Wersja do druku
Canon przegiął z odszumianiem na poziomie JPG, to pewne... Porównanie _c (kaktus w doniczce) mimo powiększenia na d700 wygląda w Nikonie znacznie lepiej! Ziarno rodem z analoga nadaje zdjęciu fajną fakturkę i lepiej ukazuję krawędzie i cienie. Doniczka i kaktus zarejestrowane przez 5dMII są po prostu koszmarne w porównaniu z d700. Cóż, czekam jeszcze na RAW'y, do grudnia już niedaleko... ;-)Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
Jakość matryc i obrazowania zbliża się do granic szkieł. Porównawcze testy na cropach niedługo nie będą miały sensu ;). Oglądanie łebka od szpilki leżącej na ziemi z księżyca :) i powiększanie cropa, która szpilka lepiej wygląda nie zastanawiając się nad widokiem jakim jest ziemia :)
Mnie interesuje inna funkcja :) cena
Test porównawczy :
d700 - 6500
5D - 5500
5DII - ? 8500
Tutaj nawet słabiutko wychodzi stare 5D, które przy zaawansowaniu D700, 5D powinno kosztować max 4000tys. a 5DII 7000tys.
Zawsze obrazek z Nikona różnił się od Canona, więc tutaj nic nowego nie wymyślili. Jeden suwaczek w Lightroomie i masz podobnie "analogowo".Cytat:
Zamieszczone przez kmleon
W oryginale faktycznie obrazek z D700 bardziej mi się podoba, ale po resize ziarno i aliasing już jest za duże. Wiem, wiem - na odbitce nie będzie widać, ale wtedy po co powiększać? Jedyne co widzę, to większy kontrast i nasycenie z D700. Za to obrazek "b" już znacznie gładszy z nowej piątki.Cytat:
Porównanie _c (kaktus w doniczce) mimo powiększenia na d700 wygląda w Nikonie znacznie lepiej!
Na pewno nie będzie źle. Chętnie zobaczyłbym podobne porównanie w portrecie.Cytat:
Cóż, czekam jeszcze na RAW'y, do grudnia już niedaleko... ;-)
Coś mi się wydaje że ostatnie zdjęcie "c" jest skopane, podejrzewam że było odszumiane, za bardzo mydlane. Zwróćcie uwage że na zdjęciu canona ostry jest przód (chyba) doniczki a na zdjęciu z nikona ostrość wypada posrodku doniczki czyli na kaktusa. Nie wiem jakimi szkłami to było robione ale według mnie jest trochę inna GOCytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
Skoro 5D rynek ( z Canonem :)) wycenia na te 5500 i się sprzedaje to na tę chwilę jest tyle wart!Cytat:
Zamieszczone przez Laminat
Myślę, że 5DII na starcie nie przekroczy 8 000 co i tak wydaje się wygórowaną ceną.
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/re...0/28/9506.html
dla mnie raczej pozytywnie. nie potrafie doczytac, czy to jest RAW czy
JPEG, ale obraz wyglada jakos tak... nikonowo. rozmydlony do granic
przyzwoitosci w celu ukrycia szumow, wiec na poziomie pikesli zwyczajnie
zajezdza plastikiem. zupelnie inna kwestia jest, ze sample sa z 24-105
i jak sie porowna szeroki kat z dlugim koncem, to niestety 24mm w tym
szkle sa cieniutkie. przy 105mm jest za to dosc ladna szczegolowosc.
jesli to sa JPEG-i a z RAW-ow da sie wyciagnac wieksza "szorstkosc"
bez drastycznego wzrostu szumu to jest niezle. nawet biorac poprawke
na mniejsze rozmydlanie szumow ten przyklad z ISO 3200 wyglada zacnie.
nie porownuje tego z Nikonami, ale jest to czulosc, ktorej do zdjec
niekrajobrazowych nie wahalbym sie uzyc.
To chyba nie do końca tak jest, bo żaden z aparatów nie jest surowcem, czyli rynek nie ma aż tak wielkiego wpływu na cenę - choć oczywiście ustala pewne widełki (akurat przy 1Ds MkIII, chyba jednak nie ma górnej granicy ;-) ). Głównym czynnikiem ustalającym cenę, jest jednak Canon - jego finansiści i sprzedawcy, którzy zaplanowali sobie jakiś zysk z produkcji aparatów. Zmiana światowej sytuacji finansowej, jest teraz niestety niekorzystna dla wszystkich. Canon zaplanował sobie zyski w JPY, który ostatnio znacznie się umocnił wg USD. W związku z tym wypadało by podnieść cenę w USD, żeby wyjść na swoje. USD natomiast umocniło się wg EUR jak i również PLN, co w konsekwencji oznaczałoby znaczne podniesienie cen u nas. Teraz Canon ma niemały problem do rozwiązania - jak zrealizować swoje plany zarobkowe, dostosowując cenę produktu do rynku. Pytanie co wygra, czy zdrowy rozsądek, czy zachłanność?Cytat:
Zamieszczone przez krzysiek29
Być może to jest jakimś powodem "problemów" produkcyjnych Canon'a. Może optymalizują jeszcze cykl produkcyjny, żeby nie podnosić cen? Może czekają na pewną stabilizację? Może ktoś ma jakiś inny pomysł?
No mam taką nadzieję, że w RAW'ach będzie dobrze i każdy sam sobie je obrobi jak mu się podoba :-) Być może w tych przykładach ustawili zbyt mocne odszumianie na poziomie puszki - jest tam wszakże kilka poziomów NR. W samplach portretowych - tych ślubnych (mało ich co prawda było) ale wydawało się, że NR nie wpływało zauważalnie. Tak czy siak, trzeba poczekać na kolejne sample i może jakieś bardziej zrozumiałe opisy co było w puszce ustawione, bo z tych ostatnich to jakoś nie idzie mi zrozumieć ;-)Cytat:
Zamieszczone przez Merde
A skąd takie odkrywcze stwierdzenie? Rozmiar pikseli w 5DII jest identyczny jak w 30D i jakoś w 30D nikt nie narzekał na brak rozdzielczości optyki. Nie mówiąc już o małych pikselikach w kompaktach, z którymi sobie jakoś szkło także radzi. Tak więc raczej nie usprawiedliwiałbym rezultatów 5DII jakością optyki (lub jej limitami), która spokojnie sobie radzi na 30D.Cytat:
Zamieszczone przez Laminat
Pozdrawiam
no nie... ale porownujesz radzenie sobie przez srodek kadru z jego caloscia. a to jednak spora roznica, szczegolnie jesli schodzimy do krotkich ogniskowych.Cytat:
Zamieszczone przez arra
:mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez akustyk
(W Canonie) nie schodźmy ;)Cytat:
Zamieszczone przez akustyk
Też to zauważyłem. Nawet podczas przeglądania tych sampli, kiedy jeszcze nie było porównania d700. Ostrość na zdjęciach ustawiona jest na tablicę z próbkami kolorów. Stosunkowo mała GO i rozmycie na brzegu kadru powodują, że słabo wygląda kaktus (inna płaszczyzna focusa) i jego lewa strona (rozmycie lensa na brzegu kadru). Dlatego porównanie tego cropa z 5DmkII vs D700 wychodzi na niekorzyść piątki. Moim zdaniem, przy takich samych warunkach (powiedzmy z podpiętymi 50-kami) i z focusem ustawionym w tej samej płaszczyźnie 5DmkII będzie już dużo lepsza niż d700. Świadczą o tym inne sample z tej serii.Cytat:
Zamieszczone przez kaminski
Zwróćcie uwagę na sample iso 6400 i 12800 zdjęć z zającem. Są całkiem zjadliwe. :-D
Aha i jeszcze jedno: nie jestem szumofobem, ale jak komuś podoba się szum na zdjęciach, to zawsze można go dodać w Photoshopie :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Do wszystkich: "Poczekajmy na rawy, raw prawdę nam powie":-D
[QUOTE=Laminat;548983]Jakość matryc i obrazowania zbliża się do granic szkieł.
Nie ma w tym analogii.
Jak wiemy powstała nowa Leica z 37-megapikselową matrycą - model S2.
pozdrawiam :mrgreen:
Cytat:
Jak wiemy powstała nowa Leica z 37-megapikselową matrycą - model S2.
pozdrawiam :mrgreen:
Ale ta Leica to przecież taki niby średni format - matryca o wymiarach 30 x 45 mm (1350 mm kwadratowych), a mały obrazek to 24 x 36 mm (864 mm kwadratowe). Ale faktycznie piksele Canona są większe niż Leici.
Poza tym mówimy w tym miejscu o szkłach Canona a nie Leicy. Między innymi dlatego Canon sukcesywnie wypuszcza wznowione wersje topowych szkieł , żeby dawały sobie rade z wysoką rozdzielczością nowych puszek (choć powodów jest więcej).
Kto mówi o analogi? Mówię o podejściu zdroworozsądkowym :mrgreen:. Ostatnio wywoływałem ślubne zdjęcia A4 a mam już wiekowy aparat 3 letni :) wszystko pięknie każda koronka widoczna bezbłędnie. Więcej niż 12 Mpx mi nie potrzeba. A robienie wytrzeszczu oczu na cropach przy powiększeniu 1000% czy jest siano, ziarno powoli zaczynać być śmieszne :). To to samo czy ktoś pojedzie 250km/h czy 251km/h nie patrząc na to że na drogach i tak nie da się więcej jechać niż rozsądne 120km/h :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez GINN
To tak samo jak kupić odtwarzacz CD 54x ( uuuu super szybki z super błędami, które programy w locie je poprawiają) do słuchania muzyki audio :) gdzie prędkość jest 1x.
Będą i aparaty do 100MPx ale po co to komu. Parę osób da za to majątek bo będzie mu taka ilość potrzebna.
powod jest zawsze jeden. naprawde zawsze.Cytat:
Zamieszczone przez BuRton
kasa
a uzasadnienie konsumentom, ze faktycznie chca ta kase wydac to osobna broszka :mrgreen:
100MPix to bardzo dużo (i z pewnością więcej niż wynosi rozsądny limit dla 35mm), ale popatrz, że np. 48MPix to byłoby 12MPix bez jakiegokolwiek filtra Bayera - i bez artefaktów (owszem, rzadkich), powodowanych przez "debajeryzację".Cytat:
Zamieszczone przez Laminat
Powiem wprost, mi też tak duża matryca nie jest potrzebna, i ekstremalne iso...
Oczywiście, mówimy w tym miejscu o szkłach Canona a nie Leicy.
Tak, ale np. w przypadku Leicy czekamy na serię nowych szkieł do niej, na razie producent nie zdradza nic więcej.
Jeśli chodzi o C, to patrząc na premierę po ostatnich targach wygląda to ubogo, albo wręcz słabo. Generalnie stoją w miejscu.
Większość szkieł ma już trochę lat na karku, co nie oznacza że są złe, tyle że przydało by się delikatne poprawienie ich optyki.
Czeka C czekamy i my.
Pozdrawiam :mrgreen:
Miałem na myśli nowe powłoki , mniejsze winiety itp. sprawy odnośnie nowych szkieł. Pieniądze to nie wszystko :-D ;-).Cytat:
Zamieszczone przez akustyk
nie no... ja Ci nie zabraniam naiwnie tkwic w idealnym swiecie i dawac sobie wciskac powloki, winiety itd. itp. :)Cytat:
Zamieszczone przez BuRton
ale dla ksiegowych Canona niestety obowiazuje stara zasada, ze "piniondze to fszystko a bez piniendzy to h*". a poki co oni tam rulez :( a nawet bardzo rulez.
Poprawione obiektywy : 16-35 mkII , 85 mkII , 70-200 f/4 IS , 24 mkII ... Dlatego piszę: sukcesywnie wymieniane i poprawione.Cytat:
Zamieszczone przez GINN
Jasne w Canonie używamy tylko długich tele :cool:. Nawet do krajobrazu i wnętrz. Później jest tylko trochę roboty ze składaniem tego w całość ale w końcu coś trzeba robić w te coraz dłuższe wieczory ;):D.Cytat:
Zamieszczone przez gietrzy
Ten kaktus jest poza zakresem ostrości więc to porównanie jest mocno nietrafione do oceny jakośc kaktusa ;):D. W ogóle te zdjęcia były robine przy różnym ustawieniu tych przedmiotów, inne były przysłony i inne szkła. Można porównywać w zasadzie tylko poziom szumów. A te są po prostu w marku mniejsze. To widać szczególnie na kolorowej talicy - szumów w piątce po prostu nie ma, a w D700 są wyraźnie widoczne na płaskich powierzchniach.Cytat:
Zamieszczone przez kmleon
No to już mamy jakieś wyobrażenie o dokładności nowego AF-a ;)Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
A skąd wiadomo że był w tej samej płaszczyźnie ostrości co np. tablica (a ta jest ostra). Nie wiem ja nie robiłem tych zdjęć. Ktoś zrobił zestawienie. Można z niego wyciągnąć jakieś wstępne wnioski na temat szumów. Natomiast wszczynanie dyskusji na temat wszystkiego innego wydaje mi się przedwczesne.
Czyli jest szansa, że nie będzie źle :-) Ja po poprzednich samplach, tych z wodą i krzakami mam delikatnie spaczone spojrzenie. Szukam wszędzie oznak działania odszumiaczki :DCytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner
No właśnie, ale w samplach z 5DII właśnie środek wygląda jakby go ktoś długo zmiekczał, a ten za nic w świecie nie chciał wypluć detali ;)Cytat:
Zamieszczone przez akustyk
F=8, 24mm, sam środek kadru:
Nie wiem może z 30D tak samo by wyglądało, ja się tam nie znam.
PS. drugi wycinek, z lekkim efektem farbek pastelowych znanym z odszumiaczy w kompaktach:
Pozdrawiam
Ja pierdykam, jakie rozważania na podstawie kilkuset pikseli i to zamazanych. Podziwiam Was. Kaktus tu , doniczka tam, moim zdaniem sample z d700 wypadły lepiej, a doszukiwanie sie dlaczego gorzej na 5DII nie ma sensu dopoki nie bedzie mozna calosci ogladnac. Z drugiej strony nie rozumiem dlaczego mówicie tylko RAW, ja rzadko uzywam RAW, JPG z 30D ma dla mnie wystarczająca jakość w wiekszości przypadków. W 5DMkII jak widać odszumianie jest bardzo mocne i powoduje degradacje obrazu. Byc może mozna to w sensowny sposób zredukować. Dla przeciętnego użytkownika amatora (który chce mieć FF) to jednak będzie minus tej puszki.
Mimo to wole Canona :-)
Paweł
odpowiem Ci cytatem z wczesniejszej odpowiedzi:Cytat:
Zamieszczone przez arra
zobacz 105 mm i porownaj. to na pewno nie podchodzi pod ten przypadek, ktory probujesz mi udowodnic ;)Cytat:
Zamieszczone przez akustyk
Drogi Pawle, chodzi o to, że ktoś wyciął cropy z kadrów i zestawił je ze sobą, nie pokazując pozostałych fragmentów zdjęcia. GO w 5dmkII była mała, a ostrość ustawiona dokładnie tam, gdzie powinna być, czyli w centrum kadru na tablicy z próbkami kolorów. Kaktus, umiejscowiony przy lewej krawędzi kadru, był tylko częściowo w obszarze GO i dlatego porównanie akurat tego fragmentu kadru z kadrem z d700 było nadużyciem osoby, która te zestawienie wykonała. To wszystko.Cytat:
Zamieszczone przez Paweł Grabowski
Dla osób niezorientowanych podaję link do całego zdjęcia:
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/pa...9506-21-1.html
David, dzieki to wiele wyjaśnia, mam nadzieje że nie tylko mnie! Tablica kolorów jest ostra i nie mam żadnych zastrzeżeń. Czasami nerwy mnie ponoszą na jojcenie na podstawie małego nieostrego wycinka zdjęcia. Sorki i pozdrawiam
Inna sprawa że zdjęcie jest obszarowo olbrzymie, po co to normalnym fotoamatorom? Tego nie wiem.
Paweł
I to jest pierwsze zdjęcie z MKII które wyrwało mnie z fotela.. nareszcie :)Cytat:
Zamieszczone przez David
a z tym opóźnieniem w dostawie mkII nie ma związku z wycofaniem mkI? chyba wszyscy by się wkurzyli na Canona, jeżeli nie zdążyliby wyprzedać starej wersji...
Piszesz serio czy to tylko ironia? :lol:Cytat:
Zamieszczone przez kosa666
Nie miałem 24-105, być może jest jak mówisz. Na photozone np. twierdzą że na 24 jest lepiej niż na 105:Cytat:
Zamieszczone przez akustyk
http://www.photozone.de/canon-eos/18...review?start=1
Poczekajmy na jakieś sample ze stałek.
Pozdrawiam
Zastanawiam się nad kupnem tego aparatu w Stanach. Czy ktoś ma doświadczenie ze sprowadzaniem? Znalazłam firmę, która się tym zajmuje i chciałabym się zapytać czy ktoś może z niej korzystał? Link do strony www.shipito.pl
Ja też znalazłem jedną firmę...Cytat:
Zamieszczone przez karolam
http://www.bip.warszawa.ic.gov.pl/
A propos 5DII vs D3
http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=29832488
conclusion: znów laaaag i AF japoński...
Tam są sample z 5dmkII z podpiętą 50-ką (podaję za Gietrzym):Cytat:
Zamieszczone przez arra
http://88.191.20.67/video/akiba/5DVS5DMarkII.zip
Tak, 24-105 ma trochę słabszy długi koniec, nie odwrotnie.Cytat:
Zamieszczone przez arra
3200 mkII ma zdecydowanie lepsze. Ogolnie mniejszy szum chroma. W mnie przewaga mkII jakies 1 - 1,5 EV. Ostrosc wg mnie ta sama. skok rozdzielczosci DLA MNIE nie potrzebny. Czyli obrazkowo jest postep. Ciekawi mnie jak wyglaa 6400 z sRAW 10MIPX bo to moze byc duza przewaga a to byloby miloCytat:
Zamieszczone przez David
Uprzedzę tych co chcą to ciągnąć 120MBCytat:
Zamieszczone przez David
Sample już tutaj zamieszczone z neonem na chińskiej czy japońskiej hali.
pozostaje niesmak, ale coz... skoro Nikon nie moze nic lepszego zaoferowac, jego D700 jak wynika z testow na niemieckich stronach i fotopolis ( zainteresowanym podesle linki ) z mniejsza matryca, nie radzi sobie za dobrze z czerwieniami, co jest bardzo razace w tej klasie aparatow. CO z tego ze ma 51 pol AF ? po co mi tyle ? skoro i tak praktycznie uzywam tylko centralnego :) Zastanawiam sie czamu Nikon nie stara sie uproscic i wiecej dac bezposrednich przyciskow do najpotrzebniejszych funkcji ? W sumie kazdy z systemow ma swoje wady i zalety, Canon sprytnie wyczekal az konkurencja pokaze wszystko w tym segmencie ( Sony, Nikon ) i uderzyl z grubej rury matryca i opcjami :) Ogolnie wiadomo ze: Nikon robi swietne aparaty a Canon swietne zdjecia :) hehehe
?!?!? (<-Musialem dac tyle '?' bo mnie forum upomnialo o conajmniej 5 znakow w wiadomosci. Inaczej nie bedzie sie bujal do byle jednego pytajnika ;) )Cytat:
Zamieszczone przez Przemek_D
Kolejna firma prezentuje bardzo ciekawe (na prawdę warto zajrzeć :D) dodatkowe wyposażenie :mrgreen: do kamery 5D mkII :D.
http://zacuto.zenfolio.com/p40874633...12bb#h191012bb
Polecam 8).
a jakie profesjonalne zdjecia reklamowe:P hahahaha
No dobra, wszystko ładnie cacy tylko ciekawi mnie jaka w praktyce okaże się wytrzymałość matrycy jeśli ktoś ma zamiar używać 5dMKII tylko i wyłącznie do kręcenia filmów. Hmmm :roll: Przy robieniu fotek jednak matryca ma czas na odpoczynek, plus czasy naświetlania są nieporównywalnie krótsze do tych przy kręceniu filmów, kiedy matryca pracuje non-stop w czasie każdego x-sekunowego/x-minutowego ujęcia.\
Ciekawe kiedy pojawi się pierwsze montowanie 5DmkII do steadycamu lub osobno steadycam tylko na potrzeby 5DmkII :mrgreen:
Jak to ile, 2 lata, do następnego modelu/końca gwarancji :mrgreen:Cytat:
Zamieszczone przez Zielony
W kamerach czujniki pracują lata. Także raczej nie powinno być z tym problemu.Cytat:
Zamieszczone przez Zielony
Są już może gdzieś do zobaczenia filmy nakręcone tym cudem?
Podczas podglądu LV też pracuje non-stop. U mnie z przerwami od prawie roku... ;)Cytat:
Zamieszczone przez Zielony
W kompaktach też... Bo cóż miałoby się w niej ścierać, wytapiać, wymywać, blaknąć, utleniać - przecież to zwykły układ scalony - tyle, że z przezroczystą pokrywką ;)Cytat:
Zamieszczone przez Kolekcjoner