankingu dxo.

Cytat:

---

Zamieszczone przez MC_

To by bylo mozliwe tylko w przypadku gruntownego przebudowania rankingu dxo.

---

W pierwszej dziesiątce najostrzejszych obiektywów na DxO pięć osiągnęło swój wynik z korpusem 5DsR, najostrzejszy jest C300/2.8L II (daje mu to 180 miejsce w ogólnym rankingu :mrgreen:).
Wydaje mi się, że już 5DsR sporo namieszał w chorej koncepcji oceny ostrości wymyślonej pod A7R :lol:

Dziwni jesteście :) Kolega wrócił na łono a tu szydera aż sie wylewa. To ja powiem Wam coś równie ciekawego. Zdecydowanie wolę obrazek z 5d classic od 6d :P

Cytat:

---

Zamieszczone przez zanussi

Dziwni jesteście :) Kolega wrócił na łono a tu szydera aż sie wylewa.

---

Kolega wrócił i wszedł w body 5DsR, które rzeczywiście generuje piękny obrazek. Równocześnie wykorzystuje max tego co dają aktualnie najlepsze obiektywy.
To nie jest powrót do starego 5D tylko zakup znakomitego body.

Raczej szydery z Kolegi absolutnie brak. Natomiast Kolega musi się liczyć z tym, że jeden inny Kolega zada mu pytania, na które musi przygotować sobie wiele wykresów i danych, bo uzasadnienie takie, że Canon robi lepsze zdjęcia nie wystarczy. No chyba, że to ten drugi Kolega ma multikonto i tak naprawdę bojąc się przyznać do powrotu tak nas sciemnia. Bo mimo wszystko miękkł ostatnio (może jakieś zdjęcia zrobił?).

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Kolega wrócił i wszedł w body 5DsR, które rzeczywiście generuje piękny obrazek. Równocześnie wykorzystuje max tego co dają aktualnie najlepsze obiektywy.
To nie jest powrót do starego 5D tylko zakup znakomitego body.

---

wyjdę pewnie na pajaca, ale dla mnie każde kolejne body było znakomite, a zaczynałem od 400D

@ultimator brawo za decyzję, witaj ponownie po dobrej stronie mocy :D

"Zdecydowanie wolę obrazek z 5d classic od 6d :P"

Ja zdecydowanie wolę kiedy nie wywalam 30% zdjęć tylko dlatego że AF przestrzelił. Dlatego doleje oliwy i napiszę że idę dumnie po Nikona...

Cytat:

---

Zamieszczone przez verasport

Dlatego doleje oliwy i napiszę że idę dumnie po Nikona...

---

Ta oliwa lubi osiadać na matrycy ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez verasport

"Zdecydowanie wolę obrazek z 5d classic od 6d :P"

Ja zdecydowanie wolę kiedy nie wywalam 30% zdjęć tylko dlatego że AF przestrzelił. Dlatego doleje oliwy i napiszę że idę dumnie po Nikona...

---

Był tu gdzieś kolega ostatnio co pisał, że porzucił d810 bo niecelność systemu Af go porażała.

Napisałem o obrazku, nic nie pisałem o AF i wysokich czułościach. Nie nadinterpretuj ;)

W takim razie, to był inny kolega :P

Niniejszym za ogólną aprobatą użytkowników forum wnioskuję o uhonorowanie obywatela, który jako ten syn marnotrawny powrócił do Jedynego Słusznego Systemu jakim jest CANON pamiątkowym orderem za waleczność i odwagę. Za wszystkie trudy i ofiary poniesione podczas walki z innym systemem ten order mu się po prostu należy.

https://canon-board.info/imgimported...der_Star-2.jpg
źródło

Nic by tam nie uwiarygodniło wątka, jak kilka przykładów zdjęć na których widać to o czym piszesz.
Tak tylko mówię...:D

Cytat:

---

Zamieszczone przez bmfcker

Nic by tam nie uwiarygodniło wątka, jak kilka przykładów zdjęć na których widać to o czym piszesz.
Tak tylko mówię...:D

---

I całkiem słusznie prawisz. Byłem w kilku różnych systemach (od ośmiu lat w ML APS-C/FF, bo lustra FF mnie nie kręcą) i ona "magia" mi się nie objawiła ani we śnie , ani na jawie :( Ale może to chodziło jednak o Maggi ? (taka przyprawa).

@candar no na Twoich zdjęciach, to akurat czasem widać magię. Ale nie ma to związku z rodzajem aparatu. :mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez tomfoot

@candar no na Twoich zdjęciach, to akurat czasem widać magię. Ale nie ma to związku z rodzajem aparatu. :mrgreen:

---

Dzięki :)

MZ jak pisałem wcześniej

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

"Magia" to zależy od szkła, światła i wieloplanowości kadru oraz jak wiadomo rozmycia nieostrości zależnego od konstrukcji szkła. Mniejsze formaty w ML niż FF też bywają "magiczne" i nie jest to wyłącznie moje zdanie ;)

---

Po prostu zawsze się przewracam jak ktoś wyjeżdża z tym, że "magia" to tylko w pełnej klatce. System i wielkość matrycy ma poślednie znaczenie - liczy się plastyczne oświetlenie i to, co pisałem wyżej.

Cytat:

---

Zamieszczone przez verasport

"Zdecydowanie wolę obrazek z 5d classic od 6d :P"

Ja zdecydowanie wolę kiedy nie wywalam 30% zdjęć tylko dlatego że AF przestrzelił. Dlatego doleje oliwy i napiszę że idę dumnie po Nikona...

---

Nasze gratulacje...
.... nie żeby od razu "krzyżyk na drogę" :lol:....

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

Po prostu zawsze się przewracam jak ktoś wyjeżdża z tym, że "magia" to tylko w pełnej klatce.

---

Bo jak sam dobrze wiesz wszelkie tego typu wynurzenia to zwykłe pierdy ;). Ważne jest "to coś" obojętnie jak osiągane. Przykładów są miliardy w całej sieci, pełnej nudnych fotek bez wyrazu robionych sprzętem za krocie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez becekpl

wyjdę pewnie na pajaca, ale dla mnie każde kolejne body było znakomite, a zaczynałem od 400D

---

Mam dokładnie tak samo :) Jak ja lubiłem to 400d!

Ja również jestem synem marnotrawnym.Miałem 60D prześiadłem się na sony a7.A jednak wróciłem do canona.W soniaku kompletnie nie leżały mi kolory,ergonomia o ogólnie obrazek.Pozdrawiam Maciek

Dziwne, jak patrze w intetrnecie na filmy z porównaniami, to te z Sony wydają się ok.

Cytat:

---

Zamieszczone przez zdebik

Dziwne, jak patrze w intetrnecie na filmy z porównaniami, to te z Sony wydają się ok.

---

Też tak mam, jak patrzę na filmy to Amerykanie zawsze wygrywają, a ich prezydent nawet sam potrafi zwyciężyć ufoludków latając F16.

Kilka miesięcy temu też miałem rozkminy żeby przejść na Sony, zrobiłem reorganizację szklarni, sprzedałem to czego prawie nie używałem i porobiłem testy potem były długie przemyślenia po czym kupiłem....


motor :)

Jak działa AF?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Yaru

Kilka miesięcy temu też miałem rozkminy żeby przejść na Sony, zrobiłem reorganizację szklarni, sprzedałem to czego prawie nie używałem i porobiłem testy potem były długie przemyślenia po czym kupiłem....


motor :)

---

I to jest bardzo słuszne podejście :)....

Sony prezentuje bezsprzecznie wysoki poziom rozwiązań technicznych. Z wypowiedzi szefów Canona wynika natomiast, że konsekwentnie będzie preferowana nazwijmy to "fotograficzność" rezultatów w stosunku do fajerwerków i opcji technicznych. Jest wybór, z którego jak widać użytkownicy korzystają.
Problem w tym, że trudno przekonać otoczenie, że cenimy sobie specyficzne walory obrazka. Jak to nie nazwiemy - "magia", klimat, kolorystyka - to narażamy się na szyderstwa i darcie łacha.
Na bank usłyszymy: "pokaż mi zdjęcie, którego nie zrobię Sony", "ja tam wolę dwie karty i IBIS niż mistyczną color science". Rozmowa ślepego z głuchym.

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Problem w tym, że trudno przekonać otoczenie, że cenimy sobie specyficzne walory obrazka. Jak to nie nazwiemy - "magia", klimat, kolorystyka - to narażamy się na szyderstwa i darcie łacha.
Na bank usłyszymy: "pokaż mi zdjęcie, którego nie zrobię Sony", "ja tam wolę dwie karty i IBIS niż mistyczną color science". Rozmowa ślepego z głuchym.

---

Ale zdaje się, że "otoczenie" jednak wyżej ceni sobie póki co owe "specyficzne walory zdjęcia" niż techniczną czystość, ultra wysoką rozdzielczość, czy jak tam to w epoce pseudohdr nazwać. Piszę tu o generalnym odbiorze fotografii poprzez pryzmat fotografii cenionych, nagradzanych, uważanych za wyjątkowe w ostatnich np. 2 latach.

Cytat:

---

Zamieszczone przez tomfoot

Ale zdaje się, że "otoczenie" jednak wyżej ceni sobie póki co owe "specyficzne walory zdjęcia" niż techniczną czystość, ultra wysoką rozdzielczość, czy jak tam to w epoce pseudohdr nazwać. Piszę tu o generalnym odbiorze fotografii poprzez pryzmat fotografii cenionych, nagradzanych, uważanych za wyjątkowe w ostatnich np. 2 latach.

---

Tak, ale w momencie zakupu sprzętu mamy specyfikacje, porównania, testy, wykresy, liczby i to zdaje się być twardym argumentem. Ulotne walory obrazka fascynują w czasie użytkowania ale w momencie zakupu brzmią jak jakaś marketingowa ściema. A szkoda.
Ponadto nabywca sprzętu o "upośledzonej" specyfikacji nie czuje się z tym dobrze, głupio mu, że kupił bubla zamiast max tego co dają aktualnie na rynku. Potrzebuje czy nie ale dla porządku powinno być wszystko.
Wracając do sensu wątku to akurat 5DsR wydaje mi się sprzętem, który ocalił klimat obrazu mimo ekstremalnej detaliczności. Rozumiem kolegę, który to dostrzegł.

Cytat:

---

Zamieszczone przez tomfoot

Piszę tu o generalnym odbiorze fotografii poprzez pryzmat fotografii cenionych, nagradzanych, uważanych za wyjątkowe w ostatnich np. 2 latach.

---

W tych to i tak jest kolorystyka photoshopa, lub lightrooma, a nie puszki.

Cytat:

---

Zamieszczone przez michalab

W tych to i tak jest kolorystyka photoshopa, lub lightrooma, a nie puszki.

---

Też w dużej mierze racja, ale to już problem nie znający rozgraniczenia na lustro czy bez. Generalnie jednak jakoś tak się dziwnie składa, że co oglądam zdjęcie, które na mnie robi duże wrażenie, to okazuje się, że to lustro.

Cytat:

---

Zamieszczone przez tomfoot

jakoś tak się dziwnie składa, że co oglądam zdjęcie, które na mnie robi duże wrażenie, to okazuje się, że to lustro.

---

Proponuję jednak wyjść trochę na świat i spojrzeć nieco "szerzej". Gdyż/albowiem zdjęcia "robi" się nie tylko "lustrami".

Na szybko przykłady z jednego tylko rosyjskiego portalu:
https://35photo.pro/fuseboy/ Fuji X-T20 i X-H1
https://35photo.pro/aleksey15/ Sony A7RM2 i A7RM3
https://35photo.pro/oborotovaleksey/ Fuji X-T20 i X-T3
http://ru.35photo.pro/items/_i5340/ Sony A7M2
https://35photo.pro/items/Sony+ILCE-7RM2_i5320/ ILCE-7RM2
https://35photo.pro/items/item_5551/ Fuji X-T2
https://35photo.pro/items/Fujifilm+X-H1_i5763/ Fujifilm X-H1
https://35photo.pro/items/Fujifilm+GFX+50s_i5704/ Fujifilm GFX 50s

Cytat:

---

Zamieszczone przez marfot

Problem w tym, że trudno przekonać otoczenie, że cenimy sobie specyficzne walory obrazka. Jak to nie nazwiemy - "magia", klimat, kolorystyka - to narażamy się na szyderstwa i darcie łacha.
Na bank usłyszymy: "pokaż mi zdjęcie, którego nie zrobię Sony", "ja tam wolę dwie karty i IBIS niż mistyczną color science". Rozmowa ślepego z głuchym.

---

Pisałem już wcześniej o tym w tym wątku ;) Zasadniczy problem jest taki, że ja zdaję sobie sprawę iż zakup nowego lśniącego canona za prawie trzykrotną wartość mojej A7 II nie spowoduje tego, że zrobię lepsze zdjęcia (bo nie zrobię i ja to to wiem).

Faktycznie "Rozmowa ślepego z głuchym".

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

Proponuję jednak wyjść trochę na świat i spojrzeć nieco "szerzej"

Na szybko przykłady z jednego tylko portalu:
https://35photo.pro/aleksey15/ Sony A7RM2 i A7RM3
https://35photo.pro/oborotovaleksey/ Fuji X-T20 i X-T3
http://ru.35photo.pro/items/_i5340/ Sony A7M2
https://35photo.pro/items/item_5551/ Fuji X-T2

---

Dzięki! A teraz na szybko spójrz tutaj: https://35photo.pro/items/Canon+EOS+5D+Mark+III_i4935/ :mrgreen:

Cytat:

---

Zamieszczone przez tomfoot

Dzięki! A teraz na szybko spójrz tutaj: https://35photo.pro/items/Canon+EOS+5D+Mark+III_i4935/ :mrgreen:

---

Jak dobrze poszukasz to gdzieś daleko znajdziesz tam też moje zdjęcia z 5D III (są na początku mojej galerii ;) Pytanie tylko, co z tego wynika ? Bo jak pisałem wyżej jestem pewien, że zmiana aparatu na najnowszy model canona nie spowoduje tego, że zrobię lepsze zdjęcia. Nie zrobię lepszych zdjęć a i sam aparat byłby bardziej okrojony od tego co od dawna posiadam. Akademicka dyskusja...

Cytat:

---

Zamieszczone przez candar

Jak dobrze poszukasz to gdzieś daleko znajdziesz tam też moje zdjęcia z 5D III (są na początku mojej galerii ;) Pytanie tylko, co z tego wynika ? Bo jak pisałem wyżej jestem pewien, że zmiana aparatu na najnowszy model canona nie spowoduje tego, że zrobię lepsze zdjęcia. Nie zrobię lepszych zdjęć a i sam aparat byłby bardziej okrojony od tego co od dawna posiadam. Akademicka dyskusja...

---

Zupełnie. To tak samo jak ja bym myślał, że kupię Sony i od razu stanę się mistrzem foto. Działa w którą stronę nie popatrzysz :).

Cytat:

---

Zamieszczone przez Kolekcjoner

Zupełnie. To tak samo jak ja bym myślał, że kupię Sony i od razu stanę się mistrzem foto. Działa w którą stronę nie popatrzysz :).

---

Ale zdajesz sobie sprawę, że to jest dalej akademicka dyskusja ? ML wybiera się dla zalet nieobecnych w lustrach (od razu nadmienię, że nie będę tego rozwijał bo używając od 8 lat ML nie muszę i naprawdę nie che mi się tego po raz zylionowy tłumaczyć).

BTW - w życiu nie przeszło mi przez myśl, że zakup innej puszki i szkła spowoduje transformację do statusu mistrza foto. Ale jak widzę niektóre osoby tak uważają ;) Życzę powodzenia :) Niech się spełni ;)