czego nie rozumiesz? ;)Cytat:
Zamieszczone przez szwayko
Załącznik 6125
Wersja do druku
czego nie rozumiesz? ;)Cytat:
Zamieszczone przez szwayko
Załącznik 6125
Nowy Canon RF 14-35 mm f/4L IS USM
Canon w systemie RF pięknie doi klientów z kasy :shock: Cena RF 14-35MM F4L 8.649 zł - to praktycznie cena bardzo dobrej lustrzanki a nie ciemnego zooma z f/4. Ale ludzie to i tak "kupio", bo ma czerwony pasek i logo Canona. Dodajmy do tego wycofanie obiektywów z AF i mocowaniem RF przez Koreańskiego Samyanga ze sprzedaży (zapewne przez prawa patentowe do bagnetu i protokołów EF i RF), oraz to, że ani Sigma, ani Tamron - jako japońskie firmy nie odważą się na wypuszczenie szkieł z mocowaniem RF, bo popełnią komercyjne samobójstwo. Pozostaje tylko chiński Yongnuo , który kopiuje wszystko bez opamiętania i bez konsekwencji prawnych. Jedyną opcją jest kupowanie starej optyki Canona mocowaniem EF, która systematycznie wycofywana jest z produkcji i sprzedaży.
https://www.youtube.com/watch?v=U8lN...=MaciekTestuje
zapomniałeś dopisać, że Younguno jest także bez jakości:roll:
rozumiem że Y nabyłeś i jest to Twoje podstawowe szkło , prawda?
Nie bardzo rozumiem o co chodzi z fenomenem wszczynania dyskusji w każdym wątku o tym, że sprzęt Canona jest za drogi, oceny adekwatności ceny produktu dokonuje w pewnym sensie kupujący, obiektyw jest taki i taki, ma takie właściwości, kosztuje tyle. Odpowiada mi cena i parametry, realizuje moje potrzeby czy zachcianki to kupuje, nie odpowiada to nie kupuje, tu nie ma wielkiej filozofii i chyba nie trzeba jej dorabiać.
Canon jak i żaden inny producent nikomu nie obiecał, że nowe systemy bezlusterkowe będą tanie i dla każdego.
Zresztą pojęcia drogie / tanie są mocno subiektywne w moim odczuciu.
Jeżeli ktoś dostał takie zlecenie od swojego mocodawcy, to sumiennie wszczyna taka dyskusję w każdym niemal wątku dotyczącym ML FF Canona.Cytat:
Zamieszczone przez robcio
Bez oceny kosztów, nakładów na B+R itp. Taka praca...
Jest yn z mocowaniem RF
https://www.optyczne.pl/16609-news-Y..._Canon_RF.html
Choc ja ostatnio male manuale z R uzywam. Voigtlandery noktony 35 1.4 i 50 1.5. No i teraz testuje dulens 85mm. Szklo rewelacja. Ostrosc i klarownosc obrazu to inny poziom. Ef 85 1.2 przymkniety do 2.0 jest troche gorszy.
Ciekawe podsumowanie drogi rozwojowej C, N, S
Full-frame mirrorless lens guide 2021
https://www.dpreview.com/articles/61...ens-guide-2021
jp
PS
Szczególnie ciekawe w świetle niedawno artykułowanych tez że mała "dziura" w aparatach Sony uniemożliwia skonstruowanie szerokich obiektywów o dużym świetle jest to że aktualnie jedynie w systemie FE jest obiektyw 35mm/1.2
dziwne, że dla Canona na diagramie 16 f2.8 już jest ale 100-400 nie ma i 100-500 też nie... i później adnotacja, że zakres 14-200. Dla Nikona to samo założenie (wedle podpisu) a nawet oficjalnie nie pokazane 100-400 wrysowano bo f numbers nieznane..
jakiś średnio rzetelny ten artykuł się wydaje... albo wybiórczy
Raczej sponsorowany ;)....Cytat:
Zamieszczone przez robcio
A co sądzicie o szkłach Yongnuo pod RF YN35mm i YN85mm?
W Polsce czy EU ich nie ma, ale są dostępne na Ali... już z VAT (od 1 lipca), po 1800, 2000zł.
https://pl.aliexpress.com/item/1005003023562248.html
https://pl.aliexpress.com/item/1005003018436368.html
Czy te szkła mają sens jeśli Canony 35mm i 85mm są odpowiednio za 2300, 3000zł.
Niby trochę taniej zwłaszcza 85mm które nie jest macro ale 1.8.
Tu testy tych szkieł jak kogoś interesuje.
https://www.youtube.com/watch?v=6qr5228iLZQ
https://www.youtube.com/watch?v=fPfPQISq8ZE
Oba Canony mają IS co dla użytkowników R i RP może mieć znaczenie.Cytat:
Zamieszczone przez szwayko
Trzeba się też upewnić czy ta 85-ka nie jest kopią C85/1.8 bo wtedy zakup nie ma żadnego sensu.
Jeśli chodzi o 35 to bez zastanowienia bym wybrał Canona RF a najlepiej Sigmę 35 art (pewnie używaną żeby trochę wyrównać ceny). Jeśli chodzi o 85 to bardzo poważnie rozważyłbym to YN85 pomimo tego, że to Chińczyk i do tej pory robił jedynie tańsze kopie starych szkieł EF.Cytat:
Zamieszczone przez szwayko
Obejrzałem jakieś testy i trochę sampli w necie.To nie jest kopia ef85. Metalowa, zawarta obudowa, cichy, szybki AF, nieźle kontrolowane aberracje chromatyczne, świetna ostrość, kompaktowe wymiary i waga i co bardzo ważne dla portretówki... świetny bokeh. Ten obiektyw serio bardzo ładnie maluje. Na pewno lepiej niż RF85f2. W takim szkle macro nie jest potrzebne. Bez IS też się obejdziemy. Myślę, że gdyby był w polskiej dystrybucji sprzedawałby się świetnie.
Tak ten YN85mm F1.8R DF DSM to zupełnie inna konstrukcja niż ten YN85mm w wersji EF.
Wersja RF ma zastosowane specjalne soczewki.
Tutaj o nim i sample.
https://radojuva.com/2021/08/ynlens-...sm-canon-rf-r/
A tu ten EF do porównania
https://radojuva.com/en/2019/06/yong...-1-8-canon-ef/
Fajne sample. Dzięki.Cytat:
Zamieszczone przez szwayko
Orientujecie się jak wygląda kwestia VATu przy zakupie na firmę?
Każdemu wg potrzeb, ale przy cenie ponad 2K, to ja jednak bym wolał dołożyć do canona rf85mm f/2 za 2,7KCytat:
Zamieszczone przez jinks
Faktycznie przy tej cenie wiele osób wybierze jednak Canona. Polska dystrybucja, gwarancja, bezproblemowe działanie na przestrzeni lat itp.Cytat:
Zamieszczone przez tombas
Jakiś czas temu zastanawiałem się nad tym YN, ale nie brałem pod uwagę cła i VATu. Kosztował na ebayu ok. 400$ :) Bardzo podoba mi się w nim to, że jest mały, lekki i ma fajne rozmycie. Canon rf85/f2 to ogólnie bardzo dobre szkło i cena też jest bardzo ok. Już dawno bym go kupił, ale uważam, że po prostu brzydko maluje. A to przecież szkło portretowe.
EDIT:
Pod tym filmikiem z YT jest dosyć dosadny komentarz odnośnie klasy tego typu szkieł: "Yongnuo it's like a third party of the third party lenses lol" [emoji16] Coś w tym jest. Choć i tak mam wrażenie, że jeśli chodzi o jakość to poszli o wiele kroków do przodu. Obawiałbym się tylko wsparcia na przestrzeni lat.
Jest za to pielenie ostry i pozbawiony CA.
Rozmycie bardzo zależy od warunków. Dalsze plany i światła ma ładne. Gorzej jak są jakieś krzaki blisko.
ale o którym piszesz? o canonie? masz go może? bo chodzi mi to szkło po głowie, ale na YT albo go uwielbiaja albo nienawidza, a ja głupi jestem...Cytat:
Zamieszczone przez gnd
W tematyce ślubów ten canon ma jedną gigantyczną zaletę. Minimalna odległość ostrzenia. Tu deklasuje wszystkie 85tki i daje spore pole do popisu.Cytat:
Zamieszczone przez tombas
O Canonie, mam. Tylko do portretu i rozmycia bym go nie brał bo nawet stary ef 85 1.8 miał ładniejsze.
no to mam już jasność. dzięki.Cytat:
Zamieszczone przez gnd
Tak sobie z ciekawości zerknąłem na allegro. Oczywiście nie ma tych YN85 pod RF, ale może kiedyś będą. Są natomiast identyczne do Sony https://allegro.pl/oferta/obiektyw-y...ab8b1bd1d899d5
1300zł - myślę, że dla amatorów taka cena jednak byłaby kusząca. Tak jeszcze do 1600zł ten obiektyw miałby spory sens.
Tymczasem 85tką do której nie ma jak się przyczepić pozostaje RF 85/1.2L. Czas założyć skarbonkę :D
Na stronie BHPhoto różnica między S i R wynosi 50 USD. U nas też tak będzie.Cytat:
Zamieszczone przez jinks
https://www.bhphotovideo.com/c/produ...8r_df_dsm.html
Swoją drogą przypadek wycofania się z bagnetu RF Samyanga jest tłumaczony złamaniem praw patentowych i podawany jako argument za tym, że długo lub nawet nigdy nie zobaczymy nic pod RF od innych firm trzecich typu Sigma i Tamron. Tymczasem w USA są bez problemu dostępne Samyangi, Rokinony i YN właśnie pod bagnet RF. W kraju, w którym takie rzeczy jak patent się szanuję. W kraju, w którym nikt nie ryzykowałby procesu z takim gigantem jak Canon. Coś to wszystko się nie klei. Tak na prawdę nigdzie nie ma oficjalnego stanowiska Samyanga, czy Canona w wiadomej sprawie. Może tu chodzi po prostu o jakieś dziwne Unijne normy dotyczące dopuszczenia produktu na nasz rynek i wcale nie dotyczą one patentu na bagnet RF?
Może Samyang dał się kupić i nie wypuści już nic z AF pod bagnet RF i Z. Jak Zeiss.Cytat:
Zamieszczone przez jinks
No jakiś deal musiał pójść. Być może muszą poczekać przez kilka lat aż rynek się nasyci do pewnego poziomu nowym systemem.
Chyba nie sądzisz, że Canon i Nikon zapłaciły zgodnie Samyangowi, żeby nie produkował szkieł do ich korpusów :lol:Cytat:
Zamieszczone przez jinks
Że zapłacili to może nie, ale mogli przedstawić wizję utrudniania życia przez ciągłą potrzebę aktualizacji firmware-u. Choć tak szczerze to cholera już wie o co w tym wszystkim chodzi [emoji16]Cytat:
Zamieszczone przez marfot
Edit:
Jeśli chodzi o Nikona to są już 3 viltroxy pod bagnet Z i na razie nie wycofują się z produkcji[emoji12]
Póki co sprawa dotyczy Samyanga i jego produkcji szkieł AF FF wyłącznie pod jeden bagnet, jak Zeiss.Cytat:
Zamieszczone przez jinks
Cytat:
Zamieszczone przez jinks
Sam sobie trafnie odpowiedziałeś 8-). To są wszystko spekulacje, a realnie może być całe spektrum potencjalnych możliwości.Cytat:
Zamieszczone przez jinks
Osobiście uważam że cały system RF jest dla bardzo wielu ludzi w różnych krajach absurdalnie drogi. Podejrzewam że sprzedaż nie jest jakaś gigantyczna szczególnie w segmencie tzw. entry level (który tak realnie odpowiada za wolumen sprzedaży). W związku z tym średnio się pewnie opłaca sprzedaż optyki do tego systemu. Do tego jeszcze dochodzi czynnik taki, że w wielu krajach jak już kogoś stać na RF to nie patrzy na "obcą" optykę. I kółko się zamyka. Nikt oczywiście głośno tego nie przyzna i rozpuszczają ploty o patentach, trudnościach itp.....
System RF nie jest drogi, zwłaszcza na tle konkurencji. Drogie są eLki, ale nie wszystkie. Jest kilka tanich szkieł i do tego tani Rp i ostatnio tani i dobry R. Obecnie kupisz R z 24-105 za 7,5K to drogo ? Patrząc przez pryzmat pracy zawodowej też uważam, że nie jest drogo. Sprzęt Canona ( stosunek ceny/jakości/awaryjności/odsprzedaży i kompatybilności z EF ) jest bardzo OK, jak każdy inny. Na pewno nie absurdalnie drogi. Dla mnie system Leica jest absurdalnie drogi ;)
W mojej ocenie Canon zawsze miał w ofercie szkła budżetowe i high-endowe. Brakowało czegoś pomiędzy. Nikon skupiał się na szkłach średnich. Zawsze zazdrościli nam L-ek. Nawet dziś jak oglądam sample z nowych obiektywów Z to nie widzę tej super ostrości ani jakiejś nieprzeciętnej plastyki. W Sony jest chyba pełne spektrum, bo bagnet jest otwarty i w tej chwili mało kto orientuje się we wszystkich produkowanych do tego systemu obiektywach. Ale myślę, że nie jest też tak różowo, bo jednak zdarzają się opinie o tym, że są jakieś problemy we współpracy np. z Samyangiem.Cytat:
Zamieszczone przez robertskc7
Lubię Canona. Raczej bardzo długo nie zmienię tego systemu. Choć akurat to co mnie interesuje w bagnecie RF jest bardzo drogie a przy tym mamy do czynienia z bardzo niejasną sytuacja co do ew. oferty firm trzecich.
Focisz śluby, cenisz jakość i nie sądzę, że celujesz w budżetowe STM-ki RF. A L-ki są po 12k zł. Są świetne, ale ta cena JEST wysoka. Wiadomo, że przy działalności komercyjnej trochę inaczej się na to patrzy, ale zgodzisz się chyba, że dla większości to ma się znaczenie (ekonomiczne), czy do portretu kupią RF85/1.2L (12k zł), czy może (potencjalną) Sigmę 85/1.4DN (5 k zł). A jeśli chcesz kupić 3 stałki podobnej klasy? :)
Na razie czekam na rozwój wydarzeń do wiosny, ale coś czuję, że nic się nie zmieni i trzeba się jednak nastawiać na te Lki. Tylko jak to wytłumaczyć żonie? [emoji12]
Ja jadę na szkłach EF, koledzy mają RF serii L. Teraz wymieniłem sigmę art na RF 35. W zasadzie używam 35 i EF50L. Kompletnie nie mam parcia na RF eLki. Dla mnie są zbyt duże i ciężkie a żaden klient nie jest w stanie rozróżnić z jakiego szkła pochodzi obrazek. Fakt, fajnie by było gdyby pojawiły się sigmy pod RF - ale tylko w normalnych rozmiarach a nie jak te ostatnie kolosy pod EF. Tego się nie da używać na weselach, ręce odpadają po 15 minutach.Cytat:
Zamieszczone przez jinks
Także do zastosowań komercyjnych, przy rabatach od Canona sprzęt nie wydaje mi się mega drogi - z mojego punktu widzenia, gdzie za r6 płaciliśmy 10K. Do użytku amatorskiego zakup RFL pozbawiony sensu.
Uważam, że największą zaletą systemu jest kompatybilność z EF, zwłaszcza z tymi z allegro ;) I to jest ten złoty środek między high-end a STMami.
dlaczego pozbawiony sensu? to amatorzy nie mogą się bawić elkami?
większość "zawodowców" jedzie na najtańszych zestawach i jeszcze tu na forumie szukają tanich chińczyków do swojego R
nie ma obowiązku posiadania systemu R
Dokładnie. Ten system jest cholernie drogi. Oferta dla zaawansowanego amatora jest skromniutka (powiedzmy RF 24-105/4L i RF 35/1.8, RF 85/2), reszta obłędnie wręcz droga (14-35/4L za ponad 8 tys., podobnie 70-200/4L, o jasnych szkłach szkoda mówić). Boję się myśleć ile kosztowałby odpowiednik genialnego, magicznego EF 135/2 z dupką RF, ale raczej powyżej dyszki. Porównania ze szklarnią EF nie ma żadnego, tam oferta środka była/jest przebogata, znakomita i dostępna za rozsądną kasę(16-35/4, 24-70/4, 24-105/4, 70-200/4IS, ileś wersji 70-200/2.8, 85/1.4, 135/2, 35/2, 24/2.8 itp.).Cytat:
Zamieszczone przez becekpl
Nie podnoszę tematu drogi tani bo to każdy sam wedle swoich potrzeb i możliwości czuje i definiuje, natomiast jeśli chodzi o bogatość systemu moim zdanie trudno to jeszcze obiektywnie ocenić, bo system RF istnieje dużo dużo krócej niż EF,a to też nie tak, że startujący system EF miał od razu wszystkie te obiektywy dostępne. Co do braku środka w ofercie RF zgadzam się, być może ten środek po jakimś czasie zostanie wypełniony, być może szkłami Canona albo i firm trzecich.Cytat:
Zamieszczone przez bzdura1979
Póki co te braki można sobie uzupełniać właśnie szkłami EF.
Mi brakuje małych sigm i tamronów np 28-70 2.8, 85 1.4
Nie mogę się doczekać za to na RF 16 2.8
RF5.2mm F2.8 L Dual Fisheye Lens for virtual reality shooting
Załącznik 6931
https://www.sonyalpharumors.com/what...lity-shooting/
jp
zajmują się "pierdołami" a rf35mm f/1.2 nie ma komu pokazać :evil:
Żeby ogłosić takie szkło to muszą go najpierw trochę naprodukować, bo zapotrzebowanie będzie spore. Międzyczasie sprzeda się trochę zalegających 35L mkII :) A tak na serio to też nie mogę zrozumieć dlaczego jeszcze tego nie zrobili. Nawet w wersji f1.4 pewnie byłoby chętnie kupowane.Cytat:
Zamieszczone przez tombas
Spekulując dalej jako pewnik obstawiam wagę na poziomie 960g :)
Te szkła robią inne ekipy.Cytat:
Zamieszczone przez tombas
Szkło RF35/1.2 utknęło w produkcji. Testy podobno zakończone.
wałek? pomyłka? od wczoraj obserwuje, i 2 osoby już kupiły, czy to może się udać?... "I don't think so" ;-)
https://allegro.pl/oferta/canon-rf-3...tm-11264374996
Prawdopodobieństwo 89% - nie takie małe ;)Cytat:
Zamieszczone przez tombas
Ostatnio na grupie canoniarze ktoś sprzedawał za 1500 zł. Stan idealny. Cena chyba niezła. Gdyby ktoś potrzebował....
Kurcze w takiej cenie (1500) to ja bym potrzebował :) Jest jeszcze to ogłoszenie?
a to na forumowej giełdzie widziałeś? jak bys kupował to sie dogadajmy, ja wezmę jeden Ty drugi i jeszcze rabat dostaniemy ;-)Cytat:
Zamieszczone przez szalony_roger
https://www.canon-board.info/threads...-4-L-RF-35-1-8
o proszę i jeszcze 24 105 w fajnej cenie
własnie na niego bym miał ochotę z tym rabatem;-)Cytat:
Zamieszczone przez szalony_roger
Sprzedał się? Bo nie widzę wątku a. Ie pamiętam nicku forumowiczaCytat:
Zamieszczone przez tombas