pytanie o Canon EOS-1N w/ Power Drive Booster i nie tylko

Wersja do druku

Pokaż 50 postów z tego wątku na jednej stronie

09-06-2008, 00:43
VanMurder

Nie mam się jeszcze czym pochwalić z "nowego zestawu" ale wygrzebałem kilka starych analogowych fotek które robiłem znajomego hasselbladem, był to wprawdzie mój debiut na średnim formacie i z świadomym fotografowaniem ludzi, pamiętam ze pierwszy raz trzymałem wtedy zewnętrzny światłomierz w ręce :) jednakże zdjęcia te z perspektywy czasu były dla mnie pewnym wzorcem w jakości (kontrast, wierność kolorów, nawet ostrość) i docelowym wyglądem dla moich cyfrowych fotek...
25510008.jpg 25510011.jpg 25530002.jpg 25530007.jpg 25530008.jpg
(skany z negatywu/slajdu w małej rozdzielczości bez najmniejszej obróbki w PS)

wiem że średni format to średni format, ale liczę ze swojego 1D N +eLe będę potrafił wycisnąć podobny efekt ...:)

żeby uzyskać podobny efekt na kilku swoich cyfrowych fotkach spędziłem długie godziny w PS ...
pozdrawiam
09-06-2008, 05:11
VanMurder

na tapetę poszedł pierwszy 400TX...
muszę się upewnić bo już nie pamiętam :

podczas wywoływania negatywów - rozcieńczając bardziej wywoływacz i przedłużając czas wywołania wzrasta ziarno ? czy maleje ?

będę wdzięczny za podpowiedź, ewentualnie jakieś wasze sugestie odnośnie wywoływania w Standard 76.
pozdrawiam
09-06-2008, 07:53
VanMurder

aha w czym płukać negatywy żeby podczas schnięcia nie zostawały plamy?
09-06-2008, 08:30
bruckner

wywołujesz też kolorowe materiały w domu czy tylko cz&B ??
pozdr.
09-06-2008, 08:51
VanMurder

Cytat:

Zamieszczone przez bruckner

wywołujesz też kolorowe materiały w domu czy tylko cz&B ??
pozdr.

a można kolorowe w domu? jeżeli tak to jakie i w jakim procesie ?
09-06-2008, 09:00
an_zak

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

aha w czym płukać negatywy żeby podczas schnięcia nie zostawały plamy?

Ostatnie płukanie w wodzie destylowanej, na koniec przed wyjęciem negatywu dwie krople płynu do naczyń i delikatnie zamieszać, żeby się nie spienił. Voila :)

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

a można kolorowe w domu? jeżeli tak to jakie i w jakim procesie ?

Można robić C41, ale to raczej poza możliwościami (koszta, sprzęt, precyzja) zwykłego człowieka, już lepiej odżałować dwa dolary na wołanie w labie :-)
09-06-2008, 09:21
Bagnet007

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

Nie mam się jeszcze czym pochwalić z "nowego zestawu" ale wygrzebałem kilka starych analogowych fotek które robiłem znajomego hasselbladem, był to wprawdzie mój debiut na średnim formacie i z świadomym fotografowaniem ludzi, pamiętam ze pierwszy raz trzymałem wtedy zewnętrzny światłomierz w ręce :) jednakże zdjęcia te z perspektywy czasu były dla mnie pewnym wzorcem w jakości (kontrast, wierność kolorów, nawet ostrość) i docelowym wyglądem dla moich cyfrowych fotek...
25510008.jpg 25510011.jpg 25530002.jpg 25530007.jpg 25530008.jpg
(skany z negatywu/slajdu w małej rozdzielczości bez najmniejszej obróbki w PS)

wiem że średni format to średni format, ale liczę ze swojego 1D N +eLe będę potrafił wycisnąć podobny efekt ...:)

żeby uzyskać podobny efekt na kilku swoich cyfrowych fotkach spędziłem długie godziny w PS ...
pozdrawiam

Wiesz co... tak sobie myślę: gdybyś umieścił jedno z tych zdjęć w wątku o bokeh, zaraz byłoby że fee- bo robione 50/1.8 :D To tylko taka refleksja, która jednak zupełnie nie odzwierciedla mojego zdania :-)

edit: czy ja tam widzę po jedynce "D" ??
09-06-2008, 09:44
VanMurder

Cytat:

Zamieszczone przez Bagnet007

edit: czy ja tam widzę po jedynce "D" ??

tak jakoś się za"D"ukałem ;)

okej wywołałem pierwszą rolkę 400TX i zeskanowałem pierwsze 6 klatek, na najtańszym skanerze jaki znalazłem w sklepie CanoScan 4400F, zacząłem od tyłu:
klatka nr 31:

Biedronka:)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Cytat:

Zamieszczone przez an_zak

Ostatnie płukanie w wodzie destylowanej, na koniec przed wyjęciem negatywu dwie krople płynu do naczyń i delikatnie zamieszać, żeby się nie spienił. Voila :)

taaak teraz sobie przypominam że mój ojciec dodawał manię albo krople Ludwika do ostatniej płukanki :)

dzięki za przypomnienie :)

pozdrawiam
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
na tej fotce chyba trochę bardziej wiadomo o co chodzi, tym razem skanowałem w 600DPI (8.7mpx)
Biedronka2(klatka nr 31)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
09-06-2008, 10:27
kwiatas

[/QUOTE]Kwiatas.
Zdjęcie które pokazałeś to jest jakaś masakra. Analogowy materiał b&w potrafi naprawdę dużo więcej.[/QUOTE]

To jest maskakra wlasnie dlatego je pokazalem :)
ale w takim razie odpowiedzicie mi na jedno roste pytanie jaki jest sens uzywac analoga skoro i tak wszytko przechodzi przez ps. to zdjecie zrobione cyfra i po odpowiedniej odbrobce bedzie 100 razy lepsze niz to zdjecia z analoga MZ

pozdr

PS.(Van) obrabiales te foty jakos ?
09-06-2008, 10:47
maku

Cytat:

ale w takim razie odpowiedzicie mi na jedno roste pytanie jaki jest sens uzywac analoga skoro i tak wszytko przechodzi przez ps. to zdjecie zrobione cyfra i po odpowiedniej odbrobce bedzie 100 razy lepsze niz to zdjecia z analoga MZ

No to w ten sposób rozwinie nam się za raz ciąg dalszy wątku „analog vs cyfra”.

Nie zgodziłbym się jednak z tym twierdzeniem.
Skan z materiału analogowego jest jednak jakby gęstszym materiałem pozwalającym na więcej. Jest to jednak tylko i wyłącznie moje subiektywne odczucie nie poparte żadnymi matematyczno/fizycznymi dowodami.
09-06-2008, 13:07
kitek

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

Nie mam się jeszcze czym pochwalić z "nowego zestawu" ale wygrzebałem kilka starych analogowych fotek które robiłem znajomego hasselbladem, był to wprawdzie mój debiut na średnim formacie i z świadomym fotografowaniem ludzi, pamiętam ze pierwszy raz trzymałem wtedy zewnętrzny światłomierz w ręce :) jednakże zdjęcia te z perspektywy czasu były dla mnie pewnym wzorcem w jakości (kontrast, wierność kolorów, nawet ostrość) i docelowym wyglądem dla moich cyfrowych fotek...
25510008.jpg 25510011.jpg 25530002.jpg 25530007.jpg 25530008.jpg
(skany z negatywu/slajdu w małej rozdzielczości bez najmniejszej obróbki w PS)

wiem że średni format to średni format, ale liczę ze swojego 1D N +eLe będę potrafił wycisnąć podobny efekt ...:)

żeby uzyskać podobny efekt na kilku swoich cyfrowych fotkach spędziłem długie godziny w PS ...
pozdrawiam

prawda adamie? sredni format mam moc:) niby proste zdjecia ale duzo w nich mocy.
pametasz jaka klisza to byla ?
pzdr
piotrek
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

aha w czym płukać negatywy żeby podczas schnięcia nie zostawały plamy?

ja do plukania uzywam Mirasol - Tetenala, rozcienczenia ajk na opakowaniu i czysciutka klisza , zero smug itp,
dobry produkt.
09-06-2008, 19:04
an_zak

Cytat:

Zamieszczone przez kwiatas

To jest maskakra wlasnie dlatego je pokazalem :)
ale w takim razie odpowiedzicie mi na jedno roste pytanie jaki jest sens uzywac analoga skoro i tak wszytko przechodzi przez ps. to zdjecie zrobione cyfra i po odpowiedniej odbrobce bedzie 100 razy lepsze niz to zdjecia z analoga MZ

G... prawda ;) pod powiększalnikiem spędza się czasem i kilka godzin nad jednym udanym powiększeniem, więc nie widzę powodu, by skanu nie pojechać choćby krzywymi, coby kontrastu odzyskać. Surowe zdjęcie NIGDY nie będzie tak dobre, jak choćby troche ruszone. Przecież od czego przy powiększalniku zmienne gradacje, maski, pokłony, wielokrotne naświetlania? Od czego również dobór negatywu, odpowiedniej chemii, rozcieńczenia, temperatury i sposobu mieszania? To takie same drogi do kontroli rezultatu, jak oprogramowanie graficzne. Jeśli nie pracujesz pod powiększalnikiem, masz prawo część obróbki (tą pozytywową) wykonać na kompie, i to w niczym nie przeszkadza :)

P.S. analog nie został stworzony do skanu. Skan zawsze straci w porównaniu z czystym plikiem z cyfry. Porównanie może dotyczyć jedynie powiększeń na papier :)
09-06-2008, 23:54
Bingant

Właśnie przejrzałem aukcje z analogami na allegro i w tej chwili mamy prawdziwy wysyp jedynek.
10-06-2008, 09:57
VanMurder

wszędzie wysyp jedynek ...:) a ja się nie poddaje :

kolejna rolka wywołana - Neopan 100 Acros - dużo bardziej podoba mi się niż poprzednik TRI-X400 bardzo fajny kontrast i znikome ziarno...

chwilka zarejestrowana przez moją żonę - dialog ojca z córką :)

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
10-06-2008, 10:42
kwiatas

Cytat:

Zamieszczone przez an_zak

pod powiększalnikiem spędza się Przecież od czego przy powiększalniku zmienne gradacje, maski, pokłony, wielokrotne naświetlania? Od czego również dobór negatywu, odpowiedniej chemii, rozcieńczenia, temperatury i sposobu mieszania?

no dobra to wiem :)ale... zobacz jak z tego wychodzi filozofia, mam analoga, kupuje dobre filmy i niestety nie mam czasu i umiejetnosci zeby siedziec w ciemni wiec oddaje do ..."najlepszego "labu w gdansku zeby mi zrobili to dobrze i jak widac zdjecia sa masakra :0moje pytanie jednak bylo co jest nie tak tzn gdzie tkwi blad ?czy jest to moja wina ,aparatu, filmu labu czy skanowania a tego jak narazie nie wiem wiec prosze o konstruktywna krytyke ;) BTW mam jeszcze kilka innych przykladow (ktorych nie bede pokazywal) z innych filmow i dokladnie jest to samo czyli ...kaszanka:)

PS VAn ponawiam pytanie -obrabiasz poskanowaniu te zdjecia
10-06-2008, 14:16
kitek

Cytat:

Zamieszczone przez kwiatas

no dobra to wiem :)ale... zobacz jak z tego wychodzi filozofia, mam analoga, kupuje dobre filmy i niestety nie mam czasu i umiejetnosci zeby siedziec w ciemni wiec oddaje do ..."najlepszego "labu w gdansku zeby mi zrobili to dobrze i jak widac zdjecia sa masakra :0moje pytanie jednak bylo co jest nie tak tzn gdzie tkwi blad ?czy jest to moja wina ,aparatu, filmu labu czy skanowania a tego jak narazie nie wiem wiec prosze o konstruktywna krytyke ;) BTW mam jeszcze kilka innych przykladow (ktorych nie bede pokazywal) z innych filmow i dokladnie jest to samo czyli ...kaszanka:)

PS VAn ponawiam pytanie -obrabiasz poskanowaniu te zdjecia

jesli chcesz wiedziec dlaczego zdjecia ktore dostajesz w rece(klisze) nazywasz kaszaną, warto zadac sobie / im w labie pare pytan?
w czym wywolali ci ten film? (dobor chemii jest istotny)
moze wywolanie jest ok ale klisza źle zeskanowana (pytanie do labu)
moze warto sprobowac innej kliszy i poczekac na wynik?
btw na jakiej kliszy to robione twoje zdjecie?
mysle ze moich pare słow ma sens.
a co do wywolania wlasnorecznego- naprawde warto probowac- koszt taki sobie ale masz kontrole 100% nad tym co dostanieszna koncu, a to naprawde proste jest:)
i ile satysfakcji.
!!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
ponizej skan z klatki.
klisza ilford hp5+
bez szopa
tak zeby pokazac ze robota w domu poplaca;]

http://img370.imageshack.us/img370/4853/bondagede1.jpg
10-06-2008, 15:08
an_zak

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

kolejna rolka wywołana - Neopan 100 Acros - dużo bardziej podoba mi się niż poprzednik TRI-X400 bardzo fajny kontrast i znikome ziarno...

Trix został opracowany jakieś dwa stulecia temu, nie ma co narzekać ;) to nominalnie bardzo ziarnisty materiał, w czym byś go nie moczył. Na szczęście ziarno ma (przynajmniej dla mnie) bardzo przyjemne w odbiorze - nie jest zakłóceniem obrazu ale raczej czymś na kształt budulca - fajnie wygląda przy dużym powiększeniu.

Spróbuj też AGFA APX 100 - w mojej opinii najlepsze iso100, rozwala acrosa na łopatki :)
10-06-2008, 17:34
VanMurder

Cytat:

Zamieszczone przez an_zak

Spróbuj też AGFA APX 100 - w mojej opinii najlepsze iso100, rozwala acrosa na łopatki :)

jeżeli tak jest to musi być masakra :) acros jest naprawdę super nawet przy słabym skanie :)

ach dzięki za sugestie odnośnie ostatniego płukania - naprawdę nie ma żadnych smug ani plam :)

pozdrawiam
10-06-2008, 18:39
kwiatas

witam,

zachęcony do własnej próby z wywoływaniem znalazlem cos takiego:

http://www.phototec.de/infomag_erechner.php

może sie komuś przyda, a ze sam z niemieckiego nie jestem bystry to proszę wytłumaczcie mi o co chodzi z tym: Kipprhythmus
10-06-2008, 19:38
kitek

Cytat:

Zamieszczone przez kwiatas

witam,

zachęcony do własnej próby z wywoływaniem znalazlem cos takiego:

http://www.phototec.de/infomag_erechner.php

może sie komuś przyda, a ze sam z niemieckiego nie jestem bystry to proszę wytłumaczcie mi o co chodzi z tym: Kipprhythmus

ano chodzi o czestotliwosc krecenia koreksem:)
entwicklung to wywolywacz btw
11-06-2008, 01:33
VanMurder

Cytat:

Zamieszczone przez kwiatas

PS VAn ponawiam pytanie -obrabiasz poskanowaniu te zdjecia

wszystkie muszę desatuarte bo mój tani skaner nie ma opcji skanowania BW, te z Kodaka 400TX musiałem dodatkowo pod-kontrastować bo prosto ze skanera były takie trochę wyblakłe, natomiast Acros to żyleta pod względem kontrastu prosto ze skanera jak na razie jestem bardzo zadowolony z tego filmu... ma dokładnie takie przejścia tonalne i kontrast jaki zawsze starałem się uzyskać w moich pracach, mam jeszcze kilka rolek do przetestowania,
jedyne co pozostawia do życzenia to ostrość ale podejrzewam że to winna skanera Canon CanoScan4400F, na pewno na lepszym lub bębnowym było by znacznie lepiej ... slajdy mam zamiar wywoływać w fotolabie ze skanem w 16mpx wtedy zobaczymy co się z analoga da wycisnąć ;)

tak na marginesie pytanie czy jest cos takiego jak RAW ze skanera? fajna sprawa by była:)
11-06-2008, 08:40
VanMurder

kilka świeżo zeskanowanych fotek z rolki Acros'a:
Acros 1. Acros 2. Acros 3. Acros 4.
11-06-2008, 08:44
MacGyver

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

kilka świeżo zeskanowanych fotek z rolki Acros'a...

Bardzo acrosowe, ze tak powiem. Fajny efekt, ale do takich zdjęć ja poleciłbym raczej APX-a 100.
11-06-2008, 09:13
VanMurder

Cytat:

Zamieszczone przez MacGyver

Bardzo acrosowe, ze tak powiem. Fajny efekt, ale do takich zdjęć ja poleciłbym raczej APX-a 100.

nieomieszkań spróbować wspominał już o nim kolega an_zak dzięki za sugestię :)
pozdrawiam
11-06-2008, 09:25
MacGyver

APX-100 to najbardziej uniwersalna czarno-biała setka (z tych, które używałem bądź skanowałem). Charakteryzuje go świetna rozdzielczość, duża rozpiętość tonalna i bardzo ładne przejścia. Acros jest materiałem zdecydowanie bardziej kontrastowym, a więc skierowanym na uzyskanie konkretnego efektu.
Na początku wątku wspominałeś że kliszaka chcesz używać głównie do zdjęć pamiątkowo-rodzinnych więc wydaje mi się iż APX da tu większe możliwości. Do efektu Acrosa można się zbliżyć skanując APX-a z większym kontrastem, w drugą stronę to nie wyjdzie.
11-06-2008, 09:34
VanMurder

Cytat:

Zamieszczone przez MacGyver

APX-100 to najbardziej uniwersalna czarno-biała setka (z tych, które używałem bądź skanowałem). Charakteryzuje go świetna rozdzielczość, duża rozpiętość tonalna i bardzo ładne przejścia. Acros jest materiałem zdecydowanie bardziej kontrastowym, a więc skierowanym na uzyskanie konkretnego efektu.
Na początku wątku wspominałeś że kliszaka chcesz używać głównie do zdjęć pamiątkowo-rodzinnych więc wydaje mi się iż APX da tu większe możliwości. Do efektu Acrosa można się zbliżyć skanując APX-a z większym kontrastem, w drugą stronę to nie wyjdzie.

Ok dzięki to ma sens, na Acros'ie widać dużą utratę szczegółowe(clipping) w highlights na rzecz kontrastu. A duża rozpiętość tonalna to faktor na który tez liczę ...

pozdr
11-06-2008, 18:59
an_zak

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

Ok dzięki to ma sens, na Acros'ie widać dużą utratę szczegółowe(clipping) w highlights na rzecz kontrastu. A duża rozpiętość tonalna to faktor na który tez liczę ...

pozdr

Rozpiętość powinna Cię zadowolić. Skoro wpadłeś w analoga - polecam temat filtrów barwnych, coby zakochać się do reszty.
11-06-2008, 19:40
VanMurder

Cytat:

Zamieszczone przez an_zak

Rozpiętość powinna Cię zadowolić. Skoro wpadłeś w analoga - polecam temat filtrów barwnych, coby zakochać się do reszty.

no nieźle ugrzęznę w temacie chyba na amen;) szczególnie jak zobaczyłem przykład działania :) tak na marginesie jak się ma użyczcie filtrów barwnych w czarno-białej fotografii portretowej ?
11-06-2008, 20:36
MacGyver

Używa się w zasadzie dwóch w porywach do czterech:
- żółtozielony: do 95% portretów, rozjaśnia i wygładza skórę, przyciemnia oczy (zwłaszcza niebieskie)
- niebieski: do fotografowania osób o bladej cerze, do uwydatniania piegów i warg
a także
- jasnożółty: ogólnie podbija lekko kontrast, przyciemnia oczy, włosy trochę te ż (chyba że jasny blond, wtedy je jeszcze rozjaśni)
- zielony: obniża kontrast, rozjaśnia oczy
To co powyżej odnosi siś do portretowania "białasów", przy portretowaniu osób innych ras trzeba pokombinować, zgodnie z zasadą że filtr o danym kolorze przyciemnia kolory znajdujące się na kole barw na przeciw a rozjaśnia swój własny i te leżące obok, np filtr niebieski: rozjaśnia błękity, zielenie i fiolety, przyciemnia pomarańcze, żółcie i czerwienie.

Pracę z filtrami można też potrenować na sucho, w PSie od CSa w górę: otwierasz zdjęcie, nakładasz odpowiedni "photographic filter" a następnie konwertujesz do "grey scale" (zwykła konwersja, żadnego kręcenia suwaczkami) i następnie powtarzasz zabieg dla innych filtrów. W starszych wersjach szopki można zrobić to samo nakładając półprzezroczystą warstwę, wypełnioną jednolicie odpowiednim kolorem.
11-06-2008, 22:02
an_zak

Cytat:

Zamieszczone przez MacGyver

Używa się w zasadzie dwóch w porywach do czterech:
- żółtozielony: do 95% portretów, rozjaśnia i wygładza skórę, przyciemnia oczy (zwłaszcza niebieskie)

Przy czym należy podkreślić wygładzanie. Zwykły żółtozielony filtr za 10zł tak wygładza, że często nawet mocny trądzik przestaje przeszkadzać :)

Warto jeszcze wspomnieć:

- pomarańczowy - rozjaśnia skórę osób mocno opalonych i śniadych - bez tego często ich twarze wychodzą zdecydowanie zbyt ciemno, co przeszkadza zwłaszcza w fotografii kobiet
- czerwony - skrajnie rozjaśnia cerę oraz usta, może być przydatny przy fotografiach high key
12-06-2008, 01:58
MacGyver

Cytat:

Zamieszczone przez an_zak

- pomarańczowy - rozjaśnia skórę osób mocno opalonych i śniadych - bez tego często ich twarze wychodzą zdecydowanie zbyt ciemno, co przeszkadza zwłaszcza w fotografii kobiet

A blade usta i czarne oczy dostaniesz w bonusie :-) Pomarańczowy to filtr głównie pejzażowy, choć próbować zastosować go w portrecie oczywiście można. Sądzę (tzn przypuszczam, próbować nie miałem okazji) że mógłby być pomocny przy portretowaniu ludzi o naturalnie ciemnej karnacji (Murzynów, Indian, Latynosów)

Cytat:

- czerwony - skrajnie rozjaśnia cerę oraz usta, może być przydatny przy fotografiach high key

I chyba tylko do tego. Czerwony to moim zdaniem filtr nie tyle kompensacyjny co efektowy. Stosowany jest głównie do pejzażu, gdzie pozwala osiągnąć na zdjęciach niepokojący klimat nadchodzącej burzy. Zabiera dużo światła, mocno podbija ogólny kontrast i trochę psuje przejścia tonalne.
12-06-2008, 06:38
VanMurder

max rozdzielczość przy skanach z małej klatki?

Dzięki serdeczne panowie MacGyver i An_zak te informacje napewno mi się przydadzą...

mam jeszcze jedno pytanie jaka jest rzeczywista max rozdzielczość która można wycisnąć z małej klatki 35mm? 16mpx? 20?

i czy skanowanie w 16bit grey-scale ma sens ?

za podpowiedź z góry dzięki :)

Cytat:

Zamieszczone przez MacGyver

Pracę z filtrami można też potrenować na sucho, w PSie od CSa w górę: otwierasz zdjęcie, nakładasz odpowiedni "photographic filter" a następnie konwertujesz do "grey scale" (zwykła konwersja, żadnego kręcenia suwaczkami) i następnie powtarzasz zabieg dla innych filtrów. W starszych wersjach szopki można zrobić to samo nakładając półprzezroczystą warstwę, wypełnioną jednolicie odpowiednim kolorem.

jak takie symulowanie ma się do faktycznego użycia filtrów czy mógłbyś określić procentową akuratność takiej symulacji względem oryginału ?...

z doświadczenia wiem że symulowanie szarej połówki w PS daje bardzo zadowalający efekt natomiast, symulowanie polara już nie ....

cała spraw z kolorowymi filtrami przypomina mi trochę korektę Channel Mixer przy używanej prze zemnie konwersji, cyfrowych zdjęć do B&W

pozdrawiam
12-06-2008, 07:24
an_zak

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

Dzięki serdeczne panowie MacGyver i An_zak te informacje napewno mi się przydadzą...

mam jeszcze jedno pytanie jaka jest rzeczywista max rozdzielczość która można wycisnąć z małej klatki 35mm? 16mpx? 20?

Nieskończenie wiele ;) Nie da się przeliczyć małego obrazka na pixele, gdyż składa się z nieregularnie rozrzuconych ziaren - takie "okrągłe" pixele nachodzące na siebie. Ziarniste materiały da się sensownie zeskanować już w 6mpix, z tych najlepszych i najdrobniejszych (jak APX 100) te 16 mpix spokojnie powinieneś wyciągnąć (oczywiście krótkie czasy naświetlania lub statyw, ostre, domknięte szkło). Im dokładniejszy skan, tym zyskujesz nie tyle ostrość, co więcej przejść tonalnych. Dostajesz po prostu bardziej precyzyjny obraz klatki :)

Cytat:

jak takie symulowanie ma się do faktycznego użycia filtrów czy mógłbyś określić procentową akuratność takiej symulacji względem oryginału ?...

Jest to naprawdę dość wierna zabawa, daje niezły ogląd efektu.

Cytat:

cała spraw z kolorowymi filtrami przypomina mi trochę korektę Channel Mixer przy używanej prze zemnie konwersji, cyfrowych zdjęć do B&W

Bo to jest dokładnie to samo :)
12-06-2008, 08:07
VanMurder

wiem że materiał analogowy nie podaje sie pewnym prostym przeliczeniom ale chyba optyka ma pewne ograniczenia jak i wielkość cząsteczek srebra w emulsji, więc więcej niż 16mpx nie ma chyba sensu, bo zrobiłem dzisiaj skan jednej klatki w 50mpx i oprócz ogromnego pliku nie uzyskałem nic bo w 100% zoom okrągłe cząsteczki srebra były wielkości grochu ;)

pozdr i dzięki za info
12-06-2008, 09:27
MacGyver

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

wiem że materiał analogowy nie podaje sie pewnym prostym przeliczeniom ale chyba optyka ma pewne ograniczenia jak i wielkość cząsteczek srebra w emulsji, więc więcej niż 16mpx nie ma chyba sensu

Dysponujesz skanerem amatorskim, więc te 16 MPx to absolutny max (pamiętaj że rozdzielczość optyczna jest podawana przez producentów zazwyczaj na wyrost). Jeśli chcesz wyciągnąć więcej, potrzebujesz skanera profesjonalnego, jeśli chcesz aż 50 MPx pozostaje oddane negatywu do skanowania na skanerze bębnowym.
12-06-2008, 11:29
VanMurder

Dzięki MacGyver! będę się tego trzymać :)
pozdr
12-06-2008, 22:03
1czarek1

Cytat:

Zamieszczone przez VanMurder

wiem że materiał analogowy nie podaje sie pewnym prostym przeliczeniom ale chyba optyka ma pewne ograniczenia jak i wielkość cząsteczek srebra w emulsji, więc więcej niż 16mpx nie ma chyba sensu, bo zrobiłem dzisiaj skan jednej klatki w 50mpx i oprócz ogromnego pliku nie uzyskałem nic bo w 100% zoom okrągłe cząsteczki srebra były wielkości grochu ;)

pozdr i dzięki za info

Z tego co pamiętam zwykły negatyw ma rozdzielczosć 100 lini/mm ale są i takie co mają 400 i można sobie policzyć przy rozdzielczości 100 mamy 24mm*100 i 100*36mm czyli 2400 na 3600 czyli jakieś 8,6 MP ale jeśli byśmy uzyskali 400 to już jest 138 Mp o ile moje rozumowanie jest ok ale te 400 to dla specjalistycznych negarywów teraz juz nie pamiętam dokładnie jakich i do czego.
13-06-2008, 08:46
an_zak

Cytat:

Zamieszczone przez 1czarek1

Z tego co pamiętam zwykły negatyw ma rozdzielczosć 100 lini/mm ale są i takie co mają 400 i można sobie policzyć przy rozdzielczości 100 mamy 24mm*100 i 100*36mm czyli 2400 na 3600 czyli jakieś 8,6 MP ale jeśli byśmy uzyskali 400 to już jest 138 Mp o ile moje rozumowanie jest ok ale te 400 to dla specjalistycznych negarywów teraz juz nie pamiętam dokładnie jakich i do czego.

Np. Kodak Technical Pan. W normalnej fotografii ten materiał praktycznie nie ma zastosowania, poza tym wymaga naprawdę dobrych warunków zdjęciowych (ostre szklo, ciężki statyw, MLU).
15-06-2008, 11:08
bruckner

Cytat:

Zamieszczone przez MacGyver

Pracę z filtrami można też potrenować na sucho, w PSie od CSa w górę: otwierasz zdjęcie, nakładasz odpowiedni "photographic filter" a następnie konwertujesz do "grey scale" (zwykła konwersja, żadnego kręcenia suwaczkami) i następnie powtarzasz zabieg dla innych filtrów. W starszych wersjach szopki można zrobić to samo nakładając półprzezroczystą warstwę, wypełnioną jednolicie odpowiednim kolorem.

trochę a propos. Próbowałem techniki i niestety nie daje odpowiednich efektów. no i nie da się... daje minimalne efekty w porównaniu do samego konwertowania do "skali szarości"

ktoś wie o co chodzi?
pozdrawiam serdecznie
15-06-2008, 18:53
an_zak

Cytat:

Zamieszczone przez bruckner

trochę a propos. Próbowałem techniki i niestety nie daje odpowiednich efektów. no i nie da się... daje minimalne efekty w porównaniu do samego konwertowania do "skali szarości"

ktoś wie o co chodzi?

Bez sampli niewiele powiemy.
15-06-2008, 22:52
VanMurder

Cytat:

Zamieszczone przez bruckner

trochę a propos. Próbowałem techniki i niestety nie daje odpowiednich efektów. no i nie da się... daje minimalne efekty w porównaniu do samego konwertowania do "skali szarości"

ktoś wie o co chodzi?
pozdrawiam serdecznie

to spróbuj pobawić się suwakami w Gradient Map + Channel Mixer:
efekt jest od razu widoczny i bardzo łatwy do kontroli:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

Cytat:

Przy nakładaniu Gradient Map należy pamiętać by kolor tła był czarny, a kolor pędzla biały, (naciskamy w tym celu "D").
Powyższe ustawienia Channel Mixer są optymalne. Dla zwiększenia dodatkowo kontrastu staramy się obniżyć kanał czerwony do +75%, Constant na -6 lub -8, pamiętamy o zaznaczeniu "ptaszka" przy Monochrome , natomiast slidery kanałów niebieskiego i zielonego przeciągamy (w prawo) aż do momentu pojawienia się przepaleń. Ta technika daje bardzo realistyczny efekt BW w odróżnieniu od na przykład zwykłego Desaturate.

pozdrawiam
15-06-2008, 23:14
bruckner

sampli nawet nie robiłem...
dwa takie same zdjęcia otworzyłem w PS. jedno dałem tylko edycja->tryb-> skala szarości
Drugie otworzyłem potem warstwę dopasowania -->filtr foto -> czerwony -> krycie na 100% -> złącz widoczne -> skala szarości
i ****....
prawie takie same
16-06-2008, 05:26
VanMurder

Bruckner! radzę dobrze pobaw się Channel Mixer i na efekty nie będziesz musiał czekać ...:)
16-06-2008, 08:40
MacGyver

Cytat:

Zamieszczone przez bruckner

trochę a propos. Próbowałem techniki i niestety nie daje odpowiednich efektów. no i nie da się... daje minimalne efekty w porównaniu do samego konwertowania do "skali szarości"

Minimalne jak minimalne, kwestia materiału wyjściowego. Niemniej to co zaproponowałem nie jest techniką przetwarzania zdjęć z koloru do bw, a jedynie zabiegiem dydaktycznym.
Moja opinia na temat produkowania zdjęć czarno-białych z kolorowych plików cyfrowych jest na forum, jak sądzę, powszechnie znana ale jeśli już chcesz się w to bawić skorzystaj z metody zaproponowanej przez VanMurdera, tym bardziej że jest on tutaj jednym z nielicznych, którzy potrafią uzyskiwać efekty porównywalne do negatywów.

P.S. Możesz też sprobować tego pluginu.
16-06-2008, 15:32
kwiatas

w końcu sie wkurzyłem :) i sam sie wziąłem za moje filmy :)
czyli tak fuji acros 100 do tego Bronka Zenza i mój pierwszy własnoręcznie wywołany film. Nie ukrywam ze pogrzebałem troszkę w LR ale to naprawdę kosmetyka mnie sie podoba a wam ??

https://canon-board.info//brak.gif
źródło
16-06-2008, 16:56
Dżobert

Szkoda, że nie kwadrat.
16-06-2008, 16:58
maku

No tak!
Ten średni format.....
16-06-2008, 20:41
VanMurder

Cytat:

Zamieszczone przez kwiatas

w końcu sie wkurzyłem :) i sam sie wziąłem za moje filmy :)
czyli tak fuji acros 100 do tego Bronka Zenza i mój pierwszy własnoręcznie wywołany film. Nie ukrywam ze pogrzebałem troszkę w LR ale to naprawdę kosmetyka mnie sie podoba a wam ??

https://canon-board.info//brak.gif
źródło

no jest juz dużo dużo lepiej, choć muszę przyznać że mi z Acros'a wychodziły dużo bardziej kontrastowe - prosto ze skanera ...
fotka, przynajmniej pierwszy plan wydaje się być nieco niedoświetlony - ale to oczywiście kwestia gustu...;)
pozdrawiam

ps. eM Gi - dzięki za uznanie :)
16-06-2008, 20:44
bruckner

Van nie no oczywiście już dawno korzystam z channel mixer :) wydaje mi się z dobrymi efektami. :) tylko zaciekawiło mnie to co powiedział Macgyver
Tym niemniej dzieki :)

pozdr. :)
16-06-2008, 21:15
VanMurder

Cytat:

Zamieszczone przez bruckner

Van nie no oczywiście już dawno korzystam z channel mixer :) wydaje mi się z dobrymi efektami. :) tylko zaciekawiło mnie to co powiedział Macgyver
Tym niemniej dzieki :)

pozdr. :)

spróbuję kupić kolorowe filtry (z wymówieniem;)) i zobaczę jak to działa:)
na pewno podzielę się z wami samplami ...:)
pamietam że w 20D można było pstrykać B/W w jpg i nawet symulować filtry z menu aparatu - nigdy tego nie próbowałem - musze sprawdzić czy 5D ma taka opcję.

wczoraj wywołałem i zeskanowałem trzecią rolkę - tym razem padło ILFORD DELTA 400 muszę przyznać że efekt bardzo mi się podoba - bardzo małe ziarno jak na ISO 400, nie jest tak kontrastowy ja Acros, ale ma bardzo bogate przejścia tonalne, ale więcej kontrastu niż TRI-X 400...:)

naświetliłem też pierwszy kolorowy negatyw PORTRA 400NC, z prześwietleniem na 200ISO, ale z tym muszę pojechać do fotolabu, robia tam Push/Pull za dodatkowe $3 zobaczę co wyjdzie:)
pozdrawiam

Pokaż 50 postów z tego wątku na jednej stronie

Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 13:37.